Семён Кузнецов, А в каком документе на слово «соборность» КОБ-копирайт поставлен?
С чего Вы взяли, что у нас есть люди с ЧТСП? Зазнобин говорил мы — вставшие на путь человечности. А здесь — все комментаторы сплошь -личности с ЧТСП напрямую от ИНВОУ информацию получающие, да животных-зомби поучающие... Это те люди, которые сейчас камменты пишут с ЧТСП? А что они сделали полезного, по сравнению с колхозниками — которые еще на своих плечах держат село и живут у управляют на общинных принципах. Покажите мне свой проект или проект ваших концептуальных знакомых, сделавших хотя бы маленькое практическое доброе дело? Вы же слышали про вече, копу, советы рабочих депутатов? Мои предлагаемые правила — оттуда родом, там их корни, а не в АО! К АО они никакого отношения не имеют! Как вы думаете созывалось вече? Как на вече люди себя вели — перебивали друг друга или какашками кидались? За то, что кто-то перебил докладчика — кнута давали! Вы не хотите с этой точки зрения взглянуть на предлагаемые правила, а не цепляться к священному «соборному интеллекту», который ни один концептуал своими словами в простоте определить так и не смог. И никто из «ребят»-зубрил-писателей не ответит, что такое соборность, потому что и близко к ней не приблизился в конкретных делах — образов нет соответствующих. И приближаться не собирается, потому что — привык уже «поучать», да критиковать и этим оправдывать свое собственное бездействие. Вы сами когда-нибудь на собрании участвовали? Если да — то разве не требуется некая регламентация деятельности собрания людей, некий порядок, позволяющий всем быть услышанным, позволяющий найти устраивающее всех решение. В общем — давайте здесь начнем как минимум вести себя по отношению друг к другу порядочно — не употреблять оскорбительных выражений, не критиковать личность или идею а предлагать альтернативный, более полезный вариант. Ведь так лучше будет для всех?
Здорово, Human!
Сердце я точно не рву, к критике отношусь спокойно, тем более что иногда «невежда» заставляет задуматься о таких вещах, на которые и десять мудрецов не наведут.
Я не пытаюсь объединить людей с помощью инструкций, я пытаюсь помочь себе и тем, кто стал на путь коллективных дел найти правила конструктивного общения. Мы полагаем, что априори умеем общаться, а это — увы не так. Посмотри на подавляющее большинство коллективных встреч — люди элементарно не научились слушать друг друга — перебивают, оскорбляют. Причины две: 1. Отсутствие у человека целей вообще (поэтому он троллит реальные дела других — от зависти). 2. Цели человека низменные — тщеславие или жизнь чужим трудом. Вот и не могут договориться. Но даже если собираются «светлые» люди, то дело чаще всего забалтывается и стопорится из-за мелочных споров как следствие отсутствия культуры общения.
Касательно объединения людей через 3-й приоритет, через идеологию — тоже — «не взойдэ». С первого все пойдет. Когда человек общественное поставит выше личного, будущее — выше настоящего, служение — выше владения, когда та жизнь, которой он живет сегодня станет ему невыносима не из-за страдания тела, а из-за «стремлений души» — вот тогда и появятся настоящие кооперативы, коммуны, общины… Но уже это движение пошло — люди уже не хотят жить по старому, но и не научились жить по-новому. И вот коллективная мечта, коллективный план, коллективный труд, коллективный праздник (это я по Dragon Dreaming раскладываю) им помогут. А когда они соберутся в первый раз вместе помечтать или построить планы — им и пригодятся предлагаемые правила общения (с их собственными корректировками или — без). Успехов в твоих делах. Если напомнишь электронку — пришлю последние «программные материалы».
Расстояние — не помеха. У нас в колхозной столовой двое «партизан» работают — одна — с Красноярска, другой — с Благовещенска. А еще были люди с Алтая и Харькова… Держим оборону по пятому приоритету — выявляем факторы, как нас травят и выстраиваем свою концепцию «сопротивления» — молочка — колхозная, без антибиоты и сухого молока, мука — без глифосатов и сухой клейковины, масло — от знакомых молокан — без гексана и т.д. — посмотрите, то что мы на сегодня «нарыли» по еде — https://vk.com/pitanie_i_vospitanie
В нашей истории уже был (и неоднократно) опыт коллективного управления — копное право, советы рабочих. Мы эту культуру утратили. Мы потеряли представление о соборности при принятии решений и единоначалии при их исполнении. Толпо-элитаризм на сегодня — то что реально работает, а коллективное управление — еще разве что в колхозах осталось и робкие попытки осуществляются в «бирюзовых организациях». После развала СССР сотни тысяч коллективов получили в коллективную собственность свои фабрики, заводы, колхозы. И без посторонней помощи — с треском развалились из-за неумения управлять сообща. И если мы не начнем учиться управлять сообща — цивилизации — конец.
С чего вы решили, что я примазываю свою деятельность к базовым понятиям КОБ? Да если бы и так — КОБ что может от этого пострадать. (Вы лучше свою энергию на Негребу направьте, или на Войтенкова, если в самом деле считаете, что КОБ может пострадать от того, что про нее говорят или что о ней пишут). С чего вы взяли, что я паразитирую на колхозниках? По роду своей деятельности (суды с налоговой, консалтинг, проведение колхозных собраний и собраний участников долевой собственности на землю) я приношу колхозникам в 10-100 раз больше денег, чем беру с них. (Кстати, раз вы так настойчиво лезете в мою личную жизнь — потрудитесь объяснить сообществу — чем таким праведным вы на свою жизнь зарабатываете и нет ли там элемента паразитизма? Что общественно-полезного вы делаете? В прошлый раз вы ушли от ответа, но продолжаете вместо обсуждения по существу докапываться до личности автора или его деятельности, которой вам ничего не известно). Я дал свое видение пути к «соборному интеллекту» — через «единодушную волю всех, принимающих решения, полезные для всех» — в моем понимании если несколько человек думают как один, приходят к единому мнению, намечают общие для всех собравшихся общественно-полезные цели и имеют коллективную волю воплотить задуманное с пользой для всех (ДЛЯ ВСЕХ!, а не только для себя) — чем вам не «соборный интеллект» следствием которого является коллективная общественно-полезная деятельность (ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, а не болтовня!).
В чем святотатство-то? В чем извращение базовых понятий? Время на пустое тратим — на разбор личностей, пустую критику, а лучше бы — на поиски сути. Проблема глобальной цивилизации сейчас в том, что под единой волей одного человека уже невозможно организовать жизнедеятельность всех, а вместе разные воли к одним целям приложить — не умеем и не хотим учиться...
Семен Кузнецов — в предлагаемых правилах речь идет не о колхозниках (или — не только о колхозниках — собрание может провести любая группа людей), а о единогласном = единодушном решении. Где Вы видите возможность навязать мнение одного человека — всем? Если кто-то созывает собрание (это может любой человек) с определенными целями, то его право — расширить повестку дня или нет. Если твой вопрос он не включил в повестку созываемого им собрания — созови свое, в чем проблема? У колхозников как раз с паразитами лучше всего дела обстоят — в соответствии с Федеральным законом «О сельскохозяйственной кооперации» 10% от членов колхоза могут в любой момент созвать собрание и переизбрать председателя, наблюдательный совет может в любой момент взять управление на себя. И один член в колхозе = 1 голос, в отличие от ООО и АО где у кого больше бабла, тот и рулит.
