«Сторонники КОБ! Какой облик будущего справедливого общества по вашей КОБ?»

«..Без умолку безумная девица

Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах!"

Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -

Во все века сжигали люди на кострах…»

Захожу не часто на “МедиаМеру», и этот вопрос вроде бы видел давно, но только сейчас чуть прочитал обсуждение.

Скажу сразу: вопрос полезный и своевременный и спасибо автору за него!

Да нормальное ненапряжённое обсуждение этого вопроса на сайте внесло бы свою пользу в общем поиске ответов на этот вопрос и может быть кто-то и нашёл бы тот ответ, который примется всеми и определит наше общее будущее … но репутация автора работает против ненапряжённости в суперсистеме, что естественно не способствует возникновению соборного, т.е. объединённого интеллекта в этой суперсистеме… а жаль.

Вопрос как бы и не риторический, но такой на который современному посетителю форумов и блогов ответить невозможно.

Основная причина этого -это привычка людей мыслить состояниями вместо процессов. Не знает обыватель какой процесс его в будущем устроит, вот и не может сказать какое оно состояние (т.е. облик, картинка) будущего.

Но это положение общества относится не только к «сторонникам КОБ», и автору самому, наверное, придётся приложить невероятные усилия, чтобы ответить на свой вопрос «какой облик будущего общества по его идеологии?».

Напоминаю, что есть минимум шесть плоскостей будущего по КОБ (это те самые приоритеты ОСУ), многие «сторонники» застряли на идеологии КОБ, т.е. «всё хорошее против всего плохого», а есть ещё и мировоззрение, т.е. «будь человеком» ….

Так вот будущее по мировоззрению КОБ – это человечный строй, т.е. человек человеку друг, товарищ и брат… а будущее по идеологии КОБ – это «за всё хорошее против всего плохого», понимаете? Т.е. основное слово «против»! И многие «сторонники», не дойдя до мировоззрения устраивают бойню (ну ведь «против» же), в интернете виртуальную (буллинг) а в реале (не дай Бог) и реальную….

И это что разве сторонники? Это «услужливый дурак хуже врага»!

Если автор вопроса не хочет человеческих отношений (что по КОБ, да и не только), то его будущее равно настоящему, т.е. «подороже продайся», «есть стадо и пастух» и «обмани ближнего своего, ибо дальний обманет тебя» и т.п.

Теперь наверное вам понятно, что КОБ  — это не только идеология а и мировоззрение, и тот кто наконец принимает мировоззрение КОБ и разрешают другим людям иметь свободу воли… тот начинает себя вести реально как человек

Но перейдём от методологии к практике.

Чтобы автор вопроса не воспринял статью как личный выпад, я скажу, что вопрос своевременный, над ним сейчас и Хазин и клуб «по улице Правды» голову сломал, Сурков вон уже два раза попытался и «налепил умняков про энтропию» (простите за вульгаризмы).

Но не только известные вам персонажи и яркие личности ищут сейчас ответ на этот вопрос, ищет его и т.н. «глобальная мировая закулиса» и Байден ищет и Путин, наверное, ищет (хотя Хазин утверждает, что сам ВВП знает и я надеюсь на это).

Именно сейчас на сломе мировой валютной системы, тот кто сможет навязать свой образ или предложить вариант, от которого ВСЕ не смогут отказаться, тот и будет главным бенефициаром этого будущего.

Вам что нужно будущее каким его придумает Сурков, Сорос? Или Ротшильд? Вы в своём настоящем ещё не нахлебались капитализма?!

124.jpg

Но к сути: что не известно блогерам и «бумажным львам форумов», известно простому человеку на земле, какой он образ будущего: он знает, что нужно в будущем (процессы!!!!): «нужно рано вставать», потому, что нужно «вспахать, засеять», нужно «собрать и сохранить», нужно «поднимать детей», нужно жить… хотелось бы чтобы ещё жить хорошо -  вот он облик будущего: живи в согласии с Миром…

«…Далеко от больших городов,

Там где нет дорогих бутиков,

Там другие люди живут,

О которых совсем не поют….»

Вот они имеют образ будущего…

Вы можете улучшить этот образ для них, для себя, если ваш хлеб – это методология?

201 комментарий

Страницы

В пределе и без шелухи будущее черным по белому обрисовано Сергеем Ервандовичем в соседней ветке: https://mediamera.ru/post/37087

Управляет по полной функции, между прочим.

@Human 25 декабря 2021г. в 14:22:

Я понимаю термин «предиктор- корректор» несколько по иному, и считаю пример с «артиллерийской вилкой» не корректным, вы просто измеряете угол наклона ствола (путем насечек на маховике), вы ничего НЕ предвидите.

Не следует понимать "несколько по иному", понимать следует так, как есть на самом деле. На маховике нет никаких насечек и измерять угол наклона ствола совершенно ни к чему. К примеру, если положение цели находится между перелётом и недолётом в положении 1/3  всего расстояния от перелёта. Тогда нужно определить соответствующее деление в пропорции 1/3 от метки перелёта и изменить угол наклона ствола до этого деления. Чем же это не предсказание?

@Human 25 декабря 2021г. в 14:22:

предвидение -такой перевод слова «предиктор» применял ВП СССР.

В КОБ предостаточно всяческой отсебятины, и всего такого, что ни в фон дер ляйен, ни Красную Армию. Ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет. Кроме "толстых книг", оказывается, надо ещё и умные книги читать. А "толстый" это чистейшей воды эвфемизм, подсознательный синоним понятия "больной". Не исключается, что даже "больной на голову".

@Human 25 декабря 2021г. в 14:22:

Так вот в игре вы НЕ используете вилку, вы просто ЗНАЕТЕ куда поставить ракетку исходя из НЕВИДИМОЙ линии траектории , но вполне видимой для вашего подсознания!

Вилка используется всегда и везде. Не бывает "вы просто знаете куда поставить ракетку", ум человеческий решает задачу приближения подобным же образом, но настолько быстро, что сам человек этого не замечает. С другой стороны, это вопрос  научения, новичок в игре никогда не знает "куда поставить ракетку".

