Так или иначе, интересующую идею всегда изучают. В нашей культуре изучение какого либо вопроса получило название - исследование - процесс выработки новых научных знаний один из видов познавательной деятельности. В своей полноте исследования бывают разные от микромира до макромира. Те кто занимается этим получили название исследователи и они являются движителем не только прогресса, но движителем развития мироощущений. От их представлений мироздания возникают концепции развития, парадигмы условий жизни.
В любом исследовании прежде, чем отвечать на какие бы то ни было вопросы, необходимо определить основные понятия. С точки зрения логики, понятием называют логическую мысль о предмете, отражение предмета в его существенных признаках. Правильное раскрытие понятия "эгрегор" по сути будет направлять ход всего дальнейшего исследования.
В отношении термина “эгрегор” существует множество различных трактовок. Десятки мнений, книг и прочих эзотерических и религиозных домыслов создали вокруг него мистический ореол, создающий трудности при изучении вопроса. Однако темы “эгрегоров” и “эгрегориальной магии” в управлении ноосферой представляет живой интерес.
Возникшее обсуждение эгрегориальной магии породило аналогичный по оглашению проект “Ноосфера и роль ГП”, а также размещенную на ресурсе аналитическую записку “Ноосфера и роль Глобального Предиктора в глобальном историческом процессе”. В рамках этих работ сообщество собрало огромный объём информации об эгрегорах и ноосфере и было бы ошибкой повторять этот труд. В новом исследовании, опираясь на собранный материал, взяв максимум из проекта и аналитической записки, сосредоточиться на том, что ещё не делали. А именно:
- В раскрытии понятия и связанных с ним выводов.
- В формировании гипотез с позиции МИМ.
- Находить доказательную базу в новых подходах изучения.
- Искать подходящие математические модели для описательной и прогностической деятельности.
По мере проведения исследования комплекс решаемых задач будет претерпевать некоторые изменения. Указанный выше перечень является лишь отправной точкой.
Небольшой коллектив исследователей имеют представление об объёме работы. Данный проект превышает способности одного человека и не может быть завершен в приемлемый срок, поэтому приглашаем к сотрудничеству всех заинтересованных идеей управление в ноосфере эгрегориального марева.
Чтобы исключить неуправляемые процессы и войны комментариев, типичные для одновременной вёрстки документа более чем двумя участниками, была предложена модель проведения совместных исследований. Которая будет в рамках данного проекта проходить проверку практикой и скорее всего, будет доработана по результату взаимодействия коллектива.
Общие сведения
| Наименование | КОБАЛЬТ-эгрегоры |
| Дата открытия | Сентябрь 2017 |
| Срок реализации | 10 месяцев |
| Цель | Формирование математической модели абстрактного эгрегора для применения в вопросах матричного управления |
| Задачи |
|
| Состав работ |
|
Кто нам нужен
Вне зависимости от роли, которую участник возьмёт на себя в рамках проекта, он должен ознакомиться с методическим документов и зарегистрироваться в составе рабочей группы.
Предложена следующая ролевая модель:
| № | Наименование роли | Задачи | Полномочия |
| 1 | Администратор площадки | Решение организационных и технических вопросов связанных с особенностями функционирования конкретной площадки. |
|
| 2 | Модератор проекта | Контроль за соблюдением методических рекомендаций, формирование структуры исследования. |
|
| 3 | Исследователь | проведение исследования:
|
|
| 4 | Зритель | Обеспечить исследование своим комментарием и критическим мнением. |
|
Ссылки на ресурсы проекта
- База знаний — архив всех материалов проекта
- Методика совместного проведения исследования (зеркало) — руководящий документ, описывающий структуру и порядок работы.
- Площадка КОБАЛЬТ — платформа для публикации рабочих материалов проекта
510 комментариев
Страницы
поучаствовал бы если бы не твоё это кобальт..
Шляпа какаето..
И по логике не соответствует тематике сайта ,какбы " анти "получается...
