Величко М.В. (2017.07.31) - В чьих руках судьба русского общества?

Почему почти всё, что производится в России, на порядок уступает зарубежным аналогам? Неужели проблема массовой безответственности в труде и быту приобрела необратимый характер? В какой момент наш народ потерял совесть? А главное, в чьих теперь руках судьба русского общества? На эти и другие вопросы ответил кандидат экономических наук Михаил Викторович Величко.

Комментарии (94)

Общ-арт этика, но не уклад! Занятно бы спросить Святослава об индивидах. И ходу пока толмачи репу чешут. Ну серьёзно зачем догосударственный уклад населению в 150 млн?
Да как-то пугает в первый раз, но ничего как тут говорят генетика своё берёт. У Сталина хозяйственники по ночам не только ноосферу прошибали).
Компенсировать, профилактировать ошибки других людей 
Если бы Величко знал какие деньжищи готовы платить выродки рода человеческого всеми силами гадящие людям, за то чтобы кто-то подставлялся вместо них и пёр против ИНВОУ, используя имеющиеся у него Различение для компенсации и профилактики постоянных срывов их управления и бесконечных эффектов обезьяньей лапы в их деятельности, то тогда бы не призывал так подставляться занимаясь исправлением ошибок тех, кого ИНВОУ лишил Различении ввиду его безнравственности.
Эти выродки рода человеческого и командный Аджайл специально для этого придумали. Чтобы люди сами по собственной воле подставлялись и без указки со стороны выгодоприобретателя сами пёрли против ИНВОУ и пакостили людям, выходя за попущение сами, и уберегая от воздаяния выгодоприобретателя. Который ничего плохого людям не делал, а лишь за долю малую дал работу не очень нравственным людям, которые сами по собственной воли пёрли против ИНВОУ.

Праведникам же идиотские советы безнравственных людей лишенных различения, равно как компенсация и профилактирование их праведности совершенно не к требуются! Праведники находятся в прямом диалоге с Богом и очень быстро и ясно получают обратную связь от ИНВОУ на языке жизненных обстоятельств. В результате очень быстро сами понимают ошибки своего управления и вовремя их исправляют. Кому больше дано, с того и спрос строже.

Ведь сами же ведь столько раз объясняли, что «Положение обязывает. Если оно не обязывает, то оно же и убивает. Сначала морально…». Сам Величко столько раз повторял, что транслировать при ЧТСП нужно только любовь (то что приводит к увеличению любви) и исключительно доброжелательно (то что приумножает добро). А тут завел песню о том, что нужно исправлять и профилактировать ошибки тех, кого ИНВОУ лишил различения, которого лишаются лишь в следствии безнравственности. Да еще и привел примеры того как безнравственного византийского императора, рабовладельческая цивилизация которого теперь стерта с лица земли, не уберегли его менее безнравственные подданные. Если бы более нравственные подданые византийского императора видя его безнравственность не спасали его, то он бы не привел свою цивилизацию к полному уничтожению, а глядишь взял бы пример в Руси на которой рабства в то время не было. Гладишь и не крестили бы Русь огнем и мечем, чтобы загнать людей в крепостное рабство, по византийскому примеру.
Так же Величко привел неуместный пример того как безнравственных польшских чинуш не уберегла их более нравственная прислуга. Да потому вместе с безнравственным выродками и разбились, что пытались компенсировать их идиотизм. Если бы пилот отказался бы вести самолет в нелетную погоду и остался бы на земле, то остался бы жив, а те кретины без него бы нашли свою погибель и самоликвидировались.

Странно, что Величко этого не понимает и призывает компенсировать ошибки управления безнравственных людей.

Так же странно, что Величко не понимает, что безнравственного человека лишенного различения невозможно просветить в части того, в чем он лишен Различения. Хоть кол на голове теши безнравственному человеку, он тебя не поймет до тех пор пока не раскается и не изменит свою нравственность. Упорствуя же в компенсации и профилактировании управления безнравственных людей сам становишься безнравственным и утрачиваешь Различение. Ведь повышать качество управления безнравственных людей это безнравственно!

Ефремов вот, правильно говорил, что нив коем случае НЕ нужно пытаться компенсировать ошибки безнравственных людей. Если не согласен отойти и займись своим делом без тех с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело. Вон сколько лет продержался в ректорах. Если бы вовремя ушел, видя какое жульё возле него крутится, то до сих пор бы читал умные и полезные лекции людям.

Тандемный принцип управления явно запрещает обсуждать неправоту оппонента! Даже в этическом кодексе об этом написано! А у Величко: «компенсировать, профилактировать ошибки других людей».

Совсем другое дело, видя бессовестность, своекорыстие, безнравственность, вороватость человека, предупредить его один раз в качестве первого предупреждения от Вседержителя о том, что этой своей безнравственностью человек наносит вред не только окружающим, как в случае с пожаром на подлодке, но и наносит вред самому себе. Потому что не будет у него счастья в жизни при такой нравственности, несмотря на наворованные барыши.
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Ефремов вот, правильно говорил, что нив коем случае НЕ нужно пытаться компенсировать ошибки безнравственных людей. Если не согласен отойти и займись своим делом без тех с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело. Вон сколько лет продержался в ректорах. Если бы вовремя ушел, видя какое жульё возле него крутится, то до сих пор бы читал умные и полезные лекции людям.
Не Ефремов, а Ефимов, конечно.

Величкинское «Компенсировать и профилактировать ошибки других людей», это в чистом виде библейская матрица — жертвоприношение праведника ради искупления грехов грешников!
За фашистского снайпера он видите ли переживает. Команда у него была плохая, даже за деньги и то плохо работала. Типа если бы у фашистского снайпера была хорошая команда, то он бы выжил, побольше бы успел убить наших отцов и дедов. А наши снайперы с их командами оказались бы менее эффективны в сравнении с фашистскими. Логично, конечно. Но может дело всё-таки не в том, что команда у фашистского снайпера плохо помогала убивать советский солдат отдававших жизнь за Родину, а все-таки в том, что Бог был на стороне тех, кто бесплатно проливал кровь за отчизну, а не на стороне тех выродков рода человеческого, которые без взятки даже не хотели работу свою делать по убийству советских солдат идущих на смерть ради защиты своих детей, жен и стариков умирающих в тылу от голода?

Странный ролик у Величко получился, непонятный какой-то.
Вы, Уважаемый «никто», зря так сильно разволновались, ведь бывают высказывания и более «тяжёлые», например:
Сура 41. Разъяснены, аят 34.
«Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.» (перев. Эльмир Кулиев);
или подробнее:
«Не равны хорошее [то, чем Аллах доволен] и плохое [то, что Аллах не любит]. Оттолкни же (плохое) [ответь на невежество, грубость и глупость] тем, что лучше [снисходительностью, мягкостью и добродеянием], и тогда тот, с которым у тебя (была) вражда, станет (для тебя) как ближайший друг.» (перев. Абу Адель).