Товарищи, Вы мне объясните пожалуйста — Медиамера ресурс только для КОБовцев (и кто такие КОБовцы?). Почему и кому я ДОЛЖЕН читать какие-то «Принципы соборного взаимодействия» и не имею права опубликовать свой взгляд на то или иное событие?
Я не вступал ни в какую секту КОБ, не расписывался кровью, что обязуюсь чтить святое КОБ-писание, да полагаю, что и авторы КОБ не хотели бы чтобы их последователи упражнялись только в искусстве цитирования. Вы на себя трезвым взглядом посмотрите — что вы на меня набросились? Я не на уроке КОБ-грамотности, у меня есть собственный взгляд на жизнь, собственное миропонимание и я его излагаю. Естественно, на своем языке.
Если вы помните высказывание Зазнобина о диалектике как искусстве постановки наводящих вопросов, то с диалектической точки зрения я задал сообществу вопрос — что такое «соборный интеллект» с точки зрения других людей? Ответа пока нет.
1. «Никто», или «никто» — как к вам удобнее обращаться?
Просьба — не называть меня «сыном председателя колхоза» — лучше называйте меня «сыном автослесаря» — мой отец Иван Гаврилович Грошев был автослесарем, или «внуком председателя колхоза» — мой дед Елизар Андреевич Прокофьев был в составе двадцатипятитысячников в 1930 году направлен из Ставропольского края в Таджикистан, где в 1933 году погиб от рук басмачей. Я родился в 1971 году, так что не успел «попаразитировать на управленчески безграмотных колхозниках» вместе с дедом — председателем.
2. Теперь касательно «управленчески безграмотных колхозников». В отличии от значительной части «управленчески грамотных», колхозники отстаивают суверенитет страны по пятому (традиционная еда), четвертому (коллективная экономика), третьему (коллективная идеология) и даже по первому приоритету (общинное мировоззрение), в то время как «управленчески грамотные» покупают себе и своим детям в иностранных сетях продукты массового поражения, работают (как правило в сфере перераспределения чужого труда) с восьми до двадцати на хозяина — капиталиста и накидывают на вентиляторы соцсетей продукты своей интеллектуальной жизнедеятельности, считая, что их миссия от ИНВОУ — просвещать «управленчески безграмотных», лежа на диванчику.
3. Предлагаемые мною правила для тех — кто хотя бы один раз в жизни пытался не просто что-то сделать, а сделать сообща. И наверняка столкнулся с «троллями» — которые никогда ничего сами не делали и не собираются делать, а могут только критиковать чужой труд, претендуя на свой кусок общественного пирога в качестве «эксперта» или теша свое тщеславие.
4. Вы вот пишите «соборный интеллект» — базовое понятие КОБ. Дайте мне свое определение этого базового понятия «соборного интеллекта», как его понимаете вы, а не цитируйте вики-коб или что вы там цитируете на три листа текста без определения. Дайте такое определение, которое будет понятно ребенку. А не можете — так и скажите — я зубрила, который учит наизусть «священные тексты КОБ».
5. Есть и у вас замечания не по существу моей родословной или одного неверно с вашей точки зрения данного определения, а по существу предлагаемых правил. Они как раз для того и написаны, чтобы люди, которые имеют собственные цели и волю для их воплощения не тратили свое время на пустые споры, с людьми у которых нет ни целей, ни воли, а удалили «болтунов» с собрания, а в следующий раз — и не звали вовсе.
6. С моей точки зрения, человеческий строй психики подразумевает некое действие, некое делание добра, а не только знание терминологии КОБ в совершенстве. Давайте вместе дадим правильное определение «соборного интеллекта» — я намеренно написал в кавычках это определение, поскольку в целом правила за малым исключением пытался написать на русском языке и вместо соборного интеллекта у меня был «соборный разум». Но мне было интересно как раз услышать, что такое «соборный интеллект» и я это до сих не услышал. Обращаюсь не только к «никто», но и ко всем желающим найти способы более справедливой организации общества. Ведь если мы рано или поздно уйдем от толпо-элитаризма, нам придется собираться и принимать решения на своих собраниях, где каждый равен остальным? я предложил свой вариант — жду мнения сообщества по сути обозначенной тематики.
«Уважаемый» Семен Кузнецов — без фото и скорее всего — под фамилией чужого папы, гендерный «защитник» защитников.
С какого перепугу вы приплетаете сюда театр?
Поздравление женщин 23 февраля — удар ниже пояса мужчинам? А от имени каких мужчин вы лично выступаете? Японских?
А как быть с фронтовыми медсестрами, с женщинами, служащими в боевых подразделениях — их нельзя поздравлять 23-го февраля? Ответьте!
Это что за мужчины такие, которые с женщиной поздравлением поделиться не могут?
В каком календаре вы прочитали, что 23-го февраля — «Международный мужской день»?
По вашей логике — женщина не может быть защитником Отечества? Или вы филолог — морфолог пришли к выводу, что «День защитника Отечества» относится только к особям мужского пола. Так вы ошиблись! Нечего мне советы давать фото свое убрать, да под чужим именем, как Вы скрываться. Настоящий мужчина-защитник — не праздничками славен, а служением Отечеству, да уважением к женщинам. И он меня, я думаю, поймет и присоединится к поздравлению настоящих женщин. Ирина Ермакова — одна из немногих, кто Отечество не словами, а делами защищает, рискуя и карьерой и именем своим в научных кругах. И опытами своими будущих человеческих жизней спасла и спасет — немеряно. Такой у меня ноосферный резонанс ваше предупреждение вызвало. А для того, чтобы не быть голословным, я приложу комментарий к этому моему посту на другом ресурсе: «Нина ПетелСпасибо большое за внимание. Сегодня встречались сотрудники Первого Военного Госпиталя г.Донецка и женщин было большинство. За полтора года были поставлены в строй около 13000 бойцов армии ДНР. Мы делали всё возможное чтобы наши защитники чувствовали нашу заботу и внимание..» — таких женщин можно поздравлять или нет? Что скажите?
А Ваши предложения какие? Я вот езжу за 150 км к знакомым молоканам — покупаю у них растительное масло которое они сами давят из нормальной безлифосатной семечки. Муку — за 300 километров вожу из колхоза, но я знаю, что это за мука. Молоко нам слава Богу — колхоз привозит по вторникам сам. Раньше я ездил 3 месяца за молоком — 240 км туда-обратно — вставал в 4 утра — чтобы к 8-00 вернуться — пока жара не началась. И это все для нескольких десятков человек — прообраза закупочного кооператива. Схема контроля — совесть. В глаза человеку посмотреть, поговорить, посмотреть как он трудится. Нет ничего лучше совести в качестве контролера. А если Вам кажется, что фермер жульничает — то у Вас огромное количество «честных» предложений: Избенка, Азбука вкуса, Лавка-лавка… Ну и — сети! Там спокойнее покупать?
