"СИСТЕМА НИППЕЛЬ" на замену "МАФИИ" | А что так можно было? [23.05.2020] [Пермский Концептуал]

Существуют в жизни общества такие общественно-полезные процессы (проекты), которые требуют особой инкубационной защиты от агрессора. Если агрессор узнает о вынашивании, зарождении, существовании и интеграции таких процессов, то он заинтересуется их уничтожением. В целях профилактики агрессор и уничтожает такие общественно полезные процессы "на корню" оставляя миллионы людей у «разбитого корыта». Для того чтобы защитить эти процессы от внимания агрессора, люди автоматически создают особые взаимоотношения между собой, которые обычно принято называть "мафией". Эти взаимоотношения обеспечивают не разбалтывание во внешнюю среду информации о процессе или проекте (общественно-полезном/вредном). И такие "мафии" появляются сами собой везде: в семьях, в клубах, в кооперативах, в общинах, в товариществах и т.п. НО! Использовать термин "мафия" с целью описания системы, обеспечивающей защиту от агрессора, как оказалось, не совсем разумно. Нынешнее общество не готово пересматривать устоявшиеся стереотипы и негативное отношение к термину "мафия". Общественно-вредные мафии обществом запоминаются. Такие мафии издевались и эксплуатировали народы тысячи лет. Но этим же обществом не запоминаются мафии общественно-полезные: нет необходимости искать причины благополучия и людей его создавших. Поэтому для большинства, "хороших мафий" - априори быть не может. Учитывая этот факт, и необходимость открытия для людей организации деловых взаимоотношений способных обеспечить инкубационную защиту для зарождающихся и вынашивающихся общественно-полезных процессов (проектов) с целью самозащиты от агрессора предлагается замена негативного термина "мафия", на термин, а точнее устоявшийся фразеологизм "система ниппель". Данный термин способен в себе нести необходимую смысловую нагрузку, которая не требует постоянного оглашения. Семья, клуб, кооператив и т.п. организация людей нацеленные на производство общественно-полезных процессов, а точнее на выработку и воплощение нравственно-ориентированных векторов целей и концепций имеет возможность защититься от агрессора и входить/выходить в режим деловой коммуникации по типу уже не "мафии", а "системы ниппель". Люди имея устойчивый интерес, могут переводить свою деловую коммуникацию в режим динамичного перераспределения обязанностей, динамичного включения и отторжения участников и минимума (либо отсутствия) введения документации вскрывающей планы.
Почему именно «система ниппель», а не семья, артель, община, кооператив, клуб, товарищество или сообщество? Потому что среди всех этих терминов нет ни одного термина который несёт данную смысловую нагрузку о такой особой деловой коммуникации. Но термин "мафия" эту нагрузку несёт. И когда этот термин произносится, то люди услышавшие его понимают умалчиваемые принципы деловой коммуникации и то что процесс, которым занимается эта коммуникация людей – вредный. После выхода пояснительной записки ВП СССР «Об этике и её роли в жизни» в обществе пошли разногласия. Кто-то прочитавший её, принял для себя использование термина «мафия» (возможно меньшинство), кто-то нет (возможно большинство). Сегодня, мы имеем возможность закончить все споры о применении негативного термина «мафия» для обозначения данной деловой коммуникации людей. Термин «система ниппель» – это устоявшийся фразеологизм обозначающий лёгкость, простоту и гениальность, а главное этот термин напрямую несёт в себе СУТЬ деловой коммуникации. Воздух входит в колесо, но обратно не выходит. Так и с информацией. Информация входит в семью, в клуб, в кооператив, в сообщество, но обратно не выходит по желанию самих людей. Зарождающийся и вынашивающийся общественно-полезный процесс (проект) не разбалтывается во внешнюю среду и не доходит до агрессора. Применение термина «система ниппель» вместо термина «мафия» открывает миллионам возможность осознанно перейти в режим безопасного создания очеловечивающих институтов: семьи, системы образования, науки и государственности. Сформировать эти институты внутри своих сообществ и благополучно интегрировать их будучи защищёнными в агрессивную среду с целью её необратимо изменить. Процесс построения справедливого жизнеустройства требует защиты, сегодня такая защита у народа есть. О ней нужно только правильно по-человечески сказать.

Пояснительная записка "Об этике и её роли в жизни": https://dotu.ru/2019/04/02/20190402_about_ethics/

Комментарии (90)

Что-то заставят открывать в рамках государства), таковы напр: ниппеля корпораций, партий, да даже локации бандформирований))).

которые обычно принято называть "мафией"

«Обычно принято» в узком кругу некоторой части стороников КОБ в течение аж целого одного года. А так да.

Теперь он придумал что только мафия защищена от агрессии ивзне, но этого ВП вообще не писал в своей записке и это неверно. Та же семья хорошо защищается от агрессии извне, не принято семейное выносить наружу и не принято обсуждать чужие семейные дела. То же сообщество вполне может быть и тайным, и закрытым.

Даже юридически это давно оформлено — ЗАО по умолчанию закрыто, любое ООО может насоздавать внутренних регламентов и закрыться. Те же масоны это тайное общество.

Короче из разряда «как подвести под нужный ответ». Если бы мафию предложил кто-нибудь другой, да смеха ради, Пякин, а ВП бы его разоблачил, то Пермский Концептуал сейчас бы столь же заумно и уверенно боролся против мафий.

Интересно что в конце он, получается, переобулся и предложил заменить термин. Ну дак давайте заменим каждый на что-нибудь своё, а КОБ то тогда зачем?

Кстати, понятие семья, неизменная составляющая  в понятии мафии. Об этом как то забыли?

Почему забыли, это дообщественная стадия, предобщество, где чётко родоплеменные доминируют).

А чем лучше общество, где доминирует животное!?  Общество, это хорошее понятие? Ведь есть термин, преступное сообщество, благородное общество! Почему не может быть понятия благородная мафия!?

