@angu13 июня 2019г. в 16:04: Я не управлял суперсистемами, но вижу, как это делают другие. Они применяют ДОТУ, возможно, не зная её, и это нормально, о чём сказано в самой ДОТУ. Например, какой-то президент хочет избраться на следующий срок или не хочет избраться, проводит опрос общества о его хотелках, далее проводит, например, пенсионную реформу по повышению пенсионного возраста или выдает пенсионерам по 5 тыс.р., снова проводит опрос и выявляет приблизился он к своей цели или отдалился и т.д. и т.п. Всё просто. Общество очень предсказуемо в этом плане. Так и вершится власть на верхах политтехнологами
очень поверхностный взгляд … по всем опросам Хиллари Клинтон побеждала на выборах, однако проиграла
В вашем примере управление идет НЕ ПО ДОТУ, потому, что МДП не предполагает циклов (снова проводит опрос и выявляет приблизился он к своей цели или отдалился и т.д. и т.п) , почитайте о нем engineer13 июня 2019г. в 15:44
ДОТУ формирует неадекватное отношение к управлению, поэтому нанесла существенный вред, уведя адептов от РЕАЛЬНОГО управления.
Вряд ли адепты будут сами гуглить и разбираться с МДП, сверх того, что написано в ДОТУ или рассказал Величко, поэтому дам ссылку на необходимые условия работы МДП, которые ограничивают его применение в социальных системах:
Основное требование – процесс управления должен быть без обратной связи, т.е. управление на данном шаге не должно оказывать влияния на предшествующие шаги. (Социальные системы могут под влиянием собственной динамики «откатываться» назад)
Объект исследования - управляемая системас заданными допустимыми состояниями и управлениями (вопросы: 1.часто ли вы знаете все допустимые состояния социума?; 2. много ли социальных систем со статическими состояниями?)
@angu12 июня 2019г. в 16:08: Главные принципы управления едины для всего в этом мире, аналогично МИМ, хоть для трехколесного велосипеда, хоть для суперсистемы: цель, обратная связь об устойчивости объекта в смысле предсказуемости поведения и управляющее воздействие. В этом суть ДОТУ. Всё остальное, в том числе теория игр, — производное от этого.
Это вы у ВП СССР прочитали? Для трехколесного велосипеда — согласен ))) Попробовали управлять суперсистемами по ДОТУ? Какие результаты? Поделитесь.
Еще интересно про МИМ. Когда Величко спросили, как пользоваться МИМ в реальной жизни, он ответил — вы просто верьте, что все во вселенной это МИМ )))
Примеры приведите, как вы МИМ используете на практике, иначе это не более чем фикция.
КОБ всесильна, потому, что верна, я где-то это уже читал))))
Я уже написал, что вижу подтверждения в поведении властей в 2018 году в указанных событиях, вы не видите, ваше право. Заниматься буквалистикой с вами нет никакого желания. Можете считать статью Кота бредом )
Смысл поняли? Турция стала бороться со штатовскими наймитами в Сирии - это факт. Цель привести курдов к подчинения Асада, а не геноцид, поэтому часть территорий будет за ними, как и до войны, но управлять ими будут лояльные Асаду курды, так и происходит.
В доту сильно упрощённое определение процесса, как череды событий, напоминает то, чем пользуются метолологи Щедровицкого. В реальной жизни процессы непрерывны, все течёт все меняется. Подумайте над тем, чем аналоговый сигнал отличается от дискретного, процессно- образное мышление от абстрактно-логического?Может ли МДП работать с НЕПРЕРЫВНЫМИ ПРОЦЕССАМИ?
Почитайте, как работает МДП, для каких задач он применяется, какие у него ограничения, напрмер, что размерность задачи не может меняться в процессе её решения итд.
В процессе личной практики, я нашёл только две предметные области, где работает ДОТУ - технические и производственные системы, НО для первой области гораздо проработанный ТАУ, а для второй TQM.
Социальные системы МДП не прочитаешь, там используется другие методы, доту там рядом не лежало..
Что касается Кота, то искать по ключевым словам у него трудно, так как он их коверкает, поэтому если попадётся сбывшиеся прогноз, клиппну его сюда, без ссылок же не поверите, что когда все верещали, что Турция нам враг, кот писал, что будет коалиция Россия, Иран, Турция.)