У Чартаева в колхозе не было «интеллектуального продукта».
Я вижу решение этой проблемы — в том, что в сообществе каждый отчисляет долю своих доходов не только на содержание врачей и учителей, но и на науку, оборону и т.д. Научные разработки принадлежат всему сообществу. Тогда и ученые «сыты» и циркуляция информации не сдерживается «роялти» и «авторскими правами».
Никак скорее всего. А зачем. Те кто хочет зарабатывать или делать что то общественно полезное - будут это делать. А люмпены - будут
получать свою долю природной ренты - с голоду не умрут, но и бухать особо не на что будет. Природную ренту можно будет не деньгами делать, а продуктами.
Безусловный базовый доход, который уже введен в некоторых европейских странах станет – нормой.
Это в каких странах он введён? Как собираете заставлять работать алкоголиков и тунеядцев? Думаете люди поддержат этот доход?
В Германии был эксперимент — пожизненные 2000 евро, с 1 января 2017 года 2000 финнов начали получать — €560 в месяц ББД — должны решить в 2019 — что делать дальше, в Швейцарии в 2016 году был референдум о введении ББД — не приняли
община не будет открывать у себя в районе 10-20 конкурирующих магазинов – достаточно будет 2-3 – и это решит не государство, а сама община – ее члены просто не будут ходить в "чужие" магазины, и они закроются
Что мешает людям сейчас перестать ходить в ненужные магазины?
Общинных (кооперативных) магазинов у нас нет. Центросоюз не в счет — это не эрзац-кооперация. В Европе или Америке — кооперативов и кооперативных магазинов — сотни тысяч. Т.е. у них социокапитализм уже реализован. Я был в Финляндии у товарища — так до рынка и магазина (объединенного) — идти минут 10 и нет ничего ближе. Он говорит — местный муниципалитет (община, потому что муниципалитет реально избирается жителями и им служит) — определяет — сколько магазинов на территории поселения открыть — дает квоту. В этой связи мы вынуждены упореблять в пищу то, что предлагают нам сети (напрочь принадлежащие ТНК) и есть то, что производится в пищевых ТНК — как раз те самые канцерогены — срерилизаторы: трансжиры, глифосаты, консерванты и т.п.
Мои определения относятся к тому, каким должен быть кооператив с моей точки зрения и с точки зрения общепризнанной теории и практики кооперации. Законодательство о кооперативах отличается от акционерного законодательства принципиально. Единственно, что с моей точки зрения надо добавить в российское законодательство, что если кооператив является градообразующим предприятием или занимает более 35 % доли местного рынка он должен принимать в свои члены всех, кто изъявит желание (естественно с условием — соблюдать все требования устава).
Многие кооперативы удовлетворяют не только материальные, но и духовные потребности (в законах речь «деликатно» идет об удовлетворении материальных и «иных». Каких иных?) например, образование, воспитание детей в труде и т.п.
Вот данные об огромном испанском кооперативе Мондрагон https://ru.wikipedia.org/wiki/Мондрагонская_корпорация
Вот данные о трех крупнейших мировых кооперативах http://www.ukrup.com.ua/krupneyshiye-selskokhozyaystvennyye-kooperativy-v-mire/
Собственность на средства производства в кооперативах принадлежит их членам. Делится на паевые взносы. Один член — один голос при голосовании.
Про смертность в японских кооперативах не знаю. Думаю, что японское переутомление на работе вызвано не только жестокой эксплуатацией, но и японской культурой преданности делу — они реально любят свою работу и гордятся ею и остаются на работе не только по принуждению. (Я знакомился с японской системой менеджмента качества — у них там и кружки качества и чего только нет). Сам езжу на япошках (на одной — уже 430000, на другой — 250000 — без особых проблем). Это ж тоже — показатель их преданности делу.
Члены каждого кооператива своим решением (как правило — общее собрание простым большинством голосов) в любой момент могут прекратить полномочия руководства и выбрать новое.
Если бы эти оптово-распределительные центры были кооперативными, а не частными…
Но это не принципиально. Интернет есть, рано или поздно потребители и производители найдут друг друга. Было б желание производить...
Тогда надо читать законы о кооперации — формирование имущества (обязательные паевые взносы) прием и исключение из членов, структура и полномочия органов управления, цели кооператива. Можете посмотреть для примера наш закон о производственных кооперативах — в принципе, западные законы также построены на этих принципах. а конкретные кооперативы уже действуют на основании законов о кооперации. Но в той же Америке я видел реально действующий кооператив по переработке молока, в котором было несколько десятков членов http://www.rhodyfresh.com/ , а нас в Ставропольском крае — никак ничего достойного не создадут фермеры — каждый одеяло на себя тянет. Так что этика — немаловажны элемент.
1. Я боюсь, что и разделив статью на две части ее не все прочтут. Но цель данной статьи — не количество, а качество читающих. 95 % сейчас дальше заголовков не читают (думаю, это читателей МедиаМеры не касается, или касается в меньшей пропорции). 95% прочитавших — ничего делать не будут. 95% от тех, кто начнет что-то делать — сделать не сможет. А я ищу «благородных мужей» в конфуцианском контексте или представителей «ордена меченосцев» в сталинском контексте, которые имеют право, потому что знают, как, что и ради чего делать. (см. И.В. Сталин, "Сочинения", том 5, 1947 год издания стр. 71 "О политической стратегии и тактике русских коммунистов": "Компартия как своего рода орден меченосцев внутри государства Советского, направляющий органы последнего и одухотворяющий их деятельность. Значение старой гвардии внутри этого могучего ордена. Пополнение старой гвардии новыми закалившимися за последние три-четыре года работниками".
2. С точки зрения теории и истории кооперации — можно прочитать «Социальные основы кооперации» Туган-Барановского. Но основа кооперации — не общая экономика (это следствие), а — общая этика. Здесь читать можно все, то угодно — Ветхий Завет, Новый Завет, Коран, Конфуция и т.д… Пыжикова, Сержа Михалыча, Иосифа Флавия и Филона Александрийского, Тантлевского про ессеев, рукописи Мертвого моря, устав Кумранской общины. Кое что я попытался выразить в статьях «Что такое община?» и «Этику нельзя запретить!».
Касательно законов, на мой взгляд, наш закон «О производственных кооперативах» или закон «О сельскохозяйственной кооперации» позволяют создать успешный эффективный кооператив. Но наша примитивная эгоистическая этика — пока не позволяет.
Что касается успеха современных западных кооперативов типа Мандрагона, Фонтерры, Валио, мне кажется, что здесь некую роль играет глобальное управление, поддерживающее через законы и финансы местное самоуправление, кооперацию в странах западной цивилизации — им же нужны стабильные территории для собственного проживания. А община, кооперация тольок и может такую стабильность обеспечить. Я был в Штатах на собрании местной «деревеньки» — у них 90 % налогов идут в местный бюджет. 56 млн. баксов с 8000 человек насобирали и сами — распределяли. А у нас в местный бюджет идет дай Бог 2-3 %. В общем, изучение внешней стороны западного опыта не означает его простой перенос на нашу землю. У нас был уникальный пример Магомеда Чартаева, еще раньше — пример сталинских артелей, кооперативов, которые разрушил Хрущев, еще раньше — экономика староверов.... Я вообще то о кооперации больше по инерции пишу. Надо говорить об общинности и о личной ответственности взамен на коллективную безответственность.
