в чем?
автономный индивид не имеет связей, значит по определению не входит ни в какие структуры - безструктурен)
@nimble 17 июня 2019г. в 06:43:
Без структурное управление не адекватный термин
Да, более подходящий - не прямое (косвенное) управление.

Все люди включены в  различные структуры, иначе до них невозможно донести управляющую  информацию. Безструктурен только абсолютно автономный индивид, чего в природе не существует, все с чем то взаимодействуют, в этом состоит жизнь) 


Так же, как вектор ошибки был бы понятней с названием "вектор отклонения", на лекциях постоянно задавали  вопрос, почему ошибка, это же просто отклонение от цели ) 

ДОТУ требует доработку, чтобы соответствовать своему названию
В том же письме отправил свои соображения : "ДОТУ не достаточно общая, потому, что МДП не позволяет управлять непрерывными процессами, а только дискретной последовательностью состояний.'

Человечество не "state machine" , а непрерывный процесс, имеющий свои частотные характеристики. Цель в отношении непрерывного процесса состоит в том, чтобы  процесс (человечество)  РЕЗОНИРОВАЛ с "камертоном"
@nimble 16 июня 2019г. в 18:33:
поля уже лет 10 не засеивают, а заводы все обанкрочены
Ждете волшебника в голубом вертолете, который засеет поля и построит заводы?  Советский детский сад для взрослых закрыт. Волка ноги кормят, а скотину хозяин.
Да, вы смешны в своей истерике. Смешны в своей убежденности, что выражаете чаяния простых людей. Вас кто-то уполномочил?

Мужик не дурак и все понимает, болтовней,  стенаниями или скачками ничего не поправишь.  Украина и население  с оружием у всех перед глазами и что? Ружьями заводы не построишь , поля не засеешь и продажи не наладишь.  Ну и Росгвардия стоит на страже спокойствия граждан.

Пенсионеры тоже не плачут типа вас, вспоминая, как в 90-е ждали пенсию по пол-года. О льготах на ЖКХ у пенсионеров слышали? 

Еще раз, Набиуллина все правильно говорит, есть много инструментов, например кредитование  стран союзников  для покупок наших товаров. Это даст работу, налоги, но  коррупционеры побреются )  Школы,  больницы и так строят, в селах возрождают фельдшерские пункты , статистику посмотрите, сайт  «Сделано у нас» почитайте. 

Не думаю, что вы умнее Путина и Набиуллиной, которая очистила банковскую систему от жуликов и много чего делает, о чем вы понятия не умеете, стуча по клавишам на своей кухне.

Ваша одержимость насилием  при полном непонимании ситуации вас до добра не доведет.
@nimble 16 июня 2019г. в 15:16:
Космополиты не поедут, в вашем акодемгородке зимой -30 наверное, им лучше в Новой Зеландии или Швейцарии, а латентные ура-патриоты вполне могут, как Оганов.
Поэтому военный академгородок строят в Анапе, Медико-биологический где-то в центральной России, Сколково в Москве итд.

В новосибирском сделают упор на ИЯФ, будут строить коллайдер. У нас в -30 вполне комфортно из-за сухости климата, в Европе при -5 холоднее )))  Ну и  еще дело в зарплате, будут платить, будут переезжать.   В нашем АГ  есть свои плюсы, он между Китаем и Европой. Хуавей планирует свой центр у нас создать.
@AMX 16 июня 2019г. в 15:20:
Предпосылки революции созданы Романовыми, а Ленин хоть и с ошибками, но заложил основы одного из сильнейших государств в истории. Скажем так, масштаб Ельцина и Гайдара меньше Ленина на несколько порядков.
Предпосылки были созданы теми же, кто нанял Ленина на свой проект перманентной революции. Сильнейшее государство было заложено, чтобы на крови и костях русских навязать «социализм» всему миру, но не срослось.   Когда хозяева поняли, что план  мировой перманентной революции провалился ликвидировали сначала Ленина,  потом Троцкого и стали готовить Германию и СССР к войне друг с другом.  ВСЯ ИНДУСТРИАЛЬНАЯ и ВОЕННАЯ  МОЩЬ СССР была создана ЗАПАДОМ,  до 90% машиностроительных предприятий Англии в годы индустриализации работали на СССР, иностранных инженеров было больше, чем советников из ЦРУ у Чубайса во время приватизации.  Просто на разных этапах проекта, разные задачи и разные инструменты. 

