Он сам недавно на семинаре в Подмосковье, заснятом на видео, рассказал свою биографию. Работа после института в НИИ, где его встретил Зазнобин, потом тотальная "Мёртвая вода" многие годы.
У нас с вами разное представление о чести. Для меня это понятие происоходит от слова ЧЕСТНОСТЬ. По моему мнению чести не делает учить тому, что сам не делал в реальной жизни. .
Учил бы писать фэнтэзи, вопросов бы не было)
Я ему это в ютубе написал в комментарии к ролику об образовании, поэтому ничего нового.
Всё о чем я здесь пишу было доведено лично до адресатов. Не вняли, поэтому выношу на общественное обсуждение.
Я так считаю, это правильно.
Это дело не личного междусобойчика, а общественной важности.
Авторы претендуют на выражение Концепции для Русской цивилизации, Совершенных знаний, а на проверку, в фундаменте лежат субъективные фантазии, под которые подбираются отдельные факты для иллюстрации якобы истинности теории.
@AMX5 декабря 2019г. в 07:57: Предметно-образное, процессное мышление, за которое отвечает правое полушарие головного мозга человека, развивается в результате непосредственной практической деятельности.
Как может развиться такое мышление если индивид не занимался практической деятельностью в реальной жизни, а всю жизнь писал кобовские книжки?
Это был один из возможных путей развития КОБ, но коллектив поехал дальше по старым рельсам, которые привели в тупик... Теперь пассажиры под руководством вагоновожатого раскачивают вагон и убеждают друг друга - мы едем, мы мафия и скоро станем жрецами )))
Пояснение: Этот текст был направлен Величко в январе 2019, в ответ пришло письмо про новый этап развития концепции - формирование НОСИТЕЛЕЙ жреческой субкультуры КОБ (КОБ-ЖРЕЦОВ)
1. Создание информационной базы жреческой субкультуры. 2. Формирование носителей жреческой субкультуры. 3. Замыкание общества на жреческую субкультуру, в том числе и через научно-популярные книги и учебники. 4. Воспроизводство и развитие в преемственности поколений. Пока мы на втором этапе.
освоить которую способны не все:
"толстые книги" - для формирования корпуса профессионалов. Кто не может освоить - не за своё дело взялся либо ленится работать над собой.у
следом была выпущена записка "об этике" , а потом "о мафии" .
На письмо о мафии Величко не ответил и прекратил многолетнее общение.
Вопрос не мой, но я с ним солидарен. Мои вопросы были по ДОТУ, на тот момент я еще тешил себя иллюзиясми, что КОБ можно было допилить, уточнить область применения ДОТУ, добавить практики итд. Сейчас иллюзий нет. Это закрытая система, прихватизированная непонятно кем и с какой целью. Доверия к авторам у меня нет, тексты не тянут на выражение совершенного знания, замес оккультизма, религии и научпопа исключает ее применение в реальном гос. строительстве.
Про мировоззренческий стандарт не помню, чтобы он говорил, по моему, где то Зазнобин о нем говорил.
@Промузг4 декабря 2019г. в 13:53: Любое НЕ буквальное воспроизведение текстов КОБ является искажением концепции, если исходить из того, что концепция - это тесты под авторством ВП СССР.
Вы нарушили целостность моего текста и исказили смысл
не увидел в ответе иерархии человеческого достоинства,, приведите пример, наивысшего человеческого достоинства, потом пониже и самого низкого человеческого достоинства
@Qwer4 декабря 2019г. в 09:48: Насколько я понимаю копирайт, то пугалка направлена на целенаправленное, злонамеренное искажение смыслов
В копирайте этого не оговаривается, по тексту копирайта ЛЮБОЕ искажение якобы карается мистическим воздаянием. Таким образом, исправление смысловых ошибок в материалах ВП , по сути, запрещено.
Где эталон смысла, чтобы измерить искажен смысл или нет? Кто будет судьёй? Тексты можно сравнить. Как сравнивать смысл, если каждый его выявляет индивидуально? Мнение против мнения? Кто будет за авторов определять точность выражения смысла, если авторы ушли в мир иной?
@AMX4 декабря 2019г. в 08:30: Ну искажения Концепции действительно нередки, неоднократно видел как отдельные индивиды выдают за КОБ то, что ей не являлось.
Любое НЕ буквальное воспроизведение текстов КОБ является искажением концепции, если исходить из того, что концепция - это тесты под авторством ВП СССР.