Тут надо бы понимать что развитие (конкретизация обстоятельств) это вцелом естественный процесс), не обошёл и большие социальные объединения))). И если сейчас он приостановлен, сверхобщества западнистского и коммунистического типа разрушены (а в них кстати наблюдалось что-то подобное полноценным мафиям), и управляемо деградируются до состояний феодальной раздробленности, то задача не в том чтобы прыгнуть сразу в мафии, а воспользоваться новым технологическим укладом и мирно восстанавливать свои утраченные общественные институты и создавать условия для нового сверхобщества.

Работа над ошибками. Термин мафия отвергнут. Подпевалы ВП в телеге негодуют)))

Семен Кузнецов

Теряем товарищей?

Сделаю радикальное предположение. Вячеслава вызвали куда надо и сказали: в выложенном вчера ролике ты призывал предпринимателей к уклонению от налогов, а врачей - к коррупции.  Снимаешь новый ролик, где предлагаешь вывести из обращения слово "мафия" или прямо сейчас зачитаем тебе твои права...

Теперь более реальное объяснение. Восточная поговорка: Если льва 100 раз назвать ишаком, то на 101-й он закричит "И-ааа!". Это и случилось с Вячеславом. Давно преподавая КОБ, он читал в соцсетях комментарии к записке "Об этике...", возможно его ученики читали их и пересказывали.

Кто авторы этих комментариев?  Активных - человек 5, кого помню: Салмин и АМХ на "Медиамере", Салмин и Разгильдяев (ИМХО, клон Салмина) на ютубе, Салмин ВКонтакте. Наберётся ещё ников 10 на подтанцовке у названных и может быть, 10 что-то написавших за год по теме. Когда АМХ зашёл на коб.су с утверждением "все возмутились", его поставили на место в течение суток, потому что "все" на практике это все трое (август 2019 г.). Тем не менее, имитаторы-провокаторы выдали такой объём трафика, что ВП СССР реагировал на него не менее двух раз разъяснениями. Так появилось вежливое название "оценщики ВП СССР и болельщики за КОБ".

Психически заражённый Вячеслав рванул в ту же степь. У него в ролике "общество возмущено" действиями мафии и "поколение не приемлет термин". С каких пор общество стало способным оценивать действия самой древней мафии? А молодое поколении это Салмин Игорь Николаевич 196[] года рождения? (Будем уважать персональные данные, хотя они и  утекли в сеть).

Вячеслав просит высказывать мнения. Могу назвать его недоумком, но не стану, только потому что он детей учит. Авторитет учителя нужно поддерживать (если у него заблуждение, а не втягивание в прихтроцкистский эгрегор).

От администрации «МедиаМера»: 

Не знал я что у вас на подтанцовке.

Вас, конечно, воспел Семен. Вон кто, оказывается, во всём виноват.

Кстати, не знал что Вячеслав учитель, я в небо ткнул в комменте и попал. Всё-таки задумался и ему хватает мужества заявить своё мнение, не совпадающее с «авторитетом» «нью-вп ссср». Желаю быть последовательным Вячеславу.

Семен обозвал человека недоумком, а потом, по-барски, мол, не стану называть, мол, учитель же, типа как и я, авторитет нужно поддерживать… Смешной.

он читал в соцсетях

@Семён Кузнецов у нас сторонник «принципа солёного огурца», как он согласуется с понятием свободной воли, не задаётесь вопросом?

Когда АМХ зашёл на коб.су с утверждением "все возмутились", его поставили на место

@Семён Кузнецов , откуда вы это взяли? Точная цитата из поста:

На неадекватность выбранной терминологии уже указало немалое количество людей.

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869301150&postcount=1

Где вы там увидели «все возмутились»?

Кто там меня «поставил на место», там и обсуждения то толком не состоялось. Часть записку просто не поняли и не знали, часть писали о посторонних вещах, часть «аргументировали» к тому что критиковать ВП СССР могут не все, а только некие достойные и заслужившие доверие. Последние вообще никак не подходят под определение сторонников КОБ, поскольку в КОБ один из важнейших постулатов — это нерассуждение по авторитету.

Когда АМХ зашёл на коб.су с утверждением "все возмутились"

Да тут похоже ещё смешнее. Утверждение про возмутились то было не моё, а Величко:

некоторое количество слушателей возмутились по поводу того, что слово «мафия» было использовано

https://mediamera.ru/comment/100401#comment-100401

К нему и ответ ваш, @Семён Кузнецов , подходит:

потому что "все" на практике это все трое (август 2019 г.)

Вот так бывает, запутаешься в ссылках и цитатах, и начнёшь поливать дерьмом того, кого ещё 5 минут назад защищал.

Интересно избирательно зрение про «все трое», когда таких «возмутившихся» было немало и на ютубе в роликах, и вконтакте. И всё это были разные аккаунты. Показательно, что тема количества возмутившихся настолько критична для @Семён Кузнецов , хотя истина остаётся истиной и если её продвигают миллион человек, и если один человек, и если не продвигает вообще никто. То есть опять, на словах мы боремся с авторитетами, на деле — типичное рассуждение по авторитету большинства.

@AMX 24 мая 2020г. в 08:41

https://mediamera.ru/comment/100401#comment-10040

Величко либо мерзавец, либо у него с логикой не в порядке….

Да, у неформальных сообществ есть общие принципы взвимодействия, но отождествлять их с каким то одним специфическим сообществом — глупость несусветная.

Упрощенно, соотношения Мафии, Соборности и Принципов неформального взаимодействия можно представить так:

1. Принципы неформального взаимодействия + корысть и крмимнал = мафия

2. Принципы неформального взаимодействия + самообразование и помощь в этом другим = Соборность.

Очевидно, что «Принципы неформального взаимодействия» НЕ РАВНО «Мафия»

Усугубляет ситуацию, что для Соборности и Мафии общих принципов очень мало, а другие принципы, обособляюще дополняющие эту общую часть, различаются кардинально, напрмер принуждение под страхом смерти — Омерта у Мафии и добровольность в Соборности.

Такое впечатление, что Величко не понимает, что такое «пересечение множеств» из школьного курса математики   или нагло врёт…

2. Принципы неформального взаимодействия + самообразование и помощь в этом другим = Соборность.

