ВП заявил, что самое приоритетное - это самообразование
Какие именно? Что именно надо развивать? Как обьективно узнать, развито это или нет?
Если целевых показателей и измеримых результатов нет, то самообразование - это самообман для самоудовлетворения.
Многие считают бесконечное чтение книг и записок ВП СССР самообразованием
Что помогают развивать тексты КОБ на самом деле?
Поделитесь своими наблюдениями и личным опытом.
Мы занимаемся самообразованием и просветительской работой, способствуя самообразованию других.Самообразование - это процесс, у процесса, согласно ДОТУ, должны быть целевые показатели.
Этим же — самообразованием — на наш взгляд, должны, так или иначе, заниматься всю свою жизнь все без исключения люди. Всё остальное, — включая и концептуальную власть — сопутствующие этому основному занятию эффекты.
Какие именно? Что именно надо развивать? Как обьективно узнать, развито это или нет?
Если целевых показателей и измеримых результатов нет, то самообразование - это самообман для самоудовлетворения.
Многие считают бесконечное чтение книг и записок ВП СССР самообразованием
Что помогают развивать тексты КОБ на самом деле?
Поделитесь своими наблюдениями и личным опытом.
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.
Похожие вопросы:
- Нам пишут: есть мнение, что у людей функции мозга в логическом мышлении превосходят функции в образном мышлении, как определиться в условиях когда никакой литературный источник не будет принят?
- Как повышать свою личную эффективность общения, если в традиционной культуре неверные предельно-обобщающие категории (про психологию)
- Как определить Соборность не используя мистические, религиозные термины или кобовский новояз?
- Кто может объяснить термин «психодинамика общества» своими словами?
- Какими методами и инструментами повышения личной эффективности пользуются практики концепции общественной безопасности?
84 комментария
Или, в одной из записок сказано, что надо обладать процессным мышлением. Как измерить, развито оно нет? Как его развивать?
Снова встает вопрос о метрологической состоятельности ключевых положений КОБ.
На сегодняшний день - это абстрактные фантазии, которые каждый может понимать по своему, или вообще не понимать - не иметь образов, а тупо верить в слова.
Тема книги показалась интересной в связи с как раз фразой Величко М.В. о необходимости развития культуры чувств, но пока не читал.
В КОБ говорится не про самообразование, а про саморазвитие. Образование получают в школах и ВУЗах. В КОБ же говорится про саморазвитие, самостоятельное освоение своего генетически обусловленного потенциала развития, которое осуществляется не вместо образования, а во время, в дополнение к нему и после него на протяжении всей жизни.
В работе ВП СССР "О нашей деятельности.." использован термин именно самообразование
Вот цитата из нее
Самостоятельное же искоренение вредных стереотипов, изменение устаревших и дополнение своих образов, ИЗБАВЛЕНИЕ себя от навязанных библейской кодирующей педагогикой навыков конечно требуется каждому начавшему осваивать КОБ, но это ни в коем случае не цель, а лишь крохотный начальный этап в саморазвитии. Эту способность развивали даже при 100% библейской культуре у студентов технических УНИВЕРСИТЕТОВ. Большинство нормальных инженеров могут без каких-либо проблем перейти от использования перфокарт к применению новых квантовых вычислений и бигдаты. Способность к самоРАСкодированию важна, но не для самоперекодирования или самозакодирования, а для избавления от базовой закодированности, полученной в системе библейского образования.
Взять в примеру местного КОБоненавистника — Игоря Салмина, который утверждает, что он якобы читал ДОТУ, но не понял её и не может применить её на практике. Это вопиющий пример неспособности человека даже в раскодировании себя от воспринятых им из библейской культуры стереотипов, образов и навыков. Про таких зомби-биороботов даже Ленин ещё век назад говорил: "интеллигенция не мозг нации, а говно". Однако даже если бы этот тролль даже смог осознать и понять принципы и все-все определения из ДОТУ, других основных работ ВП СССР, то этот КОБоненавистник всё равно бы не смог применить ДОТУ на практике, хотя бы лишь только из-за своего злонравия, проявляющегося, например, в махровом КОБоненавистничестве. Ведь ДОТУ с её интуитивными прозрениями от ИНВОУ, Божьим водительством и прочими своими отличиями от обычной теории систем, применима лишь только для разрешения управленческих задач лежащих в русле Божьего промысла, а не для вредительства людям и поливания грязью знаний КОБ, которым целенаправленно занимается этот местный тролль. При попытке применения ДОТУ во вред целям ИНВОУ она превращается в «тыкву», то есть в обычную теорию систем, всем известную со второго курса технических ВУЗов и сопровождается непрерывной чередой эффектов «обезьяньей лапы», на которые этот тролль постоянно жалуется.