P. S. Как часто бывает, сказал, что найду и тут же ссылка попалась,, где кот ещё в 2015 году написал, что Турки будут мочить курбюдов - штатовских наймитов и пособников Игил в Сирии потому, что Асаду и нам не с руки убивать граждан Сирии. https://catmotya.blogspot.com/2016/08/blog-post_24.html?m=1 По ссылке Кот сам внутри дает ссылку, где он это спрогнозировал.
ну да, продолжайте повторять заклинания про то,, что ДОТУ не работает потому, что нравственность мешает)
Ну ниуак адепты не догоняют, что метод динамического программироаания, который является кратким выражением я ДОТУ оперирует СОСТОЯНИЯМИ и перехода и между ними и работает только у левополушарные инвалидов, в условиях полной определенности начальных условий и статичной ситуации.
МДП был разработанидля цифровых компьютеров, у них вообще нет нравственности, это железки
Если у вас ДОТУ работает, приведите примеры управления социальными процессами с помощью ДОТУ или помолчите.
Сейчас появились аналитики покруче ВВП, с другой "теоретической базой" , кот Мотя, например )
Сколько ДОТУ не учи, она не поможет сделать точный прогноз... ВВП этому пример, как и ВМЗ по Украине, а Величко от прогнозов бежит, как от ладана, лишь рисует свои фантазийные картинки, типа, его привели к Авроре, значит революции быть. Кто привёл, это вопрос Да нет же, не геволюция, АВРОРА это ОС вместо Андроида)))
Арест журналиста Ивана Голунова как раз во время петербургского экономического форума — вовсе не случайность, а тщательно спланированная и подготовленная операция. Цель — отвлечь внимание от мировой революции, во главе которой стоят Путин, Си Цзиньпин и Трамп и о которой говорил Путин в своей речи
Людей потому и хотят превратить в роботов, что только в этом случае к социум становятся применим метод динамического программироаания, тогда можно будет на компьютерах просчитать оптимальные планы и обеспечить устойчивость социума по предсказуемости…
Для суперсистем нужен другая теория управления, НЕ ДОТУ, на сегодняшний день наиболее адекватной является теория игр, которую ВП отбросили, тем самым обрезав возможности для внедрения идей справедливости в Жизнь.
Очнитесь, под лозунгами благих намерений (общества с отсутствием эксплуатации, справедливость итп) вас ведут с "широко закрытыми глазами" в страну иллюзий, виртуальный Коболэнд...
ВП сам пришёл к отрицания ДОТУ и метода динамического программироаания, когда написал, что СОБЫТИЙНОЕ мышление ущербно и ограничено, а ведь МДП оперирует именно последовательностьюсобытий!
ДОТУ имеет ограниченный спектр применения, те кто её реально попробовал знают об этом, нравственность тут не причём, это заблуждения, т. к. ДОТУ под именем ТАУ работает с безнравственными автоматическим устройствами. Для производственных систем TQM в изложении профессора Шиба намного понятней и практичней.
К социальным системам доту в том виде, котором есть не применима.
Кто утверждает обратное, сами пребывают в иллюзиях и другим морочат голову. Примеров применения ДОТУ НЕТ. ВП её явно в своих работах не использует. ДОТУ - НЕ ОБЩАЯ, А СПЕЦИФИЧНАЯ ТЕОРИЯ, поэтому КОБ на её основе порождает одни иллюзии.
20 лет практики доту позволили определить границы её применения - автоматические устройства и производственные процессы только там, где официальная оргструктура совпадает с неофициально, а это редко где у нас встречается.
Уверовавшим в безошибочность ВП СССР это трудно признать.
@nimble11 июня 2019г. в 12:12: При этом атеисты разных толков (идеалистические, материалистические и т.д.), до сих пор задаются вопросом: Почему не работает ДОТУ?
ДОТУ не работает не из-за якобы не владения мистикрц урравленцами , а из-за того, что область её применения - технические и отчасти производственные системы. Для социальных систем она мало пригодна, поэтому и нет РЕАЛЬНЫХ ПРИМЕРОВ её применения.
Метод динамического программирования, вообще применим только для вычислительных зпдач, у него много ограничений, которые в реальной жизни невозможно обеспечить, например, неизменность размерности задачи, одним словом, ДО начала вычислений ВСЁ должно быть жёстко определено и не меняться по ходу решения задачи, Такая "жизнь" возможна только в виртуальном мире Коболэнда, существующего только в головах адептов КОБ.
Попытки применения ДОТУ к социальным системам можно описать так:"Пилите Шура, пилите, она золотая" )
В технических и производственных системах ДОТУ успешно применяется под другими названиями - ТАУ, TQM.