Если допускать сильные эмоции то правильно понять такие заявления будет затруднительно.
Лучше сначала припомнить «мантру»: «Всевышний не ошибается и всё складывается наилучшим образом ...» и только когда будет зафиксирован правильный псих.настрой приступать к обдумыванию.
Мне кажется, что ключевой фразой в вашем комментарии является:
никто 25 июня 2019г. в 03:03:
ролик у Величко получился, непонятный какой-то.
и для того, что бы понять его по другому можно постараться сформулировать уточняющие вопросы.
Например вопрос:
Если вы сами, и другие «праведники» по вашему призыву, прекратят, раз и навсегда, «Компенсировать и профилактировать ошибки других людей» то что будет?
Кто этим займётся вместо вас? И сколько у нас всех останется времени? (до глобальной катастрофы вызванной ошибками «неправедных»).
.
P.S. есть и другие высказывания в Коране, например Сура 23. Верующие, 96-й аят. может проще с них начать разбираться.
;)
Piter G., а зачем вы сразу переходите на личности? Для чего проецируете свои фантазии на меня, и рассказываете мне о каких-то своих волнениях?

Я написал по существу очень не удачного доклада Величко. И не для вас, а для людей, которые также были удивлены неуместностью некоторых тезисов. Также я предложил специально выделив жирным текстом, полезную выжимку из того, что, как я надеюсь, хотел донести но очень неудачно выразил Величко.
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Совсем другое дело, видя бессовестность, своекорыстие, безнравственность, вороватость человека, предупредить его один раз в качестве первого предупреждения от Вседержителя о том, что этой своей безнравственностью человек наносит вред не только окружающим, как в случае с пожаром на подлодке, но и наносит вред самому себе. Потому что не будет у него счастья в жизни при такой нравственности, несмотря на наворованные барыши.
Если вы кроме хамства, выражающегося в переходе на личности, ехидных смайликов и всем известных цитат ничего по существу доклада сказать не можете, то и не нужно засорять ноосферу. 
Piter G. 25 июня 2019г. в 15:18:
«праведники» по вашему призыву, прекратят, раз и навсегда, «Компенсировать и профилактировать ошибки других людей» то что будет?
Уверяю, если вы не будете хамить, переходя на личности, и перестанете цитировать всем известные трюизмы, то никому от этого хуже не станет. Поверьте.

Что же до праведников, то они НИКОГДА НЕ КОМПЕНСИРОВАЛИ, НЕ ПРОФИЛАКТИРОВАЛИ и НЕ ИСПРАВЛЯЛИ ошибок безнравственных людей, и позволяя им благополучно самоликвидироваться. Ровно точно также как это делает ИНВОУ. Ведь ИНВОУ специально ЛИШАЕТ Различения безнравственных людей, лишает их своей помощи, а не помогает им творить их зло.

Повторяю, правильную стратегию предлагал Ефимов:
Ефремов вот, правильно говорил, что ни в коем случае НЕ нужно пытаться компенсировать ошибки безнравственных людей. Если не согласен отойти и займись своим делом без тех с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело. Вон сколько лет продержался в ректорах. Если бы вовремя ушел, видя какое жульё возле него крутится, то до сих пор бы читал умные и полезные лекции людям.
А Величко почему-то призывает объединяться со злом в общины и артели, чтобы исправлять ошибки выродков рода человеческого. Это в корне ошибочная стратегия! Результаты его артельного подхода начинают созревать: Записки про мафию выпустил; СМК у него заменяет управление по ДОТУ; и прочие ляпы пошли. 

Еще какое-то здравое зерно можно найти, если предположить, что Величко в данном ролике хотел сказать, что нужно входить в общины и артели менее нравственных людей, не для того компенсировать и профилактировать ошибки в их малонравственной деятельности, а чтобы среди этих безнравственных людей, на ресурсах этих безнравственных людей втихаря реализовывать проекты находящиеся в русле Божьего Промысла. Например, устраиваешься в коммерческую компанию вредящую людям и наживающуюся на разрешении созданной им проблемы и на даже такой работе стараешься трудиться на благо людям, по средству саботирования вреда и добросовестного выполнения полезной части работы. Но ели бы он хотел об этом сказать, то нужно было так и говорить, а не призывать компенсировать и профилактировать ошибки безнравственных людей!

У вас, Piter G., по поводу этого странного ролика есть какие-то идеи? Что по-вашему хотел сказать Величко кроме своего вредного призыва компенсировать и профилактировать ошибки безнравственных людей, которых ИНВОУ лишил различения до такой степени, что они уже утратили способность понимать язык жизненных обстоятельств и распознавать факторы давления среды, и которых он красочно описал на примере фашистского снайпера, вавилонских рабовладельцев и безнравственных польшских чиновников?
никто 25 июня 2019г. в 15:50:
ИНВОУ лишил различения
Утверждение будто Бог лишает кого-то Различения — это выдумка ВП СССР

У меня другая думка — Бог Милостив и Милосерден и  дает Различение даже грешникам, но они либо сами отвергают информацию данную  в Различении  либо,  будучи под управлением  эгрегоров,    ее не замечают.
Да, как вариант: порочная нравственность человека автоматом отрежет праведный путь дальнейшей обработки данного в Различение.
никто 25 июня 2019г. в 15:50:
Что по-вашему хотел сказать Величко кроме своего вредного призыва компенсировать и профилактировать ошибки безнравственных людей,
Он что, прямо так и сказал: компенсируйте и профилактируйте ошибки именно безнравственных людей? Или может ошибки любых людей, могущие нанести вред всем людям?

И по вашей некоей ненависти к общинной деятельности людей складывается впечатление, что вы ни в какие сообщества не вступаете, дабы «не объединяться со злом в тупые стадно-стайные отношения», сами себе всё производите и обеспечиваете себя исключительно своим трудом, ни от кого не завися. Неужели это так?
Или всё-таки пришёл в магазин, взял продукт, дал деньги, и пошёл, мысленно плюнув на этих тупых стадно-стайных человекообразных, варящихся в своей дикой производственной общине, чтоб они скорей самоликвидировались?

Если зло по недомыслию сможет бахнуть Землю, то праведникам тоже достанется (если они, конечно, не будут жить хотя бы на Луне), других примеров тоже можно привести. Это так, к слову о профилактировании и непрофилактировании.