Соборность порождается людьми так:

Человек, веруя Богу и стараясь удерживать себя в непосредственном сокровенном диалоге с Ним по Жизни, во-первых, должен поддерживать своей волей и подвластными ему ресурсами деятельность других людей, если находит, что они — со своей стороны — тоже стараются действовать в русле Божиего Промысла — это требует от человека быть совестливым; и, во-вторых, должен способствовать вхождению в соборность (действующих в пределах границ попущения Божиего) других людей на этих же принципах — своеволия в русле Божиего Промысла в меру искреннего понимания Промысла каждым из них, однако не подавляя и не извращая волю других, доверяя Богу течение событий в их и своей жизни — это обязывает человека быть свободным самому и поддерживать свободу и устремлённость к свободе других.

Источник: https://wiki-kob.ru/Соборность

И с чего вы взяли что вот это «Принципы неформального взаимодействия + самообразование и помощь в этом другим» породит Соборность?

Если же такого слияния воль воедино в русле Промысла не происходит, то ошибка порождения всякой личностной воли (в том числе и безволие) и коллективной воли множеством субъектов всегда лежит в пределах Божиего попущения ошибаться, хотя при этом:

  • некоторые субъекты достигают пределов попускаемого им Свыше и, исчерпав попущение, заканчивают свой жизненный путь, показывая другим пример того, как не надо жить;
  • другие же, оказавшись в попущении и праведно реагируя на происходящее с ними попущением Божиим, развиваются личностно и возвращаются в Русло Промысла, и по достижении определённого личностного развития оказываются способными устойчиво удерживать себя при человечном типе строя психики и соответственно — в соборности — и развиваться далее на этой основе.

Видно же, что ключевое условие — необратимый человечный тип строя психики.

@Sergius 24 мая 2020г. в 09:59:

И с чего вы взяли что вот это «Принципы неформального взаимодействия + самообразование и помощь в этом другим» породит Соборность?

вы слово Упрощенно — увидели?

Упрощенно, соотношения Мафии, Соборности и Принципов неформального взаимодействия можно представить так:

Давайте рассмотрим уточненную модель, смысл не поменяется — пепесечение множества не равно множеству.

1. Принципы неформального взаимодействия + необратимый человечный тип строя психики + деятеьность в русле Промысла  =  Соборность

2. Принципы неформального взаимодействия + нечеловечный тип строя психики +криминальная деятельность  =  Мафия

Очевидно, что Принципы неформального взаимодействия НЕ РАВНО Мафия

Упрощенная Соборность? :)) Без устойчивого Человечного типа строя психики? Да, а действительно, зачем он?))

@Sergius 24 мая 2020г. в 10:13:

Упрощенная Соборность? :)) Без устойчивого Человечного типа строя психики? Да, а действительно, зачем он?))

Упрощенная демонстрация пересечения множеств — соотношения множества взаимодействий в Мафии и Соборности ,  вы внимательно читаете?

Упрощенно, соотношения Мафии, Соборности и Принципов неформального взаимодействия можно представить так

И в Соборности и в Мафии есть неформальное взаимодействие людей, но это не значит, что это неформальное взаимодействие равно множеству других взаимодействий в Мафии, обособляющих их от взаимодействий в  Соборности.

Часть не может быть равна целому, подмножество не равно множеству, в которое оно входит, только в бредовых фантазиях это можно представить.

Освежите в памяти, что такое пересечение множеств   из курса за 5 класс средней школы))

упрощенная демонстрация пересечения множеств

Так «доупращать» ДЕМОНстрациями можно и до чего угодно, где белое становится чёрным в итоге и наоборот.

@Sergius 24 мая 2020г. в 10:41:

так «доупращать» ДЕМОНстрациями можно и до чего угодно, где белое становится чёрным в итоге и наоборот.

для особо грамотных кобоверов можно только упрощенно мысль донести, но вы даже в таком виде ее не поняли или не хотите признать идиотизм обьяснений Величко о Соборности, как разновидности Мафии

Учите теорию множеств за 5 класс)))

Эта теория особенная какая-то, что вы её трижды огласили?
Упрощенно — не значит истина. Но видимо 5 класс вас научил.

Отжеж… И это видео  автор. удалил…  «недолго мучалась старушка» …

От администрации «МедиаМера»: 

Опять десятый перепост где-то накопали? Все же на месте на канале автора.

Движуха однако. Когда энергии и желания больше чем разума и самообладания.

Автор забыл включить в перечень сообществ такое название как «орден», он заменяет слово «мафия". Также есть устойчивые термины такие как: «тайное общество» и др.

Чем они отличаются от понятия «мафия»?

Тем, что «мафия» это самодеятельность "малой группы людей" вышедшая как маргиналы из социума , а «орден» — это самодеятельность «малой группы людей», опирающихся на элиту общества, и таким образом использующих не ресурсы «малой группы людей» как мафия, а ресурсы ГОСУДАРСТВА!!!

Почему концептуалы против понятия мафия и против того, что узурпаторы бренда ВП СССР вставили его в записки?

Потому, что НЕВОЗМОЖНО, противопоставляя себя государству как мафия- группа избранных, бороться против «ордена» — ГП, который опирается на ресурсы ВСЕЙ ПЛАНЕТЫ!!!

Неужели это непонятно?!

В чем был выход ВП СССР (до июня 2018г.)?

В том, что невозможно ордену ГП, бороться против ВСЕХ людей на планете, они тогда оказываются в проигрыше ГАРАНТИРОВАННО!!!

Только осознание всех людей есть инструмент!!! Только осознание, а не какие-то (извините) сраные мафии - кучки людей, которые думают, что управляют процессами НАСТОЛЬКО, что могут менять «устоявшиеся названия»!!!

Значит Зазнобин отказался от маневра с буквой «з» вместо "с", а поросль решила сделать маневр покруче!!!

Мы говорим не о названии "мафия,ниппель", ещё «бойцы невидимого фронта «БНФ) или СМЕРШ» назовите ))), а о сути почему нельзя группке людей (как бы они себя не назвали) победить «элиту планеты» т.е. о возможности использовать ресурсы всех государств в своих целях … вот это вызывает оторопь от «new ВП СССР»!!!

Неужели непонятно!!! 

И кто все записки (после 2018г.) писал, школьник, u-Boot или подобные?!