Что касается идей, то мы видим, из одних и тех же текстов даже сами авторы могут по разному понять или, вообще НЕ понять идею.
Представитель ВП СССР САМ ПРИЗНАЕТСЯ, что бывает, не сразу понимают идеи, которые излогают в своих текстах. Как в таком случае вообще говорить об искажение идей. Идеи , которые сами авторы ещё не поняли?
Идея, в моем понимании, это то, что в психике, индивидуальной или коллективной, а тексты, по определению, это суррогат этой идеи. Оцифровка аналогового образа дискретными знаками.
Кто будет судьёй, исказили идею или нет? Может наоборот, точнее выразили, чем ВП СССР)
Сомнения есть, т. к. мы не знаем наверняка, как работает психика, в частности коллективное бессознательное, какая роль слов в нем.
Возможно, в многократном повторение слов есть определённый управленческий смысл, не зря же все конфессий настаивают на буквальной истинности именно самих текстов. Какой то объективный психически механизм связанный со словами существует. Иначе, таким практикам не было бы столько тысяч лет...
В основе любой тотолитарной секты лежит ощущение своей собственной исключительности и значимости вследствии приобщенности к некоему тайному знанию, истине неподвсластной никому, за исключением группы избранных. Которые спасутся и все у них будет хорошо, а не уверовавшие в истинное учение погибнут или будут порабощены. Причем логические сответствия не имеют никакого значения, это - "ЗНАНИЕ". В этом и заключается ошибка критиков КОБ- они играют на чужом поле по чужим правилам, а именно пытаются оперировать логикой и научными терминами взывая в здравому смыслу и научному типу мышления. Это бесполезно. Любой психолог знакомый с технологиями тоталитарных сект, вам подтвердит что спор с адептами этих учений не принесет никакого успеха, вам будут улыбаться и повторять одно и то же не смотря ни на что. Даже более того ваши попытки оспорить учение еще более утвердит сектантов в их уверенности о истинности их ЗНАНИЯ и сплотит их. Так же это даст им подверждение их чувства превосходства над "людьми со скотским строем психики" и уверенности в агрессивности окружающего мира не входящего в их круг избранных. В заключении хочу сказать что истинность любого теоретического знания подтверждается исключительно практикой, хотя и здесь остается широкое поле для философских спекуляций и подмены восприятия окружающей действительности желаемыми образами, не угрожающих целостности Эго.
Ктож не хочет войти в сообщество, обладающее НАИВЫСШИМИЕРАРХИЧЕСКИМСТАТУСОМ и оказывать воздействие на всех остальных, а чтобы на них никто не оказыаал?
Ради этого люди готовы верить во что угодно, особенно, если декларируются благие намерения...
Соборность же в структуре коллективного духа человечества и его народов занимает иерархическинаивысшее положение в смысле способности оказывать воздействие на течение событий, блокировать и поддерживать деятельность других эгрегоров и быть свободной от подчинённости её другим эгрегорам, поскольку представители соборности, пропуская при человечном типе строя психики через свою психику информационно-алгоритмическое наполнение прочих эгрегоров, таким образом входят в них, обладая наивысшимиерархическимстатусом, либо по отношению к ним выступают в качестве управленцев — «менеджеров» и «программистов».
@Промузг3 декабря 2019г. в 21:00: Не надо предупреждение о "мистическом" воздаянии за присвоение авторских прав и искажение смысла при цитировании своими словами принимать за пугалки.
Слова Зазнобина: «Копирайт наводит мистический ужас».
Есть гипотеза, что точное повторение текста способствует формированию коллективной психики на основе "информационного" резонанса, поэтому во всех религиозных конфессиях есть канонические тексты, которые адепты должны повторять буквально. Копирайт ВП СССР - это психотехника, направленная на формирование армии кобоверов, таксже, как и в других религиозных культах.
Мы ходим по кругу и никак не можем узреть очевидное, тема копирайта и использования методов НЛП ВП СССР поднималась еще в 2010, но не была должным образом осмыслена.
Если эгрегор БУДЕТ ПОВТОРЯТЬ СЕБЯ НЕТОЧНО, СЛИШКОМ СИЛЬНО МУТИРОВАТЬ, ТО ОН СО ВРЕМЕНЕМ ПОГИБНЕТ, как это проиходит с модными течениями".
Т.е. эгрегор - формируется от какой-то идеи, и если идею изменить или убрать - эгрегор погибнет.