P.S. Про снайпера он рассказал для иллюстрации индивидуалистических отношений без одобрения оных, а вы этот пример почему-то восприняли в штыки, дескать Величко поощряет поведение немецких снайперов, убивавших наших дедов.
angu 25 июня 2019г. в 16:45:
Он что, прямо так и сказал: компенсируйте ошибки именно безнравственных людей? Или может ошибки любых людей, могущие нанести вред всем людям?
Фактически да. Потому что нелепо предполагать, что есть нужда компенсировать и профилактировать ошибки более нравственных людей, которые имеют лучшее Различение. Такой «компенсацией» и «профилактированием» малонравственный человек будет лишь мешать более нравственному, вставлять ему палки в колеса.

Я об этом написал в самом начале:
Праведникам же идиотские советы безнравственных людей лишенных различения, равно как компенсация и профилактирование их праведности совершенно не к требуются! Праведники находятся в прямом диалоге с Богом и очень быстро и ясно получают обратную связь от ИНВОУ на языке жизненных обстоятельств. В результате очень быстро сами понимают ошибки своего управления и вовремя их исправляют. Кому больше дано, с того и спрос строже.
Я думал, безошибочных (идеальных во всех отношениях) людей не бывает. По мне так жизнь для того и дана: учиться не совершать ошибок. Порой на «набитых шишках». Но лучше по возможности профилактировать и компенсировать «набитые шишки» как себе так и другим людям в процессе обучения, потому что они могут быть разной величины.
Я никогда не говорил о том, что возможна абсолютная безошибочность, так чтобы НЕ совершить ни одной ошибки. Но можно совершая поправимые ошибки, никогда НЕ совершать НЕпоправимых ошибок. НЕ поправимые ошибки совершать категорически не следует, так как часто они заканчиваются гибелью или безвозвратной утратой существенной части своего потенциала развития.
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Праведники находятся в прямом диалоге с Богом и очень быстро и ясно получают обратную связь от ИНВОУ на языке жизненных обстоятельств. В результате очень быстро сами понимают ошибки своего управления и вовремя их исправляют. Кому больше дано, с того и спрос строже.
Пытаться же исправлять ошибки управления безнравственных людей, повышать качество их управления, оберегать их от опасностей словно детей, это вредно!
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Так же странно, что Величко не понимает, что безнравственного человека лишенного различения невозможно просветить в части того, в чем он лишен Различения. Хоть кол на голове теши безнравственному человеку, он тебя не поймет до тех пор пока не раскается и не изменит свою нравственность. Упорствуя же в компенсации и профилактировании управления безнравственных людей сам становишься безнравственным и утрачиваешь Различение. Ведь повышать качество управления безнравственных людей это безнравственно!
никто 25 июня 2019г. в 18:09:
Пытаться же исправлять ошибки управления безнравственных людей, повышать качество их управления, оберегать их от опасностей словно детей, это вредно!
Любовь ни при каких обстоятельствах не эксплуатирует Божеское попущение в отношении окружающих1, но стремится вывести их из области действия возможного в отношении них попущения.

1 Основа деятельности сатанизма — оценка возможностей и эксплуатация Божеского попущения в отношении одних и введение в область действия попущения других с целью их эксплуатации. Делается это бездумно и/или умышленно, особого этического значения не имеет, поскольку всем людям дано Свыше достаточно, чтобы думать и понимать, что они делают. («Оглянись во гневе...»)
«6. …и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; 7. итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё. 8. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи» (Лука, гл. 4).

Но и в приведённом фрагменте не всё чисто. Как утверждают некоторые, греческие тексты Нового Завета приводят иной ответ Христа “князю”: «Иди за мной...», — отличный от известного по господствующим русскоязычным текстам: «Отойди от Меня, сатана...» Аналогичный по смыслу ответ: «Иди за мной, сатана...», — содержится в церковно-славянском тексте Нового завета (Матфей, 4:10) в “Острожской Библии” первопечатника Ивана Федорова, что явно указует на отношение Христа к “князю” как к аферисту, которому Иисус предоставляет своим ответом возможность исправиться.

Это разночтение также подрывает церковную доктрину о реальной власти «князя мира сего», подтверждая Кораническое утверждение о предназначении человека быть наместником Божьим на Земле. («Мастер и Маргарита»: гимн демонизму? Либо Евангелие беззаветной веры)
Есть над чем задуматься...
angu 25 июня 2019г. в 16:45:
вы ни в какие сообщества не вступаете, дабы «не объединяться со злом в тупые стадно-стайные отношения»
Почему же не вступаю? Даже вот с каким-то виртуальным «angu» вступил, не говоря уже о живых людях. Людей я люблю, особенно развивающихся. Начиная от развивающихся в своем деле, личностно растущих сантехников и уборщиц и заканчивая всё еще развивающимися докторами наук, топ-менеджерами и директорами. А те кто остановился в своем развитии и отказывается осваивать свой генетически обусловленный потенциал развития мне не интересны.

НО, вступая в сообщества, в команды, в компании и в деловые отношения с отдельными людьми я далеко не всегда сотрудничаю с ними в достижении целей лежащих в русле Божьего Промысла. Я реализую свои проекты в русле Божьего Промысла, а другие люди делают то, что считают нужным. Обычно сдают себя в аренду как шлюхи или попрошайничают (краудфандинг). Мне с такими людьми не по пути. Зачем же мне с ними сотрудничать? Незачем. Если что-то понадобится они с гораздо большей радостью продадут свои услуги, нежели будут сотрудничать. Меня это вполне устраивает и я их ничуть не осуждаю.
 
Мне даже трудно себе представить как может случиться, что человек не может или испытывает какие-то затруднения в том чтобы трудиться над проектом лежащим в русле Божьего Промысла, не имея какой-то стаи или стада вокруг себя. Когда человеку трудно паразитировать не имея жертв своего паразитирования вокруг себя, это сколько угодно. 99% коллективов именно для этого и создаются. А вот чтобы отсутствие своей стаи мешало трудиться над проектом находящимся в русле Божьего Промысла, этого я не встречал. Лучше, конечно, трудиться с единомышленниками, но когда вокруг никто даже не слышал о КОБ, то можно трудиться и без сотрудничества. Если чего-то надо, то сейчас очень много людей сдают себя в аренду даже на почасовой основе. Педагоги, врачи, инженеры, руководители не говоря уже о специалистах рабочих специальностей. Плати и они всё сделают даже совершенно не умея сотрудничать, а умея лишь обслуживать. Даже на этом сайте тут где-то была какая-то «биржа труда».
При этом я таких людей не осуждаю они порой мне даже нравятся, так как несмотря ни на что развиваются в свободное от сдачи себя в аренду время, что вызывает уважение.