А осознание ВСЕХ в своей малой кучке НИКАК не добьешься!!! Интернет вам в помощь, а не «тайная вечеря»….

Мафия всего российского народа!!! Как вам? Ну не тупизм же? А мафия всех народов мира!

Если всего народа, то это же называется «государство», или как?! Знатоки?!

Для товарищей интересующихся термином орден докладываю: ордена на гос-во не операются а наоборот. На «западе» это легальные повсеместно распростаненные структуры (инженеров, врачей, учителей и т.д.). В их функцию входят арбитраж (внутренних конфликтов) и надзор за членами (с регулярным отчетами политикам и публике). С этим термином НИКАК не сзязанны такие понятия как: динамическое распределение участнкиков и обязанностей, бощие цели, минимум формализма и т.д. В то время как мафиозные структуры используют именно эти принцыпы.    

…. все выше сказанное третьестепенно. Настоятельно рекомендую прочитать (или перечитать) записку "Об Этике". Где, как и зачем там говорится о мафии, а точнее О ПРИНЦИПАХ организации мафий которые действительно непобедимы потому, что обьекивно НАТУРАЛЬНЫ для всех людей. Умеющий думать, да поймет.

Слово «луна»- только «палец», указующий на Луну, но не сама Луна и горе тому, кто примет «палец» за Луну.

@Alexander Vershinin 24 мая 2020г. в 04:48:

Настоятельно рекомендую прочитать (или перечитать) записку "Об Этике".

Интересно, это только в среде «концептуалов» выдуман такой приём демагогии как «перечитывай пока не примешь мою точку зрения», или он уже где-то классифицирован?

Вы прежде разберитесь в терминологии. Понятие мафия описанное в записке и понятие мафия в вашей голове с криминальными и маргинальными каннотациями - это разные вещи.

Вводя понятие орден, вы не потрудились описать его столь же дотошно, как описано понятие мафия ВП СССР, поэтому спорить с вами не о чем, можно только лаяться и троллить. Но это не наш метод.

Также не понятно, что вы имеете ввиду под термином государство, на которое якобы может операться только орден.

Все очень абстрактно в ваших словах, но при этом объективно одно - вы не вникаете в тексты ВП СССР, не соотносите их с жизнью и ведетесь на эмоциональные позывы отдельных граждан.

Окно овертона? Термин мафия отвергнут, поэтому пытаются временно (?) ввести в оборот "систему ниппель", в которой, как известно, туда дуй, а оттуда ...

@Alexandr 24 мая 2020г. в 04:48:

Вы прежде разберитесь в терминологии. Понятие мафия описанное в записке и понятие мафия в вашей голове с криминальными и маргинальными каннотациями - это разные вещи.

@Alexander Vershinin 24 мая 2020г. в 04:48:

Для товарищей интересующихся термином орден докладываю: ордена на гос-во не операются а наоборот. На «западе» это легальные повсеместно распростаненные структуры (инженеров, врачей, учителей и т.д.).

Для товарищей, которые реагируют только на определённые словосочетания, ещё раз пишу: термин «мафия» New ВП СССР наделен новым смыслом, но мой пост не о том, что подходит тот смысл для действия ВСЕГО человечества (ведь это итог — цель ВП СССР до 2018г.), а о том, что какой-бы вы термин не применяли ГРУППКОЙ людей вы не сможете победить другую группку людей (ГЛобальный предиктор), пока не примкнёт ВЕСЬ народ… понимаете?!

А для ВСЕГО народа любой термин кроме «народ» не подходит, какими бы вы новыми свойствами его в своих записках КОТОРЫЕ народ не то, что принять ВЕСЬ прочитать не сможет!

Это же в прошлом называли — фанатизм, ну какие вы на хрен «народ», со своими «мафиями» вы группка людей!!!

«Система ниппель» — это управление на основе виртуальных структур: см. пояснение этого термина с примером.
Многие так и не поняли, что они смотрят на «палец», а не на «луну».

@Sergius 24 мая 2020г. в 10:21:

«Система ниппель» — это управление на основе виртуальных структур: см. пояснение этого термина с примером.
Многие так и не поняли, что они смотрят на «палец», а не на «луну».

повторение — мать учения?  или основы пропаганды?)))

https://mediamera.ru/comment/140005#comment-140005

Это же не вам ответ. А другому участнику. Суть то одна…
Да и тема другая (разные видео-ролики), отдельная, там — это там, здесь — это здесь.

@Sergius 24 мая 2020г. в 10:47:

Упрощенно — не значит истина

Усложненно тоже — не значит истина.

Возьмите ручку и нарисуйте круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Мафии и другой круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Соборности и рассмотрите три варианта:

1. Круги совпадают

2. Круги пресекаются

3. Круги не пересекаются.

Какой вариант, по вашему, адекватен реальности?

Да, это теория множеств за 5 класс)))

Возьмите ручку и нарисуйте круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Мафии и другой круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Соборности и рассмотрите три варианта:

Здесь изначально вопрос поставлен неверно. Зачем рассматривать и сравнивать множество принципов в «системе ниппель» и Соборности?

Это разные системы. 
Первая — «система ниппель», создаётся для защиты и внедрения концепции и иных принципов, отличных от принципов агрессора, а также (внимание!) для защиты Соборности.
Вторая — Соборность, создаётся для реализации Человечности среди людей. Может быть создана в семье, в общине и т.д., а также в таком состоянии подключаются люди в разных точках планеты, если у них есть навыки.

@Sergius 24 мая 2020г. в 11:01:

Возьмите ручку и нарисуйте круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Мафии и другой круг, означающий множество принципов на основе которых люди взаимодействуют в Соборности и рассмотрите три варианта:

Здесь изначально вопрос поставлен неверно. Зачем рассматривать и сравнивать множество принципов в «системе ниппель» и Соборности?

Вы внимательно читаете сообщения?

Я отвечал на этот комментарий

https://mediamera.ru/comment/139997#comment-139997

Вы влезли  и перевели обсуждение на определение Соборности, а смысл моего коммента был в соотношении  принципов  Мафии и принципов Соборности. Я про ниппель в нашей беседе ничнго не писал, у вас глюки.