Тандемный принцип, всё такое… Правда в нашем случае речь должна идти о чём-то другом. О ситуации более двух человек. Так ведь это же политандем! ОК, а что это такое?
Участие добровольное, ни к чему не обязывающее. Если что-то испортишь — нам всем урок на будущее, поможешь — общественно понятная польза.
Выводы есть?
Для исследования выделена отдельная страница. Сами материалы исследования можно публиковать и на других площадках. Так что не вижу оснований так уж сильно придираться к особенностям дизайна именно этого ресурса.
Что именно является площадкой для публикации лучше всего описано здесь: «Создание виртуальных структур распространения целевой информации». Материалы могут быть опубликованы где угодно. Здесь, в личном блоге, в социальных сетях, на кобальте, без разницы.
Ощущение , восприятие что они существуют есть .
Как это выразить,описать по типу ,"эгрегориальный подхват"?
Ощущение наваждения тоже есть, как отличить ?
здесь встаёт вопрос об самоконтроле, соответственно.
Говоря о магии ,(а по сути об управлении?!), мы должны определиться на сколько мы владеем этим инструментом, и как им пользоваться., Чтобы эту магию осуществить,
Думаю одними мыслеформами тут не обойдется ,психоэнергетическиетехники (как их там) ,ну это считай с нуля. И на чем практиковаться будем? И что будет выступать в качестве эксперимента,или как ,тут уж не ясно совсем.
И в чем конечная цель?
По типу биологическое оружие?
Кто-то поржот над нами состороны,
Мне больше интересна математическая трактовка этого явления. Так сказать модель, которая поможет в предсказании и управлении. То, что позволит применить к эгрегорам аппарат ДОТУ. И в этом смысле эгрегор начинается с описания «отношения». Про виды отношений подробно расписано в книге Левин Г. Д. - Философские категории в современном дискурсе (2007) (конспект, скорее всего, будет готов к середине сентября).
Отношение можно изобразить в виде двух соединённых точек. Точка А — человек, точка Б — эгрегор, соединительная линия — энерго-информационный поток. Минимальным элементом, который может породить эту конструкцию, является мысль. Обращаю внимание,что речь не может идти про бит, трит или любую другую минимальную единицу информации, поскольку человек мыслит иначе. И эту модель уже была попытка раскрыть ранее, жаль всё упёрлось в модерацию.
С этих позиций основными векторами исследования будет являться теория информации и социологические эффекты. Аналогия является не самым точным методом, однако она даёт огромные возможности к обретению нового знания. В этом смысле альтернативные и критические точки зрения будут укреплять связь абстрактной математической модели с объективной реальностью.
Теперь взглянем на нашу модель. Кто в ней являться инициатором информационного обмена? Если человек, то речь идёт об эгрегориальной магии, том что вписывается во второй приоритет ОСУ. Ежели инициатором является структура, которую мы называем за неимением лучшего термина эгрегориальной, то это уже вне рамок ОСУ. И эту хреновину можно считать седьмым видом власти (в наборе). Одно является управление эгрегорами, другое ближе к управлению случайностями.
Прежде чем переходить к практике, нужна модель, которую необходимо протестировать. Идея эксперимента или социального исследования будет во многом определена членами рабочей группы. Сейчас об этом пока сказать нечего.
А я думал что заявленна тема , предполагает некое колдовств как спецэффекты в игре)
типо трах тарарах,бах вспышка ,..
Тогда мы просто говорим о бесструктурном управлении
Камень брошенный в воду проявляется себя через круги на поверхности. Эгрегориальныей процессы, мыслимые абстрактно, тоже должны иметь проявление в материальном мире. Иначе исходная идея об ощущении сопричастности не будет иметь смысла.
Спецэфекты — это один из способов управления восприятием на зрительном или слуховом восприятии. По сути, это иллюзии. Магия начинается, когда через внешнюю инициацию информационного обмена осуществляется перенаправление потока восприятия в широком смысле.