Поэтому в КОБ говорится не о каком-то самообразовании, а о саморазвитии, то есть ОБ ОСВОЕНИИ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННОГО ПОТЕНЦИАЛА РАЗВИТИЯ в направлении становления Человеком, наместником ИНВОУ на земле! То есть саморазвитие, это повышение качества своего управления собой и миром вокруг себя для достижения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО целей лежащих в Русле Божьего Промыспа!
В самом начале своего развития, конечно же требуется самораскодирование себя от библейских образов, стереотипов и навыков, полученных в процессе прохождения кодирования в библейской кодирующей педагогике, по средству прочтения ДОТУ или лекций Петрова. Однако КОБ совсем не про этот самый первый начальный мимолетный момент своего САМОРАЗВИТИЯ, а про весь остальной путь саморазвития для становления Человеком.
Как понимает внимательный читатель, повышение своего качества управления собой и миром вокруг себя при действительном достижении целей ИНВОУ, гораздо шире и глубже, чем микроскопическое понятие самостоятельного раскодирования себя от библейских образов, стереотипов и навыков, о котором задан провокационный вопрос данного топика. Поэтому в КОБ говорится не про какое-то «самообразование», а именно про саморазвитие — ОСВОЕНИИ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННОГО ПОТЕНЦИАЛА РАЗВИТИЯ, которое по цели ИНВОУ вероятностно предопределенно заканчиваться становлением из человекообразного животного Человеком состоявшимся.
Всем кто хочет дальше развиваться в направлении становления Человеком состоявшимся, я рекомендую ознакомиться со статьей «Причины затруднений освоения знаний КОБ, становления Человеком, и маяки для выхода из возможных затруднений»
И вот опять вылазит фамилия отрицалова — Величко для инженера это КОБ, КОБ для инженера это Величко. При всем отрицании данного факта у инженера , Величко — это серьезный психопунктик! Ну да Бог с ними с личными пунктиками!
Подобный загон в психике может конечно и вызвать желание творчески пошалить.)))) Ну подойдем к понятию самообразование творчески. Самообразование это с АМ о(г)образование. Долго и нудно на выдохе на распев произносишь АМММММММ, АММММММММ…. И так до полного очищения серого вещества от самых незначительных мыслей. И тогда на внутреннем дисплее высвечивается мобильный телефон бога. Набираешь его и говоришь — Бог, я тебя люблю! Что мне еще сделать, чтобы послать всех окружающих людей подальше, чтобы увеличить любовь к тебе? И бог на другом конце трубки наверняка что-то посоветует.
Ну а если серьезно, то вообще несерьезно слышать такие вопросы. Постановка вопроса от дауна, не в обиду конкретным рожденным такими.
Для нормального человека любое образование, в том числе и само, это набор знаний, помогающих решать практические задачи, поставленные жизнью. Определить их наличие крайне легко. Есть решение практической задачи — есть образование, в том числе и полученное самостоятельной работой с информацией извне.
Понятно, что инженер как всегда зацепится за слова и начнет свою круговую мульку — а какие практические задачи помогли решить вам знания по КОБ? Ответ — многие по систематизации разрозненных знаний в общую имеющую определенное целеполагание систему знаний. Другой вопрос, достаточно ли только тех знаний, что изложены в текстах, чтобы осуществить все задачи в жизни? На это так же простой ответ. Никаких текстов не достаточно, чтобы решить все проблемы в жизни. Жизнь это процесс, самообразование это процесс, применение самообразования на практике это процесс.
Если с первого раза не понял, то повторю, КОБ я считаю тексты под авторством ВП СССР и ничего более. Всё остальное называется по другому - адепт КОБ, представитель авторского коллектива КОБ, общественное движение на основе текстов КОБ итд
P. S. Раз все так хорошо понимаешь, сформулируй метрологически состоятельные для внешнего наблюдателя целевые параметры процесса самообразования, можешь на своём примере, только не фантазируй и приводи реальные примеры из жизни.