"Эгрегор оказывает влияние на эмоциональный фон в общем и участвует в формировании закрепляющихся в памяти человека значений понятий, особенно если они дублированны словами
Эгрегор очень в малой степени управляется отдельным человеком, он рождается только группой лиц и ОХРАНЯЕТ ИНФОРМАЦИЮ ОТ ИСКАЖЕНИЯ."
Сразу вспомним постоянные "наезды" ВП СССР, что мол "вы искажаете концепцию". Это требование и обвинения происходят не только из-за борьбы за славу, за авторство, но и из-за того, что в случае искажения или развития (даже в лучшую сторону) ---- эгрегор ГИБНЕТ!
Именно поэтому идёт призыв: "ЧИТАЙТЕ КНИГИ" - потому что Во-первых - книгу не исказить, соответственно эгрегор будет жить, а Во-вторых, люди постоянно помимо мышления дублируют словами идеи эгрегора, читая их в книге. Таким образом - ВП СССР умело решает задачу существования созданного ими эгрегора.
Адепты КОБ тоже против иерархии, в которой они внизу, а если наверху, как обещает ВП СССР, по его мнению индивид с ЧТСП обладает НАИВЫСШИМ эгрегориальным статусом, то за))
@Piter G.3 декабря 2019г. в 16:57: много поучаствовал в «разговорной» йоге. Собирались, рассуждали о смысле жизни, о законах кармы, о яме и нияме и т.п. Со временем выяснилось, что кроме способности поговорить на любую эзотерическую тему ничего более со мной не происходит. Результата не было.
т. е. сами авторы и их соратники занимались тем, чем пугали других?)))
Я так понял из текста ВП, речь шла о власть имущих, которые по его мнению страсть, как хотят прибрать КОБ к рукам. Вот таких желающих не встречал, а тех, кто в списке, кроме Ефимова, трудно отнести к власть имущим.
нет нельзя. «Инженер», перестаньте передёргивать. Вы слишком успешно изображаете человека мыслящего совершенно бессвязно. И делаете вид, что не отличаете практику от теории. Конкретные действия от концепции. Это неприлично.
Что принципиально поменяется в ваших утверждениях если заменить практику на теорию?
— нет ни одной ТЕОРИИ .... которую можно было бы рекомендовать любому читателю как безопасную и полезную;
- невозможно описать любую более менее продвинутую ТЕОРИЮ в тексте или на видео так, что бы любой потребитель понял и ПРИМЕНИЛ её правильно, безопасно и с пользой;
под новое определение соборности попадают адепты коб или фанаты японских анимэ, не входящие в фан клубы, тихо фанатеющие дома под одеялом )))
Ну и непонятно, как без иерархии, если признать ИЕРАРХИЧЕСКИ Наивысшее Всобъемлющее Управление. Этой иерархии участники соборности не подчиняются?
В КОБ написано о Боге - ИНВОУ, ниже по иерархии - люди, им подчиняются ангелы, кроме Иблиса. Иблис был против такой иерархии Разве не так?
@Nik.Alekseev3 декабря 2019г. в 08:23: На общее благо людей , входящих в соборность, или на общее благо всего человечества? Очевидно что соборность формируется прежде на благо тех, кто в эту соборность входит.
Мне очевидно, что на благо не только тех, кто входит в соборность, но и всех людей с которыми эта соборность взаимодействуют, в пределе - человечество, а конкретно, зависит от конкретной ситуации.
Иисус сказал, что солнце всем одинаково светит и дождик поливает и праведников и негодяев.
В моем определении Соборность несёт Благо для всех, на кого оказывает свое влияние.
Вы странный.... попросили дать определение с использованием мистических или религиозных терминов, я дал кобовское и хомякова, а свое я дал в выше в обсуждении, читайте внимательнее.
Если вы считаете что эгрегора нет, то вполне вероятно, что он вас использует в темную, поскольку у вас нет задачи определить свое качество во взаимодействии с ним. Вы отсечены от Рода, поскольку родового эгрегора для вас нет. В данном случае вы просто неосознанно в коллективном безсознательном , о котором писал Юнг.
Но Святослав бел первым среди равных, князья на Руси были выборными, в Новгороде было Вече, в 1649 если не ошибаюсь был принят на Руси первый Кодекс- Соборное уложение. То есть была форма гос.самоуправления, которую определили как соборность. Но принимая во внимание ,что коллективный разум в полевой форме в природе все таки есть и проявлен очень сильно, то можно дать определение Соборности - добровольное обьединение людей на основе общего идеала, идеи, морали, этики и цели..
Можете верить во что хотите, коть в эгрегоры, хоть в летающие тарелки, дело ваше.
