Пост для беседы с engineer (КОБ, ЧТСП метрологически несостоятельны, не наблюдает практики на основе КОБ)

Все вопросы к engineer по этим темам будут перемещаться сюда, так как они расползаются повсюду.
Убиваем двух зайцев:

  • возможность обсуждения этих вопросов по-прежнему открыта;
  • не мешаем тем, кто по этим вопросам давно определился (не даём превращать большинство постов в обсуждение мнения engineer).

Предыдущая подобная тема была закрыта из-за тупиковости (пустых споров без конструктива) и взаимных оскорблений. Здесь может получиться тоже самое, но читать и отвечать в этом посту вас никто не заставляет.

Напоминаю, у нас действует распределённая система модерации — пользователи жмут кнопку жалобы и пишут причины нарушений, модератор рассматривает жалобы и снимает комментарии.

Желаю всем конструктивизма в беседе.

Характерные цитаты из моей переписки с engineer:

engineer 24 февраля 2020г. в 13:16:

Совместная деятельность на такой основе непродуктивна, что и наблюдается уже 30 лет. 

Метрологическая несостоятельность КОБ - вот ключевая причина ее неприменимости в реальной жизни.

engineer 24 февраля 2020г. в 14:12:

наблюдал одно и то же - бесконечный треп, вся совместная деятельность на основе КОБ разваливалась.

engineer 6 марта 2020г. в 19:26:

Выложить скрины писем с Зазнобиным, Величко и прочими?  Вряд ли это целесообразно. Я высказываю свое личное мнение, имею такое же право, как Зазнобин, который на видео назвал Старикова трусом, Зиновьева мерзавцем, не согласных с записками ВП  называли идиотами, оценщиками, болельшиками, вы в их числе... Величко в письме обо мне, скрин которого здесь постили, вылил на. меня реки лжи и грязи.

Ихним же салом им по сусалам. Считаю это справедливым.

engineer 8 марта 2020г. в 10:04:

Я заявляю, что это мое личное мнение и вы можете ему не верить, ваше право.

engineer 9 марта 2020г. в 09:56:

AMX 9 марта 2020г. в 08:37:

я вот в беседе с вами вообще плохо понимаю что происходит:

  • регулярно нарушаете элементарную логику а потом снова начинаете её соблюдать;
  • регулярно последующие комменты опровергают ваши собственные предыдущие;
  • регулярно произвольным образом то игнорируете, то соблюдаете последовательность вопросов/ответов в ветке.

Странно, что при всём этом, вы активнее других отправляете собеседников к санитарам, называете их нездоровыми, сектой, кобоверами, тварями и т.п.

Причина этого в том, что я НЕ доказываю, у меня идет ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ процесс, он не всегда развивается в рамках житейской логики.

AMX 12 февраля 2020г. в 10:30:

Публикуйте основательные критические статьи, где будет расписано что и где неправильно. У вас же идёт сплошной поток постов типа:

  • «ну всем итак понятно что ДОТУ не работает, поэтому давайте обсудим книгу X, которая итак всем понятно что работает»;
  • «как управлять не применяя ДОТУ?»;

и т.д.

Ваша бесплодность в отношении конструктивной критики является аргументом в пользу того, что ДОТУ является неплохим инструментом для упорядочивания знаний об управлении.

AMX 23 сентября 2019г. в 11:38

Вот всплыла аналогия, на что похожа деятельность форумчанина engineer: на протесты майдаунов с лозунгами «Голосуйте за любую партию, кроме ЕР!».

Не верьте мне на слово, что приведённые цитаты действительно характерны. Они могут быть вырваны из контекста, пройдите в профиль и изучите комментарии самостоятельно: https://mediamera.ru/user/engineer/comments

Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.

1468 комментариев

Вольному воля! Ну не веришь ты в иммунитет, ну и ладно. Нравится тебе золотником работать, вот и создаешь выгребные ямы. А в выгребных ямах и драгоценности находили!))) Фуфло не может сильно навредить, ибо фуфло. И либо ты считаешь на самом деле, что это не такая уж пустышка, как ты пишешь, а иначе так бы не упирался в борьбе, либо просто мазохист, и это для тебя удовольствие.
@Коля 3 марта 2020г. в 11:05:
Фуфло не может сильно навредить, ибо фуфло
Ошибаешься, дезинформация - основное информационное оружие в современном мире. 

КОБ - фуфло в привлекательной обертке,  на которые многие западают

Я не мазохист, уже много раз тебе писал, что предупреждаю людей, осторожно - Мошенники! 

Считакшь, что лучше молчать?
@Коля 2 марта 2020г. в 14:27:
Знание — сила! Знание имеет одну особенность — умных оно делает умнее, а дуракам увеличивает мощь их дурости. Яркий пример — обезьяна с автоматом. Обретая результат знаний в виде АКМ, обезьяна не становится умнее, но становится способной гораздо сильнее навредить окружающим и себе в том числе, даже не осознавая этого. Это не умаляет силу знания, проблема в обезьяне.
Вы, хотя бы, примеры адекватные приводили бы — где вы видели обезьяну с автоматом, которая может навредить другим?

Возьмите автомат и дайте обезьяне.

И посмотрите, что будет делать обезьяна с автоматом.

И ничего обезьяна с автоматом не сделает. Не будет обезьяна по другим стрелять ни одиночными, ни очередями.

Вы приводите АДЕКВАТНЫЕ примеры, а не разные глупости...
@Коля 3 марта 2020г. в 08:39:
А выглядели вы умнее раньше. Вот вам пример из реальной жизни.
обезьяна с автоматом
Блестяще! До этого момента считал, что только с гранатой обезьяна может вполне спокойно играться...

Ваш пример — реально адекватен! Никогда реально не видел обезьян с автоматом! — у нас некоторые автомат в руки боятся взять, а не то, что стрелять — пугаются выстрелов и отдачи... А здесь — обезьяна, да ещё и довольна! Забираю свои слова обратно про ваш неадекватный пример!

И тогда с вами имеет смысл обсудить следующее очень важное явление, раз обезьяна не только гранату может запросто швырнуть, но и запросто из автомата пострелять. Может, с вами получится конструктивно одну тему обсудить, потому как до этого со сторонниками КОБ всё не складывалось.

Вот есть знания. Материалы КОБ, к примеру. Материалы КОБ создал ВП СССР.
Эти материалы КОБ для обезьян выступают в роли гранаты или автомата — выступают в роли оружия, а ВП СССР в этом случае выступают как конструктора этого оружия.

Внимание, важные вопросы для обсуждения:
  1. Должен ли быть спрос с конструкторов оружия, когда конструктора раздают это оружие (гранаты и автоматы) всем в обществе, в том числе и обезьянам?
  2. Должны ли нести ответственность конструктора оружия за свои действия по бесконтрольному распространению оружия в обществе?
  3. Должен ли быть предусмотрен конструкторами ВП СССР какой-то предохранительный, защитный механизм по раздаче оружия в обществе, чтобы минимизировать или свести к нулю использование оружия как оружия обезьянами общества — чтобы оружие в руках обезьяны оставалось простой игрушкой, не способной причинить никому вред в обществе?
  4. Свободное распространение оружия со стороны ВП СССР в условиях засилья обезьян в обществе — не является ли это вооружённой диверсией (информационной диверсией, потому как КОБ — оружие по факту информационное) в нашем обществе, которое ведёт к его уничтожению и порабощению? 

У вас какое мнение на сей счёт?
Мнений у меня полно. Но чтобы приступить к ним, надо прояснить несколько обстоятельств.
Во-первых, вы изменили свое мнение только под давлением жесткого реального примера. Это говорит только о том, что вы желаете опираться только на свой физический опыт. Опыт других людей для вас не существенен? Ему (опыту чужих) доверия нет. Подобный модуль напоминает современное — того, чего нет в интернете, не может быть в природе.
Во-вторых, вы определяете оружие в цивилизации как однозначное зло. А это не совсем так. Цивилизация развивается эволюционно, поэтому и предусмотрена инвариантность переноса знаний и через умных, и дураков, и в темную, и через порок, и через религию.
Мы сейчас будем судить открывателей ядерной энергии или будем искать способы ее мирного применения и наращивать реальные военные способы доставки ядерных зарядов, чтобы в реальной жизни обезьяны нас просто не съели с элементарным каменным топором. Вам кажется, что ваша постановка вопросов однозначна и адекватна, а мне так не кажется.
Если говорить об ответственности, то кто ИМЕЕТ ПРАВО судить? Создатели знаний и оружия, которые могут использоваться не однозначно и во вред и во благо, не судимы людьми, а судимы Богом, который возможно и дал им подход к подобному знанию. Но знания имеют свою судьбу в отличии от судьбы их создателей. Тут не надо смешивать одно с другим.
Опыта по выравниванию именно представлений о абсолютном равенстве между людьми в СССР до этого не было в истории человечества. И не важно, что на практике люди повели себя опять как приматы. Прививка этого представления должна продолжаться. Прививку эту делают кто как умеет и у кого как получается. Вот избавление общества от этой прививки по мне гораздо большая диверсия против человечества, чем несколько иллюзиорное на данном этапе представление о правилах построения справедливого общества. Отказ от мечты о справедливости и прикрытия этого реальной действительностью ведет к расчеловечиванию общества еще быстрее. Человек без мечты есть животное.
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Во-первых, вы изменили свое мнение только под давлением жесткого реального примера. Это говорит только о том, что вы желаете опираться только на свой физический опыт. Опыт других людей для вас не существенен? Ему (опыту чужих) доверия нет. Подобный модуль напоминает современное — того, чего нет в интернете, не может быть в природе.
Да, я изменил своё мнение, потому как вы представили доказательство верности своего мнения. Для меня опыт других людей существенен, также, как и свой, при обосновании и доказательствах, когда это для меня требуется. Доверия к реальности «обезьяны с автоматом» у меня не было до момента ваших доказательств обратного. Сейчас обезьяна с автоматом, которая реально, как человек, может стрелять одиночными и очередями, не боясь отдачи и выстрелов — имеет для меня реальный прямой смысл, а не переносной. Потому я забрал свои слова обратно в отношении вашего примера, который адекватен, потому что моя оценка оказалась ошибочной. Обезьяна реально может стрелять из автомата и оставаться даже довольной этим.