Абстрактное словоблудие больше не разводи тут.
Не ходи по кругу. Все ответы уже есть.
Миллионы букв из КОБ можешь не повторять, я их знаю, некоторые сам написал)
Что нибудь про ассесмент слышал?
Ты сказал, что уровень самообразования можно измерить практикой, ну так приведи реальный пример,
То, что ты можешь рассуждать целыми днями я знаю, это уже не интересно, хочется конкретики, абстракциями из коб наелся досыта, твои уже не лезут))
Примеры, типа я вступил в секту свидететй Иеговы, у меня все в голове пришло в систему и жизнь кардинально изменилась в лучшую сторону не надо приводить, таких примеров в каждой секте пруд пруди)))
Примеры целевых показателей приведи, которые ты с помощью самообразования на основе КОБ достиг.
Подробности описывать не буду. Для человека, не понимающего что такое самообразование это пустая трата времени.
Но, прежде, чем ты изменил среду, ты же преобразил себя в некой мере?
Знаешь, что там мне ответила испытуемая? Я ей указал в конце, что она изменила алгоритмику работы. А у нее были глаза по фонарю — А мне это вообще не пришло в голову! То есть выведение последовательно на определенные условия среды сработало напрямую на подсознание. Хотя о деадаптации восприятия говорилось в предварительной лекции, но только выведение на среду изменило алгоритмику.
Прежде, чем ты смог такое проделать , как изменился твой образ, какой ключевой параметр тебя поменялся?
Что именно?
Например так, что тебя тётя Маша стала понимать? Или как то по другому.
Как измерить приращение ясности со стороны? Может это самообман?
Тебе же написали, что построил методику, проверил на практике, сработала. Мне пока больше доказательств не надо. Вот когда не сработает, буду выискивать и выстраивать другую.
Мафия с соборностью не сработает. Это на основании той же ясности мне сразу стало ясно.
Мы же обсуждаем не твои успехи в проекте, там много составляющих, а то, как ты преобразил себя с помощью самообразования, а потом это позволило выполнить проект.
Можно заранее диагностировать параметры, которые требуют улучшения и их целенаправленно развивать и проверять на основе метрологически состоятельных критериев, об этом речь.
Каким образом к нам в голову приходят те или иные мысли? Случайный ли это процесс?
Как там у Высоцкого — значит нужные книги он в детстве читал.
Другими словами смысл общей Любви — это помощь теми, кто познал, тем, кто еще не познал. И проявляется это в оставлении после себя определенной среды, которая и будет формировать других людей для их прохождения в жизни к целям гармонии с мирозданием. Разработка новых методологий и методик из разряда этих условий среды. Доступность знаний и возможности их сравнения и есть первая основа к расширению самообразования. А интерес к нему жизнь сама предоставит с помощью ЯЖО.
На вопрос — почему так? Должны быть доступны множество ответов, из которых самообразующийся и выберет созвучные с его вибрациями. Знание — сила. Если определенные знания силы не дают, то должны быть доступны другие знания. Кого-то подвигнет одно, кого-то другое.
Можно заранее выяснить свои проблемные параметры и поискать конкретные знания для самообразования. В общем то есть вполне конкретные универсальные параметры, которые стоит всем развивать, если они не развиты, а процентов 20 да, есть уникальные - их на основе ЯЖО или интуиции.)
я составил дефектную ведомость КОБ , где категоризовал - врет/не врет/требует проверки/белое пятно)))
"Пробирается медведь
Сквозь густой валежник.
Стали птицы песни петь,
И расцвёл подснежник."
подсоблю в копилку идей как еще наплодить срач в комментах - можно озадачится измерением доброты, любви, адекватности (нет, это пожалуй не потяните).
попадалась книжка для дошкольников, как и чего устроено, там освещаются вопросы типа что такое солнце ,откуда берется ветер… не насилуйте себя работами ВП, начните с малого и понятного, от простого (ну я так думал до этого поста) к сложному.
и, да, как уже советовали - обязательно нужно подвергнуть тщательному непредвзятому исследованию буквы в работах ВП - вдруг окажется что по некоторым есть дискриминация ввиду недостаточного использования. это явно неспроста! хороший пункт для дефектной ведомости, возьмите на заметку.