Пришлите электронку —если интересно — сброшу соответствующую литературу, что у меня в ворде есть. Но большинство книг у меня — бумажные. как то такой литературы в инете не много. Отдельный кстати разговор — создать электронную библиотеку действительно полезных знаний.
1. Если разорвать на две части — смысл утратиться. Это на мой взгляд — целое произведение.
2. В кооперации — люди. Производители молока объединились в кооператив для совместного производства и сбыта.
3. Статус членов кооператива от статуса наемного работника отличается как день от ночи. Член кооператива — его хозяин и у каждого такого хозяина — один голос при принятии решений. Один член — один голос. А наемный работник — продает хозяину свои навыки и свое время в обмен на зарплату.
4. Холдинг — это не кооперация. В нем голоса распределятся пропорционально капиталу. В кооперативе голоса — «один член — один голос», независимо от внесенного капитала.
5. Renault-Nissan это ни разу ни кооперация, это ТНК, которая в конечном итоге принадлежит тем же ребятам, которые придумали печатать доллары. А если еще не принадлежит юридически, то принадлежит по факту — через корпоративные долги.
1. Открытость информации при капитализме — сложно. А зачем нам капитализм? Мы говорим о том, что на смену капитализмы придет новая человеколюбивая (кооперативно-общинная и т.п.) общественно-экономическая формация. Где знания будут принадлежать всем. Это — ключевой аспект. Именно знания — ценнейший ресурс будущего. А не нефть или деньги.
2. Все вопросы кроме приема, исключения — единогласно. (община сама решит как выбирать — большинством или единогласно)
3. Моя логика приведения картинки следующая: если каждый день делать добра на 1% больше, чем вчера, то результат — сами видите. Если меньше — тоже видите. Конкретно это выразить в рублях или переведенных через дорогу старушках можно, но — зачем. Просто каждый должен понимать, что в его руках — приумножать или — сокращать.
1. Найти 'своих'.
2. Выявить факторы среды.
3. Выстроить цели. Сформировать образ будущего. Расписать дорожную карту.
4. Об'единить ресурсы.
5. Определить, кто что хочет, может и будет делать.
6. Делать и отвечать.
7. Корректировать планы по мере деятельности.
Дома эти строились в 90-е. После смерти Чартаева (2001) колхоз зачах (все держалось, как обычно, на лидере), люди из села многие уехали, рамы — вынули видимо, сейчас в этих домах никто не живет. Нет работы в селе. Статья — о новых взглядах на экономику. Что на переходный период от капитализма к коммунизму система Чартаева — один из выходов эволюционного развития.
http://soglasie2045.ru/archives/category/sr Вот здесь сделана попытка сформировать образ будущего (в презентации - даже в картинках), предприятия будущего, механизмы взаимодействия и самоуправления людей будущего. И — наше видение пути к этому будущему от настоящего.
Касательно ВП СССР — а что мы от них хотим услышать? Чтобы Зазнобин или Величко вместо нас цели поставили. Нам? Вместо нас достигали этих целей? Я встречался с Владимиром Михайловичем и Михаилом Викторовичем неоднократно, а с Виктор Алексеевичем — так вообще часто, рассказывал о наших планах (http://soglasie2045.ru/archives/category/sr), получил «благословление», ну и что дальше? Давайте составим совместную программу действий, еще раз покажем «отцам-основателям», еще раз получим «благословление». А дальше-то — все равно — самим. ВП СССР своим делом занимается, а нам — своим надо заниматься. ВП СССР (и не только) нас разбудил, но он не поставит целей для нас, а мы — можем наметить себе цели. Давайте задумаемся о главном — на сегодня на планете Земля осуществляется управление в интересах избранных. Готовы ли мы взяться за управление в интересах всех. Понять, что нужно каждому на этой Земле. И — дать ему то, что он хочет. Большая задача, если не грандиозная. Но зато — включающая в себя все возможные условия фактора среды, а значит, исполнимая. Нужна самораспаковывающаяся интересная модель нового устройство социальной организации — энергонезависимая, самообеспечивающаяся, самоуправляемая и — интересная. ИНТЕРЕСНАЯ, интереснее всего того, что есть на сегодня. Тогда — народ потянется. Но сделать эту модель надо нам и для себя, а остальные — подхватят, если она будет интереснее того, что они знают. А кому еще начинать?
отлично, что Вы нашлись. напишите мне в почту Ваши координаты: s-groshev@yandex.ru сейчас начинаются весьма интересные движения связанные с кооперацией
Да, участвовал в проекте2018.рф — но — совсем «зеленым» человеком — я только только начал что-то понимать в этой жизни. К сожалению, проект как-то неудачно закончился, не сохранились контакты с интересными людьми. Мы с товарищами создали свой проект — Концептуально-оперативное движение «СоГласие2045» (www.согласие2045.рф) — если интересно — присоединяйтесь. Мы только начали, но кое — что уже сделано. Есть много недоработанного материала — в ближайшее время будем выкладывать.
Здравствуйте, товарищи! Я — Сергей Грошев, действительно — развиваю кооперативное движение и искренне верю, что через объединение, соборность и согласие, которые являются основой кооперативного движения, мы построим справедливое и счастливое общество. Рад, что наш проект СоГласие2045 вам интересен. мы сделали небольшой сайт — посмотрите www.согласие2045.рф. Если кто заинтересуется — присоединяйтесь.
«Т.е. существует большой разрыв (в описании) между главной целью вектора и промежуточными (имеется ввиду года до 2045), кроме того нет (не описаны) технологий как это сделать.»
В ближайшее время закончим работу над программой. Собираем команду единомышленников для доработки программы и для практической ее реализации. Кое что делается, хоть и на микроуровне, но очень интересно в плане изучения теории на практике. Думаю, в ближайшие — год два наберется критическая масса единомышленников и процесс пойдет по экспоненте.