Я признаю свои ошибки. Я признаю свои ошибочные суждения. Я всегда изменяю своё ошибочное мнение на правильное. Я не вижу в этом проблем. А настаивать на своих ошибочных оценках и выворачиваться, перетрактовывая всё иначе, чтобы защитить свою ошибочную оценку и сделать её верной — это не ко мне…
  
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Во-вторых, вы определяете оружие в цивилизации как однозначное зло. А это не совсем так. Цивилизация развивается эволюционно, поэтому и предусмотрена инвариантность переноса знаний и через умных, и дураков, и в темную, и через порок, и через религию.
Я рассматриваю оружие в цивилизации как… инструмент, который в своём применении опасен для жизни. Да и предназначение оружие именно в этом и заключается — быть инструментом лишения жизни и нанесения разрушения при своём применении. Злом имеет смысл считать необоснованное, неадекватное применение оружия. 

Как я понял, у вас философия схожа со следующими выражениями:
  • зло в жизни нужно для того, чтобы знали, что такое добро.
  • если не различать зла, то и не различить добра.
  • для того, чтобы познать добро, надо познать зло.
  • добра без зла не бывает.

Мне известна такая философия оправдания необходимости зла в обществе.
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Мы сейчас будем судить открывателей ядерной энергии или будем искать способы ее мирного применения и наращивать реальные военные способы доставки ядерных зарядов, чтобы в реальной жизни обезьяны нас просто не съели с элементарным каменным топором. Вам кажется, что ваша постановка вопросов однозначна и адекватна, а мне так не кажется.
Мы сейчас будем судить и оценивать только действия ВП СССР, как разработчиков информационного оружия — материалов КОБ, которое они выпустили в общество для всех.
 
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Если говорить об ответственности, то кто ИМЕЕТ ПРАВО судить? Создатели знаний и оружия, которые могут использоваться не однозначно и во вред и во благо, не судимы людьми, а судимы Богом, который возможно и дал им подход к подобному знанию. Но знания имеют свою судьбу в отличии от судьбы их создателей. Тут не надо смешивать одно с другим.
Вы имеете право судить. Я имею право судить. Если мы не в рабовладельческом обществе, конечно, живём. Вы и я, как и кто другой, сталкивается с проявлением управленческих решений, которые делают отношения в обществе такими, какими они становятся. Высший суд — он будет после того, как мы с вами дадим оценку происходящему здесь, в своей жизни, в жизни существующего общества. Наша с вами оценка тоже засчитывается и учитывается на Высшем суде тем управленцам, которые принимали управленческие решения. 

Как я понял, у вас философия схожа со следующим выражением:
  • не судите, да не судимы будете.

Мне известна такая философия неподсудности зла в обществе.
 
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Опыта по выравниванию именно представлений о абсолютном равенстве между людьми в СССР до этого не было в истории человечества. И не важно, что на практике люди повели себя опять как приматы. Прививка этого представления должна продолжаться. Прививку эту делают кто как умеет и у кого как получается. Вот избавление общества от этой прививки по мне гораздо большая диверсия против человечества, чем несколько иллюзиорное на данном этапе представление о правилах построения справедливого общества. Отказ от мечты о справедливости и прикрытия этого реальной действительностью ведет к расчеловечиванию общества еще быстрее. Человек без мечты есть животное.
Как КОБ за 30 лет изменила наше общество к человечности, к лучшему?
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 11:14:
Вы имеете право судить. Я имею право судить.
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 11:14:
Как КОБ за 30 лет изменила наше общество к человечности, к лучшему?
Никак! Но дала некоторым отчаявшимся надежду. Все остальные эту надежду только отбирали. По мне и этого немало, а что там каждый для себя понял, так это больше из-за того, с чем каждый к ней и пришел. КОБ это не панацея, а знак существования стремления. Вот стремление каждый в себе должен развивать самостоятельно.
Насчет права судить. Право конечно можно себе взять, но надо иметь ЖЕЛАНИЕ судить. А вот это совсем не обязательно имеет место быть, есть и более важные дела в жизни.
@Коля 3 марта 2020г. в 11:56:
Да — зацепку в память, чтобы не забывали зачем человек на Земле!
А без КОБ ты забыл, что 

"Человек создан для счастья, как птица для полета. Но счастье не всегда создано для человека."

@Коля 3 марта 2020г. в 11:21:
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 11:14:
Вы имеете право судить. Я имею право судить.
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 11:14:
Как КОБ за 30 лет изменила наше общество к человечности, к лучшему?
Никак! Но дала некоторым отчаявшимся надежду. Все остальные эту надежду только отбирали. По мне и этого немало, а что там каждый для себя понял, так это больше из-за того, с чем каждый к ней и пришел. КОБ это не панацея, а знак существования стремления. Вот стремление каждый в себе должен развивать самостоятельно.
Насчет права судить. Право конечно можно себе взять, но надо иметь ЖЕЛАНИЕ судить. А вот это совсем не обязательно имеет место быть, есть и более важные дела в жизни.
Обманутое доверие и обманутые надежды со временем превращаются в ощущение прямого обмана — только по этой причине из движения сторонников КОБ отошло много людей, а некоторые стали даже противниками КОБ. Если постоянно кормить людей надеждами и обещаниями, которые не выполняются — придёт время ответа за свои обещания и выданные надежды. Время для КОБ уже давно пришло — потому в результате от КОБ больше разрушений в обществе, как от оружия, которое неадекватно и необоснованно применено — как та обезьяна, которой дали ради смеха автомат в лапы, а она возьми — да и стрелять очередями стала…

С этой позиции — движение сторонников КОБ можно рассматривать как людей, которые имели желание сделать жизнь и общество лучше, но были обмануты ВП СССР пустыми надеждами… Стоит ли тогда удивляться, что движение сторонников КОБ распадается, а в нём остаются только фанатично одержимые, просто верующие в пустые надежды от ВП СССР, и которые для других уже являются очевидным обманом? И когда одни говорят — это же обман! — ваш король голый! — на что другие в ответ говорят, что вы просто нравственно не приемлите КОБ...
А вот тут какая-то фигня пошла! Кто это обещал, что все сделает за людей и им будет хорошо?
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 12:55:
Обманутое доверие и обманутые надежды со временем превращаются в ощущение прямого обмана
Это ваше внутреннее очарование перешло в разочарование. Но это опять внутренние проблемы каждого. Он очаровался, а кто-то во вне в этом виноват. Какие пустые надежды извне? Все надежды у нас внутри, на что надеешься, то и получишь. Если надеялся, что все само собой обустроится, то и получил заслуженный хрен с редькой. Все своими ручками надо делать.
И я только свое мнение высказываю. Вас кто-то обманул, меня нет. Я не кобовер, да и не ярый сторонник КОБ. Для меня это один из возможных инструментов в общих целях. Я с инструментами не воюю.
@Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
Это ваше внутреннее очарование перешло в разочарование. Но это опять внутренние проблемы каждого. Он очаровался, а кто-то во вне в этом виноват. Какие пустые надежды извне? Все надежды у нас внутри, на что надеешься, то и получишь. Если надеялся, что все само собой обустроится, то и получил заслуженный хрен с редькой. Все своими ручками надо делать.
Видел в фильме - дядя Петя, ты дурак?  Дядя дал мальчику фант к в виде конфетки 

Не все конфетки можно во так развернуть и увидеть пустышку. У меня ушло 20 лет. 

Когда ты поверил людям и  тебе дали  знания, убеждач, что они настоящие, а на провеку - подделка,  фпльшак  то сам виноват? 

Т. е обманывать довериашегося - это норма в твоём мировоззрении? 

Ты чьих будешь?)))
@Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
А вот тут какая-то фигня пошла! Кто это обещал, что все сделает за людей и им будет хорошо?
Да что вы!
Такое разве обещали?
Обещали и утверждали совсем другое!
Утверждали, что КОБ претендует на выражение совершенного знания, даже если в ходе его выражения допускаются ошибки! Утверждали, что КОБ — это Четвёртое Послание Свыше всему Человечеству через ВП СССР! Обещали, что только с применением КОБ можно построить справедливое жизнеустройство! Утверждали, что в КОБ всё есть для обретения устойчивого ЧТСП! Утверждали, что КОБ даёт правильное мозаичное богоначальное мировоззрение! Обещали, что КОБ даёт всё для вхождения в управления и учит правильно управлять!…
А вот то, что кто-то всё сделает ЗА людей и ИМ будет хорошо — никто в КОБ не обещал. Вы откуда такое взяли?
@Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
Это ваше внутреннее очарование перешло в разочарование.
Не выдумывайте.
У меня нет никакого очарования КОБ, как и разочарования КОБ. В КОБ нет и не было ничего, что меня бы очаровало — кроме религиозных лозунгов нет ничего. А такие глупые книги от ВП СССР как «Приди на помощь...» и «О книге Ледокол...», где ВП СССР сочинял о том, в чём я ещё до знакомства с основными материалами КОБ хорошо разбирался — не могли в принципе позволить мне быть очарованным КОБ — как я мог очароваться глупостью, которую я прочитал в этих книгах от ВП СССР? Для меня КОБ, как и саента, как и НЛП — подопытные теории и практики, которые предлагались людям для управления собой и другими людьми — и как я, как исследователь, могу быть разочарованным в том, что я исследую и диагностирую, когда у меня нет к исследуемому объекту никакой зашкальной симпатии?
@Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
И я только свое мнение высказываю. Вас кто-то обманул, меня нет.
Меня кто-то обманул?
Кто?
Кто меня обманул?
Мне предложили провести экспертизу материалов КОБ. Я её провёл. Результат представил. Сторонники КОБ результатами жутко недовольны.
Кто меня обманул? 
@Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
Я не кобовер, да и не ярый сторонник КОБ. Для меня это один из возможных инструментов в общих целях. Я с инструментами не воюю.
Вы умеете применять КОБ и ДОТУ, как инструмент?
Интересно...
Вы можете расписать, как управленец, ПФУ своего похода в магазин, например. Покажите, как вы используете этот инструмент в своей жизни…
Это очень интересно… не обманываете ли вы меня?
Давайте проверим, как с обезьяной с автоматом...
@Коля 3 марта 2020г. в 10:02:
Опыт других людей для вас не существенен? Ему (опыту чужих) доверия нет. Подобный модуль напоминает современное — того, чего нет в интернете, не может быть в природе.
Коля, это ТВОЙ опыт? Ты лично видел обезьяну стреляющую из автомата? 

Или ты нашёл ЧУЖОЙ ролик в интернете?
@Коля 2 марта 2020г. в 14:54:
А приемами из КОБ можно пользоваться в некоторых случаях.
К примеру?