- Теория суперсистем является «упрощённым названием» некой структруры, а не интерпретацией классической науки.
- Бесструктурное управление упирается в использование виртуальных структур, что вызывает сложности с применением мировоззренческой основы.
- Структура скорее всего есть, другое дело, что для управленца она не проявлена.
Таким образом всё совсем не «просто».Основная цель проекта — подготовка публикации на тему эгрегоров. И здесь пока нельзя окончательно сказать что будет в содержании. Возможно это будет математическая модель и интерпретация на её основе некоторых социальных явлений. Возможно что-то другое. Результат во много определит состав рабочей группы.
У нас нет задачи казаться умнее, чем мы есть. Логика рассуждений должна быть прозрачной. И да, эту информацию можно использовать в качестве оружия. Но это уже ваш личный выбор.
Важно помнить, что в процессе исследования мы не отстаиваем ошибочные точки зрения, а изучаем их. Вполне возможно, что в них есть некое зерно истины, которое заставило автора придумать то, что он смог придумать.
Вот рассмотрите (нажать для перехода) личные дела претендентов (портфолио) для работы в проекте.
А эти уже в пути к вам.
А если серьезно, то вы зря обижаетесь на гуру (ВП СССР) они предельно ясно рассказали о том, что знают. Более того они разгерметизировали знания и дали им привычный для жителя 20 века, техногенный понятийный аппарат.
Вопросы управления духами давно уже разобраны «по винтикам» в эзотерической литературе, но ЭТО ОПАСНО для таких как вы (я) так как вы не можете видеть субъект (объект) а следовательно не можете управлять тем, что не видите.
Кроме того у вас каков энергопотенциал? А у эгрегора табакокурения с его миллиардами доноров каков?
Тем более не можете управлять потому, что не овладели ДОТУ и у вас каша в голове.
А фантазии можно писать разные, но я уже говорил вам: эзотерики прошлого уже всё написали до вас и даже имена всех духов знают ( к ним нужно обращаться по имени, вы разве не знали?), почитайте того же Папюса….
Давайте лучше прикладную тему разберите, а то такая пурга…. :))))
С другими науками, как выясняется, дела обстоят не лучше. У всех на слуху кризис оснований наук… А в чём состоит кризис? Каждый видит его по-своему. Кто-то на уровне философов Древней Греции, кто то на уровне учёных эпохи возрождения. А кто видит кризис современной науки на уровне современной науки? А ведь это три совершенно разных кризиса. Не преодолён только последний.
Подумайте лучше вот о чём. Вы согласны или нет с этим утверждением Симпличио: Подковырку вопроса раскрою после вашего ответа.
Во-вторых, кое что изменилось со времён Папюса. Вам ли не знать, что мы теперь живём в новой логике социального поведения ;). Кстати, какой? Новые грани явления уже лежат на поверхности. А это значит что в исследовании появятся новые имена: Ричард Докинз, Сьюзен Блэкмор, Билл Фрэнкс и другие. Прозвучат новые термины и понятия: третий репликатор, мем, фазовое пространство, сетевая лингвистика, релятивизм, идеализация, и другие.
Разве вам не интересно узнать больше?
Ну а то, про что вы говорите, любой может прочитать из материалов проекта “Ноосфера и роль ГП”.
Это понятно, что у кого что болит тот о том и говорит, вам конечно видней в том о чём вы говорите… про опасности для горла и т.п.
Вы же говорили, что вас двое пишет, ну ладно если мальчик и девочка (ваши проблемы), а если мальчик и мальчик, то вообще п...дец.
Всё на сегодня хватит мне информации про кириллов серебрянниковых больше эту тему не читаю
Один управленец имеет власть над электросетью. У него для этого есть огромное множество рычагов управления, которые дают полную (в рамках нормы, в философском смысле) власть над электричеством. А другой управленец сует гвозди в розетку и иллюстрирует результатом невозможность справиться с явлением.