ребята, удивляюсь количеству комментов - почему просто не игнорировать такой бред? админ говорит кнопка "это бесполезно" это плохая идея... да это просто офигенная идея..
скоро иссякнет, поэтому не ругайтесь, а отнеситесь с пониманием ))) а то вам опять станет скучно )))
Ну насмешил, не вспомню сейчас персонажа, который коверкал слова и понятия ))))
А тренировка простая, всё воспринимать критически без шаблонов (стараться)… и заставлять себя рассматривать не картинку в статике, а постараться увидеть процессы за этой картинкой… в принципе потом становиться привычкой . но рецидивы постоянно — просто шаблонность мышления… привычка выработанная годами )))
Понимает, пока вы в сытости и тепле, вам любые движения по саморазвитию кажется чрезмерными («Таити- Таити нас и тут неплохо кормят» — вспомните кота), вам никак не объяснить необходимость и дай Бог чтобы так и дальше было, но как только лишитесь своего сытого места, то встанет вопрос о соответствии — мир то каждые пол-года меняется (закон времени)…
Многие воспринимают КОБ (ДОТУ) как религию, да она обладает внутренней энергией, судя по тому как вы ее воспринимаете (так только религиозные фанатики себя ведут — вы хотя бы через раз её вспоминайте ведь проблемы общие для всех существующих учений), но когда (извините) ж@ппу припечёт, то увидите нет там фантастики — а только чистая практика…
Вот вам доказательство: для утверждения что «ключевые положения КОБ не метроогичны» вам необходимо это доказать. для этого вам необходимо разработать параметры при которых её «не метрологичность» будет явно видна, но вы несмотря на то, что именуете себя engineer, не можете составить — это наверное из школы задачи или колледжа…
Понимаете не кричать — «всё пропало, шеф» ))) а поставить опыт, ну лабораторную работу и привлечь всех к ней, но кричать то легче.
Вот здесь, на этом сайте я ранее такие работы проводил и не смог доказать, что ДОТУ не метрологична, и вот здесь полюбопытствуйте (нажать для перехода):
Управление соборностью на практике
Управление различением на практике
Управление «Матрицей возможный состояний»
Методология и технология познания
и т.п.
Вам даже ничего не нужно придумывать, просто читайте и критикуйте, но болтать то легче, вы даже может поставить мне задачу (ну и всем желающим здесь) если сможете сформулировать техническое задание,я вам уже второй раз предлагаю, просто интересно решать задачи )))
Сможете сформулировать? если нет, то ваши заявления о «не метрологичности КОБ» просто слова, ведь вы даже не может сказать, что там «не метрологично» )))))
P.S. а да ваша дефектная ведомость, помню осталось определенное впечатление, придется ещё раз почитать и при случае отпишусь )))
Каждый понимает самообразование по своему, а не единообразно выявляет это явление, как того требует определение метрологической состоятельности.
КОБ оперирует пустыми абстракциями, которые каждый может заполнить чем угодно, включая свои иллюзии, как например, делаете вы)))
В одном из ответов, Величко честно признал, что ДОТУ это пустая форма, которую надо наполнить. Но согласно ограничения МДП её не всегда можно наполнить, её область применения ограничена. Например, с помощью МДП вы не сможете выстроить пошаговую стратегию выигрыша в покер или победы на войне...
П.С. Лично я более чем уверен, что, например, в любой войне четко ставятся цели, разрабатывается план (как минимум для наилучшего и наихудшего вариантов), решается вопрос о стратегии, тактике, ставятся задачи, и в зависимости от развития ситуации в процессе событий что-то корректируется. Чем вам не МДП?
- составлена по произволу, — это значит, что не использовались метрологическое подтверждение ваших «дефектов», а только чистый произвол, т.е. умозаключения не подтвержденные проверкой на практике — говорили не вы а ваша культура, вернее то, что осталось в вашей памяти, а информация не может быть критерием проверки другой информации сама по себе (информация в голове и информация в книге) нужна работа -анализ;
- «дефекты» — это набор штампов, правильное определение работы «Сравнение моих (ваших — работа ведь ваша) представлений о Мироздании с представлениями ВП СССР
- «дефекты» выбраны не отдельными случаями (утверждениями в КОБ, ДОТУ) а целыми направлениями, пластами в культуре и это всё выражается у вас часто одним словом, необходима расшифровка КАЖДОГО понятия и синхронизация понятий и проверка на практике через опыты, хотите составим тех.задание вместе…
не буду рассматривать подробно каждое утверждение, да я понимаю, что «роль Ленина в истории» важна, но в данный момент стоит задача выживания и мне интересны практические знания а не та информация которой нас скормила культура, ведь с Лениным ни вы ни я не говорили и СВОЕГО мнения (даже по шаблонам культуры) составить не можем, а можем «пережевывать» чьё-то мнение… это «путь в никуда»
Хотите задавайте вопрос конкретно и получите ответ конкретно, но лучше говорить о практике, я вам объяснил выше почему...