@Семён Кузнецов11 июня 2019г. в 10:51: Понятно и почему улучшайзеры, нетортовцы и некритически воспринимающие Пякина (это как бы 3 разных направления) в едином порыве призывают «читать до 2018».
Вранье. Нет никакого единого прорыва, рекомендации разные и даты отсеки разные. Лично у меня большие вопросы вызывают работы начиная с упоминания "пиздячегот бунта" в 2012 году, но это не значит, что их не надо читать, читать можно все, но надо фильтровать и не брать информацию бездумно на веру без доказательств и проверки.
пока не стал Иван Иванычем - не освоил культурную оболочку над инстинктами, не станешь Человеком, иначе грудные дети сразу бы переходили в Человечность из ЖТСП, присущего им)
Это гипотеза. Возможно условный рефлекс побеждает врождённый инстинкт. По КОБ воля всегда действует с уровня сознания, тогда надо признать у животных наличие сознания, что не одно и тоже, что интеллект. О
Поэтому, не увидел у вас убедительных доказательств, что из ЖТСП легче перейти в Человечность. Без культурных оболочек, языка итп, это как?
животное, в контексте обсуждения - индивид с ЖТСП Воля - способность подчинять себя и обстоятельства осознааной целесообразности Эти определения в КОБ вполне состоятельны
Эта фраза о том, что если бы утверждения ВП СССР были верны, то из детей воспитанных животными (маугли) получались бы Человеки, но они даже зомби не могут стать, не говоря уж о демонах
@nimble10 июня 2019г. в 09:03: человеческого детёныша, пребывающего после рождения в животном типе психики, проще вырастить Человека
Вырастить человека, это значит загрузить стереотипы культуры, без которой ребёнок останется в ЖТСП и, помочь ему взрастить волю, которая воспитывается ПОСЛЕ освоения базовых культурных навыков, т. е. после периода, когда ребёнок пребывает в ТСП Зомби.
Демон волевым усилием на это способен, а индивиды с ЖТСП и Зомби на это не способны в принципе. Сначала надо обрести волю.… Не надо ждать 45, освоение воли в норме происходит примерно с 9 до 12 лет, в подростковом периоде.
Если можете привести пример, как из ЖТСП индивид вознесся в Человечность и устойчиво пребывает в ней, приведите, очень интересно.
@nimble10 июня 2019г. в 05:55: этот взлет из животного строя психики может быть осуществлен легче, нежели из строя психики зомби или демонического
если бы из животного типа взлёт в ЧТСП был легче, то маугли бы запросто становились человеками, однако практика это опровергает.
ВП заблуждаться потому, что сами не стали Человеками, а только умствуют на этот счет...
У животных нет воли и по мновению волшебной палочки она не появится, обретение воли - большой труд, кто думает иначе - живёт в иллюзиях виртуального Коболенда...
@Семён Кузнецов9 июня 2019г. в 21:32: Прийти к ЧТСП от типа, который есть (в 90% случаев это животный или зомби) значительно проще, чем через демонический (или → зомби → демонический →), в КОБэтоподчёркивается.
Дайте ссылку на текст из КОБ, где это написано. Это фундаментальная ошибка, демонический тип обязательно надо пройти, желательно в подростковом периоде.
Каку Ся 8 июня 2019г. в 10:06: "сознательное", на момент включения в о. Филателист ещё не знает всех заповедей, а уже "все вокруг говорили Сэм ...").
Значит термин «сознательное» — лишний, люди могут И неосознанно, на основании стайных инстинктов объединяться , например, для добывания разного рода «пищи» , поэтому родовое понятие такое: «Социальное объединение - объединение людей для совместных действий на основе общих или взаимодополняющих интересов», далее по веткам понятийного графы из комментария выше.
@Вадим Пьянзин8 июня 2019г. в 15:04: И где они опубликованы? …. Не озвучено в высоких кабинетах цифр, какова потребность взрослого человека в тех или иных продуктах для здоровой жизнедеятельности ...
Такое впечатление, что вас в гугле забанили )
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 19 августа 2016 г. № 614 "Об утверждении Рекомендаций по рациональным нормам потребления пищевых продуктов, отвечающих современным требованиям здорового питания" https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71385784/
Сельскохозяйственные угодья -это земельные участки под пашни, сенокосы, пастбища, залежи, земли, занятые многолетними насаждениями (садами, виноградниками и другими)
@Вадим Пьянзин8 июня 2019г. в 15:07: при урожайности зерновых ниже в 2-2,5 раза, чем в южных районах, эти земли лучше использовать под пастбища, а не для выращивания зерна. Смекаете?