Можете по предложенной методике сравнить  принципы «Системы ниппель», принципы «Соборности» и принципов «Мафии», если вам это интересно.

Мне интересно рассмотреть исходный постулат, с котоиого все началось — утверждение Величко, что унивесальные принципы неформального взаимодействия людей  и принципы Мафии одно и то же.

Мне интересно рассмотреть исходный постулат, с котоиого все началось — утверждение Величко, что унивесальные принципы неформального взаимодействия людей  и принципы Мафии одно и то же.

Да, одно и тоже. Принципы одни, суть разная.

@Sergius 24 мая 2020г. в 11:54:

Да, одно и тоже. Принципы одни, суть разная.

Я доказал, что не одно и то же. Можете оставаться при своем мнении, я вас не неволю)))

Это общий для ВПСССР и его адептов демагогический принцип — вы ничего нам не доказали, содержательная критика отсутствует. Плавали, знаем)))

@Sergius 24 мая 2020г. в 12:27:

Что вы доказали? Какой результат? Где посмотреть?

мочала начинай сначала?)))

Перечитайте наш диалог, если не видите доказательств, значит вам не по глазам, dixi)))

"процессы (проекты), которые требуют особой инкубационной защиты от агрессора. Если агрессор узнает о вынашивании, зарождении" — а как это сочетается с одним из принципов АК ВП СССР: «Всё новое клади открыто» ?

Послушайте что говорит Зазнобин: «Мы имеем систему информационной безопасности которая круче чем любые из спецлужб мира — Всё новое клади открыто. И тогда ты неуязвим» — https://www.youtube.com/watch?v=O3zv-RE0mmI

@Михаил Рубенс 24 мая 2020г. в 17:35:

Послушайте что говорит Зазнобин: «Мы имеем систему информационной безопасности которая круче чем любые из спецлужб мира — Всё новое клади открыто. И тогда ты неуязвим

Ну и…..!?

Не посоветуете , где купить «Мертвую воду",  «Тайны упрааления человечеством»,  «Вопросы митрополиту Санкт- Петербужскому и Ладожсккому…» ?

Не вздумайте конечно, потому что обвинят в распространении экстремистких материалов, а это уже  грозит сроком …

«Пермский Концептуал» молодец, его поступок вполне понятен нормальным людям — примерить несчастных, надрачивающих свое ЭГО (Я-центризм) словоблудием вокруг понятия «мафия».

Многим стоит взять пример с молодого человека.

Что такое ЧТСП?  Вот вам иллюстрация!

@Alexandr 25 мая 2020г. в 03:01:

Многим стоит взять пример с молодого человека.

Что такое ЧТСП?  Вот вам иллюстрация!

Да, иллюстрация, каши в голове у парня.

Никакая вы не мафия, а обыная секта)))

@Alexandr 25 мая 2020г. в 03:01:

«Пермский Концептуал» молодец, его поступок вполне понятен нормальным людям — примерить несчастных, надрачивающих свое ЭГО (Я-центризм) словоблудием вокруг понятия «мафия».

Многим стоит взять пример с молодого человека.

Что такое ЧТСП?  Вот вам иллюстрация!

Молодой человек не молодец по той причине, что  не изменяя сути решил изменить термин — подлог=медвежья услуга. Если ВП бы решили закамуфлировать «мафию» в КОБ, они бы придумали другой термин. Но в данном случае именно ВП и Величко В.М. поступили честно назвав вещи своими именами и указав причины обосновали свою позицию.

Относительно позицци Валерия Викторовича Пякина, которого я уважаю и о котором Величко говорил, что Валерий Викторович делает благое дело, просто принимаю ее. Но всегда возникает вопрос- если государственность — это баланс интересов кланово- корпоративных группировок ( ККГ) , являются ли ККГ мафией, и является ли мафия ККГ?

@Nik.Alekseev 25 мая 2020г. в 07:18:

возникает вопрос- если государственность — это баланс интересов кланово- корпоративных группировок ( ККГ) , являются ли ККГ мафией, и является ли мафия ККГ?

Это разные явления,  хотя и похожие, часть принципов их организаци совпадают, другая часть яаляется обособляющей. Поэтому  термины разные, чтобы не путать.

Мафия —это иноязычное название ОПС

В соответствии с ч. 4 ст. 35 УК РФ преступным сообществом (преступной организацией) признается структурированная организованная группа или объединение организованных групп, действующих под единым руководством, члены которых объединены в целях совместного совершения одного или нескольких тяжких либо особо тяжких преступлений для получения прямо или косвенно финансовой или иной материальной выгоды.

ККГ обычно  действуют в рамках правового поля, не совершая тяжких преступлений, но если они целенаправленно начинают планировть и совершать тяжкие и особо тяжкие уголовные преступления, то вырождаются в мафию — ОПС

Вот есть ресурс — информационный и людской — работы ВП СССР и сторонники КОБ. Если некая группа людей, причем близкая к управлению сознанием сторонников, захочет использовать этот ресурс в личных амбициозных интересах, то и получается мафиозная организация сродни кланово-корпоративной группировке. Причем за ради личных интересов само выживание корпорации в целом может и не сильно их волновать. Вот и появление понятия мафия на поверхности. Все матрично предсказуемо.

Кланово-корпоративная группировка — ключевая опора понятия на корпорацию, вполне легальную и структурную организацию. Вот управляющие корпорациями могут объединяться в группировки по клановым признакам и заставлять весь реальный ресурс корпорации работать исключительно на их клановый интерес. Подобная деятельность официально не афишируется, вот она и носит мафиозный характер. Не корпорация, а некая группа людей, использующая ресурс корпорации в личных интересах, иногда и во вред самому существованию корпорации. Пример — СССР.

Да, это так, и естественно отрицание отрицания), мафия предобщества преодолена госинститутами с тем чтобы вернуться в сверхобществе надгосвластью))).

В палате номер 6 битва подушками продолжалась!

И это не оффтоп,  а максимально точный образ ситуации в наличии.

Уникальный бред концептуального мерина...

Вы ещё, сторонники КОБ, фашизм и геноцид обелите и оправдайте для общества, как делаете с мафией...