СССР — это был НЕ НАШ большой глобальный проект, когда он выполнил свои задачи. Сталина убили и проект закрыли.

Если совсем глубоко копнуть, то идет тысячеленяя война кланов за контроль над территорией России, условно «венецианцев» и «Генуэзцев», хотя их истоки еще глубже. Но я пока сам с этим разбираюсь ))))

Надеюсь, что сейчас Внутренний Предиктор РОССИИ (не путать с вп сссср) их переиграет.

Планету ждут большие климатические изменения, поэтому Россия снова стала нужна сильной, нам помогают по необходимости, поэтому шанс, который Сталин не смог использовать у нас снова есть, но надо ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ИЛЛЮЗИЙ ….
@AMX 16 июня 2019г. в 15:17:
Если нечем отвечать, всегда можно сослаться на то, что аргументы оппонента ложь потому ложь. Вам врали и в РИ, и в СССР, и врут в РФ.
Что значит нечем отвечать? Вы ответы читаете или  с собой разговариваете? )))))

НАМ ВСЕМ ВРАЛИ И ВРУТ , фейки не вчера появились, надо разбираться. Я привожу свои аргументы, вы свои, в чем проблема?
@AMX 16 июня 2019г. в 14:50:
@engineer 16 июня 2019г. в 13:43:
Просто нам врали и скрывали
Последний довод капитулянта в дискуссии.
Считаете, что в СССР вам говорили ПРАВДУ и ничего не скрывали? Однако …
 
@AMX 16 июня 2019г. в 14:50:
а виновникам строят Ельцин-центры и проводят гайдаровские форумы.
А Ленину — виновнику революции и  гражданской в которую погибли миллионы,  построили мавзолей  поставили статуи в каждом городе, которые стоят до сих пор, по ленинизму проводят форумы..

Печпльно, что при доступности информации вы пребываете в иллюзиях, значит вас можно поюзать во второй раз ….
@AMX 16 июня 2019г. в 14:44:Не передёргивайте, мне не надо сравнивать Путина с Ельциным, я говорю о разнице возможностей СССР и РФ.
Какого СССР? Троцкистского , Сталинского, Послесталинского?

Это были разные по сути СССР -ы. В первом ольшевики  расстреливали заложников, топили живьем, снимали живьем кожу, как фашисты во время ВОВ. Белые делали примерно то же самое. Это был кровавый ужас,  миллионы безвинно  погибших.  Потом сразу закон об отмене наказания за гомосексуалимз,  расстрел за антисемитизм, пропаганда разврата,  педология, подготовка перевода русского языка на латиницу,  концессии с теневыми хозяевами с уоллстрита — дело Ленаголдфилдс,  Такие у СССР были возможности?

Да, с 1937 по 1953 СССР показал чудеса развития, даже по инерции многое продолжилось. 

Какие были возможности у Хрущевско-Брежневского СССР?   Отказ от разработки собственных вычислительных машин? Поставка газа и нефти Западу? Торговля ресурсами за бесценок?  Подъем национализма в республиках, который вылился в Сумгаит 1988 и Фергану 1989? СССР того периода деградировал и сливался Западу.   Продукты по карточкам, как в войну. Обувь из войлока. Одежда, которую штопали. Такие  у СССР были возможности.

Какого РФ, Ельцинского или Путинского?

При Ельцине шла деградация, при Путине идет развитие при сильнейшем противодействии, как вне, так и внутри. 