деффчонкам на уши лить про ГП, после 23 00 в баре ?
Аналитика деятельности для того, чтобы дальнейшие шаги в методе проб и ошибок были менее убыточными. Любая система воззрений позволяет более выявить конкретику дальнейших действий. Если Бог есть, то почему бы не быть посредникам в виде замещения? Вас искушают, а вы не искушайтесь!
Вы хотите истины или выяснения отношений? Тут все больше отношения выясняют. Это уже скучно. А философия на многих допущениях строится. Они помогают формировать мечту, ну а мечта и есть двигатель прогресса, против которого никто вроде не выступает. Какие наши годы?
Игорёчек, твоё утверждение

я сказал ровно то, что сказал

совершенно ничего не добавляет в пояснение к тому, что ты уже сказал.
Так что давай, пытайся пояснить дальше свой «пример» — «как поругались К.П. и В.А.»
Точнее, ОПРОВЕРГНУТЬ тот факт, что К.П. и В.А. СОТРУДНИЧАТЬ начали «НА ОСНОВЕ» КОБ.
Вы давно не общались с деффчоками похоже? Им ваш ГП по-барабану!)))) У вас просто нет мечты, и поэтому вы в цивилизации потребитель со скептическим уклоном. Ну что есть!
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 15:29:
а у меня со словесным мысле-выражением, допустим, напряжёнка,
юлите
))))))))))))))))))))))))) жаль — жаль)))

тогда ваш тест некоректен в части выяснения «кто есть кто ? наш — не наш»

и годиться лишь для вашего использования в части увеличения ЧСВ.

; ))))))))))))))

))))
@Дмитрий Лесов 1 2 марта 2020г. в 15:49:
тогда ваш тест некоректен в части выяснения «кто есть кто ? наш — не наш»

и годиться лишь для вашего использования в части увеличения ЧСВ.
Это ваше сугубо частное мнение, калькированное с ваших «глубин» (в части ЧСВ) :))
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 15:52:
калькированное с ваших «глубин» (в части ЧСВ) :))
добро
;))))

все же, может, в нескольких, словах, скажете что значит:
«вписаться в рынок» ???
@Дмитрий Лесов 1 2 марта 2020г. в 16:23:
все же, может, в нескольких, словах, скажете что значит:
«вписаться в рынок» ???
А то вы сами не знаете, это поездивши-то — с ваших слов — по стране... знать уж не дитё как бы уже :)
Или вам нужен именно мой перевод на «гражданский русский» слов «вписался» и «рынох» ?? :) Да я ведь не расписыватель схем по пунктам, а художественно-творческая личность :)) Но извольте, пыпробываю, хоть и не спец по рынкам, от слова совсем :))
 
1. завёл своё «дело»
2. развил «дело»
3. приумножил капиталы
Всё это за счёт того, что каким-то чЮДесным образом вошёл в т.с. бескровный контакт с окружающей бандотой и силовиками —  при учёте того, что сам не из бандоты (как упомянутый С. Васильев) и не из силовиков (как наш тутошний А. Старцев)
 
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
это поездивши-то — с ваших слов — по стране... знать уж не дитё как бы уже :)
)))
из зерен иронии — вырастут бегонии
)))
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
А то вы сами не знаете,
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
именно мой перевод на «гражданский русский»

было важно ваше: мнение. формулировка. понимание.
…..
уточните:
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
Всё это за счёт того, что каким-то чЮДесным образом
по вашему
1 формулировка «вписаться в рынок» относится к периоду 1990-2000 и затрагивает и настоящее время?

2 А «не чудесным образом сосуществовать с ОПГ или силовиками»  по вашему Бывает? Считается Возможным? Вероятносно-преодопредолено или 100% исключается?

3 Можно ли вести бизнес просто параллельно ОПГ или силовикам?, без формулировки
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
Всё это
@Дмитрий Лесов 1 2 марта 2020г. в 18:37:
по вашему
1 формулировка «вписаться в рынок» относится к периоду 1990-2000 и затрагивает и настоящее время?

2 А «не чудесным образом сосуществовать с ОПГ или силовиками»  по вашему Бывает? Считается Возможным? Вероятносно-преодопредолено или 100% исключается?

3 Можно ли вести бизнес просто параллельно ОПГ или силовикам?, без формулировки
1. затрагивает и настоящее — анкеты придётся писать всем «сторонникам КОБ», независимо от их т.с. года вхождения в активную деятельность ;)

2. не «чюдесным» не знаю как… если примешь их условия… как та «бизьнись-вумен» — «или сама ноги раздвигай, или девок нам ищи» — за право на прилавок, ну она выбрала «поиск третьих лиц»… но… ведь это же бултыхание в таком говне! я бы лучше на помойку бутылки собирать пошла. Вы конечно не женщина, вам в этом плане проще (если только не столкнётесь с «наоборотными» :)) Готовы много — сколько скажут — денег безропотно отдавать??

3. полагаю, что «параллельно» не получится, они сами к вам придут и выставят «таксу» :) ибо это «их территория», как у львов, а вы — травоядное на этой территории (если у вас нет своей надёжной «крыши») и можете быть только или «зарезанным», или «постриженным», третьего не дано
Тут, видимо, надобно уточнить: «дело» — это не только производство или спекуляции, это ещё м.б. и «просто» отъём средств у гр-н многими (куда более, чем бендеровские 400) способами.

А касательно Ондрюшки как «силовика» — разве выпускник Жуковки могёт быть «силовиком»?.. я всегда думал, что там — до 2011-го — готовили ИТР в области авиации и космонавтики…
Или вы имеете в виду «не наших» силовиков?
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 18:44:
А касательно Ондрюшки как «силовика» — разве выпускник Жуковки могёт быть «силовиком»?
Ну то, что сам Старцев — «силовик» это конечно наверно сильновато сказано :))) Но какие-то «связи» с этой сферой наверняка завязаны, «с Жуковки»(?)

какие-то «связи» с этой сферой наверняка завязаны, «с Жуковки»(?)

Ну Ондрейко же нам говорит — мол, оттрубил аж 15 лет после «Жуковки». То бишь, с 95-го по 10-ый. Тут, разумеется, вопрос сразу: хде, в каких, панимашь, частях — тоже очень много нЬюансов.
Но ежели сразу не … воспользовался связями, а в та поры как раз — самое то было, да и кадры в «сферы» отбирали самые подходящие (с точки зрения «купи-продай»), то … не стыкуемо. С учётом ещё и нынешнего … скептического ондрейкиного отношения к сим сферам (хотя, допускаю, могёт так вот и шифроваться).
Однако — сети, полагаю, сети — вот основа ондрейкиного успеха на бизнес-ниве. Иначе чего бы это ему этак на 40-летие да ещё в 2010-ом (а не в 90-ом) вдруг «своё дело» открывать?
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 18:03:
Но извольте, пыпробываю, хоть и не спец по рынкам, от слова совсем :))

Каковы тогда признаки, образ поведения жизнь тех кто не вписался в рынок?
@Дмитрий Лесов 1 2 марта 2020г. в 19:27:
Каковы тогда признаки, образ поведения жизнь тех кто не вписался в рынок?
Вот когда будем заполнять анкеты — кто где работал, на каких должностях (или не работал/вынужден был побираться/бомжевать/перебиваться случайным), тогда и узнаем, признаки :)
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 19:29:
тогда и узнаем,
«Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе» …..©

 
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 19:29:
заполнять анкеты — кто где работал, на каких должностях
вроде в России это уже проходили (Да? — Нет???)
к добру и справедливости не привело…..
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 19:29:
Вот когда будем заполнять анкеты
это хорошо что вы не верите в «цифровой концлагерь» — это позитивно
))))))
@Дмитрий Лесов 1 2 марта 2020г. в 19:52:
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 19:29:
тогда и узнаем,
жаль что нормально не ответили на данный коментарий

малость недостойное поведение последовательницы ВМЗ

ВМЗ в 2016-2017 г в роликах говорил что нужно уметь: общаться с разными собеседниками
, их переубедить лучшими доводами,  довести до сознания КОБ.
Тут такой нюанс: ежели до человека посредством двух — ярких — образов не дошло, то через буковки и тем более не дойдёт, хоть цельный трахтат ему под нос сунь.
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 20:14:
Тут такой нюанс: ежели до человека посредством двух — ярких — образов не дошло, то через буковки и тем более не дойдёт, хоть цельный трахтат ему под нос сунь.
Да всё до него давно дошло, ему просто по-бла-бла — это ж невооружённым глазом видно :)
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 20:43:
ему просто по-бла-бла
))))))))))))
ошибаетесь или находитесь в одержимости
раз не Различаете искреннего (притом вежливого) интереса к Вашему мнению, от
@vodjanitsa 2 марта 2020г. в 20:43:
по-бла-бла
))))))))))))))))



Благодарю vodjanitsa  за предоставленные уточнения и ответы по «вашему» тесту о «вписании/не вписании» людей в рынок.
Итак, фиксируем очередное.
На запрос привести конкретные примеры того, как

вся совместная деятельность на основе КОБ разваливалась

автор сего тезиса высыпал целую горсть

После выборов Петров разругался с Залереем, по разному писали КОБ,
В КПЕ  Зазнобин разругался с Петровым, по разному понимали КОБ,
В ВП СССР Зазнобин разругался с Славолюбовым, тоже по разному понимали КОБ

Однако, на пояснении первого же «примера» автор споткнулся, забормотал что-то невнятное и, наконец, умолк.
Что-то, впрочем, мне подсказывает — увы, не навеки. Совсем уже скоро он встрепенётся, отряхнётся и вновь — как ни в чём не бывало — продолжит своё … как бы сие занятие назвать?