Если предположить, что они демоны (да еще и глупые демоны) — то их жаль. Потому что они не имеют варианта дальнейшего управления по известным им схемам. Просто представьте — большинство людей земли стали жить своим трудом, в согласии, договариваясь друг с другом. Деньги, как сакральная ценность — кончились (допустим — без глобального кризиса, тихо-мирно кончились, вместо денег — все необходимое у всех есть безоплатно, все, кто хочет - заняты творческим и производительным трудом (чернушкой занимаются роботы)… В общем — чисто гипотетически — такой вариант есть… И вот на этом фоне — в швейцарском кантоне сидят такие ГП-шники, а их обслуга — свалила к соседний кооперативный кантон, армия и полиция — уехала вообще на Гоа в кооперативный ашран, где пребывают в счастье и любви, все банкиры и прочие хозяева ТНК — так же остались без прислуги, нужда в их банках и кока-колах отпала и — кто куда… Что делать ГП? Понятно, что Вы не допускаете вероятности простым трудовым людям создать кооперативную структуру размером с планету Земля, но — допустим — создали (тем более ,что все будет развиваться по фрактальному принципу — в одном месте самодостаточная община с высокотехнологичным природоподобным производством, в другом… Объединились… Укрупнились… ). Усилий максимум 5% тех «новых» сознательных управленцев, ученых и простых тружеников хватит на то, чтобы дать остальным 95% все им необходимое безоплатно. Лучшего качества. По индивидуальному заказу. Верите ли Вы в то, что на этой планете найдется 0,00000001% тех, кто сможет сформулировать идею эволюционного построения справедливого будущего, 0,000001% тех, кто создаст совместно детальный план построения справедливого будущего, 0,001% тех, кто будет управлять реализацией этого плана и 1-5% тех, кто сменит свое сегодняшнее состояние охранника, продавца или таксиста на тех кто своими руками и головой будут строить это будущее?
Сейчас весь вопрос в идее. И такое ощущение, что она у нас есть!
А ГП, если он действительно умеет просчитывать варианты развития общества, должен сейчас все бросить и срочно изучать кооперативные принципы. Потому что это его единственный шанс выжить и сохранить власть. Просто вектор развития человечества поменялся и если раньше управление было в интересах управляющих за счет «опускания» управляемых, то теперь — управление должно быть в совместных интересах и управляемых и управляющих (Да что там выдумывать — посмотрите что-нибудь про спиральную динамику Грейвза или там Федерика Лалу — буржуины уже сами понимают, что иначе — никак). Да, демонам придется нелегко. Но у них лишь два пути в долгосрочной перспективе — мешать нам и — проиграть (или вместе со всеми погибнуть или — погибнуть в результате возникновения борьбы) — или — смириться с объективными законами природы, законами развития, законами Бога и — принять мир в его целостности, в его качественном переходе на новый виток развития. Земля наелась крови, предательства, страха, насилия, настало время пожить по-человечески, в любви, взаимопомощи, в радости. Почему нет? Есть законы природы, день приходит на смену ночи... Пусть ГП попробует себя с этой стороны. Пусть попробует поуправлять так, чтобы и ему, и всем остальным было хорошо. Тем более — что вариантов реально нет других. Джин знания выпущен из бутылки, народ потихонечку «просыпается», старые методы управления или приведут ко всепланетарной катастрофе (и погибнут все) или — к тому, что те, кто осознал свою целостность и готов строить новый светлый справедливый мир никого не убивая и ничего ни у кого не отнимая — таки построят этот мир. А что по вашему будет делать ГП, когда все его варианты не сработают? Застрелится?
Если предположить, что они демоны (да еще и глупые демоны) — то их жаль. Потому что они не имеют варианта дальнейшего управления по известным им схемам. Просто представьте — большинство людей земли стали жить своим трудом, в согласии, договариваясь друг с другом. Деньги, как сакральная ценность — кончились (допустим — без глобального кризиса, тихо-мирно кончились, вместо денег — все необходимое у всех есть безоплатно, все, кто хочет - заняты творческим и производительным трудом (чернушкой занимаются роботы)… В общем — чисто гипотетически — такой вариант есть… И вот на этом фоне — в швейцарском кантоне сидят такие ГП-шники, а их обслуга — свалила к соседний кооперативный кантон, армия и полиция — уехала вообще на Гоа в кооперативный ашран, где пребывают в счастье и любви, все банкиры и прочие хозяева ТНК — так же остались без прислуги, нужда в их банках и кока-колах отпала и — кто куда… Что делать ГП? Понятно, что Вы не допускаете вероятности простым трудовым людям создать кооперативную структуру размером с планету Земля, но — допустим — создали (тем более ,что все будет развиваться по фрактальному принципу — в одном месте самодостаточная община с высокотехнологичным природоподобным производством, в другом… Объединились… Укрупнились… ). Усилий максимум 5% тех «новых» сознательных управленцев, ученых и простых тружеников хватит на то, чтобы дать остальным 95% все им необходимое безоплатно. Лучшего качества. По индивидуальному заказу. Верите ли Вы в то, что на этой планете найдется 0,00000001% тех, кто сможет сформулировать идею эволюционного построения справедливого будущего, 0,000001% тех, кто создаст совместно детальный план построения справедливого будущего, 0,001% тех, кто будет управлять реализацией этого плана и 1-5% тех, кто сменит свое сегодняшнее состояние охранника, продавца или таксиста на тех кто своими руками и головой будут строить это будущее?
Сейчас весь вопрос в идее. И такое ощущение, что она у нас есть!
А ГП, если он действительно умеет просчитывать варианты развития общества, должен сейчас все бросить и срочно изучать кооперативные принципы. Потому что это его единственный шанс выжить и сохранить власть. Просто вектор развития человечества поменялся и если раньше управление было в интересах управляющих за счет «опускания» управляемых, то теперь — управление должно быть в совместных интересах и управляемых и управляющих (Да что там выдумывать — посмотрите что-нибудь про спиральную динамику Грейвза или там Федерика Лалу — буржуины уже сами понимают, что иначе — никак). Да, демонам придется нелегко. Но у них лишь два пути в долгосрочной перспективе — мешать нам и — проиграть (или вместе со всеми погибнуть или — погибнуть в результате возникновения борьбы) — или — смириться с объективными законами природы, законами развития, законами Бога и — принять мир в его целостности, в его качественном переходе на новый виток развития. Земля наелась крови, предательства, страха, насилия, настало время пожить по-человечески, в любви, взаимопомощи, в радости. Почему нет? Есть законы природы, день приходит на смену ночи... Пусть ГП попробует себя с этой стороны. Пусть попробует поуправлять так, чтобы и ему, и всем остальным было хорошо. Тем более — что вариантов реально нет других. Джин знания выпущен из бутылки, народ потихонечку «просыпается», старые методы управления или приведут ко всепланетарной катастрофе (и погибнут все) или — к тому, что те, кто осознал свою целостность и готов строить новый светлый справедливый мир никого не убивая и ничего ни у кого не отнимая — таки построят этот мир. А что по вашему будет делать ГП, когда все его варианты не сработают? Застрелится?
ГП продолжает питаться свежей растительной пищей, живет в первозданной природе, не употребляет табака и алкоголя. А вот люди — поменялись. Ими теперь можно управлять не только через «разделяй, стравливай и властвуй», но и — через «возлюби ближнего, как себя самого». Управлять по прежнему — безструктурно, но с другим вектором — развитие. Что является целью ГП? Что мы знаем о ГП? Может, ГП нам помогает стать человеком? Может, без ГП мы так и продолжили бы хрюкать и валяться в грязи? Думаю, ГП, когда увидит, что люди вышли из под власти «библейского проекта», электронный концлагерь выстроить не получается и на Марс ему свалить — не вариант — начнет способствовать становлению у большинства человеческого строя психики. Если еще не начал. Так ему безопаснее. А что Вы считаете остается делать ГП, если его варианты не прокатывают? Вписываться в наш. Но у нас, как минимум, должен быть этот вариант. Вариант в котором выиграет каждый.