Нацисты в СС попадают под ваше определение, у них была соборность?
Лично думаю, что нет никаких биополевых тел эгрегоров, как пишут в оккультной литературе и коб.
По вашей ссылке термин эгрегор - оккультный и нетрадиционных религий.
Не пойму, чего вы добиваетесь. Я задал вопрос, если можете привести определение сути явления без оккультных терминов, приведите, я свой вариант дал.
Nik.Alekseev 2 декабря 2019г. в 18:49: Поясню: Если , например, мелодию Подмосковные вечера исполнить на ситаре, валторне и синтезаторе , то сама мелодия останется постоянной составляющей. Вот чтобы такую постоянную составляющую понятия Соборность узреть, я и прошу вас ...
ВП СССР., из работы от корпоративности к соборности, где разъясняется определение Хомякова - религиозные термины - Церковь, верующие, Бог, Дух Святой
Соборность противопоставляется коллективизму и индивидуализму и означает, что в Церкви осуществляется добровольное соединение верующих на основе любви к Богу и друг другу, водимое Духом Святым
Определение от Вп СССР, Основы социологии, используется оккультный термин эгрегор
В Русском языке эгрегор носителей человечного типа строяпсихики издревле называется «соборность»
Не пойму причем тут ноты, вроде все понятно напсано, в кобовском определении оккультный термин - эгрегор, в определении Хомякова религиозный термин - Бог. Что тут непонятного?
Сначала животным надо перестать быть, потом можно поговорить о Человечности, а то по слогам читать еще не умеют, а мнят себя Ломоносовыми или Пушкиными)
@Piter G.2 декабря 2019г. в 13:31: — нет ни одной практики которая была бы действующей и которую можно было бы рекомендовать любому читателю как безопасную и полезную;
- невозможно описать любую более менее продвинутую практику в тексте или на видео так, что бы любой потребитель понял и повторил её правильно, безопасно и с пользой;
Это полностью можно отнести к текстам КОБ. Значит ли это, что их не стоило писать?
Эволюционнаяцель. Что это значит? Бирюзовая организация ставит главной целью положительно влиять на общество и мир в целом. В отличие от других организаций, которые стараются максимизировать прибыль, компании бирюзового уровня стремятся решать проблемы человечества, будь то загрязнение окружающей среды или безработица.
Плоскаяструктура организации. Проще говоря, самоорганизация, в которой роль сотрудника определяется им самим. Именно в команде определяется групповое решение. Несмотря на то, что в самоорганизации есть административный персонал, он не указывает, что делать остальным сотрудникам, а поддерживает и обслуживает автономные команды.
Целостность. Данный принцип подразумевает под собой то, что человек не разделяет работу и свою личную жизнь. То есть он спокойно может взять ребенка или домашнее животное с собой на работу. Это и отличает бирюзовую организацию от классической компании, где нужно оставлять свою личную жизнь и работать максимально продуктивно.
Нравственно ущербные люди верят в чудеса, им о них и "выросших духовно людях" регулярно рассказывают, как "о сыне маминой подруги")
Психопрактики, это не о чудесах и сверх возможностях, это о развитии воли, творческого воображения, системного мышления, внимательности к людям итд, тех качествах, которые отличают нас от животных.
Все эти качества развиваются и тренируются посредством психо-физиологические практик, осознанно или неосознанно, под воздействием среды.
Величко сам рассказывает о подобной личной практике со своей дочерью при решении задач по стереометрии, а не говорит ей стяжай дух святой, как другим своим слушателям.
вы понимаете, что никакой конкретики не привели - абстрактные сообщества, абстрактные границы, абстрактные интересы, то же самое, что общее благо, только многословно )
У нас с вами разное представление о чести. Для меня это понятие происоходит от слова ЧЕСТНОСТЬ. По моему мнению чести не делает учить тому, что сам не делал в реальной жизни. .
Учил бы писать фэнтэзи, вопросов бы не было)
Я ему это в ютубе написал в комментарии к ролику об образовании, поэтому ничего нового.
Всё о чем я здесь пишу было доведено лично до адресатов. Не вняли, поэтому выношу на общественное обсуждение.
Я так считаю, это правильно.
Это дело не личного междусобойчика, а общественной важности.
Авторы претендуют на выражение Концепции для Русской цивилизации, Совершенных знаний, а на проверку, в фундаменте лежат субъективные фантазии, под которые подбираются отдельные факты для иллюстрации якобы истинности теории.