В моем понимании вполне нормально когда человек не имея своего бизнеса или иного источника дохода трудиться на работе и даже зарплату получает, но работает не за деньги, а ради того что работая на данной работе он реализует свой проект в русле Божьего Промысла. Вот с такими НЕ продажными Людьми я с удовольствием сотрудничаю, когда могу :) Но когда вижу что-то упорно движется в каком-то безнравственном направлении, то обращаю его внимание именно на это обстоятельство, пробую спасти от утраты нравственности и Различения, но не от ошибок осуществляемого им управления и если не в коня корм, то предоставляю ему возможность выйти за попущение и вкусить плоды своего управления.
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Тандемный принцип управления явно запрещает обсуждать неправоту оппонента!
очень странно, а я понял описание тандемного принципа с точностью до наоборот.
прочёл:
« ...
Если напарник не отвергнет это мнение по вопросу и сопутствующее ему мнение о себе, и не прервёт обсуждение, то он может завершить первый такт тандемного действия порождением третьего мнения, в каких-то своих особенностях отличающегося от исходных мнений каждого из них по одному и тому же вопросу. Этому третьему мнению по рассматриваемому вопросу неизбежно будет сопутствовать необходимость изменить свои самооценки для каждого из участников тандема в отношении тех или иных своих личностных качеств, знаний и навыков. Если при этом затронуты достаточно серьёзные вопросы, то возможны как крах личности, упорствующей в своей приверженности несообразным и несоразмерным Объективной реальности мнениям, так и её преображение.
...»
выделил жирным слова которые, как мне кажется, подтверждают моё понимание...
Отличный ролик. Спасибо. Согласен со всем, что сказал Величко М.В.. Мне понятно о чём он говорил.
Андрей, расскажите, пожалуйста в чем смысл компенсировать, профилактировать ошибки других менее нравственных людей, которых ИНВОУ лишил Различения?

Предлагаю разобрать на конкретном примере, но без Величкинских фашистов, вавилонских рабовладельцев и польшских безнравственных чинуш.

Вот, допустим, у вас кооператив (артель) и вы вдвоем с партнером делаете что-то незамысловатое. Зубная клиника, туристическое агентство, пекарня, магазин или вот, например, автосервис у вас по ремонту иномарок. У вас просторная мастерская, в которой работаете вы с партнером через день по двенадцать часов включая обед. Наступил 2014 год доллар подорожал в два раза ваша наколеночная автомастерская стала нерентабельна и чтобы сохранить бизнес нужно что-то изменить. Вы предлагаете увеличить рабочий день на пару часов на ближайшие полгода чтобы выполнять побольше заказов, свести концы с концами и накопить на модернизацию оборудования, которое позволит повысить производительность труда и восстановит конкурентоспособность вашей автосервиса. А ваш партнер говорит, что не хочет вкалывать больше чтобы модернизировать оборудование. И для сохранения бизнеса предлагает вместо дорогих оригинальных запчастей ставить дешевые недолговечные китайские запчасти, и таким образом свести концы с концами, и уверен что обман клиентов пройдет незамеченным. Вот такой нравственный стандарт стал у вашего партнера. И теперь он считает, что обманывать клиентов, это хорошо и безвредно. А переубедить вы его так и не смогли не смотря не десятки попыток, Различение утрачено и тунельный сценарий запущен.

Варианты решений:
1. Задерживаться на работе чтобы в свою смену честно ремонтировать больше автомобилей в течении целого года, для того чтобы обеспечить рентабельность своих ремонтов и накопить на модернизацию оборудования, а также чтобы частично компенсировать вероломство партнера, тогда как в другую смену ваш партнер будет обманывать клиентов, медленно но верно дискредитируя репутацию вашего сервиса. Репутация сервиса будет подмочена, но сервис не обанкротится благодаря вашим стараниям и через год начнет работать с прежним качеством.
2. Тоже стать обманывать клиентов также как и ваш партнер, понимая что через год утраченная репутация разорит ваш бизнес.
3. Отделить свою половину вашей просторной мастерской, нанять помощника и сменив вывеску развивать свой бизнес отдельно от бывшего партнера изменившего свою нравственность. А бывшему партнёру, теперь конкуренту, предоставить возможность через год обанкротится утратив репутацию на рынке.

Андрей, какой вариант вы бы выбрали, компенсировать безнравственность, поступить также как ваш партнер, или предоставили бы возможность бывшему партнеру вкусить плоды своей утраченной нравственности на практике — критерии истинности?
В приведенном вами примере само-собой вытекает ответ номер 3. Однако, исходя из вашей логики - не компенсировать пороки других, тем не менее вы продолжите компенсировать безнравственность и пороки банковской системы. Разве нет?
Андрей 26 июня 2019г. в 07:19:
Однако, исходя из вашей логики - не компенсировать пороки других, тем не менее вы продолжите компенсировать безнравственность и пороки банковской системы. Разве нет?
нет.
Цену на нефть и газ, которыми обеспечивается курс рубля, обрушила не Наебулила, а хозяева Арабов, которые добывают львиную долю нефти и могут опустить её цену ниже плинтуса.

Рассмотрев процесс на реальном жизненном примере вы с негодованием отвергли толпарский вариант №2, величкенский варинт №1 и выбрали вариант №3 (Ефимовская стратегия). То есть вы также как и я понимаете, что вредно пытаться догонять и причинять добро, хватать и насиловать Любовью и правдой. И значит так же как и я считаете, что более прав Ефимов.
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Ефимов вот, правильно говорил, что ни в коем случае НЕ нужно пытаться компенсировать ошибки безнравственных людей. Если не согласен отойти и займись своим делом без тех, с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело. Вон сколько лет продержался в ректорах. Если бы вовремя ушел, видя какое жульё возле него крутится, то до сих пор бы читал умные и полезные лекции людям.

При этом вы согласны со всем, что говорил Величко в данном ролике.
Андрей 25 июня 2019г. в 22:55:
Согласен со всем, что сказал Величко М.В.. Мне понятно о чём он говорил.
Расскажите, пожалуйста, как в ваших нравственных стандартах разрешается противоречие между первым и вторым:
  1. тем, чтобы не обсуждать неправоты оппонента, а а лишь развивать его правоту. Тем ни в коем случае НЕ нужно пытаться исправлять ошибки управления у тех с кем вы несогласны.Если не согласен отойти и займись своим делом без тех, с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело.
  2. тем, как сказал в данном ролике Величко, что якобы полезно и хорошо организовывать совместную деятельность с менее нравственными людьми, которые утратив Различение допускают непоправимые ошибки в своём управлении, и дескать нужно заниматься компенсированием и профилактированием ошибок этих других людей, которые не имеют должного Различение ввиду недостаточной нравственности. То есть нужно помогать менее нравственным людям реализовывать их безнравственное управление, повышать их качество управления достижением их не вполне нравственных целей.
никто 26 июня 2019г. в 02:43:
которых ИНВОУ лишил Различения
Пример, который вы привели, не имеет отношения к лишению различения. Вся информация была им получена, но от неё отмахнулся, руководствуясь своими порочными нравственными стандартами.
AMX 26 июня 2019г. в 09:34:
Пример, который вы привели, не имеет отношения к лишению различения
Да, пример не про лишение Различения, а про величкинское «компенсировать, профилактировать ошибки других людей», но лишение Различение в нем есть. Показано это в том, что более нравственный партнер не смог вразумить своего соартельщика.
AMX 26 июня 2019г. в 09:34:
Вся информация была им получена, но от неё отмахнулся, руководствуясь своими порочными нравственными стандартами.
Не отмахнулся, а не различил её как важную и полезную. Примерно так и работает утрата Различения.