А я ещё раз повторю: Игорёша, Петров с Задереем СОТРУДНИЧАТЬ начали «НА ОСНОВЕ» КОБ. Иначе бы они друг о друге даже и не слыхали бы.
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 16:03:
я ещё раз повторю: Игорёша, Петров с Задереем СОТРУДНИЧАТЬ начали «НА ОСНОВЕ» КОБ. Иначе бы они друг о друге даже и не слыхали
Сашенька, дружок,  ты никак не догонишь, что они сотрудничали на выборах, а ПОТОМ разругались из за разного понимания, КОБ и разбежались в разные стороны. Как Славолюбов с Зазнобиным, как Зазнобин с Петровым, а сначала ДА, сотрудничали

сотрудничали на выборах, а ПОТОМ разругались

Опять ты «перетупал/очепатался»: Петров и Задерей сотрудничали и НА выборах, и ДО выборов.
А вот ЧТО произошло после выборов — ты старательно скрываешь…
Я начинаю уже подозревать, что и здесь ты, Игорёк, как-то … помог.
engineer 2 марта 2020г. в 17:25:
Вадим Пьянзин 2 марта 2020г. в 17:10:
На вопрос ответьте, по своей воле стали Человеком или как?
ты то откуда знаешь, что я Человек?
Ай да Игорёк, ай да … сын! Из любой зад… запутанной ситуации вывернется…
Действительно, откуда мы знаем, что ты — Человек… или даже так — человек…
Скорее уж, мы знаем: ты — не Человек. И даже, вероятно, не человек. А, скажем, СРУ (счётно-решающее устройство, то бишь).
engineer 2 марта 2020г. в 17:25:
Вадим Пьянзин 2 марта 2020г. в 17:10:
На вопрос ответьте, по своей воле стали Человеком или как?
а ты забавный...&nbs...
Экий вы, право, скользкий. По версии КОБ вы говорили, что Человек. Но не измеренный кем-то независимым. Вы определитесь, кто вы, «тварь дрожащая иль...».
Еще раз хочу спросить, вы- Человек?
Вадим Пьянзин 2 марта 2020г. в 19:04:
engineer 2 марта 2020г. в 17:25:
Вадим Пьянзин 2 марта 2020г. в 17:10:
На вопрос ответьте, по своей воле стали Человеком или как?
а ты забавный...&nbs...
Экий вы, право, скользкий. По версии КОБ вы говорили, что Человек. Но не измеренный кем-то независимым. Вы определитесь, кто вы, «тварь дрожащая иль...».
Еще раз хочу спросить, вы- Человек?
Перечитайте обсуждение, я вам уже много раз отвечал на этот вопрос, не вижу смысла повторяться.
Что за манера вести беседу? Не я же её начал. Раз начали уклоняться от прямых ответов, то какой смысл в этой беседе? Хотите потолочь в ступе «Мёртвую воду»?
@engineer 2 марта 2020г. в 16:13:
в своём субъективном мире управляемы, решил считать себя Человеком по определению КОБ и считаю, а в реальном мире не управляемы, согласно  ДОТУ если цель не измерима, управление невозможно, МДП тест на управленческое шарлатанство.
Вот ваши слова, здесь вы признаете себя Человеком. Теперь вопрос. Вы стали Человеком по своей воле или по воле кого-то другого?
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 10:39:
Что за манера вести беседу? Не я же её начал. Раз начали уклоняться от прямых ответов, то какой смысл в этой беседе? Хотите потолочь в ступе «Мёртвую воду»?
Вполне адекватная, манера, если я много раз ответил на ваш вопрос, то я не повторяю его, как магнитофон, а предлагаю вам вернуться и перечитать мои  ответы. Манера - "мочала, начинай с начала", меня не устраивает. 

В ступе толкете мёртвую воду именно вы, мне это не надо, я подробно ответил на все ваши вопросы, два и даже три раза, этого достаточно, если у вас есть желание меня понять. К настоящему времени, его у вас не наблюдается, Судя по тому, что вы по третьему кругу, по сути, спрашиваете одно и то же. 
​​​​
Я вас не неволю продолжать беседу. Спросите, что нибудь адекватное, с моей точки зрения, я вам отвечу, а толочь мёртвую воду считаю не целесообразным. 

П. С.
Моё частное мнение - вы думаете, что придумали какой то ОЧЕРЕДНОЙ каверзный вопрос, а ДЕМОНСТРИРУЕТЕ потрясающий неадекват. В этом смысле, в моем личном рейтинге кобоверов, вы перестились на строчку вверх. Поздравляю )))
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 20:28:
Почему уклоняетесь от прямого ответа?
Потому, что я его вам давал несколько раз, а ваша тупая настырность вызывает у меня отторжение, вы мне крайне неприятны.
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 20:55:
Вы не говорили по своей воле вы стали Человеком или нет.
​​​​​​
Его в даерь, а он в окно))

Если ты это не понимаешь, то разговаривать не о чем. Твое сообщение  о материализации росы из  ничего, в принципе все о тебе сказало, а твои вопросы о человечности  поставили жирную точку. 

Я тебе не дохтур))) 

Успехов
Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 21:06:
при своих публичных выступлениях по тематике экспертизы материалов КОБ
Удачный маркетинг-ход! Давай, выкладывай подробности: что, где, с кем и — естественно — почём?
на kob.su меня библейские сторонники КОБ на месяц забанили — им не понравилось, что ихнего святого Иисуса я назвал своим именем по его сексуальной ориентации
А что, придёте в качестве живого доказательства? Давайте — скоро в Москве дело будет…

А Иисуса, святошу для сторонников КОБ, я педиком назвал — назвал его своим именем по его делам. За что и был забанен на месяц. Сторонники КОБ очень обиделись, за что обозвали меня неприличными словесами и забанили.
Так. Место — Москва. Далее?
И ещё надобно тебе уточнить: паранойю из участников ОИ ты долго ли в Академии изгонял? С 2010-го — «по какое»?.. а то ведь у вас, у коучей, обычно так: только начал изгонять — как самого, панимашь, изгнали!
Ну так ты будешь отвечать или опять — «нечто» брякнул и в кусты?
Когда? В каком составе? Почём?
Опыт у тебя каков — повторяю — паранойю из участников ОИ ты долго ли в Академии изгонял? С 2010-го — «по какое»?.. а то ведь у вас, у коучей, обычно так: только начал изгонять — как самого, панимашь, изгнали!
Вам-то это для чего, если не собираетесь приезжать?
А по-другому вопросу — вы свою совесть поспрашивайте — что она вам нашепчет? — нашептала же вам ваша совесть такой вопрос задать — так вертите свою совесть далее — пусть полностью колется, пусть всё вам до конца подсказывает...
Вы тоже обиделись за своего библейского святошу Иисуса (про ориентацию которого написано в Библии), что его назвали его же именем по его делам?
Или вы обиделись на что-то другое?
Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 21:32:
Поведай-ка, Ондрейко, ты по какой причине вместо прямого ответа на вопрос «не был ли знаком?» задаёшь несколько «ответных» вопросов — да ещё дерзишь при этом?
Какое отношение имеют пертурбации «вокруг» сих ВУЗов — сначала слитых в прямом, а потом —...
Потому что у дурачка А.Агафонова такие вопросы. Дурацкие.

такие вопросы. Дурацкие

Нет, Ондрюшка, таковые вопросы принято именовать «неудобными». Вот вроде такого — повторяю — паранойю из участников ОИ ты долго ли в Академии изгонял? С 2010-го — «по какое»?.. а то ведь у вас, у коучей, обычно так: только начал изгонять — как самого, панимашь, изгнали!
На ТАКОЙ вопрос тебе лучше «тупо» отмолчаться.
Дурачок А.Агафонов — перечитайте эту тему, а то в очередной раз для дурачков, как вы А.Агафонов, мне лениво повторяться. Вы же своей дуростью утомите кого угодно...

мне лениво повторяться

Ондрюшко, год состоит из ЧЕТЫРЁХ цифр, а ты уже букв набрал на порядок больше. Так что… нередко отсутствие ответа — более ясный ответ, нежели … ответ.
Да не ленитесь — почитайте эту тему, я об этом ПОДРОБНО уже всё написал.
Мне лениво дурачку А.Агафонову повторять по-нескольку раз банальное.
Тему почитайте, дурачок Агафонов...

почитайте эту тему

Ты имеешь в виду ЧЕТЫРЕ страницы комментариев?.. делать мне больше нечего.

об этом ПОДРОБНО уже всё написал

Да мне подробности не нужны — мне нужна точная дата: «приступил» в 2010-ом (ты ж бывший военный или такой же военный, как и ктн?)… выгнали в … тоже 2010-ом?.. Только начал … изгонять паранойю, как самому дали — такой хар-роший! — пинок…
Ну что ж, Ондрейко, раз тебе «лениво», то я и … сам управился — почитал. Вот это
- Старцев, а что ты делал, получая зарплату от партии сталинистов, когда ты сидел в штабе на Ленинском под огромным портретом Сталина и строчил хвалебные дифирамбы в адрес КОБ, КПЕ и лично сталиниста-коммуниста, сторонника КОБ К.П. Петрова?
- Как что? Под одеялом резуна чиксендил!
вот здесь http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869271938&postcount=1452 .
Это, действительно, ёмко-образно.
А вот ВСЁ это — от тебя, Ондрейко -
Саента - это религиозный бизнес. И ничего, кроме религии и бизнеса. Поэтому в саенте отсекаются нищеброды ещё на нулевых уровнях - не можешь и не хочешь заработать для саенты - не будет никакого продвижения в саенте по Мосту способностей.

Смешное вот в чём - сторонники КОБ мечтают очистить ноосферу от библейства, а саентологи мечтают клировать всю Планету от "коллективного" реактивного банка. Это разные слова-синонимы одного и того же религиозного процесса.

материалы психиатрии Х.Клэкли, которые также взяты в бизнес курсы Хаббардом, я использую на курсе-исследовании "Стандарт становления личности" - о чём известил всё кобовское движение Д.М.Кожевников в 2008 году
здесь http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869253862&postcount=25 .

Так кто ещё, кроме тебя, вокруг Петрова в 2007-2009 гг. (вплоть до его смерти 21.07.2009) ошивался? Или тебя одного вполне было достаточно?..
Занятно — помимо прочего — ещё то, что Петров «за постороннюю научную деятельность» был уволен из рядов ВС. А вот ты — ежели здесь https://mediamera.ru/comment/128608#comment-128608 не врёшь —
можно я не буду вам напоминать, Евгений Иванович, что до создания своей компании по разработке и производству метрологического оборудования в начале 2011 года, я был 15 лет на военной службе
в рядах ВС оставался вплоть до конца 2010-го, т.е, занимался таковой «посторонней» деятельностью не менее трёх лет…
Так, значит, говоришь — после смерти Петрова Апалькова стала хозяйкой и ПЕРЕИМЕНОВАЛА академию в Академию ГРУ?.. и просуществовала оная «Академия ГРУ» ещё целых — почти ровно — ВОСЕМЬ лет после смерти Петрова?.. то бишь, почти вдвое дольше, чем «при» Петрове.
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 23:10:
Занятно — помимо прочего — ещё то, что Петров «за постороннюю научную деятельность» был уволен из рядов ВС. А вот ты — ежели здесь https://mediamera.ru/comment/128608#comment-128608 не врёшь —
можно я не буду вам напоминать, Евгений Иванович, что до создания своей компании по разработке и производству метрологического оборудования в начале 2011 года, я был 15 лет на военной службе
в рядах ВС оставался вплоть до конца 2010-го, т.е, занимался таковой «посторонней» деятельностью не менее трёх лет…
В свете сего парадокса — Петрова уволили, Старцева нет — полезно поднять тему «военные в масонстве» — О. Платонов хоть и предельно кратко, но вопрос освещает
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 23:10:
Ну что ж, Ондрейко, раз тебе «лениво», то я и … сам управился — почитал. Вот это
- Старцев, а что ты делал, получая зарплату от партии сталинистов, когда ты сидел в штабе на Ленинском под огромным портретом Сталина и строчил хвалебные дифирамбы в адрес КОБ, КПЕ и лично сталиниста-коммуниста, сторонника КОБ К.П. Петрова?
- Как что? Под одеялом резуна чиксендил!
вот здесь http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869271938&postcount=1452 .
Дурачок Агафонов почитал сплетни идиота Серова — и остался по уши доволен…
Вот, почему сплетни и клевета одних идиотов так радует дурочка Агафонова?