Только дебилы будут мафию считать созидательной структурой, а никак не криминальной по сути изначального определения.

Хороший тест для выявления дебилов в среде сторонников КОБ — спросите про отношение к мафии — и сразу по ответу (— это система-ниппель!) узнаете дебила...

Не всякий сторонник КОБ знает материалы КОБ — что конкретно в них написано.

Ещё меньше сторонников КОБ понимает материалы КОБ — какой точный смысл в них заложен.

И почти нет сторонников КОБ, которые бы применяли КОБ по точному смыслу, как они написаны в КОБ.

Более 20 лет назад в одной из работ ВП СССР был опубликован двойной стандарт в подходе оценки явления, когда про одно и то же явление ВП СССР дал противоположные оценки на разных страницах, исходя из своей реальной нравственности и идеологической одержимости.

С тех пор в среде сторонников КОБ двойные стандарты — это типовое и обыденное явление.

Когда выгодно — то явление оцениваем так, а когда выгодно противоположное — то это же явление оцениваем с противоположной оценкой. Как в Библии…

ВП СССР это переняли по своей идеологической одержимости в поклонении коммунизму, продолжая стратегию коммунистического вранья в отношении народов России:

  • когда геноцид народов России — это перегибы на местах,
  • когда массовые репрессии населения — это головокружение от успехов,
  • когда голодомор и людоедство — это временные трудности в хлебозаготовках,
  • когда военный государственный переворот — это Великая Октябрьская социалистическая революция,
  • когда террористическая коммунистическая партия — ум, честь и совесть нашей эпохи...

Вот и сейчас, Пермский концептуал (который там в единственном числе) — выдаёт открытия по двойным стандартам — обеляя мафию, определение которой по своей сути изначально в обществе было как криминальной структуры.

Вот реально, сочинит Величко ещё что-либо обеляющего и оправдывающего про фашизм и терроризм — и сколько сторонников КОБ за ним также блеять будут?

Я же подобное оцениваю как доказательные тесты на выявление идиотизма и дебилизма сторонников КОБ — вот он, мировоззренческий тест для сторонников КОБ — вы просто спросите сторонника КОБ про мафию…

Интересно, а мафии некриминальные, которые управляют с помощью идеологии и исторических мифов — вы куда припишите? Таких не существует?
Об этом когда-то и Петров К.П. говорил, забыли наверное уже:

Цитата К.П. Петрова из статьи, изданной в 2001 году.
Там речь о мафиях и о большевиках:

«Бороться надо не с преступниками и преступностью «вообще», а с причиной, которая порождает преступность.

Есть мафии, которые достигают своих целей силой оружия. Нож, пистолет, автомат — вот их инструменты достижения целей. Обыденное сознание абсолютного большинства людей воспринимает мафию именно такой.

Но есть мафии, которые используют более изощренные средства.

Так, есть мафии, инструментами достижения целей обогащения и получения определенного положения в обществе являются алкоголь и наркотики. Фактически — это оружие геноцида.

Есть мафии, которые достигают своих целей деньгами, использованием кредитно-финансовой системы с ростовщическим ссудным процентом, причем «работают» на мировом уровне.

Есть мафии идеологизированные, оружием которых в достижении долговременных и утойчивых целей являются различные религиозные культы, обряды, светские идеологии, учения, социальные технологии манипулирования сознанием миллионов людей.

Такие мафии для достижения своих долгосрочных целей применяют исторические мифы, легенды, дают трактовку тех или иных событий далекого и недавнего прошлого.

И есть мафия глобализаторов...

...

Когда-то, в 1917 году большевики сумели изменить развитие событий в России. Они тоже были своеобразной мафией, их было всего горстка людей. Но большевики были мафией идеологизированной, на вооружении у них была более мощная идеология, чем цитатно-догматическое богословие. И они победили. И долгие годы партия большевиков была уважаемой в нашей стране, что выражалось в известном лозунге: «Народ и партия — едины!».

Если сейчас, в наше время «русская мафия» поймет, что на планете Земля осуществляется глобальная политика, проводимая «мировой мафией» глобализаторов,

если наша «русская мафия» освоит разработанную в России СВОЮ глобальную политику, предъявленную в Концепции Общественной Безопасности и возьмет ее на вооружение,

если наша «русская мафия» на базе КОБ станет не только идеологизированной, но освоит и возьмет на вооружение верное мировоззрение,

если народ России, освоив основные положения КОБы, поймет что происходит в стране и в мире и кто виноват в происходящем, то он, безусловно поддержит свою «русскую мафию»,

тогда народ и «мафия» станут едины в своем стремлении к установлению на планете Земля справедливого жизнеустройства и установят свой мировой порядок по замыслу Концепции Общественной Безопасности...»

Источник: http://kpe.ru/biblioteka/analiticheskie-raboty/598-narod-i-mafiya--ediny-ili-chego-nado-boyatsya-margarit-tetcher

И аналитические записки мы не читаем, так?

С точки зрения ДОТУ мафия формируется, живёт и действует на основе главным образом бесструктурного управления и управления на основе виртуальных структур, а структурное управление в её жизни включает в себя минимальное количество участников и характерно только для более или менее постоянно действующего управляющего ядра («штаба») мафии, постоянно руководящего теми или иными направлениями деятельности мафии. Структурное управление рождается из бесструктурного и из управления на основе виртуальных структур в случае, если некоторое множество целей устойчиво воспроизводится во времени, а способы достижения целей становятся стандартными процедурами, неизменными или медленно меняющимися.

Источник: Об этике и её роли в жизни, ВП СССР.

Здесь наглядно, что такое виртуальные структуры:
https://youtu.be/GDj_n6pLQOc?t=954 (См. видео с 15:54).

то что говорил  Петров или писал ВП СССР это истина в послелней инстанции?

они ОШИБАЮТСЯ и мешают все в кучу, путают кланы, мафии, банды, секты другие неформальные обьединения.

Допустим это так, но вторую часть вопроса вы сознательно пропустили? Что такое виртуальные структуры?
И некриминальные мафии, которые управляют с помощью идеологии и исторических мифов, не существуют?

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:13:

Что такое виртуальные структуры?