Вы что думаете безнравственному человеку достаточно завести у себя пару нравственных советников в качестве протеза отсутствующего у себя различения и всё? Не-е-ет всё гораздо сложнее!

Сначала да, человек не распознает решения лежащего у него перед носом как полезное решение. Если носом потыкать его в это решение, то может и понять, если не совсем безнравственный. Но зачастую даже когда показываешь ему на решение пальцем, то тот человек его отвергает и упорно идет к самоликвидации. Я много раз видел как происходит эта самоликвидация безнравственных людей. Яркий пример утраты Различения это безумие. Утрата Различение подобно безумию — раку души, её невозможно вылечить никакими словами и объяснениями. Ради жизненного опыта найдите какого-нибудь безумца и попробуйте пообщаться с ним. Через час вы поймете, что некоторые простые и очевидные вещи ему просто невозможно донести, безумец живет будто бы совсем в иной реальности. Для него просто нет того, что очевидно для вас и но есть то, чего нет в действительности. Для него будет несомненно, что безумны вы, и говорите о том чего нет и не замечаете очевидного для него. Именно поэтому у либеройдов культивируется НЕопределёность целей и действий, чтобы не попасть под воздаяние и не впасть в безумие полной утраты Различения. Элитарные либеройды, например, они сами никаких злодейств не совершают и никаких злодейств сами не организуют, они просто НЕ инвестируют в объективное добро, и инвестируют в шестерок только-только перешедших на «темную сторону», которые еще не утратив Различения горят желанием нагадить людям.

В безнравственном обществе утрата различения проявляется как коллективное безумие. Вот например Сократ говорил рабовладельцам правду о том как устроен мир, а его заставили выпить яд за то, что его умные, резкие и ироничные высказывания подрывали афинскую рабовладельческую демократию. Сталин вот тоже понимал что такое Различение и даже стихотворение по этому поводу написал:
Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне –
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

Сократ им ведь всё сказал, информация ими была получена, но мудрость и великая правда в них не была ими различена. Напротив была сочтена опасной ересью. Христов тоже всё сказал итог тот же … Поэтому призыв «компенсировать, профилактировать ошибки других людей» это призыв нравственных людей разделить учесть Сократа и Христа. Поэтому я не понимаю почему Величкой обратился с таким неразумным и провокационным призывом.

Различение, это как раз слепота, непонимание того, что очевидно другим, более нравственным людям. Именно поэтому в этом весьма жизненном кейсе несмотря на десятки попыток не удалось вразумить человека. Невозможно показав пальцем на незамеченное безнравственному человеку явление вернуть ему Различение, которого его лишил ИНВОУ. В общем утрата Различения это не то, что человек просто перестал чего-то замечать. Совсем нет. Утрата Различения очень похоже на избирательное безумие. Именно поэтому я выше написал:
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Так же странно, что Величко не понимает, что безнравственного человека лишенного различения невозможно просветить в части того, в чем он лишен Различения. Хоть кол на голове теши безнравственному человеку, он тебя не поймет до тех пор пока не раскается и не изменит свою нравственность. Упорствуя же в компенсации и профилактировании управления безнравственных людей сам становишься безнравственным и утрачиваешь Различение. Ведь повышать качество управления безнравственных людей это безнравственно!
Так что уменьшение Различения при уменьшении нравственности, это не мистика какая-то, а процесс совершенно объективный. Этот механизм просто описан в Коране на мистическом, метафорическом языке, но работает он совсем не мистически, а в полном соответствии с реализацией законов управления.
никто 26 июня 2019г. в 12:59:
Различение, это как раз слепота, непонимание того, что очевидно другим, более нравственным людям.
Имелось ввиду: Утрата Различения, это как раз слепота, непонимание того, что очевидно другим, более нравственным людям.
Ведь повышать качество управления безнравственных людей это безнравственно! 
Это небесспорно. А если так, то подтолкнуть оступившегося? Незачем это повторять. Советские анекдоты ещё до вас реализованы).
Каку Ся 26 июня 2019г. в 13:38:
Ведь повышать качество управления безнравственных людей, это безнравственно! 
Это небесспорно.
Хорошо что хоть кто-то слышит голос разума!

Советских анекдотов я уже не помню, но ницшевское «оступившегося подтолкни» очень даже действенный метод повышения нравственности! Но «подтолкнуть» это не в смысле целенаправленно гадить людям, а просто переставать помогать оступившимся, чтобы они сразу, пока еще не поздно поняли, что пошли не туда. А то если такого «оступившегося» спасать да помогать, тратя ресурсы на компенсацию его ошибок, он будет считать, что поступает правильно, так как практика-критерий истинности ему показывает, что несмотря на его безнравственность все не только хорошо, но даже все вокруг стали его спасать, помогать ему, типа как «Божье водительство сплошное» вокруг началось. И прозреет лишь когда уже будет поздно, когда разорит всех кто ему помогал и когда загонит в гроб всех кто его спасал. Я то это все много раз в жизни видел.

Вот, например, ИНВОУ оно ведь именно так и делает. Если человек попёр против Бога, то он выходит из попущения и лишаясь Различения огребает по полной. Если понимание того, что нравственность нужно срочно повышать не приходит, то всё очень быстро заканчивается могилой. В девяностые когда бывшие партработники разграбляли и делили госсобственность очень многие безнравственные люди так сгинули. Так что вовремя поносу щелкнуть, когда человека начало не в ту степь заносить, очень полезно.

А если безнравственного человека защищать всеми силами, то он такой кровавый след в истории оставит, столько людей его защищающих в могилу вгонит, что мало никому не покажется. Если бы фашистские генералы, консультанты и советники не защищали Гитлера от ошибок его управления, то вторая мировая закончилась бы ещё в Польше, на подступах к СССР. Так ведь нет, миллионы немцев из кожи вон лезли! Снайпер вот из примера Величко  даже ВЗЯТКУ давал сослуживцам из собственного кармана, чтобы те лучше пёрли против Бога и эффективнее убивали безвинных советских солдат защищающих своих жен, детей и стариков! Пример этого снайпера является очень ярким примером безнравственного человека, утратившего Различение.

Только безнравственный безумец лишенный Различения будет помогать и повышать качество управления, исправлять и профилактировать ошибки управления менее нравственных людей, подставляясь под уничтожение в процессе спасания от самоликвидации безнравственных людей.