Что будем сравнивать? Три разных СССР с двумя разными РФ? )))
@Семён Кузнецов 16 июня 2019г. в 11:58:
когда-то в 1999 г. ТСП тоже был новым понятием,
ТСП  —  было НОВОЕ понятие, а не не старое, переиначенное на новый лад, как МАФИЯ
  1. @AMX 16 июня 2019г. в 12:36:
Самолётостроение, военная
Первый бомбардировщик для атомной бомбы был скопирован с американского B-29
@AMX 16 июня 2019г. в 12:36:
однако при СССР украинский и чеченский конфликты были исключены
Ошибаетесь, резня на национальной почве была ДО разрушения  СССР в 1991 г.  А расстрелы мирных рабочих  в Новочеркасске и других городах СССР были в 60 годы. Террористы взрывали самолёты и метро  в 70-е итп. Просто нам врали и скрывали

Вся история тотально переврана,  борьба различных  сил приводит то к развитию России, то к деградации, но не обязательно, что это развитие  делалось  ради людей, просто овец иногда надо откармливрать, давать им иллюзию народовластия, чтобы мотивация была повыше, а потом  резать... надо со всем этим разбираться, правдивую цельную  истории я пока не знаю, все врут ...
@AMX 16 июня 2019г. в 11:34:
Но оценивать и сравнивать нужно не состояние экономики при некой политической системе, а исходные данные, динамику и результат.

Давайте сравним. Было/Стало при Путине.
@AMX 16 июня 2019г. в 11:34:
Исходные данные у СССР — деградировавшая монархия, отсталая необразованная крестьянская страна, пострадавшая от войны.
Меня тоже этому учили в школе. Сейчас доступна другая информация. Не все так плохо было в Империи, если бы не предательство масонов и  большевиков.  

Сколько процентов сейчас у нас в экономике  РЕАЛЬНО большой вопрос, потому что большая часть экономики — виртуальная  и состоит из пузырей гугла, ФБ, пузыря деривативов  и других нематериальных активов итп.

В наследство от СССР нам досталось масса УСТАРЕВШЕГО экономически невыгодного производства, выпускавшего никому не нужные вещи.  Продажная академия наук. Разложившееся морально население с беспробудным пьянством, воровством с заводов (несуны), прогнившей торговли по блату, люди приучились ждать милости от хозяина — государства, предпринимательство и инициатива на нуле, семейственность итд. СССР — СНГИЛ НРАВСТВЕННО. ЭТО ФАКТ.  Вот такое наследство...

В Чечне войны нет.  Украине большевики отдали русские земли, теперь мы  расхлебываем.  
Динамику я вам уже давал, не нулевая, а + 5 миллионов, с 2009 по 2018 год. Сейчас переживаем демографическую яму 90-х годов.
@nimble 16 июня 2019г. в 10:11:
Институт математики:
Максимус оптовая компания
Фенек-мебель, мебель
АэроОникс, кондиционеры
и т.д. всего 20 «чисто математических» компаний.
Регулярно там бываю, занимаются в нем математикой, пустующие площади  отдали под малый бизнес, что в этом плохого? 
@nimble 16 июня 2019г. в 10:11:
Средняя пенсия по РФ 14тыс, коммуналка за 20 метров ~3тыс, т.е. это минимум 20%, но как жить тем, кто платят за коммуналку 50% пенсии?
Средняя по больнице ни о чем не говорит. Если ты не работал или не платил налоги, то нечего стенать насчет маленькой пенсии. За хрущевскую двушку с учетом льгот для пенсионеров  теща платит 3.5 тыс. Пенсия чуть больше 20 тыс, всю жизнь проработала фельдшером. 
 
@nimble 16 июня 2019г. в 10:11:
Поезжайте в деревню и объясните какое счастье они не понимают, колхозы развалились, скот держать не рентабельно, закупают по цене ниже себестоимости, пшеницу растят на грани рентабельности, техника вся в труху, саляру берут в кредит и т.д. и т.п. Население спивается, перспективы нет, отток из села в город достиг психологическому предела, там где 20 лет назад была деревня остаются 3-5 домов.
Где не пропили и не разворовали все, живут нормально. В пригородном хозяйстве Верх-Ирменское ЗП около 80-и тыс. А у знакомых в алтайском колхозе ульи с пасеки  по справедливости раздали колхозникам, они пчел угробили, теперь ни пасеки не меда. Кто виноват?  Спиваться никто не заставляет, как говорят в КОБ  — это «социальная гигиена» …
@nimble 16 июня 2019г. в 10:11:
Вот с таким лозунгом в первой же деревне (которая ± 200км от столицы области) могут на вилы поднять, хотя большая часть сейчас уже живёт не на селе, но и те что живут в городе выживают, большую часть денег тратят на жильё (1 комнатная минимум 10тыс, а с 2-3 детьми приходится снимать 2комнатную, либо брать в ипотеку а это вообще мрак).
Мои родители по первости снимали УГОЛ за шторкой. У всех разные начальные условия, Бог никому не обещал халявы. Ипотеку берут и это не мрак, у нас даже учителя берут, им  дают льготы+маткапитал = вполне разумная ипотека. В совке я жил с женой и  ребенком в общежитии, комната 9 метров, кухня, душ общие, зарплаты  хватало только на пропитание, это лучше?  
@nimble 16 июня 2019г. в 10:11:

В общем что и требовалось доказать, люди которые тратят на коммуналку «совсем немного» живут в какой-то параллельной и фантастически приятной реальности.
У меня такое впечатление, что вы живете в виртуальной  либерально- «патриотической» реальности. Вы занимаетесь убеждением самого себя и ищете доказательства своей предвзятости. Ничего нового.

Все живут по разному, «хвосты» нормального распределения никто не отменял, но основная часть населения живет ЛУЧШЕ, чем когда-либо.  Да часть этого улучшения идет  за счет развития технологий, но производительность труда у нас до сих пор не очень высокая, поэтому  считаю, что людям труда сейчас отдают БОЛЬШУЮ часть доходов предприятия, чем раньше, возможностей больше.  Система  стала справедливей, «эксплуататоры» не прячутся в овечью шкуру «слуг народа». Надо поставить на место  «потерявших берега»,  процесс идет, промежуточная цель — конвергенция по Питириму Сорокину и Гэлбрейту. Это наилучшее, что реально можно выстроить при той РЕАЛЬНОЙ нравственности которая есть сейчас  у граждан.  Мы идем в этом направлении.
Они были здесь по системе «франчази» ))) вся наука ВСЕГДА работала на Запад. Просто раньше это негласно вывозилось, сейчас открыто вместе с головами. Ученые — комополитичны, начните платить здесь вернутся обратно, многие уже так и делают. Когда доллар опустят, все ученые переедут к нам, в Китае  не всем комфортно )  Хотя и сейчас ученые не все разъехалсь, главный враг- Академия Наук, когда у нее наконец вырвут ядовитые зубы , НАУКА РАСЦВЕТЕТ, как бы пародоксально это не звучало. Вырос в академгородке и знаю эту тему изнутри.
@Андрей 16 июня 2019г. в 07:47:
Я бы слово "коммунистов" в этом предложении взял в кавычки.
Да, можно взять, хотя другого «коммунизма» на планете не было.  Были только разновидности толпо-элитаризма, «коммунистическая» модификация — самая изощренная… «жрецы» научились править от имени  самого народа,  формируя «элиту» из него самого, не прикопаешься ….
@AMX 16 июня 2019г. в 08:30:
Вы не забывайте ещё про общее развитие человечества, технологии совершенствуются и дешевеют. В определённой мере качество жизни людей должно постоянно расти только за счёт этого, без учёта сколько у кого отбирает правящая "элита".
Да, это присутствует, но и при технологиях 60-х годов бытовой комфорт в СССР можно было достичь элементарно, а не держать большинство  людей в черном теле, выделяя привилегированные социальные группы со спецснабжением.

Ничего принципиально в С/Х с 60-х годов не изменилось, трактора были, химия была, районированные семена были, рыба водилась в больших количествах, а рыболовный флот СССР превосходил в разы, тот, что сейчас, куриц тоже  умели выращивать, НО почему то в СССР  это был деликатес )))  

В  жилищном строительстве принципиальных изменений тоже не вижу, хрущевками можно было застроить всю страну, но бараки  30-х годов до сих пор расселяют.