Это очень похоже на наш случай с эгрегорами. Согласитесь, оказаться на месте второго управленца мало кто захочет.
Эуу...харэ уже)))
???!!!
Уважаемый"х"( приставился бы уже) у тебя там походу как у тенка из фильма матрица ,10 мониторов.
Капни что известно в мире об эгрегорах, вообще.
Оттолкнуться хотябы от чего-нибудь..
Раз уж ты инициатор ..ок
Позиция администрации понятна. Материал не вписывается в существующее видение ВП СССР, а форма заметки не позволяет проследить логику обоснования именно такой точки зрения.
И хрен бы с ним. Да попались люди, которые предложили помощь. И идея обрела новые смыслы. Ту же самую идею или её опровержение можно получить в рамках исследования. Всё прозрачно. То есть выводы и анализ не должны зависеть от меня лично. Поэтому ссылки на официальную науку, поэтому же собрана методика проведения исследования. И поэтому же нужен коллектив авторов, которые подтвердят независимость логики от конкретного автора.
От этого и планируется отталкиваться.
,что эгрегоры вроде как в ноосфере?
Или они всеобъемлющие ,и мы прибываем в них?
И защита от несопричасных ,нам "Э" это полевая ( аура ) оболочка? Еслии они всеобъемлющие .
Либо непотключенность "нитью" если они ноосферные?
Перед нами стоит похожая задача. Образы придут позже.
Можно создать тяжёлый бронежилет и лезть под пули, а можно просто не ходить там где стреляют. И то и другое будет защитой. В любом случае, без понятной описательной модели нет смысла строить схемы защиты.
Всеобъемлющие или нет ,мы вообще не можем утверждать.
Всеже если эгрегоры это биополевое явление ,то соответственно он распространяется от себя во вне,но где- точка локализации? (Как э теракта бесланской школы, из рассказа Зазнобин ВМ,о том что надо иногда посетить место чтобы понять что произошло там)
Мое предположение,в том что мы прибываем вовсех э одновременно,но от каких-то чуждых(не сопричастных) мы имеем некий защитный слой,или какаето...ну всё-таки представляется оболочка по типу скафандр..
?
Что мы можем сказать , предположить об этом
Мера как в классической науке, так и в ДОТУ — это две категории: качество и количество. Качественные характеристики — это перечень параметров, характеризующих объект. Количественные характеристики — это конкретные диапазоны значений качественных характеристик. При описании объекта нам необходимо сначала выявить качества, а потом дать количественную оценку. При этом «материя» для нас не имеет никакого значения, ведь субстратом исследуемого объекта может оказаться и что-то другое.
По Гегелю:
Меру объекта мы будем вскрывать в процессе проведения исследования. Форма, как конкретное состояние объекта в рамках меры, уходит на второй план.
-Профессор поставьте уже зачёт пожалуйста..?!
Идея интересная. Можно сравнить с Wi-Fi, радиус которого ограничен. А если точнее, то с увеличением расстояния падает пропускная способность. Информации за единицу времени можно передать уже значительно меньше.
Опять же если провести аналогию с вычислительными сетями, то уровень передачи сигнала по физическому каналу — это самый низкий уровень. Информация, в полезном смысле, появляется значительно выше.
Нужны конкретные авторы, а лучше сами книги для разбора.
но вопросы с локализацией его открытый,
Он может быть локализован где-то значит его природа такова что он не имеет границ,или в рамках планеты..
Что означает твоя связи с женой?
Но есть другое. Если попытаться увидеть человека как конгломерат биополей, можно получить в восприятии так называемые «нити», которые исходят из человека и уходят куда-то, по ощущениям, в одно место. Об этих «нитях» вспоминали ВП СССР, когда делали разбор фильма «Матрица».
Так вот. Первое — это не эгрегор. Это биополевое взаимодействие. Второе — вообще хрен знает что. Возможно именно эти нити и имеют отношение к каналам общения с эгрегориальными структурами. Ключевое слово «возможно». Причём не в смысле наличия объективной возможности, а в смысле личной неуверенности.