Достаточно понаблюдать, как кошка собирается прыгнуть на высокое место. Она несколько раз то чуть пригнётся, то чуть приподнимется, а ещё несколько раз смотрит то чуть выше цели, то чуть ниже. Похоже, что определение положения объекта происходит одновременно и по углу, и по дальности. Информация о "чуть выше цели" и "чуть ниже цели" оседает в нейронах для того, чтобы через некоторое время из всего многообразия мышечных усилий, необходимых для прыжка, выбрать к употреблению как раз такое, которое соответствует некоторому среднему между "чуть выше цели" и "чуть ниже цели". Предиктор-корректор, однако. Деление отрезка в пропорции золотого сечения, по сути прообраз той же вилки, это один из фундаментальных законов Природы. Чтобы понять, как это отражается в конкретных объектах полезно посмотреть фильм "Золотое сечение — Божественная мера красоты".

@Zanin Vadim 28 декабря 2021г. в 09:54:

@Старцев Андрей 27 декабря 2021г. в 22:30:

Это доказательная база для вас, что вы идиот, что только подтвердит, что я увидел в вас идиота саентолога-анастасиевца.

Если Вы и так увидели во мне идиота, тогда почему Вы навязчиво просите меня предоставить Вам мой Оксфордский тест, чтобы убедиться, что я не идиот?

Исключительно в целях доказательного подтверждения своей оценки для вас, идиота, который себя идиотом не считает по своему поведению на ММ.

@Alexandr 27 декабря 2021г. в 21:29:

Разница между вами и АК, применившим метод для описания социальных процессов, в том, что они стоят на командирском мостике и жмут кнопку «пуск», а вы — снаряд, летящий в цель по программе.

Вполне справедливо. Только летят исключительно приверженцы концепции, но не как снаряды, а как чугунные ядра потому, что чугуноголовые. Или как барон Мюнхаузен на чугунном ядре, который тоже был фантазёр отменный. А есть конкретные факты, подтверждающие что АК применил метод для описания социальных процессов?

@Alexandr 27 декабря 2021г. в 21:29:

Вообще, надо обладать широким кругозором и знаниями, чтобы технические методы и принципы переносить в гуманитарную сферу, иначе вы так и будите снарядом, пущенным другими.

Конгениально. Замечательно прежде всего тем, что написано в "гуманитарную сферу", а не в социальную, и это не ошибка. Оговорка по Фрейду, подсознательное проявление истины. Ведь гуманитарная сфера это как раз то, где язык без костей, никто никого ни чему не обязывает и дозволительно нести любую околесицу.

@Alexandr 27 декабря 2021г. в 21:29:

Для чего вы собрались составлять уравнения? Для исторических и социальных процессов?… Думаю такой математик еще не родился ;))

Противоречие, однако. Ранее было отмечено, что АК применил метод для описания социальных процессов, и в тоже время составлять уравнения для исторических и социальных процессов никак невозможно потому, что такой математик ещё не родился. Отсюда, самым естественным образом следует, что АК никакой метод для описания социальных процессов не применял, на том основании, что такой математик ещё не родился. Либо метод, который АК применил для описания социальных процессов не математический, а какой-то иной, например гадательный, такой как гадание на кофейной гуще, на картах, по воску или по тени от сгоревшей бумаги. На самом деле это противоречие с кристальной ясностью показывает, до какой степени у почитателей КОБ всё запущено. Самое простое, что можно было бы сделать, это набрать в поисковой строке что-то вроде "нелинейная динамика в теории сложных социальных систем", а затем посмотреть найденные материалы. В статьях будут указаны математические методы, применяемые при решении проблемы, а если попадаются учебники, то удобно смотреть прямо по содержанию. Только вот увязшие рогами в ВП СССР даже делать этого не станут потому, что ничего кроме ВП СССР не видят, и ничему, кроме ВП СССР не верят.

@Zanin Vadim 28 декабря 2021г. в 09:54:

Если Вы и так увидели во мне идиота, тогда почему Вы навязчиво просите меня предоставить Вам мой Оксфордский тест, чтобы убедиться, что я не идиот?

Чтобы убедиться, что я не ошибся, и чтобы вы получили подтверждение, что вы — идиот, не только по моим оценкам, но и по результатам Оксфордского теста.

@Чижов Михаил 26 декабря 2021г. в 11:53:

Не следует понимать "несколько по иному", понимать следует так, как есть на самом деле.

Да вы правы, только «как на самом деле» решаете конечно вы )))

Вы описываете «Мир" через понятия артиллериста, поэтому вам всё «не как на самом деле»., есть такая пословица "если вы молоток, то каждый проходящий мимо для вас гвоздь"

Вы попробуйте выразить свои знания баллистики через (например) термины сельского хозяйства. Тогда поймете почему для вас:

@Чижов Михаил 26 декабря 2021г. в 11:53:

В КОБ предостаточно всяческой отсебятины, и всего такого, что ни в фон дер ляйен, ни Красную Армию. Ляп на ляпе сидит и ляпом погоняет. Кроме "толстых книг", оказывается, надо ещё и умные книги читать. А "толстый" это чистейшей воды эвфемизм, подсознательный синоним понятия "больной".

Самое интересное, что я значит могу вас понять и перевести ваши слова из «профессионального» в народный, а критики КОБ почему -то не могут… Меня всегда это удивляло, ведь понимать язык народа или группы на понятиях которого написана КОБ — это залог того, что вы имеет право на критику…

А так просто чепуха, вроде всё по-умному говорит, но видишь , что человек кроме баллистики ничего не хочет понимать.

Каждый, ну просто каждый первый человек использует и эвфемизмы в своей речи и ошибается постоянно, но написанный такими же людьми в 80- его годы (подчёркиваю в 80-е) текст о том как по-новому взглянуть на социум вызывает столько эмоций, что я просто удивляюсь тому, на сколько он их задевает!!

Я почитал например инструкцию к языку программирования и если не смог на нём ничего сделать, то я не посвящаю всю свою жизнь критике этой инструкции или самого языка программирования — ну вы видите, что с этим примером все критики КОБ просто маньяки какие-то.

Нет а если КОБ, кто-то критикует то это светоч мысли. ))) Ну приведите свою версию «счастливого общества» и я вам первый скажу "спасибо". Пока не видел никого осилившего… это видно так как сам я прочитал и пока помню, что там написано и видно, что индивид НЕ читал или не понял...

Да не понял как я с инструкцией, да забрось в дальний ящик и живи в радость, нет блин (простите) уже прямо обожествляют КОБ.

Да вы просто рабы КОБ, не сторонники КОБ несчастные люди а вы рабы, которые никак не можете ВП СССР её простить.