Какая ЗАРПЛАТА, дурачок Агафонов? — вы в той теме мои ответы для идиота Серова не нашли случайно? — не почитали, как я доказываю идиотизм Серова по его блеянию про зарплату и про моё сидение под портретом Сталина и мои дифирамбы в адрес КОБ, КПЕ?

Ладно, Серов — он идиот, но вы же, дурачок Агафонов, — можете меня лично спросить про правдивость того, что настрочил Серов в теме, из которой он трёт мои ответы, в которых я показываю идиотизм Серова. Вы же лично можете сами выяснить — и про зарплату, и про дифирамбы и про портрет… Или вам, как дурачку, сплетни и клевета ближе и приятней вашей душе? 

Про саенту — до банального и смешного всё просто: если я в теме саенты, КОБ, НЛП и много чего другого, то почему я не могу использовать свои знания в разработках практических курсов для АУ К.П.Петрова в части сравнительного анализа вопросов управления и применяемых технологий управления из этих областей знаний? — именно это на курсах и было. Или вы считаете, что на образовательных курсах, тем более — практических, кроме КОБ в превосходных степенях и в оплёвывании всего остального нельзя было ничего другого говорить?

Вот вы сделали замечание Серову и Кравчуку по их работе:
@Старцев Андрей 17 февраля 2020г. в 16:38:
Творчество Серова и Кравчука:
  • Начальной закладкой такой тенденции (вероятнее всего проявлением эгрегориально-матричного столкновения концепций) стало создание партии КПЕ. По имеющейся информации в близкое окружение создателя партии, генерала Петрова, на начальных этапах влились представители сайентологического учения. Однако реализации тенденции на «перехват управления» через партию КПЕ помешал ряд обстоятельств, в том числе, отсутствие после ухода К.П. Петрова внятного лидера, способного вдохновлять адептов, наличие в составе организации личностей, серьёзно осваивавших материалы КОБ, чем с точки зрения субъекта противостоящей концепции, "отравили" своё сознание.
 
Замечание Агафонова:
  • - «Влившиеся в близкое окружение» К.П. Петрова сайентологи также «нуждаются» в их названии.

Мой ответ:
Так здесь писатели и сторонники КОБ Кравчук и Серов постеснялись назвать моё ФИО, которое в ЕДИНСТВЕННОМ ЧИСЛЕ, а никак не во множественном. В концептуальных представлениях писателей Кравчука и Серова — я, окрещённый САМИМИ ЖЕ сторонниками КОБ как «саентолог», взял и банально «влился» в ближайшее окружение К.П.Петрова для ПЕРЕХВАТА УПРАВЛЕНИЯ. Вот и ходят разные байки про «саентологов» у К.П.Петрова в АУ и о преподавании «саентологии» на практических курсах АУ.
Я удивлён, что кто-то ещё из сторонников КОБ не знает тех «влившихся саентологов», которые были в АУ К.П.Петрова.
Писатели Кравчук и Серов постеснялись в своей тандемно-соборной писанине почему-то (а почему?) указать моё ФИО…
А других «саентологов» у К.П.Петрова и не было.
Так что по вопросам «саентологии» в АУ К.П.Петрова — это ко мне — я могу ответить на все вопросы, как дело было — а то сторонники КОБ вместо того, чтобы у меня спросить — о моей «саентологической» деятельности в АУ пишут из своего ума — как им эгрегор нашептал...
И вы имеете возможность лично у меня всё узнать, как дело было, а не из паранойи Серова и Кравчука, которые страдают откровенным идиотизмом и бредом, но которым вы остаётесь очень довольны. Вы не желаете для себя прояснить, что является реальной правдой, а что идиотскими выдумками?
@Александр Агафонов 2 марта 2020г. в 23:10:
в рядах ВС оставался вплоть до конца 2010-го, т.е, занимался таковой «посторонней» деятельностью не менее трёх лет…
Так, значит, говоришь — после смерти Петрова Апалькова стала хозяйкой и ПЕРЕИМЕНОВАЛА академию в Академию ГРУ?.. и просуществовала оная «Академия ГРУ» ещё целых — почти ровно — ВОСЕМЬ лет после смерти Петрова?.. то бишь, почти вдвое дольше, чем «при» Петрове.
Агафонов, вы — дурачок. Время воинской службы считается с момента поступления в военное заведение. Я поступил в 1989 году. Уволился — в 2004 году. Вы просто дурачок, Агафонов… Вы лучше СНАЧАЛА меня спросите, прежде чем ПРО МЕНЯ строчить собственную дурь.

Сторонница КОБ Н.И.Апалькова открыла НОВУЮ Академию по причине ухода из жизни К.П.Петрова в 2009 году, назвав свою АУ созвучно названию прежней академии. Академию сторонницы КОБ Н.И.Апальковой ликвидирована в 2017 году. Академия сторонницы КОБ Н.И.Апальковой по закону просуществовала 8 лет.

Предыдущая АУ была организована в 2004 году и ликвидирована в 2012 году — по закону просуществовала тоже 8 лет...

Дурачок Агафонов — вы чего хотите?
 
Если вы желаете разъяснения ситуации — просто задайте без кривляний мне вопрос.
Если вы желаете просто повыКОБениваться и выплеснуть свою дурость в своих кривляниях и безграмотности — то идите лесом, не флудите в этой теме...




 

можете меня лично спросить
вы имеете возможность лично у меня всё узнать
Вы лучше СНАЧАЛА меня спросите
просто задайте без кривляний мне вопрос

И т.п.
Ондрейко, от тебя ожидался один ответ, простейший — ты от него трижды уклонился. Тебе было «лениво» отвечать.
А с утра у тебя … родилась даже не двойня и не тройня. И какая-то странная — огромная и мало связная. Кому-то — и мне, в т.ч. — ты чего-то от себя приписываешь.
Ты полагаешь, что я ВСЁ ЭТО буду разбирать и как-то комментировать?
Если да, то … возьми «дурачка» себе (мне не нужен).
У дурачка Агафонова его паранойя о других заменяет ответы, которые он может от других получить.

Но дурачку Агафонову никакие ответы от меня не нужны — иначе бы он просто тему сначала прочитал и нашёл бы ответы, которые он от меня требует, сначала сочиняя про меня разные небылицы из своего мозга и выКОБениваясь.

Пишите ещё в том же духе, Агафонов, по-дурацки — и дурачком вас не только я назову.
А теперь т.ск. кратко и по существу.
Важно, что ты «засветил»-таки период с 2004-го по 2006-ой год. Период, когда ты уже уволился, но ещё не … устроился.
В 2006-ом же «устроился» и — скажем так — отработал то, что тебе было поручено и за что было заплачено. Вплоть до 2009-го.
Ну а дальше у тебя — увы — карьера в гору не пошла… Что вполне естественно: сравнивать тебя с генералом Петровым — всё равно, что … ну, ты сам понимаешь. Даже если б ты и — скажем так — «подхватил и понёс знамя», а не торговал … тухлой селёдкой.

А из т.ск. свежего — занятная параллель: после блокировки «ВК»-группы «ВП СССР» ты сообщил, что к оной непричастен, но — не дословно — рад таковой (блокировке).
Теперь ты озадачен двумя другими ресурсами: «Осознание» и «МедиаМера».
На первом тебя уже … нейтрализовали — что вполне логично после твоей провокации.
Посмотрим, как будут «развиваться события» здесь.
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 20:54:
А теперь т.ск. кратко и по существу.
Важно, что ты «засветил»-таки период с 2004-го по 2006-ой год. Период, когда ты уже уволился, но ещё не … устроился.
В 2006-ом же «устроился» и — скажем так — отработал то, что тебе было поручено и за что было заплачено. Вплоть до 2009-го.
То, что вы дурак, Агафонов, это понятно уже всем. Но не все ещё согласны со мной, что вы — ещё и параноик. Просто они ещё не могут взять в голову, что Агафонов может так по-дурацки врать…
Чем же я занимался с 2004 по 2006 год, если не устроился?
И кто мне поручил и сколько заплатил в 2006 году, что я отрабатывал до 2009 года?
Порадуйте всех читателей своей очередной дурью, параноик Агафонов! — не только мне одному смешно это становится читать…
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 20:54:
Ну а дальше у тебя — увы — карьера в гору не пошла… Что вполне естественно: сравнивать тебя с генералом Петровым — всё равно, что … ну, ты сам понимаешь. Даже если б ты и — скажем так — «подхватил и понёс знамя», а не торговал … тухлой селёдкой.
Видите ли, дурачок Агафонов — у меня «карьера» в АУ К.П.Петрова только росла, благодаря моим разработкам и проводимым практическим курсам — с пластилином по объективизации явлений умел работать тогда только я один, а объективизация явлений составляла на практических курсах 40% времени всего образовательного процесса. Та же история по смысловым моделям представления учебного материала… Вы уникальный дурачок и параноик, Агафонов…
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 20:54:
А из т.ск. свежего — занятная параллель: после блокировки «ВК»-группы «ВП СССР» ты сообщил, что к оной непричастен, но — не дословно — рад таковой (блокировке).
Теперь ты озадачен двумя другими ресурсами: «Осознание» и «МедиаМера».
На первом тебя уже … нейтрализовали — что вполне логично после твоей провокации.
Посмотрим, как будут «развиваться события» здесь.
 Я озадачен совсем другим — участие в форумах — это отдых мозгам от профессиональной деятельности. На ММ меня забанят в любой момент по прихоти модератора. Даже не переживайте. Сторонники КОБ правды боятся, как бубна...

Чем же я занимался с 2004 по 2006 год, если не устроился?

Вот-вот, освети, чем ты занимался, покинув ряды ВС РФ… ты ведь в ЭТИХ рядах состоял или и здесь у тебя есть какие-то … нюансы?
Чем же я занимался с 2004 по 2006 год, если не устроился?
Вот-вот, освети, чем ты занимался, покинув ряды ВС РФ… ты ведь в ЭТИХ рядах состоял или и здесь у тебя есть какие-то … нюансы?