С точки зрения нашей тематики эти «нити» являются каналом в том смысле, что это «нечто» что мы можем воспринять и что может быть интерпретировано как подключение к эгрегору.
Нужно уходить от этого противостояния.
Наш предмет это по факту абстракция
И кстати, в ДОТУ это вовсю используется. В частности, там где речь идёт о допустимых отклонениях параметра.
Промежуточные выводы, товарищ "Х" вам слово...
Нужно провести ликбез по этим вопросам, например в форме заметок на этой площадке.
Помните вторую теорему о гомоморфизме? Ни одного слова из естественного языка. Одни термины, на понимание которых может уйти от нескольких часов до нескольких дней. Зато сказано чётко и конкретно.
Да, мы можем сейчас начать говорить конкретно. шпарить терминами и стегать недоучек. Вот только на кой чёрт нам это нужно?
На текущий момент, могу с полной уверенностью порекомендовать следующее: изучайте «Логику», «Философию», «Алгебру», программирование на одном из объектно-ориентированных языков.
Экстрасенсорными возможностями никто не обладает случайно?....нет..
Я так и думал...
И о каком восприятии можно говорить,все что есть в мире об эгрегориальный,это пока что планка за которую неудается перемахнуть...
По этой «рабочей» писанине никаких вопросов ни у кого не возникло?
аан нет.. нету соображений..
Так кто их нас толпарь..?
И ваши любимые «биополя» и «ауры» — это все те же физические: электромагнитные, оптические, тепловые излучения, которые к тому же рассеиваются, и с чего бы вдруг им в «именуемые в оккультной литературе «эгрегоры»» объединяться.
Есть такое выражение «дъявол кроется в мелочах». Подмена понятий всегда искажает смысл и конце концов может увести далеко в сторону.
Если эта подмена осознанно делается, значит имеет место о манипуляция сознанием , и можно задуматься о совести. Если неосознанно о различении. И тогда поможет логика. В процессе рассуждения каждое осмысленное выражение (понятие, суждение) должно употребляться в одном и том же смысле. Это помогает, когда начинаешь разбираться и искать, а где же тебя обманывают.
Ну что же,не гневайся на них,"они все и ты часть сущего"
Или ты грызеш может гранит науки?
Работаем
Теперь твоя очередь задавать вопросы..
Дело не в любишь не любишь..
Поражает широта его гругозора...
Но опять же, ты его сторонник ,но от то человек реально высоко нравственный,можно зделать вывод,за исключением сцен с курением в лезвие бритвы,,он реально голова , планку поднял серьезно..
Твои речи с его не согласуется...
В рамках игрового проекта все эти неточности в интерпретации — обсуждаемы. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю или понимаю отличным способом. В любом случае упорствовать в ошибочной точке зрения не вижу смысла. Однако это не значит, что можно без проверки перепрыгнуть на другую позицию.
Проблема чистого и смешанного — это величайшая проблема философии нового времени. Эпоха возрождения. все дела. Сейчас такой проблемы нет, с ней справились.
Пример с фильмами он про то, что авторы переводов не должны вносить в перевод новые смыслы, а если и вносят, то не просто так. Например, перевод не влезает в выделенную для него ячейку, или скорость произношения не совпадает. Идеального не достичь, но этого и не надо. Достаточно лишь степени идеализации. Идея в том, что зритель хочет получить ту же информацию от дубляжа, какую хотел вложить автор оригинала. Некоторая потеря при переводе всё-равно будет, но будет и стремление сохранить оригинальный смысл.
А теперь взглянем на бизнес-литературу. При её чтении довольно сложно представить как можно напрямую использовать авторскую модель. Приходится сопоставлять элементы книги с собственным опытом и генерировать новое знание. Тоже самое со стандартами. Внедрить ITIL дословно означает убить бизнес. Это как подключить библиотеку к программе и обязательно использовать все её классы и методы.