Где метрологически состоятельное описание полевых тел эгрегоров?
Где метрологически состоятельное описание ЧТСП?
Определение измеримой цели до начала процесса управления - тест на управленческое шарлатанство, как написано в ДОТУ. Определите ЧТСП в измеримых параметрах. Если не сможете, значит, согласно ДОТУ не сможете управлять процессом обретения ЧТСП.
Похоже, вы ДОТУ не понимаете, раз не поняли, что такое Дефектная ведомость по своей сути - это результат 1 этапа ПФУ, на втором этапе составляют я метрологически состоятельных описания факторов давления, выявленных на первом этапе. Он идёт на ваших глазах)))
Это первотекст для обсуждения, которое шло пока его не сняли с публикации. Сейчас обсуждение идет посредством отдельных вопросов, но всей картины не видно, что не оченьиудобно, но не критично)
Обсуждать что такое у вас значит «КОБ оперирует пустыми абстракциями», (что вы понимаете под «пустые абстракции», как будто есть «полные абстракции» ))) тоже понятно нет смысла…
Обсуждать ваше: тоже нужно «обкушавшись гороху» ))), что значит «Величко честно признал» ? он что один за весь ВП СССР? Он писал КОБ?
Хорошо, пусть будет так, тогда почему пустая форма бланка договора везде считается нормой, и её нужно заполнять, а тут вы хотите «формулу на все времена» — форева ))) вы отдаете себе отчет, о том, что формул «форева» нет вообще:!
С помощью бланка договора вы можете выиграть в покер? а победить в войне?
А если это будет «бланк» (берем не прямой перевод этого слова а в значении «все возможные комбинации») всех вариантов игры в покер, вы сможете изучить а изучив выиграть, что разве шахматы чем-то отличаются по алгоритму?
А если это «пакт Молотова- Рибентропа», этот договор помог победить в войне?
Ну просто … дети какие-то )))
Смотрим далее: Знаете такую фразу «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам»?
Вы отрицаете ЧТСП как явление только потому, что есть разрозненные описания а нет чёткой инструкции, вы что видите такое положение только с ЧТСП?
Тогда дайте мне, пусть не чёткое но описание «любовь», если не сможете дать полное описание, то что любви нет?
Ну юморист )))
Идём далее: Так вы принимаете КОБ (ДОТУ) или нет, если оперируете в парадигме ПФУ?
Вы определитесь! )))
Если действуете в парадигме ПФУ, то у вас не должно быть как вы написали в своей «дефектной ведомости» :
- с этим согласен;
- с этим нет:
- а это вообще не знаю;
- а тут рыбу заворачивали )))
Понимаете? Вы должны определить фактор среды, не должно быть вариантов «знаю, не знаю, рыбу заворачивали» )))
Если вы не определили и потом ещё не проверили на метрологичесую состоятельность, то вы первый пункт ПФУ не преодолели )))
Кстати о метрологической состоятельности и «а статья производит впечатление работы школьника подгоняющего решение задачи под ответ из учебника.» …
Про «подгонку» не возражаю, все мы люди и поэтому мне важна критика… но конструктивная а не эмоции.. хотя и эмоции — это тоже обратная связь…
А на счет «метрологичности», то я просто устал задавть один и тот же вопрос: вы как определяете что «не метрологично»?