И самое главное в критике ведь не удосуживаются привести параграф или выдержку, неверный принцип, нет, просто ВСЁ не так и всё )))

Ну смех..

Я вот вам говорю сейчас и это вызов: давайте мне неправильные места из ДОТУ и я вам буду отвечать на народном языке а не по книжке ДОТУ. Кто осилит?

И наконец расскажу что там написано, как вы не любите, но по моему мнению… у вас разве своего мнения нет?

@Чижов Михаил 28 декабря 2021г. в 10:30:

Отсюда, самым естественным образом следует, что АК никакой метод для описания социальных процессов не применял, на том основании, что такой математик ещё не родился. Либо метод, который АК применил для описания социальных процессов не математический, а какой-то иной, например гадательный

Ну просто я восторге от логики!

Значит «математик ещё не родился», но вы «кристально знаете» что они не правы!

Так вы математик если знаете, что ВП СССР не прав?!

Или всё таки «не родился»? Тогда вы на каком основании утверждаете, что кто-то прав или не прав?

Ну смешно, уж простите, не хочу вас задеть, вы или «крестик снимите или штаны оденьте».

Я уже писал выше приведите мне социальный процесс и мы его с вами разберем по косточкам.

Да и вы должны понимать, что при описании социального процесса, слова применяемые ВП СССР вы употреблять НЕ должны, ведь употребляя их вы тем самым докажите их правоту!!!  Ведь вы будет говорить ИХ словами!!! Понятно?

Вывод сами сделаете или вы начнёте обижаться и грубить и отобьете у меня охоту вам и другим, кто не понял мою «артиллерийскую вилку»,  объяснять?

@Старцев Андрей 27 декабря 2021г. в 06:44:

Чтобы начать жить хорошо, сначала думать научитесь, а для этого гнильё коммунизма и кобизма из головы, как ценности, выбросите — для чего надо уметь проводить сравнительный анализ и быть честным — а пока не хватает духа быть честным — не надо повторять глупости в части «либерального мира» и дикостью 90-х — сначала честно изучите реальную историю нашей страны.

Что сказать: по поводу «глупостей в части либерального мира»… Вы уверены, что я не знаю, что такое дикие 90-е, вы уверены, что я не знаю историю нашей страны, если я в сознательном возрасте прожил 90-е? И вы уверены, что я не знаю как организовать предприятия?

… а вы знаете что значит организовать предприятие в 90-е годы??

вы знает такое понятие «крыша»? так вот «крыша» — это и есть символ "концентрации управления по библейской концепции", который вы так и не смогли понять из моих слов, ну и как видно из КОБ…

То, что в 90-е так называли (скажем так) над-хозяйственное управление «на районе», сейчас относят более глобальным понятиям, в числе которых, так называемый ГП… иерархию сможете проследить?

…мы будем с вами житейским опытом обмениваться или говорить о вашей теории про то «каким был хорошим либерализм в 90-е годы»?

@Human 30 декабря 2021г. в 21:09:

Что сказать: по поводу «глупостей в части либерального мира»… Вы уверены, что я не знаю, что такое дикие 90-е, вы уверены, что я не знаю историю нашей страны, если я в сознательном возрасте прожил 90-е? И вы уверены, что я не знаю как организовать предприятия?

Знаете ли вы это или нет — чтобы эти события правильно оценивать — легко проверить.

Как вы объясните, что после коммунистического образования и воспитания советские люди, имеющие сколь угодно высокое образование и личностное развитие, устроили дикие 90-е, когда друг друга жрать стали, как шакалы и гиены?

Почему вы все эти бандитские дикости в России называете либерализмом и демократией, повторяя коммунистические пропагандонские лозунги?

В таких северных странах, как Дания, Финляндия, Швеция, Норвегия — почему другой сорт либерализма и демократии?

Если вы знаете реальную историю нашей страны — вы банально ответите правильно на эти вопросы.

И почему я, который родился в СССР и прожил в нём свои первые 20 лет (правда, в ГУЛАГовских местах), банально знаю то, что для многих здесь представляется в качестве откровения по реальной истории нашей страны?

Может, вы не знаете реальной истории нашей страны — может, в этом всё дело?

@Human 30 декабря 2021г. в 21:09:

… а вы знаете что значит организовать предприятие в 90-е годы??

вы знает такое понятие «крыша»? так вот «крыша» — это и есть символ "концентрации управления по библейской концепции", который вы так и не смогли понять из моих слов, ну и как видно из КОБ…

То, что в 90-е так называли (скажем так) над-хозяйственное управление «на районе», сейчас относят более глобальным понятиям, в числе которых, так называемый ГП… иерархию сможете проследить?

…мы будем с вами житейским опытом обмениваться или говорить о вашей теории про то «каким был хорошим либерализм в 90-е годы»?

Не надо бандитский совок 90-х, вылупившийся из крепостного рабовладельческого строя, называть либерализмом или демократией.

Странно называть постсоциалистический синдром и разгул преступности в России под управлением перекрасившихся коммунистов и крышующих преступность силовиков, либерализмом и демократией…

Вас развели, как лохов, назвав одно именем другого…

Пока, на сегодняшний день, никто лучше , чем авторский коллектив ВП СССР,  прошлое, настоящее и будущее не описал. Вся критика КОБ просто дешёвый троллинг людей, концепции не знающих. То, что против концепции идёт определённая борьба в информационном пространстве видно не вооружённым взглядом, пытаются заболтать, замолчать, высмеять. Но реально, кто может оспорить сам подход? Где указание на грубейшие ошибки в ДОТУ, в классификации обобщённых средств управления, в выявленных психологических доминантах, в двух видах потребностей( деградационно-паразитические и биологически обусловленные)? Ничего этого нет. Желаю людям, поливающим КОБ грязью, научиться думать своей головой, стать выше общественного мнения, научиться мыслить критически, тогда и понимание концепции вам придёт.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Пока, на сегодняшний день, никто лучше , чем авторский коллектив ВП СССР,  прошлое, настоящее и будущее не описал.

Ничего толкового, кроме ссылок на фантастические сочинения утописта Ефремова, ВП СССР о будущем не писал.

Про настоящее ВП СССР сочиняет, исходя из своего коммунистического рабовладельческого мировоззрения.