Эта другая модель восприятия источника. Мы читаем Ефремова и пытаемся понять его мысли. Однако это не значит, что его видение развития мира абсолютно истинно, что нужно реализовывать всё согласно букве «закона». Ничуть. Написанное в книге ложится на существующее знание и дополняет его, и за счёт этого дополнения рождаются новые мысли.
есть вещи которые не возможно объяснить с помощь инструментария логики
Вот ещё одна версия определения, которую предстоит развить и проверить в рамках исследования: Ещё раз обращаю внимание, это не окончательная формулировка, это гипотеза.
Давайте предположим, что у вас есть опыт проведении исследований и вы видите, что во всё этом мероприятии есть большие недостатки. Почему бы вам их не озвучить? Поможете повысить качество работы.
Предположим, что будет по вашему. Пофиг на эти эгрегоры, забыли. Перед нами стоит большая задача по созданию компьютерной игры. И мы не рассматриваем версию создания халтуры на коленке. Что нужно делать?
Понятно, что в одиночку эту задачу не осилить. Нужна помощь, и очень много. Все люди разные и каждый помощник привнесёт в проект что-то своё. Как согласовать эту работу? Как не допустить перетягивание одеяла в сторону более сильного оратора? Как довести проект до реализации?
И тут не имеет значения будем мы искать программистов сами или наймём готовую группу. В обоих случаях нужен продуманный концепт игры. Примеры проектов без продуманного концепта уже есть, тот же мультфильм «Час быка». Результат оставляет желать лучшего. Нам не нужно повторять эти ошибки. А это значит нужно защититься на уровне методологии.
Когда-то ВП СССР помогли нарождавшейся партии созданием методологической базы, написав книгу «Об имитационно- провокационной деятельности». В нашей ситуации нужно нечто подобное.
В качестве решения выступает методика совместной работы. Первый вариант этой методики уже предложен. Более того, сообщество приняло участие и помогло его дополнить. Но как вы правильно сказали, пока что это лишь слова. Можно ли бросаться в бой основываясь на непроверенной методике? А вдруг в ней есть изъяны, о которых промолчало сообщество? Нужно проверить её на практике.
И вот здесь нужно выбрать проект, на котором можно будет обкатать методику, проверив тем самым её на практике. А ещё лучше обкатать несколько раз. И вопрос на чём?
У вас есть проекты для совместной работы? Пока что отклик нашёл только проект по эгрегорам. Если у вас есть другая идея, предложите. Организуем вместе то, что будет иметь по настоящему общественную пользу. Опробуем методику, вскроем её недостатки. И тем самым подготовимся к созданию игры.
PS: прежде чем критиковать этот подход, не забудьте взять в расчёт, что у меня, как и у многих из вас, есть семья и работа, и игра — лишь небольшой кусочек жизни — хобби. Мне за неё никто не платит. Если бы это было моей работой, вопрос звучал бы иначе. А пока что весь этот проект мыслится как коллективное творчество широкого круга лиц.
Подумайте о чём я пишу. Вот это длинное описание вопросов и ответов — это цепочка рассуждений. Это пояснение для вас о том, откуда вылез этот проект эгрегоров. Решение задач в школе какую пользу несёт? А разбор примеров на тренингах? Это способ наработать практику.
Имея на руках расписанную логику рассуждений, вы можете опровергнуть уже не автора и ошибочность его существования, а ошибочность его рассуждений. И тем самым помочь ему либо исправить изъяны в логике рассуждений, либо отказаться от тупиковой задумки.
В материалах концепции данная тройка преподносится как мировоззренческая основа для «человеков», в противовес мировоззренческой основе «для всех». И, что важно, описание этой тройки во многом опирается на тексты авраамистических религий.
Теперь немного критики:
Пара слов в защиту:
Забудем про МИМ. Нас должно интересовать «Триединство».
Страницы