участие в форумах — это отдых мозгам от профессиональной деятельности

Вновь врёшь, Ондрейко — сюда ты «пришёл», продолжая выполнять поставленную перед тобой задачу (дабы не сняли с довольствия). А отдых от проф/деятельности ТОГО РОДА, какую ты себе приписываешь, другой — вовсе не «всё там же, за монитором/при клаве»).
engineer 3 марта 2020г. в 11:12:
Коля 3 марта 2020г. в 11:05:
Фуфло не может сильно навредить, ибо фуфло
Ошибаешься, дезинформация - основное информац...
Так предупредил уже сто раз!))) Услышан. А чего еще ты хочешь?
@Коля 3 марта 2020г. в 11:33:
Так предупредил уже сто раз!))) Услышан. А чего еще ты хочешь?
Конкретизирую и аргментирую. Проверяю свои гипотезы. 

Обсуждаю темы, которые зафиксировал для себя в  дефектной ведомости 

Чем дальше, тем больше хочется задать вопрос ВП СССР, вы хоть понимаете, что вы  наделали?

Впрочем, Величко я примерно об этом написал, выслал свои соображения по ДОТУ и статьи АМХ про мафии. 

В ответ -  лекции  про "корабли  и самолёты"   )))
Ну так я не понял, ты еще публичного покаяния ждешь что ли? ))))) А ху-ху не ху-ху, бабуленька? (цитата)
@Коля 3 марта 2020г. в 11:55:
Ну так я не понял, ты еще публичного покаяния ждешь что ли? ))))) А ху-ху не ху-ху, бабуленька? (цитата)
Ничего не жду,  предупредил, зафиксировал ответ и сделал для СЕБЯ выводы.
 «По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?» (Матф.7:16).
Плоды КОБ - это кобоверы... 
@Коля 3 марта 2020г. в 12:07:
Я не думаю, что только. Гнилые плоды у каждого древа познания есть. Не только по ним судят.
Где полезные плоды от этого дерева  в реальной жизни ?
@Коля 3 марта 2020г. в 14:25:
В твоем прозрении!))) Оно того стоит?
прозрел я от другого "дерева" 

Ты вообще, как представляешь, пришёл к окулисту, он дал капли, ты от них  ослеп, другой окулист вылечил, вернул зрение, а надо быть благодарным первому?)))
Ну что ты в крайности бросаешься? Ты не к окулисту пришел. Ты понадеялся на других, что они за тебя все додумают, а надо было самому. Об «самому» в КОБ много. В тебе больше эмоции говорят.
Тебе такая честь — вот отдельный топик для разговора с тобой! Лечись, не хочу!)))
@Коля 3 марта 2020г. в 14:53:
Ну что ты в крайности бросаешься? Ты не к окулисту пришел. Ты понадеялся на других, что они за тебя все додумают, а надо было самому. Об «самому» в КОБ много. В тебе больше эмоции говорят.
Тебе такая честь — вот отдельный топик для разговора с тобой! Лечись, не хочу!)))
Я давно понял, что ты мудрый и добрый ангел, спасибо за диагнозы)) 

Коля, ты уникум - реальный методолг, так людей доводишь своим  теоретическим всезнайством, что они твою маму, папу, бабушку, тебя и весь твой семейный альбом с гвоздиком  вспоминают )))

Бурные аплодисменты)))  Вещай еще!
engineer 3 марта 2020г. в 12:15:
Коля 3 марта 2020г. в 11:56:
Да — зацепку в память, чтобы не забывали зачем человек на Земле!
А без КОБ ты забыл, что...
Я без КОБ не забыл. Но вот многие думали, что они в этом одни. А оказалось не одни.
engineer 3 марта 2020г. в 14:01:
Коля 3 марта 2020г. в 13:54:
Это ваше внутреннее очарование перешло в разочарование. Но это опять внутренние проблемы каждого. Он оча...
Ну я более взрослый к этому подошел, поэтому после 90-х просто так на слово верить разучился. Смотрел на вещи практически, поэтому отрицательных эмоций на чужие обещания не было. Я уже привык, что люди часто обещают больше, чем могут, потому что искренне верят, что могут. Добрее надо быть и самому не обольщаться.
Коля, я твой ровесник.

Ты сразу понял, что ДОТУ это обман или до сих пор веришь, что она отвечает заявленным ВП СССР свойствам?

Тебя никогда во взрослом возрасте не обманывали? 

Ты сразу не верил Зазнобину? 

​​​​​​Ты уникум, поздравляю)) 

Только не понятно почему до сих пор топишь за КОБ...
И ты странный! Я уже давно все озвучил. Судьба знания и его авторов или озвучивальщиков — разные вещи. Есть тексты. Бери полезное, бесполезное и вредное не замечай! Вот так просто. Зачем тратить жизнь на доказательство бесполезности того, что по-твоему не работает?
И я не топлю за КОБ, это твое восприятие. Я указываю, что и КОБ как инструмент можно кое-где использовать. Это срединныя позиция. Поэтому мне часто достается и от тех и от других.
@Коля 3 марта 2020г. в 14:59:
И ты странный! Я уже давно все озвучил. Судьба знания и его авторов или озвучивальщиков — разные вещи. Есть тексты. Бери полезное, бесполезное и вредное не замечай! Вот так просто. Зачем тратить жизнь на доказательство бесполезности того, что по-твоему не работает?
Как у тебя все просто))

Чтобы сыгратьь на органе Баха надо просто вовремя нажимать чёрные или белые клавиши, главное не перепутать ))) 

У тебя с глазами все в порядке? Я писал, что потратил 20 лет, чтобы проверить ДОТУ.  

Ты наверное гений, бывает)))

А мне даётся все трудом на практике...
Я просто давно сразу и глубоко в бой не бросаюсь. Надо посмотреть!
Тем более в вопросах общества, там все не так однозначно.
@Коля 3 марта 2020г. в 15:14:
Я просто давно сразу и глубоко в бой не бросаюсь. Надо посмотреть!
Тем более в вопросах общества, там все не так однозначно.
Ну что тут скажешь, сама разумность. Себя не похвалишь от других только матерков дождёшься ка ВК)) 

Я не просто книжечки читал, одни из многих другтх, я участвовал с Петровым в выборах, общался лицом к лицу с Зазнобиным, Ефимовым,, у них были такие честные глаза и речи , как у Ефимова на суде))) 

Если бы я читал книжечки, как ты и выковыривал изюм, то так же был самодоволен, как ты)))

Я, к этому и пришёл - к дефектной ведомости КОБ, но это не спасает ситуация потому, что:
​​​​​
Объявлялось, что главный принцип при создании КОБ, не знающий исключений - Практика критерий Истины, что КОБ это ЦЕЛОСТНОЕ знание, мозаика, которая проверна колективом, состоящих из учёных и практиков, а на деле, после многолетнего изучения смежных источников выяснилось, что КОБ это эклектика, дикая смесь из вольных пересказов оргызков из марксизма, оккультизма и евангелизма,  эдакий Франкенштейн, который целостен только в голове его создателя ... 

Одним словом, мне сказали,  "мы целители, вот лекарство для тебя и общества" , а оказалось - Шарлатаны... концептуальные цыгане...  Но как говорили, как говорили)) 

Манипуляторы  высокого класса, только остался вопрос, возможно они марионетки в ловких и натруженных столетия и руках?  "Ты правишь, но и тобой правят"))))) 

​​​​​
Этот урок я еще в Советском Союзе прошел. В армии на комсомольском собрании батальона при проверяющих из округа выступил и выложил в открытую систему дедовщины, поставив вопрос о ее соответствии комсомольской морали. Реакция была презабавная. Обдристались именно защищаемые огольцы и отвернулись, типа из-за тебя теперь нас всех больше дрочить будут. Остались в тихую только несколько человек. Тогда я многое в людях понял. А ситуации как бы и не было. Позже в полку в штабе они полковник со смешком меня узнал и типа поинтересовался, ну как там у вас с дедовщиной успокоилось? Успокоилось — ему отвечал. Да и правда успокоилось. Часть батальона из нашего призыва под дембель в конвойку перевели, командира и замполита поменяли. Последние два месяца даже утренней зарядки не было. Батальон просыпался и все по своим щелям на территории до службы расползались. Эх, хорошее было время! Щелоков еще был министром. Меня прапор комсомольский вожак в прапора звал, но мне все эти люди уже обрыздли. На свободу на гражданку.
На людей не обиделся, понял — слабые они на многие места.

Я ... потратил 20 лет, чтобы проверить ДОТУ
мне даётся все трудом на практике

Игорёк, я тронут!.. считай, полжизни — коту (Моте?) под хвост…
Но ещё не всё потеряно: продолжим выяснять — «как поругались Петров и Задерей».

А ещё лучше будет для тебя, если ты сумеешь опровергнуть тот ФАКТ, что К.П. и В.А. СОТРУДНИЧАТЬ начали «НА ОСНОВЕ» КОБ, но НЕ ругаться. Как и иные — добросовестные — участники ОИ.
@Коля 3 марта 2020г. в 14:59:
Я указываю, что и КОБ как инструмент можно кое-где использовать.
Ты читаешь, то что пишешь?

То пишешь - можно огрызкам пользоваться, которые ты наковырял из мозаики, то пишешь что КОБ можно использовать, в умолчаеию ВСЮ)))

Дядя, ты определись, а то топишь за весь КОБ, а ДЛЯ себя выковыриваешь только изюминки) Сладкоежка? 