ГП продолжает питаться свежей растительной пищей, живет в первозданной природе, не употребляет табака и алкоголя. А вот люди — поменялись. Ими теперь можно управлять не только через «разделяй, стравливай и властвуй», но и — через «возлюби ближнего, как себя самого». Управлять по прежнему — безструктурно, но с другим вектором — развитие. Что является целью ГП? Что мы знаем о ГП? Может, ГП нам помогает стать человеком? Может, без ГП мы так и продолжили бы хрюкать и валяться в грязи? Думаю, ГП, когда увидит, что люди вышли из под власти «библейского проекта», электронный концлагерь выстроить не получается и на Марс ему свалить — не вариант — начнет способствовать становлению у большинства человеческого строя психики. Если еще не начал. Так ему безопаснее. А что Вы считаете остается делать ГП, если его варианты не прокатывают? Вписываться в наш. Но у нас, как минимум, должен быть этот вариант. Вариант в котором выиграет каждый.
Дарьян (анонимно), 1 мая 2017г., 13:06: А как поступили с сатанистами, которые воспользовавшись свободой воли отказался жить в Любви? Изгнали? Изолировали? Истребили?
Отделили или отделились. Мы из городов сами уйдем, когда энергия станет безоплатной и локальной — в городах только сатанисты и останутся, похоже. А в новых поселениях — сатанистам по частоте некомфортно будет. Ну или — чтобы совсем с экономической точки зрения — сатанисты не вписываются в правила общины — их из общины исключают — выплачивают стоимость их пая (общинная экономика основывается на кооперативных принципах) и — до свидания. Но сначала будет исход «светлых» из городов в сельскую местность.
Здравствуйте, товарищи! Я — Сергей Грошев, действительно — развиваю кооперативное движение и искренне верю, что через объединение, соборность и согласие, которые являются основой кооперативного движения мы построим справедливое и счастливое общество. Рад, что наш проект СоГласие2045 вам интересен. мы сделали небольшой сайт — посмотрите www.согласие2045.рф. Если кто заинтересуется — присоединяйтесь.
С чего Вы взяли, что у нас есть люди с ЧТСП? Зазнобин говорил мы — вставшие на путь человечности. А здесь — все комментаторы сплошь -личности с ЧТСП напрямую от ИНВОУ информацию получающие, да животных-зомби поучающие... Это те люди, которые сейчас камменты пишут с ЧТСП? А что они сделали полезного, по сравнению с колхозниками — которые еще на своих плечах держат село и живут у управляют на общинных принципах. Покажите мне свой проект или проект ваших концептуальных знакомых, сделавших хотя бы маленькое практическое доброе дело? Вы же слышали про вече, копу, советы рабочих депутатов? Мои предлагаемые правила — оттуда родом, там их корни, а не в АО! К АО они никакого отношения не имеют! Как вы думаете созывалось вече? Как на вече люди себя вели — перебивали друг друга или какашками кидались? За то, что кто-то перебил докладчика — кнута давали! Вы не хотите с этой точки зрения взглянуть на предлагаемые правила, а не цепляться к священному «соборному интеллекту», который ни один концептуал своими словами в простоте определить так и не смог. И никто из «ребят»-зубрил-писателей не ответит, что такое соборность, потому что и близко к ней не приблизился в конкретных делах — образов нет соответствующих. И приближаться не собирается, потому что — привык уже «поучать», да критиковать и этим оправдывать свое собственное бездействие. Вы сами когда-нибудь на собрании участвовали? Если да — то разве не требуется некая регламентация деятельности собрания людей, некий порядок, позволяющий всем быть услышанным, позволяющий найти устраивающее всех решение. В общем — давайте здесь начнем как минимум вести себя по отношению друг к другу порядочно — не употреблять оскорбительных выражений, не критиковать личность или идею а предлагать альтернативный, более полезный вариант. Ведь так лучше будет для всех?
Сердце я точно не рву, к критике отношусь спокойно, тем более что иногда «невежда» заставляет задуматься о таких вещах, на которые и десять мудрецов не наведут.
Я не пытаюсь объединить людей с помощью инструкций, я пытаюсь помочь себе и тем, кто стал на путь коллективных дел найти правила конструктивного общения. Мы полагаем, что априори умеем общаться, а это — увы не так. Посмотри на подавляющее большинство коллективных встреч — люди элементарно не научились слушать друг друга — перебивают, оскорбляют. Причины две: 1. Отсутствие у человека целей вообще (поэтому он троллит реальные дела других — от зависти). 2. Цели человека низменные — тщеславие или жизнь чужим трудом. Вот и не могут договориться. Но даже если собираются «светлые» люди, то дело чаще всего забалтывается и стопорится из-за мелочных споров как следствие отсутствия культуры общения.
Касательно объединения людей через 3-й приоритет, через идеологию — тоже — «не взойдэ». С первого все пойдет. Когда человек общественное поставит выше личного, будущее — выше настоящего, служение — выше владения, когда та жизнь, которой он живет сегодня станет ему невыносима не из-за страдания тела, а из-за «стремлений души» — вот тогда и появятся настоящие кооперативы, коммуны, общины… Но уже это движение пошло — люди уже не хотят жить по старому, но и не научились жить по-новому. И вот коллективная мечта, коллективный план, коллективный труд, коллективный праздник (это я по Dragon Dreaming раскладываю) им помогут. А когда они соберутся в первый раз вместе помечтать или построить планы — им и пригодятся предлагаемые правила общения (с их собственными корректировками или — без). Успехов в твоих делах. Если напомнишь электронку — пришлю последние «программные материалы».
В чем святотатство-то? В чем извращение базовых понятий? Время на пустое тратим — на разбор личностей, пустую критику, а лучше бы — на поиски сути. Проблема глобальной цивилизации сейчас в том, что под единой волей одного человека уже невозможно организовать жизнедеятельность всех, а вместе разные воли к одним целям приложить — не умеем и не хотим учиться...
Я не вступал ни в какую секту КОБ, не расписывался кровью, что обязуюсь чтить святое КОБ-писание, да полагаю, что и авторы КОБ не хотели бы чтобы их последователи упражнялись только в искусстве цитирования. Вы на себя трезвым взглядом посмотрите — что вы на меня набросились? Я не на уроке КОБ-грамотности, у меня есть собственный взгляд на жизнь, собственное миропонимание и я его излагаю. Естественно, на своем языке.
Если вы помните высказывание Зазнобина о диалектике как искусстве постановки наводящих вопросов, то с диалектической точки зрения я задал сообществу вопрос — что такое «соборный интеллект» с точки зрения других людей? Ответа пока нет.
Просьба — не называть меня «сыном председателя колхоза» — лучше называйте меня «сыном автослесаря» — мой отец Иван Гаврилович Грошев был автослесарем, или «внуком председателя колхоза» — мой дед Елизар Андреевич Прокофьев был в составе двадцатипятитысячников в 1930 году направлен из Ставропольского края в Таджикистан, где в 1933 году погиб от рук басмачей. Я родился в 1971 году, так что не успел «попаразитировать на управленчески безграмотных колхозниках» вместе с дедом — председателем.