Про прошлое ВП СССР врал и врёт постоянно, особенно про бытность СССР и всё, что с этим связано.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Вся критика КОБ просто дешёвый троллинг людей, концепции не знающих.

Сначала вы попробуйте ответить хоть на один толковый вопрос от критиков КОБ — докажите, как банально отвечать на критику КОБ, зная материалы КОБ, после чего заявляйте такие смешные лозунги.

Например, как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Или, к примеру, как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Или же — как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Вы знаете концепцию — на поставленные вопросы ответьте… и чтобы не было потом смешно…

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

То, что против концепции идёт определённая борьба в информационном пространстве видно не вооружённым взглядом, пытаются заболтать, замолчать, высмеять.

Никакой борьбы с КОБ нет.

КОБ признана экстремистскими материалами.

Смешно над ВП СССР и сторонниками КОБ — за их дурное поведение.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Но реально, кто может оспорить сам подход?

Любой, кто просто грамотный и компетентный человек в этих вопросах.

Таких людей много.

Вы можете, например, спросить меня — и я оспорю сам подход. Реально.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Где указание на грубейшие ошибки в ДОТУ, в классификации обобщённых средств управления, в выявленных психологических доминантах, в двух видах потребностей( деградационно-паразитические и биологически обусловленные)?

А вы толковые работы от злыдней КОБ читали?

Но вы можете, например, спросить меня — и я вам укажу на грубейшие системные ошибки ДОТУ и КОБ.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Ничего этого нет.

Всё это есть.

Например, я вам это могу доказать, как и кто другой из толковых злыдней КОБ. Реально.

@Димитрий Бушуев 30 декабря 2021г. в 21:31:

Желаю людям, поливающим КОБ грязью, научиться думать своей головой, стать выше общественного мнения, научиться мыслить критически, тогда и понимание концепции вам придёт.

Пока что вы не можете думать своей головой, не способны мыслить критически и защищаете то, в чём не разбираетесь…

и опять пустословие с вашей стороны. Где обстоятельная критика? Вы пишете, что можете- а где?

Как с позиции КОБ объяснить те или иные исторические события- эти события объясняются исходя из всего исторического прошлого планеты Земля и человечества, у меня эти вопросы не вызывают каких то особых чувств . А с позиции КОБ- КОБ это инструмент, а позиция может быть у конкретного человека или группы людей. И если они опираются на КОБ, то события эти объясняются как следствия имеющихся на то причин.

Перечислите мне грубейшие ошибки ДОТУ и укажите как реально должны были выглядеть тексты описывающие те или иные элементы управления.

@Старцев Андрей 31 декабря 2021г. в 00:45:

Сначала вы попробуйте ответить хоть на один толковый вопрос от критиков КОБ — докажите, как банально отвечать на критику КОБ, зная материалы КОБ, после чего заявляйте такие смешные лозунги.

Например, как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Или, к примеру, как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Или же — как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Вы знаете концепцию — на поставленные вопросы ответьте… и чтобы не было потом смешно…

Сторонник КОБ — ваши ответы на эти вопросы где?

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 16:47:

и опять пустословие с вашей стороны. Где обстоятельная критика? Вы пишете, что можете- а где?

Например, вот здесь, если в общем, а если нужно конкретно, то спрашивайте:
1. https://www.avstandart.com/blog
2. https://www.avstandart.com/%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 16:47:

Как с позиции КОБ объяснить те или иные исторические события- эти события объясняются исходя из всего исторического прошлого планеты Земля и человечества, у меня эти вопросы не вызывают каких то особых чувств . А с позиции КОБ- КОБ это инструмент, а позиция может быть у конкретного человека или группы людей. И если они опираются на КОБ, то события эти объясняются как следствия имеющихся на то причин.

Так продемонстрируйте, как нужно в соответствии с КОБ ответить на вот эти простые вопросы:

Как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Что на это КОБ отвечает?

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 16:47:

Перечислите мне грубейшие ошибки ДОТУ и укажите как реально должны были выглядеть тексты описывающие те или иные элементы управления.

Банально — самая главная системная ошибка ДОТУ — применение МДП к социальным явлениям, в то время как МДП применимо только и только к техническим системам, когда будущие состояния технической системы полностью известны. А для социальных систем применим только и только МСП — метод стохастического программирования.

Кроме этого, ВП СССР запорол состояния, из которого состоит МДП, и сейчас блеет о каком-то «процессном мышлении», противопоставляя это «мышлению состояниями», а «состояния» являются основой МДП.

И это ещё не разбирая бред, который сочинён ВП СССР в ПФУ…

Ни один сторонник КОБ на смог пока расписать правильно ПФУ даже своего похода в булочную, как управленческое решение…

Хотите опозориться? — ПФУ своего решения распишите… посмеёмся вместе…

Метод динамического управления вполне применим, особенно в том виде, в каком он дан в КОБ. В КОБ присутствует понятие о предсказуемости в смысле управления. Какие у вас могут быть претензии к процессному мышлению, когда вся наша жизнь процесс. Эти ваши претензии только основаны на том, что вам не нравятся применяемые термины. Поход в булочную и ПФУ- в данном случае всё очень просто- ты или формируешь функцию для решения вопроса связанного  с хлебом или действуешь на основе выработанных до этого алгоритмов. Голод- распознавание что вызывает голод-понимание то, как надо утолить голод-решение того, какие методы обеспечат наличие продуктов питание- выполнение определённой работы и получение продуктов питания.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 17:42:

Метод динамического управления вполне применим, особенно в том виде, в каком он дан в КОБ.

МДП в ДОТУ дан как алгоритм интерпретация управления, как и в книжке «Краткий курс» даны формулы для экономики, которые к реальной экономике не имеют никакого отношения, а только дают интерпретацию.

Ради смеха — приведите на основе МДП пример своей управленческой деятельности — под Новый Год хочется посмеяться ещё раз над сторонниками КОБ.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 17:42:

В КОБ присутствует понятие о предсказуемости в смысле управления.

Для МДП требуется предсказуемость будущего состояния знать со 100% вероятностью, как и содержание самого состояния.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 17:42:

Какие у вас могут быть претензии к процессному мышлению, когда вся наша жизнь процесс.

Пример приведите, как правильно «мыслить процессами».

Хочу поржать…

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 17:42:

Эти ваши претензии только основаны на том, что вам не нравятся применяемые термины.