Дайте технологию )))
Какой-то дядя в книжке об этом написал? Да это блин точно «метрологично» ))) А он где взял? На приборы посмотрел? А чем он посмотрел, что другим прибором поверенным в Госстандарте? ))))
Говорите чётко вот такая ситуация и я вам постараюсь так же чётко ответить, а говорить о «пустых и полных абстракциях» — это «из пустгого в порожнее» … сможете выйти из матрицы? ))))
Я действую в парадигме алгоритма WV TQM из книги профессора Шиба, просто использую понятную вам терминологию Похоже, вы не понимаете ни ДОТУ ни ПФУ, то о чем вы пишете - это 2 этап ПФУ, как я уже писал ваммвыше Погуглите определение метрологической состоятельности в КОБ, оно вполне адекватное, странно, что ВП его не используют в своей деятельности
а вот когда нет места в реальности — это «абстракция» — мы с таким вашим вольным «переводом» зайдём в такие дали ))))
А ваши мысли и планы — это не «абстракции» а как раз то, что вы отрицаете — это МДП !!!!
Вы «видите» цель в свой голове и это и есть весь секрет МДП в трактовке ДОТУ, понимаете?
Если вы смогли создать модель (образ) то вы уже сделали пол-дела, так как мы с вами (а вернее с другим собеседником в вот этом топике) вывели, что настоящего НЕТ!
Есть только прошлое — миг настоящего и будущее, именно в нём вы оперируете, создавая модель, а так как «настоящего» нет, то нет разницы в том существует модель реально или только в вашей голове, если вам удалось создать образ… Понимаете? Это я вам ДОТУ рассказываю )))
Да вам понадобиться собрать энергию (осуществить действия) для осуществления именно вашего образа в реальности (миге настоящего) , но это уже другой вопрос и к МДП относится как второй этап…
А если самый последний этап вы УЖЕ создали как модель в будущем, то есть разница в каком «дальнем» будущем вы её создали или в «ближнем»? Понимаете? Нет градаций будущего — поэтому нет этапов кроме этапов осуществления… Это я вам пункты МДП объясняю….
Значит нет и «предпоследнего» этапа в МДП, если есть «последний» — имеется ввиду не процесс осуществления который люди разделили на УСЛОВНЫЕ этапы, а состояние модели в образе… понимаете технологию?
А если нет «предпоследнего» то нет и «пред-предпоследнего» и так до начала планирования, поэтому и написано в ДОТУ о достаточности программирования (МДП) «последнего» — единственного образа…
Вот коротко МДП, (попробуйте найти логические нестыковыки) но для него нужно быть в парадигме ДОТУ, принимать саму возможность ТАКОГО описания Мироздания… понимаете?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Ваше описание МДП - отличный пример того, как пустая формв ДОТУ заполнена личными фантазиями
Или сможете придумать? ))) вы хотя бы одно слово любое (гармонично звучащее) придумайте для объктивного явления в жизни!
Хрен у вас получится, я проверял на Яндексе, уже писал об этом, смог только составить словесную конструкцию… попробуйте а потом Википедию мне приводите ))) Так вот, реальный МДП описан здесь (нажмите), реальный как трактовке ДОТУ так и в трактовке здравого смысла…и рабочий так как компания работает!!!
То что вы назвали «личные фантазии», это описание процесса МДП с неформальной точки зрения, она не описана в ДОТУ, но вытекает из анализа… логику вы ведь не смогли опровергнуть, только пустые слова «здесь правда , там неправда, вы вообще кто такой, пророк? так вам сюда (нажать кнопку) ))))
Вы сами, что мерило всего — что арифмометр ходячий — живое воплощение метрологичности?! )))
Ну так явите, где вы сделали жизнь лучше хотя бы одного человека, в том числе и себя, люди, которые всем довольны в жизни, здесь не пропадают с … скажу так, непонятными вопросами ))) если всё знают )))
Если там описан реальный МДП, то что же вы в КОБ то лезете, используйте свой «реальный» для реальной жизни, цветите и богатейте, меняйте жизнь на планете к лучшему )))
Ан нет ни хрена не работают ваши методики из Википедии, из старых учебников «Экономикс» и т.п.
Статья — это был анализ ДОТУ и анализ того, что было «до ДОТУ», как видите можно сказать, как сказал engineer, что это «натягивание нужной теории на практику», поэтому пришлось систематизировать положения ДОТУ в такой вид, который вы видите — описать требования максимально просто и сравнить со своими действиями, как видите — действия предпринятые (на предыдущей ДОТУ теории, на здравом смысле и чувстве ответственности) для оптимизации процесса совпадают с тем, что было описано ВП СССР как теория оптимального (на данный момент) управления...