это сектантский новояз, выдуманный ВП СССР, а по русскии — неформальные обьединения

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:13:

некриминальные мафии, которые управляют с помощью идеологии и исторических мифов не существуют?

Не существует потому, что такие социальные группы называются по другому — политические партии или секты. Мафии всегда криминальны и корыстны по определению.

это сектантский новояз, выдуманный ВП СССР, а по русскии — неформальные обьединения

И двойные агенты это неформальные объединения? Партизаны? Объединились, а дальше что? 
Вот тут и происходит создание виртуальной структуры.
Но вы видимо не поняли принцип работы такой структуры, тогда посмотрите видео по ссылке выше.

Не существует потому, что такие социальные группы называются по другому — политические партии или секты

Если это двойные агенты, не распознающиеся системой противника и они распространяют идеологические принципы и исторические мифы в стране противника, дабы изменить сознание большинства и сломить корни народа — это что, не мафия?

Он вас замотает), пока не заставите дать определение структуры))). У него это элементы), вот так вот))). Элементы))).

Такие знаете-ли элементы индивидуи), и далее по списку как @Феврония выдала — макулатура))).

Стивен Кови, Тим Роббинс, Ричард Брэнсон и прочая мотивационная макулатура об успешном успехе затмили взор и перегрузили интеллект?

https://mediamera.ru/comment/139597#comment-139597

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:13:

И некриминальные мафии, которые управляют с помощью идеологии и исторических мифов не существуют?

Почему эти-они именно мафии? Вам просто так захотелось????? Если смешать грязь и чистую воду, то получится муть. Вы как управленцы не знали о мути? Или захотелось половить рыбку в мутной воде?????

А вам просто так захотелось считать их не мафиями?
Чем они занимаются — это не деятельность некриминальной мафии?
А чья это деятельность тогда?

Вы слышали про целеполагание? Вы в курсе, что если целеполагание разное, то и название процессов разные. Вы идете к добру или к злу? Добро и зло по-разному называется?

Вы все таки решили половить рыбку в мутной воде, а таким не нравится когда их выводят на чистую воду.

Так вы по сути ничего и не ответили, только о рыбках и о воде.
Назовите таких людей, которые ведут войну на стороне противника на идеологическом и историческом приоритете — дайте определение.
Эти люди входят в мафию? Деятельность их является криминальной?

Если вы выходите на высшие приоритеты, то что считается криминальным на них? Уже не убийство или кража. На высших приоритетах самое криминальное — ересь. За нее и на костре сжигали.

Удачной рыбалки!

Вот именно, что в них ничего криминального люди не видят.
Поэтому и не могут связать некриминальную мафию с ними.
И в итоге эта мафия «прошивает мозги» таким людям.

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:03:

Интересно, а мафии некриминальные, которые управляют с помощью идеологии и исторических мифов — вы куда припишите? Таких не существует?
Об этом когда-то и Петров К.П. говорил, забыли наверное уже:

Цитата К.П. Петрова из статьи, изданной в 2001 году.
Там речь о мафиях и о большевиках:

Похоже, что вы не знаете реальную историю нашей страны?

Где это вы видели мафии не криминальные?

Коммунистическая партия Ленина — это партия террористическая. Тот же т.Сталин всегда занимался рэкетом и бандитизмом, используя террористические методы по спонсированию коммунистической партии Ленина.

До 2005 года К.П.Петров многое что писал и говорил, как это ВП СССР завещал — как и другие концептуалы по двойным стандартам КОБ чёрное называл белым… А в конце 2003 года Зазнобин ударил в спину К.П.Петрова топором, ревниво гнобя его деятельность в своих аналитических работах 2004 — 2005 года — вот тогда зрение и вернулось к К.П.Петрову, с чем он имеет дело…

Многие сторонники КОБ выбросили эти двойные стандарты и саму КОБ из своей головы — став уже бывшими сторонниками КОБ, хотя даже в 2020 году есть такие сторонники КОБ, которые до сих пор не видят в КОБ двойных стандартов.

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:03:

И аналитические записки мы не читаем, так?

С точки зрения ДОТУ мафия формируется, живёт и действует на основе главным образом бесструктурного управления и управления на основе виртуальных структур, а структурное управление в её жизни включает в себя минимальное количество участников и характерно только для более или менее постоянно действующего управляющего ядра («штаба») мафии, постоянно руководящего теми или иными направлениями деятельности мафии. Структурное управление рождается из бесструктурного и из управления на основе виртуальных структур в случае, если некоторое множество целей устойчиво воспроизводится во времени, а способы достижения целей становятся стандартными процедурами, неизменными или медленно меняющимися.

Источник: Об этике и её роли в жизни, ВП СССР.

Это, похоже, сочинял уже сам Величко — и это после того, как ВП СССР несколько лет уже спрашиваю об определении секты на виртуальных структурах. ВП СССР поступил манипуляционно, дав определение секты только как для организации, и на основе этого показал всем сторонникам КОБ, что последователи КОБ сектой не являются — нет иерархии, нет догм, нет ритуалов…

Вот публичное выступление Зазнобина по этой теме: Мы — не секта! Секта — не мы!

Согласно ДОТУ общество управляется структурно, бесструктурно и на основе виртуальных структур — а ВП СССР даёт только определение секты как структурной организации! — специально, чтобы показать, что последователи КОБ не секта, потому что не подпадают под определение, которое дал ВП СССР? — а если дать определение секты на виртуальных структурах, то последователи КОБ под это определение подпадут или нет?

И вот, чудо-чудное! — наконец-то Величко разродился озарением! — через годы, через расстояния — ответ дан! — и секта на виртуальных структурах… подменена… мафией!

Секта на виртуальных структурах… это совсем не секта — это мафия!

Гениально!!!

Мне понятна корысть Величко — пусть последователей КОБ лучше считают мафией на виртуальных структурах, чем сектой на виртуальных структурах

Не мог же Величко бросить лозунг в среду сторонников КОБ — создавайте свои секты на виртуальных структурах!

Величко бросил лозунг в среду сторонников КОБ — создавайте свои мафии (которые на виртуальных структурах)!