Таких обычно называют "Теоретик кунг-фу")))
На письмо о мафии Величко не ответил и прекратил многолетнее общение.
Про мировоззренческий стандарт не помню, чтобы он говорил, по моему, где то Зазнобин о нем говорил.
это не я написал о "иерархии человеческого достоинства," сам хочу понять, что это такое)
На моем сайте достаточно информации, чтобы НАЧАТЬ практику развития человеческих качеств, в коб и этого нет.
Вы нарушили целостность моего текста и исказили смысл
Что касается идей, то мы видим, из одних и тех же текстов даже сами авторы могут по разному понять или, вообще НЕ понять идею.
Представитель ВП СССР САМ ПРИЗНАЕТСЯ, что бывает, не сразу понимают идеи, которые излогают в своих текстах. Как в таком случае вообще говорить об искажение идей. Идеи , которые сами авторы ещё не поняли?
Идея, в моем понимании, это то, что в психике, индивидуальной или коллективной, а тексты, по определению, это суррогат этой идеи. Оцифровка аналогового образа дискретными знаками.
Кто будет судьёй, исказили идею или нет? Может наоборот, точнее выразили, чем ВП СССР)
Возможно, в многократном повторение слов есть определённый управленческий смысл, не зря же все конфессий настаивают на буквальной истинности именно самих текстов. Какой то объективный психически механизм связанный со словами существует. Иначе, таким практикам не было бы столько тысяч лет...
Александр Ковалев 20 мар 2010 в 19:02
Ради этого люди готовы верить во что угодно, особенно, если декларируются благие намерения... Из работы ВП СССР " От корпоративности..."
Адепты КОБ тоже против иерархии, в которой они внизу, а если наверху, как обещает ВП СССР, по его мнению индивид с ЧТСП обладает НАИВЫСШИМ эгрегориальным статусом, то за))
Я так понял из текста ВП, речь шла о власть имущих, которые по его мнению страсть, как хотят прибрать КОБ к рукам. Вот таких желающих не встречал, а тех, кто в списке, кроме Ефимова, трудно отнести к власть имущим.
Что принципиально поменяется в ваших утверждениях если заменить практику на теорию?
Как быть, если разные индивиды поверят в разную информацию, один скажет, что получил инфу от Бога такую, а другой другую?
Ну и непонятно, как без иерархии, если признать ИЕРАРХИЧЕСКИ Наивысшее Всобъемлющее Управление. Этой иерархии участники соборности не подчиняются?
В КОБ написано о Боге - ИНВОУ, ниже по иерархии - люди, им подчиняются ангелы, кроме Иблиса. Иблис был против такой иерархии Разве не так?
Мне очевидно, что на благо не только тех, кто входит в соборность, но и всех людей с которыми эта соборность взаимодействуют, в пределе - человечество, а конкретно, зависит от конкретной ситуации.
Иисус сказал, что солнце всем одинаково светит и дождик поливает и праведников и негодяев.
В моем определении Соборность несёт Благо для всех, на кого оказывает свое влияние.
Нацисты в СС попадают под ваше определение, у них была соборность?
По вашей ссылке термин эгрегор - оккультный и нетрадиционных религий.
Не пойму, чего вы добиваетесь. Я задал вопрос, если можете привести определение сути явления без оккультных терминов, приведите, я свой вариант дал.
Определение от Вп СССР, Основы социологии, используется оккультный термин эгрегор
Плоская структура организации. Проще говоря, самоорганизация, в которой роль сотрудника определяется им самим. Именно в команде определяется групповое решение. Несмотря на то, что в самоорганизации есть административный персонал, он не указывает, что делать остальным сотрудникам, а поддерживает и обслуживает автономные команды.
Целостность. Данный принцип подразумевает под собой то, что человек не разделяет работу и свою личную жизнь. То есть он спокойно может взять ребенка или домашнее животное с собой на работу. Это и отличает бирюзовую организацию от классической компании, где нужно оставлять свою личную жизнь и работать максимально продуктивно.
Психопрактики, это не о чудесах и сверх возможностях, это о развитии воли, творческого воображения, системного мышления, внимательности к людям итд, тех качествах, которые отличают нас от животных.
Все эти качества развиваются и тренируются посредством психо-физиологические практик, осознанно или неосознанно, под воздействием среды.
Величко сам рассказывает о подобной личной практике со своей дочерью при решении задач по стереометрии, а не говорит ей стяжай дух святой, как другим своим слушателям.
Это дурь или негодяйство?
Страницы