В вашем примере управление идет НЕ ПО ДОТУ, потому, что МДП не предполагает циклов (снова проводит опрос и выявляет приблизился он к своей цели или отдалился и т.д. и т.п) , почитайте о нем engineer 13 июня 2019г. в 15:44
ДОТУ формирует неадекватное отношение к управлению, поэтому нанесла существенный вред, уведя адептов от РЕАЛЬНОГО управления.
Основное требование – процесс управления должен быть без обратной связи, т.е. управление на данном шаге не должно оказывать влияния на предшествующие шаги. (Социальные системы могут под влиянием собственной динамики «откатываться» назад)
Объект исследования - управляемая система с заданными допустимыми состояниями и управлениями (вопросы: 1.часто ли вы знаете все допустимые состояния социума?; 2. много ли социальных систем со статическими состояниями?)
Задача может интерпретироваться как многошаговый процесс, каждый шаг включает принятие решения о выборе одного из управлений(Предполагается, что решения РАЦИОНАЛЬНЫЕ, но мы знаем, что социальные системы часто ИРРАЦИОНАЛЬНЫ )
https://studopedia.ru/2_23588_printsip-optimalnosti-bellmana-i-algoritm-resheniya-zadach-dinamicheskogo-programmirovaniya.html
Еще интересно про МИМ. Когда Величко спросили, как пользоваться МИМ в реальной жизни, он ответил — вы просто верьте, что все во вселенной это МИМ )))
Примеры приведите, как вы МИМ используете на практике, иначе это не более чем фикция.
КОБ всесильна, потому, что верна, я где-то это уже читал))))
Смысл поняли? Турция стала бороться со штатовскими наймитами в Сирии - это факт. Цель привести курдов к подчинения Асада, а не геноцид, поэтому часть территорий будет за ними, как и до войны, но управлять ими будут лояльные Асаду курды, так и происходит.
Почитайте, как работает МДП, для каких задач он применяется, какие у него ограничения, напрмер, что размерность задачи не может меняться в процессе её решения итд.
В процессе личной практики, я нашёл только две предметные области, где работает ДОТУ - технические и производственные системы, НО для первой области гораздо проработанный ТАУ, а для второй TQM.
Социальные системы МДП не прочитаешь, там используется другие методы, доту там рядом не лежало..
Навскидку попался пост 2015 года, где он показывает методы работы с пятой колонной, их можно спроецировать на недавние события в Е-бурге и текущие по Голунову.
https://catmotya.blogspot.com/2015/04/blog-post_27.html?m=1
P. S. Как часто бывает, сказал, что найду и тут же ссылка попалась,, где кот ещё в 2015 году написал, что Турки будут мочить курбюдов - штатовских наймитов и пособников Игил в Сирии потому, что Асаду и нам не с руки убивать граждан Сирии. https://catmotya.blogspot.com/2016/08/blog-post_24.html?m=1 По ссылке Кот сам внутри дает ссылку, где он это спрогнозировал.
Ну ниуак адепты не догоняют, что метод динамического программироаания, который является кратким выражением я ДОТУ оперирует СОСТОЯНИЯМИ и перехода и между ними и работает только у левополушарные инвалидов, в условиях полной определенности начальных условий и статичной ситуации.
МДП был разработанидля цифровых компьютеров, у них вообще нет нравственности, это железки
Если у вас ДОТУ работает, приведите примеры управления социальными процессами с помощью ДОТУ или помолчите.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2832983523384850&id=100000196905696
Сколько ДОТУ не учи, она не поможет сделать точный прогноз... ВВП этому пример, как и ВМЗ по Украине, а Величко от прогнозов бежит, как от ладана, лишь рисует свои фантазийные картинки, типа, его привели к Авроре, значит революции быть. Кто привёл, это вопрос Да нет же, не геволюция, АВРОРА это ОС вместо Андроида)))
https://m.business-gazeta.ru/article/427513
Арест журналиста Ивана Голунова как раз во время петербургского экономического форума — вовсе не случайность, а тщательно спланированная и подготовленная операция. Цель — отвлечь внимание от мировой революции, во главе которой стоят Путин, Си Цзиньпин и Трамп и о которой говорил Путин в своей речи
Для суперсистем нужен другая теория управления, НЕ ДОТУ, на сегодняшний день наиболее адекватной является теория игр, которую ВП отбросили, тем самым обрезав возможности для внедрения идей справедливости в Жизнь.