Нужно не ошибки безнравственных людей разрешать, а нужно находить большую нравственность чем имеется в настоящий момент у себя, и искать эту большую нравственность в первую очередь в себе, раскрывать, осваивать её и применять в делах лежащих в русле Божьего Промысла! Ну если в себе не уже никак удается найти большей нравственности, большей любви, ну тогда можно не много попробовать поступить животным образом — подобно Диагену попытаться найти кого-то чья нравственность выше твоей собственной, того кто Человечнее чем ты сам, кто дольше и устойчивее может прибывать при Человечнос типе строя психики. А когда нашел, то помогать ЕМУ в его делах, и учиться у него тому как быть Человеком, до тех пор пока не перерастешь его. Ну а дальше уже сам, без няньки.

Правда ведь?
Часто так бывает, что высказывание одновременно содержит и ложь (противоречия) и тождества. А признав его, согласен и с ними. Напр: Советский Союз был сверхдержавой а фиолетовые квадраты круглые.
никто 26 июня 2019г. в 15:07:
Это небесспорно.
Только сейчас заметил предлог «не». Сначала подумал, что вы согласны с этом по истине бесспорным тезисом. Ведь ДОТУ содержит в себе защитный механизм, не позволяющий её эффективно применить при недостаточной нравственности. Поэтому даже если пытаться повышать качество управления безнравственных людей, то сам станешь безнравственным. Утратишь свое качество управления и не сможешь существенно улучшить их качество управления. Добавишь лишь им дополнительных эффектов обезьяньей лапы и всё.

Вот повышать нравственность безнравственных людей, например, уча их на их ошибках, это нравственно. Каку Ся, а почему вы считаете, что повышать качество управления безнравственных людей, это нравственно?
Всё пытаюсь только на логику обращать ваше внимание. Теории как не называй это теории. Будут другие индивидуи, теорию развить (конкретизировать в новых обстоятельствах) сможет каждый как и вы псиодарённый. А вот выжить в резервациях вокруг университетских кампусов с ДОТУ может и не получиться.
Каку Ся 26 июня 2019г. в 18:02:
А вот выжить в резервациях вокруг университетских кампусов с ДОТУ может и не получиться.
Не совсем понятно кого вы имеете ввиду себя или Величко, но в любом случае, это очень сложно и почтенно. Писать научные статьи с упоминанием ДОТУ, защищать диссертации со ссылками на ДОТУ, «Основы социологии», «Экономику инновационного развития» и другие книги авторского коллектива, это дорогого стоит. Сейчас к счастью можно ссылаться не только на книги без авторства, но даже на статьи из интернета.

Но всё это делать нужно, конечно, аккуратно. А то вот Ефимова в свое время выгнали из правления банка за публикации статей с инакомыслием. Поэтому без явной поддержки ДОТУ начальством лучше ДОТУ применять втихаря, без пропаганды и на концептуальные сайты с рабочего интернета не заходить.
Каку Ся 26 июня 2019г. в 18:02:
Всё пытаюсь только на логику обращать ваше внимание.
Спасибо. А на логику в чем именно, относительно какого именно вопроса?
Я возможно в чем-то заблуждаюсь и хочу понять правду. Поэтому и любопытствую о вашем видении того почему вы полагаете, что повышать качество управления безнравственных людей, это нравственно?
Сначала как вы это поняли. Разберём. Без чего-то индивид - индивид. И субъект. Т.е. качество при нём. Разобрались. Повышать - Отношение ваше. Вы эталон. Готовы признать любого безнравственного в Отношении вас ниже качеством вашего? Тогда снимается неопределённость выбора. Но с другой стороны любое качество другого остаётся внешним вам. А суждения о нём вашими же. Т.о. вопроса нет. И не было).
Про умозрительный субъективизм и объективизм, постигаемый лишь через практический опыт изменения действительности я вас понял, и согласен.

Про неизмеримость нравственности другого человека вы прям в корень зрите! Я ведь к этому и вел.

Если исправлять, компенсировать, профилактировать ошибки и повышать качество управления реализуемое безнравственными людьми лишенными различения, это вред один. Ранее это было проиллюстрировано на примере Сократа и Христа. То тогда встает вопрос о том как отличать нравственных от безнравственных? Что днем с огнем их искать как Диоген? Нет, не вариант. 

Остается один вариант измерять по результату, практика — критерий истинности. Различать на людей дела и психотроцкистов, у которых в оглашении одно, а на деле выходит другое, то есть «ошибка».
Если человек умеет дело делать, развил себя, достаточно освоил свой потенциал развития и научился дело делать, повышает с нужным темпом свою квалификацию для того чтобы производить товар или услугу достаточно высокого качества, то значит — человек достоин сотрудничества и БЕЗ необходимости вытирать ему попку, компенсируя и профилактируя его ошибки.
А если человек отказывается осваивать своей генетически обусловленный потенциал развития как Емеля в недавно опубликованной тут сказке. Если человек говорит одно, а на деле у него выходит другое, то есть обманывает людей своими как бы «ошибками», то это же типичный психо-троцкист! С такими ни в коем случае не нужно никаких дел иметь! Пусть факторы давления среды учат его тому, что нужно развиваться и совершенствовать свою нравственность, что бы не утратить различения и счастливо творчески трудиться в русле Божьего Промысла.

По-моему так. Есть в этом какая-то правота, которую вы сочли бы возможным развить?
В целом согласен, но при прочтении вашего комментария мне открылась ещё одна грань. Ошибка ошибке рознь. Я под ошибкой большей частью подразумевал, когда писал свой комментарий, непреднамеренные действия, а не такие, что тебе будут прямо пакостить, а ты постоянно разгребать. Преднамеренные же, как и попустительские, — это не ошибка, а вредительство. И нежелание индивида развиваться, чтобы его слова не расходились с делом, это тоже, по сути, преднамеренное вредительство, а не ошибка, в моём понимании. Делать за таких людей их работу, которую они должны сделать сами, действительно, мартышкин труд, хотя в конкретике жизни могут быть ситуации, когда и такие действия порой надо исправлять, чтобы не допустить вреда обществу, как например не дать пьяному водителю сесть за руль автомобиля и прочее. А вот непреднамеренные поправимые ошибки могут быть у всех, которые для блага общего дела можно профилактировать и устранять самому. Я так считаю.
angu 27 июня 2019г. в 02:04:
Ошибка ошибке рознь. Я под ошибкой большей частью подразумевал, когда писал свой комментарий, непреднамеренные действия, а не такие, что тебе будут прямо пакостить
Вот это вот очень характерное заблуждение.