Второй аргумент, что не может быть «натягивание нужной теории на практику», в том, что вы иначе методологию в технологию не переведёте, как только если не будете соблюдать принципы самого метода, а это не «натягивание» — это следование…
Натягивать можно «на информацию» (мешать правду и ложь), так как информация (бумага) всё стерпит или на уже сложившийся факт, т.е. на статическое событие интерпретируя его как заблагорассудится, но не на процесс!!! Процесс — это череда событий и всегда есть вероятность, что ложь будет очевидна…
Если говорить об опыте, то того, что прочитал ранее мне было достаточно для того, чтобы не «хлопать глазами» при постановки практически любой задачи (своего времени), но теория всегда была около 40% от действительности, остальное приходилось искать с помощью суперсистем (это если говорить в терминологии ДОТУ) а ранее это называлось «коллектив»..
Ни одна теория не давала 100% подготовленности, не имею в виду однообразные действия как описывает свою работу engineer..
Но только ДОТУ формализовало то, что чувствовал подсознательно и дало новые инструменты… работу для бизнес-плана по виртуальным структурам пришлось делать раза в три больше (вот отчёт)…
Не скажу, что он идеален, поэтому я всё стараюсь (по старой привычке) выставлять на обсуждение (одна голова хорошо.. помните?), но по крайней мере могу себе и другим объяснить (и вместе можно это исправить) почему у «концептуалов» никак «не получаются совместные проекты», не говорю об строях типа психики, которые от самоназвания «концептуал» или «кобзарь» не меняются, говорю о технологии — что не сделано…
Не коротко, но я стараюсь отрабатывать авансы -работаю за «Спасибо» ))) и стараюсь беречь своё и чужое время на повторные и уточняющие вопросы… )))
В мире существует множество масштабных полезных волонтерских проектов, где люди СООБЩА трудятся не за деньги, а часто и свои вкладывают, а у кобоверов таких проектов, не смотря на "всесильную" доту, НЕТ! Почему?
Вот какой вопрос надо ставить в вашем отчете.
"Инженер", вы понимаете с кем общаетесь? По мнению самоназвавшихся "элитой", вы, самоназвавшийся "инженером" общаетесь с "дном" общества. Люди здесь выживают, а не благотворительностью занимаются и волонтерством на халяву. Свободного времени нет, а у вас его достаточно, как и у "элиты" на самолюбование и выражения своего "фи".
Остальные люди умеют собираться, свидетельство чего - многочисленные волонтерские движения.
Сообщите как из перечисленных вами движений помогут деградирующим шахтерским городкам? Каким образом, какая программа?
Хотя бы одно волонтерское «движение» приведите пример…
И сообщите как собрать всех инженеров — не «кобоверов» для полезной деятельности в одном месте?
Вы же классифицируете людей по книгам, которые они прочитали и считаете, что они должны собираться в одном месте и осуществлять «полезную деятельность», почему не продолжить вашу классификацию и не собрать таких как вы инженеров, уж вы то точно осуществите полезную деятельность, раз знаете как ))))
Теперь понятна глупость ваших слов или не «догоняете»?! )))
Если нет, то тогда соберитесь для осуществления полезной деятельности ))))
Ну соберитесь вот здесь на площадке, создайте группу из трех- четырех человек и сделайте что-то полезное!
Или съешьте свою шляпу, так в IX веке делал проигравший ))))
Есть организации поддерживающие соотечественников за рубежом и помогающие переезду в Россию.
Ему про Фому, а он про Шибу….
Вот (нажмите для перехода), кто поможет вот этим соотечественникам?!!
Цитирую: … Северо-западный округ 50,2 % вымирающих населенных пунктов…
Болтовня кободрочеров не интересна, от слова совсем.
КОБ (ДОТУ)- такой же инструмент, как «Алгебра», но дурь индивида, ругающегося на школьников из-за алгебры видна сразу, а вот ругающегося на изучающих КОБ, рассматривается и поощряется в сопровождении этого явления как либеральное достоинство и трезвость ума…
Причём говорящие, что «алгебра – это алгебра, а КОБ непонятно что…» после школы в жизни алгеброй не пользовались, а вот описанными положениями из ДОТУ пользуются, ежедневно не отдавая отчёта…, например: «одна голова хороша, а две лучше» - тандемный принцип деятельности…
Вот у вас в ящике, если вы можете работать руками, есть разный инструмент, в основном, скажу так, «под метрическую систему», но бывают и ключи для «дюймовой системы», так вот вы же не ругаетесь на ключ, только потому, что он от американского автомобиля?