Да, в кое чем производительность выросла, но дело не в этом, а том, что «коммунисты» отбирали «прибавочный труд» больше, чем капиталисты в то же время и куда-то девали, есть сведения, что под видом помощи «братским народам» перекачивали  ресурсы хозяевам большевистского проекта на Запад. СССР — это мега бизнес проект Уолл Стрит, мне такая гипотеза видится вполне рабочей. Эксплуатация теневыми хозяевами от имени «народного» государства еще мерзопакостней, чем прямая эксплуатация.
Вот так работают разведчики, тихо,  под прикрытием шума «патриотов» и либералов:

Пока изображающие из себя знатоков досужие аналитики стирали языки в диспутах о правительстве, Путин тихо совершил Революцию.
Как обычно в своём фирменном стиле - никто ничего не заметил и не понял.
Первыми поняли, что случилось, либералы.
А когда поняли, заголосили в СМИ и заспешили в Вашингтон с мольбами о помощи. А случилось вот что.

https://sofya1444.livejournal.com/4612587.html
Предварительные выводы: Чем больше я размышляю над доступной информацией, тем сильнее прихожу к выводу, что лучше, чем сейчас,  в бытовом плане,  большая часть населения России,  НИКОГДА, подчеркиваю, НИКОГДА в истории России НЕ ЖИЛА!  Олигархи и коррупционеры отнимают у населения меньше денег, чем отнимали у людей коммунисты в СССР.   Могу сравнивать то, что видел своими глазами тогда и сейчас, слышал от дедов и слышу сейчас от своих детей, это период от 30-х годов прошлого века до сегодняшнего дня,  четыре поколения, почти 100 лет.
@nimble 15 июня 2019г. в 20:01:
институте ядерной физики вместо физики занимаются чем угодно,
Откуда такая информация? В нашем ИЯФ занимаются физикой, весьма успешно и денег нехило поднимают на промышленных ускорителя и международных проектах.  
@nimble 15 июня 2019г. в 20:01:
сколько процентов от своего дохода тратите на комуналку и сколько тратят пенсионеры?
Я совсем немного. Тёще 82 год - около 15%. 

Не сравнить с коммуналкой в Украине или Европе. 

В РФ многие своего счастья не понимают.  Жертвы либеральной пропаганды
Все будет хорошо, у руля разведчики, не тупее нас с вами ) 

Люди склонны винить других в своих проблемах. Если заметили, мвйданят креаклы с айфонами последней модели, когда надо им обрежут бабло и все сдуется,, все под контролем, но шоу должно идти, отвлекать внимание от реальных дел. 

​​​​​Адекватные кадры найти можно, если смотреть на потенциал и  базу
Дополнение к https://mediamera.ru/comment/103428#comment-103428

оздавая десятки ложных целей противнику несколько лет подряд, мы хорошо его изучили, отточили умение создавать идеальные цели и изматывать врага на собственной территории с одинаковым итогом - нулевым результатом для врага.Единственный минус, (как может показаться) это беспокойство общества внутри России - народишко переживает, предрекает майдан... 

https://catmotya.blogspot.com/2015/04/blog-post_27.html?m=1
@AMX 15 июня 2019г. в 17:36:
Последние годы, мягко говоря, не наращивается.
Откуда такая информация? Как армию "развалили" и все убедительно говорящие головы в цифрах доказали  я уже видел.

Сейчас идёт подготовка инфраструктуры для переформатирования международной финансово-политическо- экономической системы и отказу от доллара,  в этот мега проект идут ресурсы, а реальные цифры мы как не знали тогда не знаем сейчас. 

Можно только по разведпризнакам и анализу. строить догадки.  К примеру  ЕС организовал комиссию по подготовке расчётов в рублях с Россией, США и ЕС поддержали нас в Молдавии, а по  ТВ и в интернете  да, изоляция, санкции,  стагнация итд итп
Каким местом вы сделали такие выводы из ролика кримсональтера мне непонятно. 

​​​​​​
понятно, кримсональтера не посмотрели…  кино из голливуда не может врать ))))) это понятно по слову «россиония» ….

У нас в России все в области допустимых значений, не без проблем, но тренд правильный — не слушать кобовцев, хазиных,  других популистов  - глупцов или кротов и  продолжать наращивать мощь
@nimble 15 июня 2019г. в 10:39:
Если смотреть чазина внимательно, то можно заметить, что эффективность управления — это миф, ху-мера, в штатах военный бюджет пилят только так и ничего, первая держава мира, 

Ламмерские рассуждения, мы не Штаты и не печатаем деньги из воздуха.