Проблема как раз в том, что безнравственный человек или человек с низкой нравственностью может быть очень благонамеренным и двумя руками быть за общее дело как Шура Балабанов. Я недавно этот момент подробно объяснял AMXу, почитайте.
Такой человек будет совершать ошибки не специально, а ввиду недостатка Различения, которое им утрачено ввиду порочной нравственности. Искренне будут не различать, что гадит общему делу. Еще это называется эффект «обезьяньей лапы», хотели как лучше, а получилось как всегда, то есть так как прошито его порочной нравственностью на бессознательных уровнях психики

Психо-троцкист, вы что думаете постоянно врет и сознательно творит зло, гадит людям? Нет, совсем нет, он уверен что делает добро наилучшим образом. В том-то и проблема! У психо-троцкиста просто нравственность порочная и бессознательные уровни достигают совсем не того, о чем он говорит и о чем он думает на уровне сознания. Поэтому постоянно ошибки возникают, «хотел как лучше, а получилось как всегда».

У безнравственных людей случаются эти случайные ошибки, непредвиденные эффекты «обезьяньей лапы» не потому, что они хотели их совершить, а потому что благие намерения об одном, а бессознательные уровни реализуют совсем другое. Это парадоксальное раздвоение сознательных и бессознательных уровней психики ​кратко и при этом однозначно трудно описать.​​​​​ В общем почитайте, моё объяснение AMXу того, что такое утрата Различения в следствии утраты нравственности. Оно по-моему получилось довольно удачным, понятным.
В другой теме вы, уважаемый «angu», обратились за пояснениями.
angu 29 июня 2019г. в 12:46:
Но вы то считаете, судя по ответу на тот мой комментарий, что они это делают неосознанно, сознательно желая добра. Я вот лично думаю, что психотроцкисты осознают свои нравственные пороки, просто у них по оглашению одно, а по умолчанию другое, и им это по нраву. И если психотроцкист сознательно поддерживает хорошее, а бессознательно творит зло и не может дать оценку этому злу, когда оно всплывает из бессознательных уровней психики на уровень сознания, контролировать нравственность бессознательного, — это психиатрическая болезнь, в противном случае — преднамеренное вредительство, о чём я и писал в своём комментарии.
А различение есть у всех. Все могут заниматься интеллектуальной деятельностью (комбинаторикой), как и искусственный интеллект, на основе того различённого мировоззрения, которое уже есть в психике. Это есть даже у психотроцкистов. На этой основе делали изобретения немецкие учёные фашистской Германии. Может не быть у них целенаправленного спасительного Различения (с большой буквы) от Бога, которое получает человек по своей нравственности (тонкость перевода Корана, как я полагаю).
Любезно предоставляю их вам.

Есть одна контринтуитивная научно доказанная вещь, которую вы не поняли прочитав ДОТУ. Беззознательные уровни психики (мозг) гораздо мощнее сознания. Не у сознания есть мозг, а у мозга есть сознание — продукт его деятельности. То что человек у себя в сознании искреннее всецело считает «факториал» о том, что он называет «добром», то это совершенно не мешает бессознательным уровням психики отрабатывать злонравие заложенное в его нравственных стандартах. Это как если бы телефон в кармане злонравного человека сам себе с выключенным звуком проигрывал аудиокнигу четвертого тома «Основы социологии», а человек творил в это время свое объективное зло в объективной действительности. Тут нет никакого противоречия, если понимать, что сознание(молоко), это продукт мозга(коровы). Надо чтобы телефон пел одну песню — пожалуйста, а делать мозг будет совсем другое то, что записано в нравственных стандартах.

Да оставшись наедине с собой, из Бого-начального мировоззрения посмотрев на свои поступки человек может обнаружить некоторые дефекты своей нравственности, но большинство из них он сам не различает, так как в мозгу в бессознательных уровнях психики есть специально предназначенная для этого физиологическая структура, объясняющая любые противоречия самыми нелепыми объяснениями, просто чтобы сэкономить затраты мозга на мышление. По этому поводу я недавно написал статью «Иллюзия понимания и работа с противоречиями при разрешении конфликтующих нравственных стандартов»

Я же говорю вам, что это очень характерное заблуждение, вызванное тем, что большинство людей не встречало выродков рода человеческого, законченных мразей, которые исключетельно вежливы и доброжелательны, всегда улыбаются, и в 99% случаев говорят умные и полезные вещи, обожают искусство и всё прекрасное. Ярким таким примером была Маргарет Тэтчер. Но этот пример вам скорее всего ничего не скажет. Поэтому я вам показываю сломанную её версию, несущую зло не в 1% случаев как они это обычно делают, призывая к исправлению их случайных ошибок, а в половине случаев, и поэтому зримо и несомненно являющуюся для любого нормального человека воплощениям несомненного зла, хоть и уже беззубого ввиду своей поломанности. Таким примером является Хиллари Клинтон.

Говоря о том, что часть злодеев понимают что творят зло, вы правы такие лживые артисты есть, но артисты быстро вычисляются и поэтому не представляют особой опасности. Такие злонамеренные лжецы это очень простой случай не представляющей большой проблемы. В колхозной артели наивных идиотов верящих словам и не умеющим выявлять действительный вектор цели управленца, да они опасны, но в управлении сложными системами такие люди проникнуть не способны. Поверьте артиста распознать довольно легко, так как рыбак рыбака видит из далека и запросто отличает действительного рыбака от артиста притворяющегося рыбаком.

Гораздо опаснее психо-троцкист искренне верящий в свою безвредность или даже добродетель. Расколькиков он, что думаете сознательно «зло» совершал? Нет он был уверен, что творит «добро»! Чубас проводя грабительскую приватизацию вы думаете, считал что он творит «зло»? Нет, он тогда и до сих пор уверен что он герой спасший России от «коммунистов». Ну да миллионы не в пишутся в рынок, считал он, но остальные же будут спасены от «коммунизма», значит добро! Так и артельщик совершающий не поправимые ошибки считает, ну и что я что ошибся и подставил весь коллектив, за вон сколько всего хорошего сделал. А то что у меня срывы управления возникают, то что я саботирую деятельность всей артели, это не я виноват, это остальные артельщики виноваты, которые мои ошибки плохо исправляют и компенсируют. Величко ведь именно этот феномен оправдывать пытается уже который раз!
 В этом проблема психотроцкизма в НЕОСОЗНОВАЕМОМ конфликте между бессознательными уровнями психики и сознанием.

Короче, прочитайте рекомендованный вам прошлый раз пост:
никто 28 июня 2019г. в 02:31:
если участковый десятки раз приходил и говорил — устройся на работу и больше никогда грабь школьников, а то посажу. А он все равно грабил, и участковый его в конце концов посадил, то я это называю утратой Различения в следствии безнравственности.

Но теперь я понял, что вы это НЕ считаете утратой различения и считаю наше понятийное разногласие несущественным. Но на всякий случай поделюсь своим пониманием этого аспекта чуть подробнее.