Претензии основаны на том, что тупой ВП СССР вкрячивает куда ни попадя то, в чём сам не разбирается…

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 17:42:

Поход в булочную и ПФУ- в данном случае всё очень просто- ты или формируешь функцию для решения вопроса связанного  с хлебом или действуешь на основе выработанных до этого алгоритмов. Голод- распознавание что вызывает голод-понимание то, как надо утолить голод-решение того, какие методы обеспечат наличие продуктов питание- выполнение определённой работы и получение продуктов питания.

Вы по этапам ПФУ конкретно распишите — вы же управленец по КОБ, а не с базара охранник, начитавшийся КОБ…

И как вы продемонстрируете, как нужно в соответствии с КОБ ответить на вот эти простые вопросы:

Как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Что на это КОБ отвечает?

Я нигде не говорил, что я "управленец по КОБ", а по поводу пунктов- в ДОТУ оговорено то, что некоторые пункты могут быть связаны воедино и представляется одним целым. Главное выявлен главный основной раздражитель, это голод. Покупка продуктов питания в магазине, в частности хлеба, это только один из множества способов  добыть пропитание. Хлеб это продукт, который принять в нашей культуре. Конечно, в редких случаях, поводом для похода в магазина за хлебом, может выступать и другой раздражитель, и там надо просто указать эту особенность в первых трёх пунктах ПФУ. Ведь всё очень просто.

А по поводу голода и связанного с ним людоедства, потерь на первоначальном этапе войны- я не могу уловить, что конкретно по вашему не вяжется с материалами КОБ? Причины этих событий более менее подробно и правдоподобно описаны во многих исторических научных работах

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 18:25:

нигде не говорил, что я "управленец по КОБ"

Тогда закройся в отношении ДОТУ и КОБ.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 18:25:

а по поводу пунктов

Вот именно — по пунктам ПФУ конкретно, по номерам, распишите своё управленческое решение похода в булочную…

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 18:25:

А по поводу голода и связанного с ним людоедства, потерь на первоначальном этапе войны- я не могу уловить, что конкретно по вашему не вяжется с материалами КОБ?

ВП СССР до сих пор не могут ответить на эти вопросы в своих сочинениях по КОБ.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 18:25:

Причины этих событий более менее подробно и правдоподобно описаны во многих исторических научных работах

Более — менее… ???

Мне ответ нужен на основе материалов КОБ.

И если не способен показать, как правильно применить ДОТУ и КОБ по банальным вопросам — закройся  в отношении темы ДОТУ и КОБ.

Я могу говорить о КОБ, "управленец по КОБ"- это какая то твоя отсебятина, можно сказать ярлык и если кто то отказывается его принимать это личное его право. Ты то сам вообще кто в таком случае-"управленец не по КОБ" ?

Вообще спасибо за эту беседу, она лишний раз подтверждает несостоятельность всех критиков Концепции ОБ, их невежество и хамство.

@Димитрий Бушуев 31 декабря 2021г. в 18:34:

Я могу говорить о КОБ, "управленец по КОБ"- это какая то твоя отсебятина, можно сказать ярлык и если кто то отказывается его принимать это личное его право. Ты то сам вообще кто в таком случае-"управленец не по КОБ" ?

Вообще спасибо за эту беседу, она лишний раз подтверждает несостоятельность всех критиков Концепции ОБ, их невежество и хамство.

Ой, как быстро слился очередной сторонник КОБ…

Чмошники, начитавшиеся КОБ, начинают впаривать разную лажу ДОТУ и КОБ для других, не способны показать, как правильно применять ДОТУ и КОБ на банальных примерах…

Сторонники КОБ — вы либо закройтесь в отношении ДОТУ и КОБ, либо держите ответ по материалам КОБ, чтобы вас никто потом идиотами не называл за ваше публичное дурное поведение.

Очередное доказательство идиотизма сторонников КОБ.

@Старцев Андрей 31 декабря 2021г. в 17:26:

Так продемонстрируйте, как нужно в соответствии с КОБ ответить на вот эти простые вопросы:

Как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Что на это КОБ отвечает?

я удивляюсь как тебя историки н... не послали ,подонок))))))

пшолвон ,эх зарядил бы тебе в праведном гневе ,чтоб катился до самой границы ….

ты нерусь!

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 21:42:

я удивляюсь как тебя историки н... не послали ,подонок))))))

пшолвон ,эх зарядил бы тебе в праведном гневе ,чтоб катился до самой границы ….

ты нерусь!

Сколько таких смелых чмошников, которые обчитались КОБ, угрожали мне в интернете — и не сосчитаешь…

А всё почему? — да потому что чмошники, которые обчитались КОБ, не могут ответить с использованием КОБ на банальные вопросы по реальной истории нашей страны… — почему-то кобанутый эгрегор через таких чмошников только матерится…

Так продемонстрируй, чмо кобанутое, как нужно в соответствии с КОБ ответить на вот эти простые вопросы:

Как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Что на эти факты реальной истории нашей страны твоя экстремистская КОБ отвечает?

я тебе уже отвечал на этот вопрос ,если такие и были факты ,так что теперь ,в России есть и сейчас людоедство и насильники и убийцы , что дальше ?Путин виноват? в семье не без урода дядя!

ты сам то ответь на вопросы ,от которых ты уклоняешься , назови Твой образ будущего и на чем он базируется?

ау!?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 21:58:

я тебе уже отвечал на этот вопрос

И где же этот ответ почитать?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 21:58:

если такие и были факты ,так что теперь ,в России есть и сейчас людоедство и насильники и убийцы , что дальше ?Путин виноват? в семье не без урода дядя!

Это ответ идиота сторонника КОБ.

Браво!!!

Есть ещё сомневающиеся в том, что и данный сторонник КОБ — идиот?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 21:58:

ты сам то ответь на вопросы ,от которых ты уклоняешься , назови Твой образ будущего и на чем он базируется?

Сначала стороннику КОБ нужно ответить за КОБ, за которую он топит, а не быть идиотом и сваливать всё на других, за что не может кобанутый сторонник КОБ держать ответ.

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:01:

И где же этот ответ почитать?

в моих комментах посмотри..

я знаю чего вы ЛИБЕРАСТЫ добиваетесь , Сталин Берия ГУЛАГ + СССР ЛЮДОЕДЫ!?

Но и таких тварей по паре в каждом народе к сожалению есть!