Еще раз, кримсанальтер все разжевал
 
 https://www.youtube.com/watch?v=QYbMPX4Mcg0&t=192s
@AMX 15 июня 2019г. в 10:25:
Из России тоже уезжают и численность населения у нас падает. Гордиться нечем.
Приезжают в Россию тоже.   http://wiki-org.ru/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E

Где вы нашли, что численность населения  падает?  Начитались «патриотической» пропаганды? 
https://worldtable.info/gosudarstvo/chislennost-naselenija-rossii-po-godam-v-odno.html
 
2009 141 903 979
2010 142 856 536
2011 142 865 433
2012 143 056 383
2013 143 347 059
2014 143 666 931
2015 146 267 288
2016 146 544 710
2017 146 804 372
2018 146 880 432

1 января 2019 года, по оценке Росстата, в России было 146 793 744 постоянных жителей, 

С 2009 г выросла  примерно на 5 млн, в 2019 чуть- чуть уменьшилась, но это не повод кричать «все пропало», численность населения России падает )))
Индексам верят только дураки. Вы там жили? Народ оттуда валит,  как от военных действий. Родственница там живет, уже пожилая и, чтобы хотя бы  как-то выжить , работает в Германии сиделкой. 

Вы сами занимались инвестициями,  управляли финансами или так , порассуждать ? )))) Где то тут моя  ссылка на Кримсональтера была, он там подробно для ламмеров все разжевал

Повторяю еще раз 
https://www.youtube.com/watch?v=6WSDCaA8g4s
https://www.youtube.com/watch?v=QYbMPX4Mcg0&t=192s
Вы не поняли смысл моего комментария. В экономике СЛИШКОМ МНОГО ДЕНЕГ, которые некуда инвестировать,  нет такого количества  проектов и управленцев, которые умеют этими деньгами правильно распоряжаться — на реальный результат.  Просто давать деньги, которые разворуют или тупо, из за отсутствия профессионализма,  разбазарят смысла нет. Набиуллина все верно говорит. Дело НЕ в деньгах, а малом количестве управленцев, которые ими могут эффективно управлять.

Разбазарить и раздать деньги проще простого, но это будет кратковременный эффект, с тяжелыми  долговременными последствиями - об этом говорит Набиуллина.

Профаны, которые своих денег не имеют и никогда не занимались инвестициями думают, что все просто, а это не так.

Печально, но среди кобовцев таких профанов большинство, потому, что ДОТУ дает ИЛЛЮЗИЮ понимания процессов управления.
Денег на нац проекты выше крыши, их не могут освоить без воровства, деньги остаются, неизрасходоваными. Правильно Набиулина оглашает риски, она в СУЩЕСТВУЮЩЕЙ экономической системе понимает больше нас или фантазера Величко.
Центричность мировоззрения вообще отдельный вопрос, ещё хуже, когда в центр мировоззрения ставят иллюзию - веру в свою веру Богу.
Дополнение: по сути МДП является частным случаем теории игр, но и она не позволяет устойчиво управлять социальными процессами https://youtu.be/7kR1e5BaNB0

Устойчиво управлять позволяют технологии работающие на основе образно-мелодийного мышления, но их в КОБ НЕТ, есть невнятные призывы развивать культуру чувств, а как и, что это такое не написано))) 

Еще раз, теория управления КОБ, существующая на текущий момент НЕ полна и не позволяет управлять социальными процессами. 

Не потому ли хотят НВП СССР создать мафию и получить необходимые знания по процессно у управлению  у масонов, потому что те их в открытый доступ не дают, а сами ВП СССР до них додуматься не могут, в силу не развитости культуры чувств и образного мышления?
@Семён Кузнецов 13 июня 2019г. в 21:50:
Прямо скажу: хороводящие на сайте сторонники КОБ-улучшайзинга, тоже не знают ДОТУ настолько чтобы её критически оценить, они знают свои отдельные хотелки и реализуют мощный згрегориальный заказ (возможно, используемые втёмную).
С чего ты решил, что знаешь доту и можешь оценить критику по существу? 

https://mediamera.ru/comment/103385#comment-103385

Если коротко, МДП не допускает нескольких субъектов управления, слабую предсказуемость объекта управления,  обратную связь, циклы  итд.