2. Теперь касательно «управленчески безграмотных колхозников». В отличии от значительной части «управленчески грамотных», колхозники отстаивают суверенитет страны по пятому (традиционная еда), четвертому (коллективная экономика), третьему (коллективная идеология) и даже по первому приоритету (общинное мировоззрение), в то время как «управленчески грамотные» покупают себе и своим детям в иностранных сетях продукты массового поражения, работают (как правило в сфере перераспределения чужого труда) с восьми до двадцати на хозяина — капиталиста и накидывают на вентиляторы соцсетей продукты своей интеллектуальной жизнедеятельности, считая, что их миссия от ИНВОУ — просвещать «управленчески безграмотных», лежа на диванчику.
3. Предлагаемые мною правила для тех — кто хотя бы один раз в жизни пытался не просто что-то сделать, а сделать сообща. И наверняка столкнулся с «троллями» — которые никогда ничего сами не делали и не собираются делать, а могут только критиковать чужой труд, претендуя на свой кусок общественного пирога в качестве «эксперта» или теша свое тщеславие.
4. Вы вот пишите «соборный интеллект» — базовое понятие КОБ. Дайте мне свое определение этого базового понятия «соборного интеллекта», как его понимаете вы, а не цитируйте вики-коб или что вы там цитируете на три листа текста без определения. Дайте такое определение, которое будет понятно ребенку. А не можете — так и скажите — я зубрила, который учит наизусть «священные тексты КОБ».
5. Есть и у вас замечания не по существу моей родословной или одного неверно с вашей точки зрения данного определения, а по существу предлагаемых правил. Они как раз для того и написаны, чтобы люди, которые имеют собственные цели и волю для их воплощения не тратили свое время на пустые споры, с людьми у которых нет ни целей, ни воли, а удалили «болтунов» с собрания, а в следующий раз — и не звали вовсе.
6. С моей точки зрения, человеческий строй психики подразумевает некое действие, некое делание добра, а не только знание терминологии КОБ в совершенстве. Давайте вместе дадим правильное определение «соборного интеллекта» — я намеренно написал в кавычках это определение, поскольку в целом правила за малым исключением пытался написать на русском языке и вместо соборного интеллекта у меня был «соборный разум». Но мне было интересно как раз услышать, что такое «соборный интеллект» и я это до сих не услышал. Обращаюсь не только к «никто», но и ко всем желающим найти способы более справедливой организации общества. Ведь если мы рано или поздно уйдем от толпо-элитаризма, нам придется собираться и принимать решения на своих собраниях, где каждый равен остальным? я предложил свой вариант — жду мнения сообщества по сути обозначенной тематики.
С какого перепугу вы приплетаете сюда театр?
Поздравление женщин 23 февраля — удар ниже пояса мужчинам? А от имени каких мужчин вы лично выступаете? Японских?
А как быть с фронтовыми медсестрами, с женщинами, служащими в боевых подразделениях — их нельзя поздравлять 23-го февраля? Ответьте!
Это что за мужчины такие, которые с женщиной поздравлением поделиться не могут?
В каком календаре вы прочитали, что 23-го февраля — «Международный мужской день»?
По вашей логике — женщина не может быть защитником Отечества? Или вы филолог — морфолог пришли к выводу, что «День защитника Отечества» относится только к особям мужского пола. Так вы ошиблись! Нечего мне советы давать фото свое убрать, да под чужим именем, как Вы скрываться. Настоящий мужчина-защитник — не праздничками славен, а служением Отечеству, да уважением к женщинам. И он меня, я думаю, поймет и присоединится к поздравлению настоящих женщин. Ирина Ермакова — одна из немногих, кто Отечество не словами, а делами защищает, рискуя и карьерой и именем своим в научных кругах. И опытами своими будущих человеческих жизней спасла и спасет — немеряно. Такой у меня ноосферный резонанс ваше предупреждение вызвало. А для того, чтобы не быть голословным, я приложу комментарий к этому моему посту на другом ресурсе: «Нина Петел Спасибо большое за внимание. Сегодня встречались сотрудники Первого Военного Госпиталя г.Донецка и женщин было большинство. За полтора года были поставлены в строй около 13000 бойцов армии ДНР. Мы делали всё возможное чтобы наши защитники чувствовали нашу заботу и внимание..» — таких женщин можно поздравлять или нет? Что скажите?
Я вижу решение этой проблемы — в том, что в сообществе каждый отчисляет долю своих доходов не только на содержание врачей и учителей, но и на науку, оборону и т.д. Научные разработки принадлежат всему сообществу. Тогда и ученые «сыты» и циркуляция информации не сдерживается «роялти» и «авторскими правами».
получать свою долю природной ренты - с голоду не умрут, но и бухать особо не на что будет. Природную ренту можно будет не деньгами делать, а продуктами.
Что мешает людям сейчас перестать ходить в ненужные магазины?
Общинных (кооперативных) магазинов у нас нет. Центросоюз не в счет — это не эрзац-кооперация. В Европе или Америке — кооперативов и кооперативных магазинов — сотни тысяч. Т.е. у них социокапитализм уже реализован. Я был в Финляндии у товарища — так до рынка и магазина (объединенного) — идти минут 10 и нет ничего ближе. Он говорит — местный муниципалитет (община, потому что муниципалитет реально избирается жителями и им служит) — определяет — сколько магазинов на территории поселения открыть — дает квоту. В этой связи мы вынуждены упореблять в пищу то, что предлагают нам сети (напрочь принадлежащие ТНК) и есть то, что производится в пищевых ТНК — как раз те самые канцерогены — срерилизаторы: трансжиры, глифосаты, консерванты и т.п.
Многие кооперативы удовлетворяют не только материальные, но и духовные потребности (в законах речь «деликатно» идет об удовлетворении материальных и «иных». Каких иных?) например, образование, воспитание детей в труде и т.п.
Вот данные об огромном испанском кооперативе Мондрагон https://ru.wikipedia.org/wiki/Мондрагонская_корпорация
Вот данные о трех крупнейших мировых кооперативах http://www.ukrup.com.ua/krupneyshiye-selskokhozyaystvennyye-kooperativy-v-mire/
Собственность на средства производства в кооперативах принадлежит их членам. Делится на паевые взносы. Один член — один голос при голосовании.
Про смертность в японских кооперативах не знаю. Думаю, что японское переутомление на работе вызвано не только жестокой эксплуатацией, но и японской культурой преданности делу — они реально любят свою работу и гордятся ею и остаются на работе не только по принуждению. (Я знакомился с японской системой менеджмента качества — у них там и кружки качества и чего только нет). Сам езжу на япошках (на одной — уже 430000, на другой — 250000 — без особых проблем). Это ж тоже — показатель их преданности делу.
Члены каждого кооператива своим решением (как правило — общее собрание простым большинством голосов) в любой момент могут прекратить полномочия руководства и выбрать новое.
Но это не принципиально. Интернет есть, рано или поздно потребители и производители найдут друг друга. Было б желание производить...