В этой работе — «Об этике и её роли в жизни» от ВП СССР, перед мафией сначала должна стоять секта, которая тоже может быть на виртуальных структурах (а не только как структурная организация) — и только после этого должно было идти определение мафии... Просто Величко — слегка не честный человекообразный индивид…

создавайте свои секты на виртуальных структурах

Ты тоже не понял что такое виртуальные структуры?
Как можно создать секты НА ВИРТУАЛЬНЫХ СТРУКТУРАХ ??? :)))

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:55:

создавайте свои секты на виртуальных структурах

Ты тоже не понял что такое виртуальные структуры?
Как можно создать секты НА ВИРТУАЛЬНЫХ СТРУКТУРАХ ??? :)))

Точно также, как и мафии…

Точно также, как и всё то, что создаётся на виртуальных структурах.

Читайте ДОТУ — там об этом написано…

Можно ДЕЙСТВОВАТЬ на основе виртуальных структур, но не создавать что-то НА виртуальных структурах.
Мафия ДЕЙСТВУЕТ на основе виртуальных структур, но мафия не создана на виртуальных структурах.

Разберитесь, а то у вас в голове «каша».

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:02:

Можно ДЕЙСТВОВАТЬ на основе виртуальных структур, но не создавать что-то НА виртуальных структурах.
Мафия ДЕЙСТВУЕТ на основе виртуальных структур, но мафия не создана на виртуальных структурах.

Разберитесь, а то у вас в голове «каша».

Ок, секта КОБ действует на основе виртуальных структур)))

@Старцев Андрей 25 мая 2020г. в 11:59:

Читайте ДОТУ — там об этом написано…

ДОТУ — это фуфел написанный на новоязе для придания оргинальности давно изаестным вещам

Читайте другие управленческие теории, проверенные практикой.

Теперь понятна ваша «желчь» в комментариях и цели ваши пребывания здесь.

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:11:

Теперь понятна ваша «желчь» в комментариях и цели ваши пребывания здесь.

Я не скрываю — все тайное сделать явным, сорвать покровы с лжи и обмана ВП СССР, помочь людям понять куда и как их ведет ВП СССР.

Прозрел сам — помоги другому)

Ага, прям так честно и огласили свои цели? А в умолчаниях что?
Но мне до вас дела нет, иначе подумают, что мы тут личности обсуждаем и удалят комментарии.
Поэтому на этом прощаемся.

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:21:

Ага, прям так честно и огласили свои цели? А в умолчаниях что?

а в умолчаниях то же, что и в оглашениях)))

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:21:

Поэтому на этом прощаемся.

прощайте, надеюсь больше вас здесь не увидеть

@engineer 25 мая 2020г. в 12:09:

@Старцев Андрей 25 мая 2020г. в 11:59:

Читайте ДОТУ — там об этом написано…

ДОТУ — это фуфел написанный на новоязе для придания оргинальности давно изаестным вещам

Читайте другие управленческие теории, проверенные практикой.

Сторонники КОБ других управленческих теорий не признают. Потому что ВП СССР завещал изучать только ДОТУ.

Какой смысл сторонникам КОБ рекомендовать иное, если не ДОТУ? — у них же рефлекс отработан только на ДОТУ и КОБ…

Читал, не поверишь. Но такой бред в других теориях написан, что «уши в трубочку сворачиваются».
Поэтому выбрал изучать КОБ и соотносить с жизнью — до сих пор получается. А вот другие теории развалились сразу :)

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:23:

Читал, не поверишь. Но такой бред в других теориях написан, что «уши в трубочку сворачиваются».
Поэтому выбрал изучать КОБ и соотносить с жизнью — до сих пор получается. А вот другие теории развалились сразу :)

какие именно?

Теория административного управления Анри Файоля.
Теория научного управления Фредерика Тейлора.
И другие… которыми делились со мной ради ознакомления.

Но всё это «не то» — там человек, словно машина, без эмоций и чувств.
А вы что изучаете? Что вам дало это изучение в жизни? Практические навыки какие?

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:23:

Читал, не поверишь. Но такой бред в других теориях написан, что «уши в трубочку сворачиваются».
Поэтому выбрал изучать КОБ и соотносить с жизнью — до сих пор получается. А вот другие теории развалились сразу :)

Верю.

Верю сразу и безоговорочно.

И даже знаю ответ, почему КОБ вам зашла, а от остальных теорий у вас уши свернулись в трубочку и сразу развалились.

С вами поделиться ответом, почему вам заходит КОБ, а всё другое разваливается?

@Sergius 25 мая 2020г. в 11:49:

Вот именно, что в них ничего криминального люди не видят.
Поэтому и не могут связать некриминальную мафию с ними.
И в итоге эта мафия «прошивает мозги» таким людям.

Видишь суслика? – Нет. – Вот и я не вижу. А он есть)))

engineer 25 мая 2020г. в 12:24:

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:21:Ага, прям так честно и огласили свои цели? А в умолчаниях что?а в умолчаниях то же, что и в оглашениях)))@Sergius 25 мая 2020г. в 12:21:Поэтому на этом прощаемся.прощайте, надеюсь больше вас здесь не увидеть

Надейтесь, но я буду рядом :)

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:25:

Надейтесь, но я буду рядом :)

посмотрим, многие такое заявляли, но слов не содержали…

Sergius 25 мая 2020г. в 12:45:

Теория административного управления Анри Файоля.Теория научного управления Фредерика Тейлора.И другие… которыми делились со мной ради ознакомления.Но всё это «не то» — там человек, словно машина, без эмоций и чувств.А вы что изучаете? Что вам дало это …

Зря спросил), этот флуд здесь порядком невтем)).

@Sergius 25 мая 2020г. в 12:45:

Но всё это «не то» — там человек, словно машина, без эмоций и чувств.
А вы что изучаете? Что вам дало это изучение в жизни? Практические навыки какие?

Навыки управления крупными проектами  в региональных и федеральных компаниях на позициях топ-менеджера в областях — разработка ПО, финтех, энергетика, пищевая промышленность .

Книги и авторы упомянуты в статье. Конкретные книги лежат  по ссылке в конце статьи

https://mediamera.ru/post/29817