Вы просто используете или не используете инструмент, и не спорите с соседом по гаражу, что завернёте гайку вот «этим американцем», подложив под щёчки лезвие отвёртки ?! Или спорите? ))))
Да понятно сейчас вы работаете на американскую систему, и вам никак не помогает инструмент другой системы (КОБ), ведь в ней опора на совесть и у вас совесть есть, поэтому вы перед своей совестью так пытаетесь оправдаться… убеждая себя через убеждение других…
Эта аналогия вам понятна? Тем более скоро все автомобили (жизнь) будут с «метрической» системой КОБ… американская система ведь «тю-тю» )))
Не верите посмотрите Хазина или вот эти наблюдения и попробуйте найти изъяны в логике (нажать для перехода).
Так вот к сути вашего вопроса, почему вопрос поставленный вот так (я просто вместо КОБ подставлю «инструмент», чем КОБ и является) вызывает улыбку: А ваш вопрос (в оригинале) считается умным и критичным и уместным?!
система путей решения задачи; = алгоритм,?
Или нет?
Вот поэтому вашему пониманию неподвластен ДОТУ с её МДП… вы выбрали для себя одно из всех возможных описаний Мироздания, решили что это описание исчерпывающее и неважно, что это описание не адекватное, вы будет биться за свой мир до конца, если вы «Кифа» — Пётр и также быстро откажетесь от своих взглядов как и Пётр в «тот момент»… как только возникнет угроза жизни…
Это так лирическое отступление, но если говорить не о ваших либеральных принципах жизни а о явлении, то для МДП нет разницы в том, что система путей решения и есть алгоритм решения….
Вопрос не в разных взглядах, а в том, что можете ли участвовать в общественно-полезном труде, можете ли вы вот здесь организовать или включится в процесс по любой концепции, лишь бы только помочь людям?!
Давайте организуем здесь проект и я уверяю вас, что буду участвовать в нём (на ваших условиях- в вашем понятийном аппарате) без использования технологий ДОТУ и её терминологического аппарата, до тех пор пока проект не «упрётся», тогда применю ДОТУ…
Таким образом мы сделаем три дела:
1. доброе для всех;
2. увидим нужна ли ДОТУ для решения текущих задач, или можно всё «порешать» на старых принципах;
3. увидим как с помощью ДОТУ можно «порешать» те задачи, которые не решаются в старой парадигме...
«Кто есть ху?» происходит от «who is who», которую (в этом варианте приписывают Горбачеву) и который перевел её наполовину )))
Теперь почитайте что вы отвечаете на вопрос: «Кто есть кто?»
Вы отвечаете «однозначно вы» ))))
Да есть ещё вариант, зависит от «каждый судит в меру своей...», но «однозначно вы» — это шедевр из серии «летело две птички, особенно вторая» )))) Так давайте не абстрактный организуем!!! )))
Вы доставили мне много веселых минут, поэтому как сказал герой фильма «Обыкновенный волшебник» — «я тебя полюбил, я тебе расскажу», открою вам несколько маркеров процесса (они правда известны всем… но), которые показывают что индивид врёт.
Что ответит обычный человек на предложение «организуем здесь проект»?
- а какой, предлагайте!?
А вы как завернули, «нет желания делать абстрактные..» — это значит, что вы готовы делать только реальные проекты?
Я вам и говорю: хорошо предлагайте реальные…. готов )))
«Проекты ради проектов» говорит о том, что вам важны не просто проекты а значимые!!
Я вам и говорю: хорошо предлагайте реальные и значимые…. готов )))
Врунишка…болтун...
Ну да, это наверное все «шибанутые и тюкнутые» начитавшись Шиба и TQM готовы рассуждать о том «как государство богатеет»… были таки персонажи в литературе … Манилов…
Ну почему я вот посмеялся, мне болтовня шибанутых смешна, а вам?...видите вы почувствовали себя на месте —
- дрочер
- нутые
- овцы
Сделайте общение чище… я понимаю, что с некоторых нечего взять, но я обращаюсь не к «некоторым» а к вроде нормальным….