2. С точки зрения теории и истории кооперации — можно прочитать «Социальные основы кооперации» Туган-Барановского. Но основа кооперации — не общая экономика (это следствие), а — общая этика. Здесь читать можно все, то угодно — Ветхий Завет, Новый Завет, Коран, Конфуция и т.д… Пыжикова, Сержа Михалыча, Иосифа Флавия и Филона Александрийского, Тантлевского про ессеев, рукописи Мертвого моря, устав Кумранской общины. Кое что я попытался выразить в статьях «Что такое община?» и «Этику нельзя запретить!».
Касательно законов, на мой взгляд, наш закон «О производственных кооперативах» или закон «О сельскохозяйственной кооперации» позволяют создать успешный эффективный кооператив. Но наша примитивная эгоистическая этика — пока не позволяет.
Что касается успеха современных западных кооперативов типа Мандрагона, Фонтерры, Валио, мне кажется, что здесь некую роль играет глобальное управление, поддерживающее через законы и финансы местное самоуправление, кооперацию в странах западной цивилизации — им же нужны стабильные территории для собственного проживания. А община, кооперация тольок и может такую стабильность обеспечить. Я был в Штатах на собрании местной «деревеньки» — у них 90 % налогов идут в местный бюджет. 56 млн. баксов с 8000 человек насобирали и сами — распределяли. А у нас в местный бюджет идет дай Бог 2-3 %. В общем, изучение внешней стороны западного опыта не означает его простой перенос на нашу землю. У нас был уникальный пример Магомеда Чартаева, еще раньше — пример сталинских артелей, кооперативов, которые разрушил Хрущев, еще раньше — экономика староверов.... Я вообще то о кооперации больше по инерции пишу. Надо говорить об общинности и о личной ответственности взамен на коллективную безответственность.
Пришлите электронку —если интересно — сброшу соответствующую литературу, что у меня в ворде есть. Но большинство книг у меня — бумажные. как то такой литературы в инете не много. Отдельный кстати разговор — создать электронную библиотеку действительно полезных знаний.
2. В кооперации — люди. Производители молока объединились в кооператив для совместного производства и сбыта.
3. Статус членов кооператива от статуса наемного работника отличается как день от ночи. Член кооператива — его хозяин и у каждого такого хозяина — один голос при принятии решений. Один член — один голос. А наемный работник — продает хозяину свои навыки и свое время в обмен на зарплату.
4. Холдинг — это не кооперация. В нем голоса распределятся пропорционально капиталу. В кооперативе голоса — «один член — один голос», независимо от внесенного капитала.
5. Renault-Nissan это ни разу ни кооперация, это ТНК, которая в конечном итоге принадлежит тем же ребятам, которые придумали печатать доллары. А если еще не принадлежит юридически, то принадлежит по факту — через корпоративные долги.
2. Все вопросы кроме приема, исключения — единогласно. (община сама решит как выбирать — большинством или единогласно)
3. Моя логика приведения картинки следующая: если каждый день делать добра на 1% больше, чем вчера, то результат — сами видите. Если меньше — тоже видите. Конкретно это выразить в рублях или переведенных через дорогу старушках можно, но — зачем. Просто каждый должен понимать, что в его руках — приумножать или — сокращать.
2. Выявить факторы среды.
3. Выстроить цели. Сформировать образ будущего. Расписать дорожную карту.
4. Об'единить ресурсы.
5. Определить, кто что хочет, может и будет делать.
6. Делать и отвечать.
7. Корректировать планы по мере деятельности.
В ближайшее время закончим работу над программой. Собираем команду единомышленников для доработки программы и для практической ее реализации. Кое что делается, хоть и на микроуровне, но очень интересно в плане изучения теории на практике. Думаю, в ближайшие — год два наберется критическая масса единомышленников и процесс пойдет по экспоненте.
Сейчас весь вопрос в идее. И такое ощущение, что она у нас есть!
А ГП, если он действительно умеет просчитывать варианты развития общества, должен сейчас все бросить и срочно изучать кооперативные принципы. Потому что это его единственный шанс выжить и сохранить власть. Просто вектор развития человечества поменялся и если раньше управление было в интересах управляющих за счет «опускания» управляемых, то теперь — управление должно быть в совместных интересах и управляемых и управляющих (Да что там выдумывать — посмотрите что-нибудь про спиральную динамику Грейвза или там Федерика Лалу — буржуины уже сами понимают, что иначе — никак). Да, демонам придется нелегко. Но у них лишь два пути в долгосрочной перспективе — мешать нам и — проиграть (или вместе со всеми погибнуть или — погибнуть в результате возникновения борьбы) — или — смириться с объективными законами природы, законами развития, законами Бога и — принять мир в его целостности, в его качественном переходе на новый виток развития. Земля наелась крови, предательства, страха, насилия, настало время пожить по-человечески, в любви, взаимопомощи, в радости. Почему нет? Есть законы природы, день приходит на смену ночи... Пусть ГП попробует себя с этой стороны. Пусть попробует поуправлять так, чтобы и ему, и всем остальным было хорошо. Тем более — что вариантов реально нет других. Джин знания выпущен из бутылки, народ потихонечку «просыпается», старые методы управления или приведут ко всепланетарной катастрофе (и погибнут все) или — к тому, что те, кто осознал свою целостность и готов строить новый светлый справедливый мир никого не убивая и ничего ни у кого не отнимая — таки построят этот мир. А что по вашему будет делать ГП, когда все его варианты не сработают? Застрелится?
Сейчас весь вопрос в идее. И такое ощущение, что она у нас есть!
А ГП, если он действительно умеет просчитывать варианты развития общества, должен сейчас все бросить и срочно изучать кооперативные принципы. Потому что это его единственный шанс выжить и сохранить власть. Просто вектор развития человечества поменялся и если раньше управление было в интересах управляющих за счет «опускания» управляемых, то теперь — управление должно быть в совместных интересах и управляемых и управляющих (Да что там выдумывать — посмотрите что-нибудь про спиральную динамику Грейвза или там Федерика Лалу — буржуины уже сами понимают, что иначе — никак). Да, демонам придется нелегко. Но у них лишь два пути в долгосрочной перспективе — мешать нам и — проиграть (или вместе со всеми погибнуть или — погибнуть в результате возникновения борьбы) — или — смириться с объективными законами природы, законами развития, законами Бога и — принять мир в его целостности, в его качественном переходе на новый виток развития. Земля наелась крови, предательства, страха, насилия, настало время пожить по-человечески, в любви, взаимопомощи, в радости. Почему нет? Есть законы природы, день приходит на смену ночи... Пусть ГП попробует себя с этой стороны. Пусть попробует поуправлять так, чтобы и ему, и всем остальным было хорошо. Тем более — что вариантов реально нет других. Джин знания выпущен из бутылки, народ потихонечку «просыпается», старые методы управления или приведут ко всепланетарной катастрофе (и погибнут все) или — к тому, что те, кто осознал свою целостность и готов строить новый светлый справедливый мир никого не убивая и ничего ни у кого не отнимая — таки построят этот мир. А что по вашему будет делать ГП, когда все его варианты не сработают? Застрелится?