Эти ограничения делают его неприменимым к социальным системам, но ВП СССР утверждает, что МДП является кратким выражением ДОТУ, которая является общей для всего мироздания.
Семён, ВП  СССР противоречит сам себе,  перечитай эту записку  http://zakonvremeni.ru/vp-ussr/21-vpussrall/28786-qorden-mecha-i-oralaq-v-nyom-net-nadobnosti.html

«ордена» (название в высоком стиле), а по сути — политические мафии

ОРДЕН МЕЧА И ОРАЛА"? — В НЁМ НЕТ НАДОБНОСТИ
Если коротко, МДП не допускает нескольких субъектов управления, слабую предсказуемость объекта управления,  обратную связь, циклы  итд.

Эти ограничения делают его неприменимым к социальным системам, но ВП СССР утверждает, что МДП является кратким выражением ДОТУ, которая является общей для всего мироздания. 

С моей точки зрения ВП СССР сами заблуждаться и других вводят в заблуждение, вольно или невольноиблокируя освоение людьми реального управления и создания справедливого общества.
Да, все верно поняли.

ДОТУ — это теория для абстрактно- логического мышления. Для образно-мелодического мышления в КОБ теории НЕТ.  

Если ДОТУ не включает в себя таких знаний, значит она точно не ДОСТАТОЧНО ОБЩАЯ.
@angu 14 июня 2019г. в 00:43:
А как вы хотите, чтобы ВП СССР пользовался терминологией ДОТУ в своих работах? Писал: вектор целей такой-то, вектор состояния такой-то и т.д.? Но ведь в самой ДОТУ сказано, что это язык, структурирующий управление в умах тех, кто не может управлять, так скажем, от природы, интуитивно что ли, т.е. не чувствует управление в жизни. Может, поэтому и не пользуются терминологией напрямую? Вообще, если специально поискать в работах, можно найти то, что подходит под терминологию ДОТУ: те же ДОП и ДПП, что как не вектор целей и вектор ошибки в управлении потребностями людей? Поэтому все социальные системы так или иначе управляются по единым принципам управления, имеющимся в жизни, просто ДОТУ это язык структурирующий эти законы управления для того, кто не умеет управлять по наитию или хочет вывести свои навыки на осознанный (логический) уровень. Я это так понимаю.
Я хочу, чтобы  люди, которые чему то учат других САМИ БЫЛИ ПРИМЕРОМ применения того, чему учат. Иначе, все эти заявления, что ДОТУ общий язык, структурирует итп —  пустое сотрясание воздуха ничем не подтвержденное. Можете привести примеры успешного применения ДОТУ? ВП СССР сделали утверждения, которые они выдают за истину, причем очень самоуверенно, но за 25 лет подтверждения на практике не предоставлено.
 
@angu 14 июня 2019г. в 00:43:
Уж точно не самими принципами управления.
Откуда такая уверенность? Сами же привели пример цикла управления —  попробовали , не получилось, вернулись назад и сделали по новой. МДП не предполагает циклов, почитайте условия его применения.

В отличие от технических систем, элементы социальной имеют разум и волю, это отличие ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ и терминологии ДОТУ, как минимум для описания социальных систем НЕ ДОСТАТОЧНО, поэтому ДОТУ НЕДОСТАТОЧНО ОБЩАЯ.
 
@angu 14 июня 2019г. в 00:43:
Скопипастил одну цитату, потому что сначала написал коротко своими словами, что вероятность управления всегда меньше единицы, но потом вспомнил, что в ДОТУ эта фраза была обусловлена более точно и решил найти и вставить цитату как есть, чтобы не солгать.
Проблема в том, что вы верите тому, что написано а ДОТУ, но не проверили ее на ПРАКТИКЕ, ссылаетесь на чужой опыт, но наша психика так устроена, что склонна  интерпретировать  наблюдения для подтверждения своей точки зрения. Практика -критерий адекватности знаний. Где подтверждение слов ВП СССР на практике, они сами не удосужились это сделать, см начало коммента )))
@nimble 13 июня 2019г. в 18:40:
Поэтому если кому-то достаточно общая теория управления как язык описания этих процессов не нравится, то пусть найдёт или создаст лучший язык для такого общего и единообразного описания процессов в Объективной реальности.
Если язык ДОТУ такой общий и универсальный, то почему  ВП СССР этим языком в своих работах НЕ ПОЛЬЗУЮТСЯ? )))))))))))))