Что конкретно из КОБ можно использовать,  чего в лучшем качестве нет в других книжках, кроме приоритетов ОСУ?
Я ж тебе писал. Ты мой ответ даже в свою дефектную ведомость копипастил. Опять перечислять ту систему воззрений на мироздание и представление о управлении, которое можно собрать из КОБ?
Все есть процесс.
Не управляемых процессов нет, есть только нераспознанные связи.
Процессы управляются субъектами, из этого и выводится, что наивысшим субъектом является ИНВОУ.
Управление производится по приоритетам, начиная с концептуального. Концептуальная власть автократична по природе, но только по отношению к своим нижним приоритетам. Это не означает, что концепция человечности должна строится на автократичных и авторитарных принципах. Это свойство толпо-элитарной концепции. Но нижние приоритеты абсолютно подчиняются концептуальному.
Управление только тогда признается самостоятельным, когда управляется по полной функции. Есть набор правил этой функции, как система оценок деятельности и их соответствии целеполаганию.
Люди делятся по психическим эгрегориальным пристрастиям, в соответствии с которыми и реагируют на всю окружающую их среду.
Управление постоянно отслеживает свои действия и корректирует их по мере надобности.
Предложена троичная описательная система мироздания МИМ, которая позволяет динамично включить в описание и самого наблюдателя, описывающего мироздание.
Предложена систематизация представлений о обществе, как суперсистеме со взаимовложенными системами управляющиеся  в одном определенном целеполагании.
Ну целая система воззрений, которую вполне можно применять для оценки происходящих событий
@Коля 3 марта 2020г. в 16:51:
Я ж тебе писал. Ты мой ответ даже в свою дефектную ведомость копипастил. Опять перечислять ту систему воззрений на мироздание и представление о управлении, которое можно собрать из КОБ?
Все есть процесс.
Не управляемых процессов нет, есть только нераспознанные связи.
Процессы управляются субъектами, из этого и выводится, что наивысшим субъектом является ИНВОУ.
Управление производится по приоритетам, начиная с концептуального. Концептуальная власть автократична по природе, но только по отношению к своим нижним приоритетам. Это не означает, что концепция человечности должна строится на автократичных и авторитарных принципах. Это свойство толпо-элитарной концепции. Но нижние приоритеты абсолютно подчиняются концептуальному.
Управление только тогда признается самостоятельным, когда управляется по полной функции. Есть набор правил этой функции, как система оценок деятельности и их соответствии целеполаганию.
Люди делятся по психическим эгрегориальным пристрастиям, в соответствии с которыми и реагируют на всю окружающую их среду.
Управление постоянно отслеживает свои действия и корректирует их по мере надобности.
Предложена троичная описательная система мироздания МИМ, которая позволяет динамично включить в описание и самого наблюдателя, описывающего мироздание.
Предложена систематизация представлений о обществе, как суперсистеме со взаимовложенными системами управляющиеся  в одном определенном целеполагании.
Ну целая система воззрений, которую вполне можно применять для оценки происходящих событий
Результаты где от  таких умников-абстракционистов, как ты, вооруженных наковыренным изюмом из этой гениальной системы?)))

Несколько поездок во Флоренцию?

​Что еще, Коля?
Ты вообще о чем? О монетизации представлений о мироздании? Ну так это и не предусматривается от философии и социологии. Социология только тогда монетизируется, когда ее идеи овладевают массами и отцы основатели приходят во власть. Так ты изначально не туда пришел с такими целями. Если профессора с кафедры поставить министром или председателем правительства без опыта реального управления, то конечно он проиграет реальному бизнесмену. Это надо было знать еще до вколачивания в голову иллюзий. Не всегда профессор хороший управленец. Но знания тут не причем. Эти же знания могут помочь реальному управленцу сделать правильные шаги. Просто добрые намерения все знают куда ведут.
Ты вообще задайся вопросом, а зачем людям нужны лидеры? Так то все сами с усами и себе на уме, а вот дай да положь им правильного лидера, который приведет их именно туда, куда им надо, а не этому лидеру. А затем, что им самим стремно отвечать за все ими содеянное. А тут всегда есть тот, на кого можно свалить всю ответственность. Удобно и покойно! Вот с этого надо начинать.
И во Флоренцию, Ватикан, Сан-Марино я ездил еще до знакомства с КОБ.
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 16:54:
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 16:36:
Мне предложили провести экспертизу материалов КОБ. Я её провёл
А можно уточнить , кто предложил?
А вам не всё ли равно — кто?
Может, интерес у вас будет к тому, что получилось для КОБ в результате?
Экспертиза проводилась в коллективах по практическому применению положений КОБ и ДОТУ (как и саенты, и НЛП, и ОДИ) при создании объективизированных макетов по принимаемым управленческим решениям в поставленной учебной задаче.
Вас всё равно интересует — кто мне такую задачу поставил?
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:08:
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 17:02:
Вас всё равно интересует — кто мне такую задачу поставил?
Да интересует , думаю не только меня.
А чего же вы тогда тупите?
Кто же мне мог поставить такую задачу по экспертизе материалов КОБ, на предмет адекватности описания процессов управления для применения их управленцами в решении своих управленческих задач?
Кто же это мог быть, если с 2007 года я использовал метод объективизации явлений на практических курсах АУ К.П.Петрова и метод смысловых моделей по представлению и объяснению учебного материала? — когда доска с фломастерами и пластилин для макетов — стали неотъемлемой атрибутикой учебного образовательного стандарта в АУ К.П.Петрова с 2007 года?
Кто же это, кто потом в последний день курса АУ у выпускников лично принимал макеты объективизации управленческих решений по учебным задачам, а выпускники защищали свои макеты и держали экзамен по своему выпуску?
Кто же это мог быть такой, в АУ К.П.Петрова, кто такие задачи мог ставить?
Наверное, это была сторонница КОБ Н.И.Апалькова со своим финансово-бухгалтерским образованием?…
Или это был Ю.А.Бяков, со своим средним бухгалтерским образованием и слегка прибандиченным прошлым?…
А может быть… может быть… это были засланные троцкисты и либералы?…
А может быть… это был сам ГП?
У вас у самого какие есть варианты?
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 17:23:
 
А чего же вы тогда тупите?
Кто же мне мог поставить такую задачу по экспертизе материалов КОБ, на предмет адекватности описания процессов управления для применения их управленцами в решении своих управленческих задач?

"Мне предложили провести экспертизу материалов КОБ. Я её провёл. "


Все - таки  между "мне предложили" и  "поставили задачу"   разница есть. 

Так кто предложил, и кто поставил задачу ?
Мне сначала предложили, а когда я согласился — уже потом поставили конкретную задачу по этой теме.
И кто же мне в конце 2008 года в АУ К.П.Петрова мог предложить и поставить такую задачу?
У вас есть какие-нибудь варианты?

Мне сначала предложили, а когда я согласился — уже потом поставили конкретную задачу по этой теме.

И кто же тебе «предложили» — и что же тебе «предложили»?
Вероятно, хорошие деньги и блестящую карьеру?
Дурачок Агафонов, мне предложили провести экспертизу материалов КОБ на предмет их адекватности в описании процессов управления в решении управленцем практических задач. Предложили в АУ К.П.Петрова. Что ещё в моём ответе дурачку Агафонову не понятно?

предложили провести экспертизу материалов КОБ на предмет их адекватности ... в АУ К.П.Петрова. Что ещё … не понятно?

КТО предложил — ПРОВЕСТИ ЭКСПЕРТИЗУ — «в академии»?

а когда я согласился — уже потом поставили конкретную задачу по этой теме

ЧТО за КОНКРЕТНАЯ задача по «этой теме» (проведению экспертизы)?
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 21:33:
КТО предложил — ПРОВЕСТИ ЭКСПЕРТИЗУ — «в академии»?
Да как — кто? — кто-то из АУ К.П.Петрова. Это же так логично...
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 21:33:
ЧТО за КОНКРЕТНАЯ задача по «этой теме» (проведению экспертизы)?
Как какая задача? — да банальная задача — насколько описалово ВП СССР соответствует реальным процессам управления и насколько эти описалова применимы практически управленцами при решении своих задач. Можно ли по текстам ДОТУ от ВП СССР стать реальным управленцем и начать правильно управлять?
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 21:29:
Дурачок Агафонов, мне предложили провести экспертизу материалов КОБ на предмет их адекватности в описании процессов управления в решении управленцем практических задач. Предложили в АУ К.П.Петрова. Что ещё в моём ответе дурачку Агафонову не понятно?
Детсад отдыхает..
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 21:01:
Мне сначала предложили, а когда я согласился — уже потом поставили конкретную задачу по этой теме.
И кто же мне в конце 2008 года в АУ К.П.Петрова мог предложить и поставить такую задачу?
У вас есть какие-нибудь варианты?
Не вариантов нет , желательно чтобы озвучили не вариант а факт.
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 21:54:
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 21:01:
Мне сначала предложили, а когда я согласился — уже потом поставили конкретную задачу по этой теме.
И кто же мне в конце 2008 года в АУ К.П.Петрова мог предложить и поставить такую задачу?
У вас есть какие-нибудь варианты?
Не вариантов нет , желательно чтобы озвучили не вариант а факт.
Факт в том, что в АУ К.П.Петрова я занимался экспертизой материалов КОБ от ВП СССР с помощью метода объективизации явлений управленческих решений в решаемых задачах управленцами — это когда берёте пластилин, и строите макет того, что вы можете трепать языком в качестве управленческого решения — метод заключается в том, что НЕ ЯЗЫКОМ ТРЕПЛЮТСЯ о своём решении задачи, а ПОКАЗЫВАЮТ в адекватных образах в 3D-макете ОБЪЕКТИВИЗАЦИЮ своего решения задачи… с использованием знаний КОБ и ДОТУ… или саенты… или НЛП… или ещё чего, что является объектом экспертизы. 
После чего, факт в том, что в последний день курса, основатель АУ К.П.Петров лично принимал зачёты у групп слушателей по их объективизированным макетам решения управленческой учебной задачи…
Таковы факты.
Проявите свою смекалку по озвученным фактам...
@Старцев Андрей 4 марта 2020г. в 07:50:
Факт в том, что в АУ К.П.Петрова я занимался экспертизой материалов КОБ от ВП СССР с помощью метода объективизации явлений управленческих решений в решаемых задачах управленцами
Сколько времени у вас ушло на экспертизу?
Напрямую этой задачей занимался с конца 2008 года.
К 2012 году окончательно сформировалась методика системного обучения — с применением метода смысловых моделей по представлению изучаемого материала для внимания слушателей, и с применением метода объективизации в 3D-макетах изучаемого явления.
21 декабря 2012 года лично в руки Зазнобину были вручены две частично опубликованные работы по ошибкам в материалах КОБ на примере двух книг ВП СССР — «Приди на помощь...» и «О книге Ледокол...», книга с оценкой работы ВП СССР «Время — начинаю...» была только в тезисах и потому вручена не была.
Чуть позже (к 2015 году) уже чётко была сформулирована тема и полное её содержание — «КОБ «Мёртвая вода» в изложении ВП СССР — как информационная диверсия против России».
Публично я пока не выступал с этой темой.
Но зачем вам всё это?

А вам не всё ли равно — кто?
Вас всё равно интересует — кто мне такую задачу поставил?
Кто же Кто же Кто же Кто же
У вас у самого какие есть варианты?

Экспертиза проводилась в коллективах

Ондрейко, ты по званию кто - не прапорщик, часом?.. или из академии тебя умудрились выпустить целым ефрейтором? (В Советской Армии бытовала поговорка: лучше иметь дочку-проститутку, чем сына — ефрейтора!)
Я, пожалуй, ещё не встречал индивидов, кои могли бы так … вилять всеми частями тела.
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 21:18:
А вам не всё ли равно — кто?
Вас всё равно интересует — кто мне такую задачу поставил?
Кто же Кто же Кто же Кто же
У вас у самого какие есть варианты?
Экспертиза проводилась в коллективах
Ондрейко, ты по званию кто - не прапорщик, часом?.. или из академии тебя умудрились выпустить целым ефрейтором? (В Советской Армии бытовала поговорка: лучше иметь дочку-проститутку, чем сына — ефрейтора!)
Я, пожалуй, ещё не встречал индивидов, кои могли бы так … вилять всеми частями тела.
На движение сторонников КОБ посмотрите. И в зеркало.