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:04:

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:01:

И где же этот ответ почитать?

в моих комментах посмотри..

В них нет ответа на вопрос — там бред кобанутого чмошника, который обчитался КОБ.

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:04:

я знаю чего вы ЛИБЕРАСТЫ добиваетесь , Сталин Берия ГУЛАГ + СССР ЛЮДОЕДЫ!?

Но и таких тварей по паре в каждом народе к сожалению есть!

Так продемонстрируй, чмо кобанутое, как нужно в соответствии с КОБ ответить на вот эти простые вопросы:

Как с позиций КОБ следует трактовать четыре людоедства в СССР — 1919-й, 1932-ой, 1941-42-ой и 1947 год?

Как с позиций КОБ следует трактовать 4 миллиона советских бойцов, попавших и сдавшихся в плен фашистам за первые пять месяцев Великой Отечественной войны?

Как так стало возможно, что за 3 первые месяца Великой Отечественной войны отдано врагу столько территорий СССР (1000 км от границы до стен Москвы), что потом потребовалось 3 года и несколько десятков миллионов погибших советских людей, чтобы выгнать с этой земли фашистов?

Что на эти факты реальной истории нашей страны твоя экстремистская КОБ отвечает?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:07:

ок ,блиц…

чей Крым?

Гитлер освободитель?

СССР= репрессии ?

3 вопроса ,плиззз?

Прежде чем кобанутому чмо задавать мне вопросы и требовать ответы — СНАЧАЛА кобанутое чмо пусть ответит на вопросы по КОБ, за которую чмо топит — после этого я отвечу на все вопросы ко мне от кобанутого чмо.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:23:

Вы описываете «Мир" через понятия артиллериста, поэтому вам всё «не как на самом деле»., есть такая пословица "если вы молоток, то каждый проходящий мимо для вас гвоздь"

Никакой мир через понятия артиллериста я не описываю. Речь идёт только об объяснении сути вычислительного метода "предиктор-корректор", посредством метода артиллерийской вилки, который по своему действию с методом "предиктор-корректор" имеет много общего. В данном случае мы им имеем дело с когнитивным искажением, которое называется генерализацией, и заключается в переносе свойств частного случая или процесса на более обширнынй класс явлений. Конкретно, здесь описание вычислительного метода "предиктор-корректор" посредством артиллерийской вилки было принято за описание всего мироустройства в целом.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:23:

А так просто чепуха, вроде всё по-умному говорит, но видишь , что человек кроме баллистики ничего не хочет понимать.

Ещё раз генерализация, о чём было сказано выше.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:23:

Ну приведите свою версию «счастливого общества» и я вам первый скажу "спасибо". Пока не видел никого осилившего…

Любые версии "счастливого общества" в изложении отдельных лиц, это с большой вероятностью будут ничем не подкреплённые фантазии, отсюда и получается, что "пока не видел никого осилившего". Для того, чтобы определиться с обществом как с таковым, где это это общество теперь находится и с динамикой дальнейшего его развития необходимы фундаментальные научные исследования, что невозможно без соответствующей государственной структуры. Излагать свою версию развития событий, даже с позиции так называемого закона времени, нет никакого смысла, хотя бы потому, что это никого не обрадует.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:23:

И самое главное в критике ведь не удосуживаются привести параграф или выдержку, неверный принцип, нет, просто ВСЁ не так и всё )))

Доказывать правоту концепции должны прежде всего сами приверженцы концепции, но они почему-то стараются перекинуть это работу на других. А почему? А потому, что в тех теориях, где много сомнительного, любые доказательства объективного на сомнительном будут несостоятельны.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:23:

Я вот вам говорю сейчас и это вызов: давайте мне неправильные места из ДОТУ и я вам буду отвечать на народном языке а не по книжке ДОТУ. Кто осилит?

Указывать неправильные места из ДОТУ возможно и даже необходимо. Давно назрела необходимость разобрать по косточкам и разложить по полочкам, вывести на чистую воду, а равным образом и на свет божий, рассеять мрак, заглянуть за кулисы, приподнять завесу и припереть к стенке, чтобы раскрыть карты, сорвать маску и развенчать мифы. Но  только при поступлении соответствующих вопросов.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:44:

Ну просто я восторге от логики!

Значит «математик ещё не родился», но вы «кристально знаете» что они не правы!

Логика обычная, но по этому поводу все вопросы к Alexandr'у. Это ведь по его утверждению для составления уравнений исторических и социальных процессов такой математик еще не родился. Дело в том, что для изучения таких сложных систем, как социальная система никакие методы, кроме математической модели непригодны. Отсюда, с кристальной ясностью следует, что если математик ещё не родился, то метод авторского коллектива не математический. Когда же у приверженцев концепции спрашивают о сути метода, или источнике, в котором этот метод описан,  наступает полный затык.

@Human 30 декабря 2021г. в 20:44:

Да и вы должны понимать, что при описании социального процесса, слова применяемые ВП СССР вы употреблять НЕ должны, ведь употребляя их вы тем самым докажите их правоту!!!  Ведь вы будет говорить ИХ словами!!! Понятно?

Что означает, слова применяемые ВП СССР вы употреблять НЕ должны? Что означает, ИХ слова? Приведите примеры ИХ слов.

Zanin Vadim 28 декабря 2021г. в 09:54:

@Старцев Андрей 27 декабря 2021г. в 22:30:Это доказательная база для вас, что вы идиот, что только подтвердит, что я увидел в вас идиота саентолога-анастасиевца.Если Вы и так увидели во мне идиота, тогда почему Вы навязчиво просите меня предоставить …

Вам важно убедить Старцева , что вы не идиот ?

Он знает что делает, побуждая  некоторых заземлять в ноль  « потенциал эгрегора КОБ».

Впрочем, можете продолжать «покупаться» на его «разводняки»..

@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 09:24:

Вам важно убедить Старцева , что вы не идиот ?

Нет, мне это не важно. Мне важно, чтобы он понял, почему он видит вокруг себя идиотов. Это такой своеобразный саентологический процесс, для его же пользы, от которого он систематически сбегает.

@Чижов Михаил 20 декабря 2021г. в 09:57:

Так что же на самом деле нужно, будущее или облик (образ) будущего?

Будущее на основе Образа  с которым согласно большинство в преемственности поколений.