Очнитесь, под лозунгами благих намерений (общества с отсутствием эксплуатации, справедливость итп) вас ведут с "широко закрытыми глазами" в страну иллюзий, виртуальный Коболэнд...
Цитата: "Слово «программирование» в словосочетании «динамическое программирование» в действительности к «традиционному» программированию(написанию кода) почти никакого отношения не имеет и имеет смысл как в словосочетании «математическое программирование», которое является синонимом слова «оптимизация». Поэтому слово «программа» в данном контексте скорее означает оптимальную последовательность действий для получения решения задачи. К примеру, определённое расписание событий на выставке иногда называют программой. Программа в данном случае понимается как допустимая последовательность событий."
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
К социальным системам доту в том виде, котором есть не применима.
Кто утверждает обратное, сами пребывают в иллюзиях и другим морочат голову. Примеров применения ДОТУ НЕТ. ВП её явно в своих работах не использует. ДОТУ - НЕ ОБЩАЯ, А СПЕЦИФИЧНАЯ ТЕОРИЯ, поэтому КОБ на её основе порождает одни иллюзии.
20 лет практики доту позволили определить границы её применения - автоматические устройства и производственные процессы только там, где официальная оргструктура совпадает с неофициально, а это редко где у нас встречается.
Уверовавшим в безошибочность ВП СССР это трудно признать.
ДОТУ не работает не из-за якобы не владения мистикрц урравленцами , а из-за того, что область её применения - технические и отчасти производственные системы. Для социальных систем она мало пригодна, поэтому и нет РЕАЛЬНЫХ ПРИМЕРОВ её применения.
Метод динамического программирования, вообще применим только для вычислительных зпдач, у него много ограничений, которые в реальной жизни невозможно обеспечить, например, неизменность размерности задачи, одним словом, ДО начала вычислений ВСЁ должно быть жёстко определено и не меняться по ходу решения задачи, Такая "жизнь" возможна только в виртуальном мире Коболэнда, существующего только в головах адептов КОБ.
Попытки применения ДОТУ к социальным системам можно описать так:"Пилите Шура, пилите, она золотая" )
В технических и производственных системах ДОТУ успешно применяется под другими названиями - ТАУ, TQM.
У вас своя карта мира, имеете право
Поэтому, не увидел у вас убедительных доказательств, что из ЖТСП легче перейти в Человечность. Без культурных оболочек, языка итп, это как? Поэтому не пошёл к представителям ВП СССР в ученики)))
Воля - способность подчинять себя и обстоятельства осознааной целесообразности
Эти определения в КОБ вполне состоятельны Эта фраза о том, что если бы утверждения ВП СССР были верны, то из детей воспитанных животными (маугли) получались бы Человеки, но они даже зомби не могут стать, не говоря уж о демонах
Вырастить человека, это значит загрузить стереотипы культуры, без которой ребёнок останется в ЖТСП и, помочь ему взрастить волю, которая воспитывается ПОСЛЕ освоения базовых культурных навыков, т. е. после периода, когда ребёнок пребывает в ТСП Зомби.
Демон волевым усилием на это способен, а индивиды с ЖТСП и Зомби на это не способны в принципе. Сначала надо обрести волю.… Не надо ждать 45, освоение воли в норме происходит примерно с 9 до 12 лет, в подростковом периоде.
Если можете привести пример, как из ЖТСП индивид вознесся в Человечность и устойчиво пребывает в ней, приведите, очень интересно.
ВП заблуждаться потому, что сами не стали Человеками, а только умствуют на этот счет...
У животных нет воли и по мновению волшебной палочки она не появится, обретение воли - большой труд, кто думает иначе - живёт в иллюзиях виртуального Коболенда...
Это фундаментальная ошибка, демонический тип обязательно надо пройти, желательно в подростковом периоде.
Приказ Министерства здравоохранения РФ от 19 августа 2016 г. № 614 "Об утверждении Рекомендаций по рациональным нормам потребления пищевых продуктов, отвечающих современным требованиям здорового питания"
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71385784/
Сельскохозяйственные угодья - это земельные участки под пашни, сенокосы, пастбища, залежи, земли, занятые многолетними насаждениями (садами, виноградниками и другими)
Смекаю, современные технологии для выращивания КРС не предполагают пастбищ, КРС дают комбикорма, основу которых составляет зерно https://fermers.ru/zhivotnovodstvo/krs/sostav-kombikorma-dlya-krs
про свиней забыли, они травку не щиплют, им зерно надо )
Страницы