На движение сторонников КОБ посмотрите

А давай, Ондрейко, ещё на такое посмотрим.
Вот ты учился в Академии. (Военно-воздушная инженерная орденов Ленина и Октябрьской Революции, Краснознамённая академия имени профессора Н. Е. Жуковского.) Закончил оную в 95-ом. А после ты куда подался?..
Я ведь к чему? —  к тому, что с оной академией «кагбэ» в «эти сложные годы» было очень нехорошо — её сначала с другой «слили», а потом — получившееся — по большей части, и вообще — «слили» (что занятно, «в том же самом» 2009-ом в оную прекращён приём слушателей)…
Ты как — к сему, часом, ручонки не приложил?.. согласись — как-то так в твоей судьбе академия за академией, и у всех — у академий — судьба несчастливая, а ты — вроде — вполне счастлив.
Ну, да… я не только учился и преподавал в академиях, которые в последствии были ликвидированы, но и жил и учился в СССР, который тоже ликвидировали… — чуете, какая глубинная мысль проявляется?

Что думаете по этому поводу?

я не только учился и преподавал в академиях, которые в последствии были ликвидированы, но и жил и учился в СССР, который тоже ликвидировали… — чуете, какая глубинная мысль проявляется?

А чего ж здесь глубинного?!. всё давно уже на поверхности: кто, зачем и почём «сдавал» Союз. Ты, разумеется, «подключился» — в силу недостаточности возраста — тогда, когда «процесс уже пошёл», и зашёл далеко.
@Александр Агафонов 4 марта 2020г. в 19:07:
А чего ж здесь глубинного?!.
А глубинное здесь — это шиза дурачка Агафонова — его способность сочинять на ходу...
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:08:
@Старцев Андрей 3 марта 2020г. в 17:02:
Вас всё равно интересует — кто мне такую задачу поставил?
Да интересует , думаю не только меня.
Ник, прям присел, перед истерикой на предстоящий  ответ Старцева ))) Запасся попкорном)
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:28:
Попкорн в истерике- это забавно. А что, и ответ предстоит?
А кто РЕАЛЬНО поставил задачу написать  КОБ вам не интересно?
@engineer 3 марта 2020г. в 17:39:
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:28:
Попкорн в истерике- это забавно. А что, и ответ предстоит?
А кто РЕАЛЬНО поставил задачу написать  КОБ вам не интересно?


А мы по силе противодействия попробуем определить силу действия..
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:42:
@engineer 3 марта 2020г. в 17:39:
А кто РЕАЛЬНО поставил задачу написать  КОБ вам не интересно?
А мы по силе противодействия попробуем определить силу действия..
А что, кто то противодействует?
Пробуйте.
@engineer 3 марта 2020г. в 17:45:
@Nik.Alekseev 3 марта 2020г. в 17:42:
@engineer 3 марта 2020г. в 17:39:
А кто РЕАЛЬНО поставил задачу написать  КОБ вам не интересно?
А мы по силе противодействия попробуем определить силу действия..
А что, кто то противодействует?
Пробуйте.
Будем подождать.
@Александр Агафонов 3 марта 2020г. в 21:21:
Чем же я занимался с 2004 по 2006 год, если не устроился?
Вот-вот, освети, чем ты занимался, покинув ряды ВС РФ… ты ведь в ЭТИХ рядах состоял или и здесь у тебя есть какие-то … нюансы?
А вы сами-то, кто такой, дурачок Агафонов? Чем занимаетесь? Что вы производите?
Понятно. Дурачок Агафонов по жизни лоботряс и ничего не производит… Иждивенец на больном теле общества...
Чем больше, Ондрейко, ты пакостишь — тем печальнее будет итог сего. И — может так статься — что не сможешь «в час Х свалить за бугор».
@Александр Агафонов 4 марта 2020г. в 19:11:
Чем больше, Ондрейко, ты пакостишь — тем печальнее будет итог сего. И — может так статься — что не сможешь «в час Х свалить за бугор».
А я уже собираюсь в час Х валить за бугор?
Надо же, дурачок Агафонов снова лучше меня самого знает мои же планы…
Неожиданно… такого про себя я ещё не знал… если бы не дурачок Агафонов — додумался ли я сам до такого?
Как я и предполагал, engineer добросовестно слился, отказавшись отвечать прямо на поставленные вопросы.
Признаться в том, что у него не ЧТСП не хватило мужества или гордыня не позволила. Поэтому он сказал, что по версии КОБ, а других версий в истории человечества и не существует, что он- Человек, т.е. обладатель ЧСТП.
@engineer 2 марта 2020г. в 16:13:
 решил считать себя Человеком по определению КОБ 

Поэтому я и спросил у него, каким образом он достиг этого, по своей воле или как-то еще. Если бы он сказал, что по своей, то это полностью бы опровергло бы его слова в заголовке, потому что человек осознанно, по своей воле ставший Человеком- это индивид, поставивший себе цель и достигший её, что вполне соответствует и ДОТУ и МДП и показывает их метрологическую состоятельность.
Если бы он сказал, что стал не по своей воле, то это показало бы, что он кем-то управляем и не обладает свободой воли, поэтому не может обладать ЧТСП, а значит или солгал или находится в заблуждении или неведении. Что тоже соответствует ДОТУ, т.к. этот процесс управляем и цель достижима.
 Если бы он сказал, что не достиг ЧТСП, то в этом случае надо было бы поставить себе цель- стать Человеком и выяснить текущее состояние. Поэтому я спросил engineera, хочет ли он стать Человеком. На что тот ответил, что им уже является.
@engineer 29 февраля 2020г. в 02:22:
Я Человек, по версии КОБ., зачем мне становиться тем, кем я уже есть?
А если бы engineer захотел бы обрести ЧТСП,
@engineer 2 марта 2020г. в 17:25: 
  ты то откуда знаешь, что я Человек?
то ему, в таком случае, надо было бы выйти на осознанный диалог с Богом и внимательно относиться к языку жизненных обстоятельств, а не писать пустопорожние заголовки. 
Вывод такой: или автор вопроса отрабатывает заказ на определенные темы или у него раздвоение сознания, имеющее черты шизофрении, о таких людях известный поэт сказал так:
...И так он свой несчастный век
Влачил, ни зверь, ни человек,
Ни то ни се, ни житель света,
Ни призрак мертвый…
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 22:33:
Если бы он сказал
Верно я тебя раскусил)))  
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 22:33:
@engineer 29 февраля 2020г. в 02:22:
Я Человек, по версии КОБ
Определение Человека в КОБ метрологически не состоятельно, поэтому ты ни подтвердить ни опровергнуть мое мнение не можешь и  все твои инсенуации мимо )))
​​​​​​
@Вадим Пьянзин 3 марта 2020г. в 22:33:
других версий в истории человечества и не существует, что он- Человек
Просто у тебя узкий кругозор, ограниченный догматами КОБ или ты не русский, иначе бы знал определение "Человек" в толковом словаре живого великорусского языка Владимира Даля  
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/tolkovyj-slovar-zhivogo-velikorusskogo-jazyka-v-i-dalja-bukva-ch/169

Изучай, расширяй кругозор. 

Успехов
@engineer 4 марта 2020г. в 02:15:
@engineer 29 февраля 2020г. в 02:22:
Я Человек, по версии КОБ
Определение Человека в КОБ метрологически не состоятельно, поэтому ты ни подтвердить ни опровергнуть мое мнение не можешь и  все твои инсенуации мимо
engineer 29 февраля 2020г. в 16:51:

Я прочитал определение ЧТСП в КОБ  и по своим ощущениям решил, что соответствую ему
На наш взгляд — для человечного строя психики — нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности. То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция всегда выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.

Тем не менее, достаточно часто приходится видеть, как разум становится невольником и обслуживает животные инстинкты человека; как рассудочная деятельность превозносится над собой и пытается отрицать интуитивные оценки и даже полностью вытесняет интуицию из психики; как все они вместе, пытаются отвергать Высший промысел, вследствие чего становятся жертвами непреодолимой ими самими ограниченности и одержимости, что находит своё выражение в нечеловеческом строе психики, который в зависимости от организации компонент психики индивида может быть нескольких видов:

- вы  также как Старцев и SUN очень похожи в лексике логике, отношнию к....,  то есть преферия эгрегора под который вы попали. исполняете его волю и потому  по сути  '' зомби'', 
- у вас интеллект с доминантой  не к обобщению и созиданию, а к разделению и разрушению... и это явление описано психологами и классиками в образной форме.. по сути "цифра" , которая  пытается заменить  алгоритм АЦА на алгоритм ЦАЦ...
- интуиции у вас нет , поскольку вы отвергаете мистическую сторону бытия…
​​​​​​
понятно, копипастите самого себя, других аргументов нет. 

дурь ВП СССР выставляете напоказ, их личное мнение мало кому сейчас интересно, кроме неадекватов, ко орые липнут к ВП СССР, как к Кашпировскому с Чумаком... таких уверовавших в чудо, во все времена хватает... 
​​​​

​​​​​​
@engineer 4 марта 2020г. в 09:06:
понятно, копипастите самого себя, других аргументов нет.

Зачем повторяться, лучшем напоминать периодически.
@Nik.Alekseev 4 марта 2020г. в 09:10:
@engineer 4 марта 2020г. в 09:06:
понятно, копипастите самого себя, других аргументов нет.

Зачем повторяться, лучшем напоминать периодически.
ну да, это же догмат веры... уже определились,, по каким наблюдаемым признакам выявить  ЧТСП?
Св.мысль), напр: по готовности к самопожертвованию в обстоятельствах непреодолимой силы когда выбор в пользу своей жизни обесценивает её прошлое а будущее позорит своим существованием))).
@Каку Ся 4 марта 2020г. в 09:31:
Св.мысль)
Свежая или святая? Злоупотребления с сокращениями приводят к искажению понимания и усложнения коммуникаций.
И на ваш пример есть конкретный пример из старого сериала «Самурай». Там один помощник сёгуна, отвечавший за охрану наследного императора, при нападении ниньдзя  решил, что его карма в этот момент выжить и пропустил нападавших. Но шила в мешке не утаишь, все все понимают, и ему впоследствии публично сепуку пришлось делать, смывая этим типа позор. Сделки в сознании с совестью не редкость, и всегда есть обоснование.
Здесь было только замыкание рекурсии в отношении скопления индивидов), а так, да культура велика))).

Страницы