@Чижов Михаил 22 декабря 2021г. в 09:21:

Наиболее подходит понятие план, но для плана нужна адекватная времени теория, которая, в свою очередь, должна основываться на точном знании социальных, экономических, исторических и прочих законов развития. В настоящее время не существует не только такой теории, но даже жалкой её подобии. Но пуще всего нужна государственная структура типа Госплана СССР.

Из "любопытства" пробил в поисковике —  Михаил Чижов. Есть такой писатель 1946 г.р.  , даже член Изборского клуба… Очень бы хотелось надеяться , что это не Вы, но упоминание о Госплане, иллюстрация  мыслей чугунными ядрами и вилками  расчета траектории  полета артиллерийского снаряда выдают в вас отставного военного, отмуштрованного в мышлении и абсолютного атеиста, отвергающие реалии и закономерности Мира Невидимого и его Законы управления Миром Видимым, выдают в вас именно этого писателя. Что до « Изборского клуба» , то после принятие в него Ивана Охлобыстина, лично мне этот клуб уже не интересен.

@Чижов Михаил 25 декабря 2021г. в 12:41:

@Alexandr 22 декабря 2021г. в 21:16:

А как по вашему запад реализует свою концепцию, не имея теоретической базы?

На западе с теоретической базой всё вполне благополучно. Когда господа капиталисты сталкиваются с комплексом проблем они не жалеют средств на создание мощных исследовательских центров. В 1948 году была создана RAND Corporation, в 1958 году, как ответ на запуск первого советского спутника DARPA, в 1984 году институт критической сложности SFI. Из RAND вышло всё, что связано с решением задач системного анализа, в DARPA придумали интернет, а та предметная область, которой занимаются в SFI, как раз и есть то самое, что Пякин называет сложными социальными суперсистемами. Разумеется, кроме этих самых известных центров есть множество других, но не менее эффективных. На западе не вкладывают деньги просто так, без гарантированной эффективности, поэтому в перечисленных выше структурах и им подобных не занимаются написанием "толстых книжек" и бла-бла-благонамеренной болтовней, а без шума и пыли работают по вновь утверждённому плану.

@Чижов Михаил 22 декабря 2021г. в 09:35:

@Alexandr 20 декабря 2021г. в 15:19:

Это и есть схема предиктор-корректор.

Схема предиктор-корректор это прежде всего метод вычислительной математики, по принципу действия напоминающий артиллерийскую вилку. Авторский коллектив, по своему обыкновению, сумел предать этому понятию мистические и волшебные свойства, вызывающие у некоторых граждан священный трепет и веру в безграничное могущество метода.

Ну и что с теоретической базой запада? К какому состоянию пришел Мир от его совершенных теорий? Безнравственный интеллект- самое главное оружие ОМП и никакой ОЗК от него не спасет.

Больше не вижу нужды комментировать ваши посты. Салмин вас одобрил и облайкал, и этим все сказано.

"Ремесло

Поставил я подножием искусству;

Я сделался ремесленник: перстам

Придал послушную, сухую беглость

И верность уху. Звуки умертвив,

Музыку я разъял, как труп. Поверил

Я алгеброй гармонию. Тогда

Уже дерзнул, в науке искушенный,

Предаться неге творческой мечты…."

@Чижов Михаил 22 декабря 2021г. в 09:21:

Наиболее подходит понятие план, но для плана нужна адекватная времени теория, которая, в свою очередь, должна основываться на точном знании социальных, экономических, исторических и прочих законов развития. В настоящее время не существует не только такой теории, но даже жалкой её подобии. Но пуще всего нужна государственная структура типа Госплана СССР.

мне вот интересно это сейчас пишет доктор наук ,академик ?

наверное перелопатил всю мировую социологию(историю ,экономику)?

нееееееет, скорее всего просто пиз…дит , заблуждается)))

Для плана нужна цель в «образе», иначе что ты собираешься реализовывать на основе этого плана?

какая-то болтовня товарищ…

конечный образ невозможно описать тем более тут в комментариях, очень много деталей!

мне вообще кажется  конечный образ СЕЙЧАС невозможно описать ,а может и вряд ли будет возможно !

и НЕОБХОДИМО РЕШАТЬ КОНКРЕТНЫЕ ЗАДАЧИ НА МАСТАХ! а там ,как говорится посмотрим!

образ жизни ТЕПЕРЬ  это по твоему нормально ?

конечно  Россия и Беларусь естественно отличается по управлению ,но тем не менее ?

@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 10:48:

Для плана нужна цель в «образе», иначе что ты собираешься реализовывать на основе этого плана?

план обычно включает в себя целевой образ в оцифрованном виде, т. н. целевых показателях,  но может и в виде 3д модели.

План — 1. намеченная на определенный период работа с указанием ее целей, содержания, объема, методов, последовательности, сроков выполнения; 2. замысел, предусматривающий ход, развитие чего-либо.

@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 10:22:

Из "любопытства" пробил в поисковике —  Михаил Чижов. Есть такой писатель 1946 г.р.  , даже член Изборского клуба… Очень бы хотелось надеяться , что это не Вы, но упоминание о Госплане, иллюстрация  мыслей чугунными ядрами и вилками  расчета траектории  полета артиллерийского снаряда выдают в вас отставного военного, отмуштрованного в мышлении и абсолютного атеиста

Это совпадение. И мышление не отмуштровано потому, что не бывший военный. Абсолютных атеистов, кстати, скорее всего не бывает.

@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 10:22:

Ремесло

Поставил я подножием искусству;

Я сделался ремесленник: перстам

Придал послушную, сухую беглость

Эпизод неплохо обыгран в фильме Михаила Швейцера "Маленькие трагедии". Особенно интересна интерпретация слова "подножием". Впрочем, многие сцены исполнены весьма талантливо, без нарушение авторского текста, но с приданием этим сценам иных смыслов.

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 10:37:

мне вот интересно это сейчас пишет доктор наук ,академик ?

Вот и мне интересно, кто пишет. Если вообще кто-то что-нибудь пишет.

писать не вредно ,заблуждаться тоже , у всех есть своя мера попущения ошибаться ,если индивид в "СОЗНАНКЕ"

@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 10:48:

Для плана нужна цель в «образе», иначе что ты собираешься реализовывать на основе этого плана?

Да что же это все так фанатически к этому образу привязались?

К пониманию проблемы куда ближе понятие структуры проектирования.