Ответ —  язык ДОТУ не годится для  общего и единообразного описания процессов в Объективной реальности.  Утверждения ВП СССР, что язык ДОТУ общий — ОШИБОЧНО.  
@nimble 13 июня 2019г. в 18:40:
Объективной реальности, частью которой человек является и в которой протекают одни и те же процессы, которые могут быть описаны единообразно.
В объективной реальности протекают РАЗНЫЕ процессы, поэтому они НЕ МОГУТ быть описаны единообразно

Де факто ВП СССР в своих работах для описания социальных процессов  пользуется русским языком, он наиболее универсальный

Русский язык 
 является ЯДРОМ МИРОПОНИМАНИЯ в русской цивилизации, а все частные языки являются ПЛАГИНАМИ  к нему, это наиболее оптимальная архитектура языковой системы.  Все свести к 9 терминам в принципе невозможно, ВП СССР САМИ заблуждаются и других заблкдили.
@angu 13 июня 2019г. в 17:56:
Помимо точности и достоверности опросов, есть ещё такой фактор, что вероятность осуществления управления всегда меньше единицы поскольку какие-то варианты в силу субъективизма, ограниченности восприятия, выпадают из рассмотрения, но каждому выпавшему из рассмотрения объективно возможному варианту также соответствует некое значение вероятностной предопределённости 0 р 1, несмотря на их «невидимость» для субъекта.
верно, только управление  на выборах не по ДОТУ осуществляется, как вы написали,  а по другим методикам,  предполагаю, что на основе теории игр, которую ВП СССР  незаслуженно облажал.

Я так понимаю, на факультете прикладной математики СПбГУ хорошо  знали ТАУ, на основе которой сочинили ДОТУ, а теории игр не знали, поэтому стали пихать ДОТУ в те области, к которой она не приспособлена.

Сам ВП  СССР не пользуется терминологией ДОТУ в своих работах и успешных примеров управления социальными системами  на основе ее НЕТ, это факт.  А так, да торпеды, трехколесные велосипеды и другие ТЕХНИЧЕСКИЕ системы по ДОТУ вполне могут успешно управляться )))

 Я вижу вы копипастите цитаты из ДОТУ, это путь в никуда, попробуйте ее на практике применить в социальных системах, хоть своей семье )))) Тогда с вами будет интересно общаться, а текст доту я и сам знаю.
@angu 13 июня 2019г. в 17:26:
неформальным учетом реальных
неформально в формальном методе это как? ))))) Может тогда лучше вообще без МДП обойтись?
 
@angu 13 июня 2019г. в 17:26:
Страдает детальность расчетов, но мышление человека и так конечно по сравнению с бесконечной жизнью, поэтому человек так или иначе вынужден ограничиваться достаточной точностью для решения посильных ему задач.
Аналоговые преобразования  не имеют таких проблем. Погуглите про «аналоговые» компьютеры.

ВП СССР потому и пишет, что мышление состояниями  — для ЛОХОВ, а как мыслить процессами и какая под этим лежит теоретическая база  не сообщает ….

Цитата: Способные мыслить исключительно состояниями (авт  МДП) — могут быть полезны для «орденов» только как исполнители, манипулируемые этими «орденами», которых надо защищать от манипулирования со стороны «орденов»-конкурентов, поскольку набор состояний и их последовательность, объясняющая для таких «мыслителей» течение процесса и его перспективы, — задаётся теми, кто мыслит процессами, и именно они являются манипуляторами в отношении мыслящих состояниями, поскольку они выбирают из модели процесса те или иные моментальные состояния и собирают их в последовательность, предоставляемую для понимания «мыслящим» последовательностями состояний.
@angu 13 июня 2019г. в 17:08:
Мышление возможно как тем, так и другим, и должно быть согласованным.
ОТЛИЧНО! Только МДП ориентирован  на левое полушарие , он вообще для цифровых компьютеров. Социум им не просчитывается, поэтому ДОТУ для управления социумом бесполезна.
@Семён Кузнецов 13 июня 2019г. в 16:58:
Обвинение высосано из пальца
То же самое можно сказать о вашем комментарии.

Страницы