@Чижов Михаил 3 января 2022г. в 13:16:


@Nik.Alekseev 3 января 2022г. в 10:48:

Для плана нужна цель в «образе», иначе что ты собираешься реализовывать на основе этого плана?

Да что же это все так фанатически к этому образу привязались?

К пониманию проблемы куда ближе понятие структуры проектирования.

Проектированию чего?Ну не нравится вам КОБ, не работает по вашему ДОТУ, что мешает Вам сделать лучшее?

@Чижов Михаил 3 января 2022г. в 13:06:

Эпизод неплохо обыгран в фильме Михаила Швейцера "Маленькие трагедии". Особенно интересна интерпретация слова "подножием". Впрочем, многие сцены исполнены весьма талантливо, без нарушение авторского текста, но с приданием этим сценам иных смыслов.

Что значит «иных» , отличных от замысла автора? А смыслы заложенные автором вы постигли?

"Моцарт

За твое

Здоровье, друг, за искренний союз,

Связующий Моцарта и Сальери,

Двух сыновей гармонии."

Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:07:

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:04:@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:01:И где же этот ответ почитать?в моих комментах посмотри..В них нет ответа на вопрос — там бред кобанутого чмошника, который обчитался КОБ.@Алексей БелоРусский 3 января …

бл….

это фейк ,

чтобы не быть голословным приведи примеры ,ДОКУМЕНТЫЛЬНЫЕ ,РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫЕ ,Что это носило массовый характер?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:10:

бл….

это фейк ,

чтобы не быть голословным приведи примеры ,ДОКУМЕНТЫЛЬНЫЕ ,РЕПРЕЗЕНТАТИВНЫЕ ,Что это носило массовый характер?

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — почитай материалы про людоедство в СССР. Разные. Изучи реальную историю нашей страны, чмо кобанутое, — не позорься своим идиотизмом, идиот…

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — почитай материалы МО РФ (официальные), в которых признаётся, что за пять первых месяцев Великой Отечественной войны к фашистам в плен попало порядка 4 миллионов советских бойцов.

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — возьми карту СССР за 1941 год и посчитай расстояние от западной границы СССР до Москвы, оборона которой началась в октябре месяце 1941-го года — все 1000 км и наберётся — это столько земель СССР было отдано фашистам за три первых месяца Великой Отечественной войны.

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:18:

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — почитай материалы про людоедство в СССР. Разные. Изучи реальную историю нашей страны, чмо кобанутое, — не позорься своим идиотизмом, идиот…

ТЫ ССЫЛКИ НА ДОКУМЕНТЫ ИЛИ КНИГИ ПРИВЕДИ ,нерусь!

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:18:

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — почитай материалы МО РФ (официальные), в которых признаётся, что за пять первых месяцев Великой Отечественной войны к фашистам в плен попало порядка 4 миллионов советских бойцов.

4 мл?)))этофейк

этонемецкие цифры вопервых

реальная цифра 430 т

в результате киевского наступления ,армия Гудериана взяла в котёл  молодых неопытных бойцов!

и 20т танков потеряли например и что?

а что это меняет ,и что из этого следует?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:29:

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:18:

Кобанутое чмо, который не знает реальной истории нашей страны — почитай материалы про людоедство в СССР. Разные. Изучи реальную историю нашей страны, чмо кобанутое, — не позорься своим идиотизмом, идиот…

ТЫ ССЫЛКИ НА ДОКУМЕНТЫ ИЛИ КНИГИ ПРИВЕДИ ,нерусь!

Сторонник КОБ — дебил? — не умеет пользоваться поисковиком в интернете по запросу «людоедство в СССР»? — там книг и статей с документами — завались! — почитай о реальной истории нашей страны, придурок…

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:29:

4 мл?)))этофейк

этонемецкие цифры вопервых

реальная цифра 430 т

в результате киевского наступления ,армия Гудериана взяла в котёл  молодых неопытных бойцов!

и 20т танков потеряли например и что?

а что это меняет ,и что из этого следует?

Для дебилов и идиотов сторонников КОБ это ничего не значит. Потому что об этом в КОБ от ВП СССР за 30 лет НИЧЕГО не написано.

А 4 миллиона пленных, типа, это немецкие цифры и потому это фейк… — то это из той же оперы, сколько потерь СССР за Вторую мировую войну — сначала 7 миллионов, затем 20 миллионов, потом 27 миллионов, теперь уже 32 миллиона — и это только официальные цифири, всё идёт стабильно только в рост… Про пленных также МО РФ врало, начиная с 430 тыс., а потом доболталось и до 3,7 миллионов пленных…

Вы лохи, сторонники КОБ. Просто лохи…

@Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:43:

теперь уже 32 миллиона —

что будет дальше?

а репрессированных сколько лямов …..-дай догодаюсь… 100?

ты либераст ,и цифры твои вражеские и лживые , ты случаем не в «Мемориале » работал?

а Солженицын твой почитаемый писатель?

Старцев Андрей 3 января 2022г. в 22:11:

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:07:ок ,блиц…чей Крым?Гитлер освободитель?СССР= репрессии ?3 вопроса ,плиззз?Прежде чем кобанутому чмо задавать мне вопросы и требовать ответы — СНАЧАЛА кобанутое чмо пусть ответит на вопросы по КОБ, за которую …

бл…ну ты внатуре недоразвитый ..

коб не секта чтоб от имени коб чтото вещать, а ИСТОЧНИК  знаний!

что ты дьявол хочешь услышать?

@Алексей БелоРусский 3 января 2022г. в 22:13:

бл…ну ты внатуре недоразвитый ..

коб не секта чтоб от имени коб чтото вещать, а ИСТОЧНИК  знаний!

что ты дьявол хочешь услышать?

КОБ не секта?

КОБ формирует кобанутые секты на виртуальных структурах — читай внимательно ДОТУ — там про такой способ управления написано:

— Мы не секта! Секта не мы!

А в таких сектах КОБ — на виртуальных структурах — именно такие идиоты сторонники КОБ и тусуются…

@Старцев Андрей 20 декабря 2021г. в 15:01:

Юмор в том, что сами сторонники КОБ щеголяют поговоркой «чумазый не может!» — но тут же сами по своей же предвзятости вляпываются в эту же самую поговорку из-за репутации кого-то…

старцев не смог личностно подняться!

ПРОВОКАТОР-подонок !

Страницы