В «Бесы»​ когда Ставрогин растлевал малолетку, покончившую после этого с жизнью, вы думаете он различал, что совершает зло из-за которого сойдет с ума и покончит жизнь самоубийством? Нет, это для него была очередная чуть необычная потаскуха.
А когда Шура Балабанов едя в гранд отель с 50 000 рублей в преддверии становлении человеком, ворует в трамвае кошелек с мелочью, в результате которого лишается будущего и садится в тюрьму, вы думаете, у него было различения относительно последствий осуществляемого им управления? Нет, это для него была просто любимая работа.
Или вот ярчайший пример «Преступление и наказание». Разрешил нравственный стандарт «Тварь я дрожащая или право имею?!» И совершил «доброе» дело. Если бы не вторая невинная жертва, которая не вошла в подготовленный нравственный стандарт, то тот даже и не раскаялся бы никогда, так и считал бы, что доброе дело совершил.
А фашистские ученые проводившие убивавшие пленных в концлагерях думаете, что они считали что «зло» совершают? Я вас умаляю. У них даже вывеска была на Бухенвальде «каждому по заслугам».
Ну ах чинуши так это вообще. Взять хотя бы одного Чубайса вот смотрите, вы что думаете он врет? Нет, он искреннее считает что сделал великое дело разрушив «коммунизм».
Вы вот ведь сами говорите, что люди не понимают своего воровства и винят в этом Путина:
AMX 27 июня 2019г. в 21:56:
А сами обманщики, работающие в них, склонны винить во всех российских бедах Горбачёва, Ельцина и Путина, но не себя.
Это вот так вот и работает. Человек ломает свою нравственность, сводит себя частично с ума, объясняет там себе что-то и спит спокойно, даже не замечая совершаемого каждый день зла. Я просто много жулья повидал, видел таких очень много раз. Я лет десять не мог поверить, что такое возможно, пока не развил свою Волю до способности менять свою нравственность. Тогда понял как это работает. Так что исправление нравственных стандартов, это очень мощное средство очеловечивания. 

Проблема утраты нравственности как раз и состоит в том, что безнравственный человек будто бы сходит с ума в отношении отдельных сфер деятельности и не ведает что творит, зато спит спокойно. У него прям целые области реальности подменяются на кривое зеркало. Банкиры и жулье всякое они даже опознают друг друга «свой-чужой» по этим дефектам нравственности.

Безнравственные люди очень опасны, как для себя так и для окружающих. Они как обезьяны с гранатой. И первый признак безнравственности, это случайные непоправимые ошибки. С людьми совершающими непоправимые ошибки никаких дел иметь нельзя, не говоря уже об систематическом исправлении их ошибок. Даже повышая их нравственность, спасая их души, нужно быть тоже очень осторожным.

Вот несколько мистический фильм, но в очень выпукло и подробно показан феномен утраты Различения в следствии безнравственности: https://www.youtube.com/watch?v=z4DzkkRZ0vQ
Вот еще конкретные материалы по двум поднятым вам темам:
никто 29 июня 2019г. в 15:32:
если психотроцкист сознательно поддерживает хорошее, а бессознательно творит зло и не может дать оценку этому злу, когда оно всплывает из бессознательных уровней психики на уровень сознания, контролировать нравственность бессознательного, — это психиатрическая болезнь
Нет, к сожалению, это ни какая не болезнь, а норма, безнравственная норма господствующая в библейской культуре. Просто человек этого не замечает ввиду совершенно нормальных и исключительно полезных для выживания особенностей функционирования своего мозга. Вот материалы по этой теме:
Ловушка мышления: почему проблемы не решаются?
«Иллюзия понимания: где выход?»
«Путь от нарратива к сложности»
«Как выйти из иллюзорных представлений?»
никто 29 июня 2019г. в 15:32:
А различение есть у всех. Все могут заниматься интеллектуальной деятельностью (комбинаторикой), как и искусственный интеллект, на основе того различённого мировоззрения, которое уже есть в психике.
Все отличают чего-нибудь от чего-нибудь. Даже клинические идиоты, в прямом медицинском смысле понимают слова, и логику понимают, и что слова разные понимают, и понимают их энциклопедическое значение и значение устойчивых выражений понимают, но не понимают их смысл в контексте текущей в настоящий момент ситуации. Каждое слово им понятно, а смысл прочитанного для них непознаваем как ИНВОУ. И даже само обстоятельство того, что они не поняли смысл для них так же не познаваем в принципе. Они считают что им всё, понимаете, ВСЁ понятно и четко различимо, каждая буква раличима от другой!
Только такое имеющиеся даже у клинических дебилов «различение», это совсем не то Различение, которое дается по нравственности, а именно состояние утраты этого Различения, которое дается по нравственности. Вот материал о том, что такое когда Различение утрачено:
Дeбил становится новой общественной нopмой

И да, упомянутый вами ИИ, это как раз ярчайший пример интеллекта с полной утратой Различения.
никто 26 июня 2019г. в 17:49:
никто 26 июня 2019г. в 15:07:
Это небесспорно.
Только сейчас заметил предлог «не». Сначала подумал, что вы согласны...
Спасибо за прямоту. Таким образом и работает Различение, которое ещё нужно отличать от эгрегориального подхвата, который вызывает скачок эмоций во время «озарения», озарение Различением не меняет эмоциональный фон.
Да, в слове с двойным отрицанием я пропустил одно из отрицаний. Я правду не срываю, своих ошибок не маскирую и не боюсь оказаться неправым. Поэтому кое что понимаю и умею не застревать на бесполезных описках и очитках, а выходить на понимание правды и правоты в словах оппонента.

Ну и зачем этот ваш переход на личности с оценка моей невнимательности в прочтении предлога? Чтобы подкачать своё ЧСВ что ли?

Если вы беспокоитесь что я не читал «Основы социологии» и не умею отличать Божье водительство и эгрегориального водительства, то не стоит беспокоиться. Умею. Практика-критерий истинности научила. Если потому что сами интересуетесь данной темой, то вот правильный ролик на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=-7NpVAmNCJQ

Не по поводу личности авторов комментариев, а по существу ролика и поднятых тут вопросов можете что-то полезное для людей сказать?
Ну и зачем этот ваш переход на личности с оценка моей невнимательности в прочтении предлога? Чтобы подкачать своё ЧСВ что ли?
Нет. Хотел показать на примере сам принцип работы по типу "это-не это", когда началась дискуссия о Различении между комментирующими и возник так сказать наглядный пример принципа, как я это понимаю. При этом вывода о наличии или отсутствии у вас Различения в комментарии не делал, потому что это могла быть и элементарная невнимательность или плохая читаемость шрифта, например.
Вы правы в том, что не надо поддерживать управление порочных людей, направленное во вред обществу. Но если само дело направлено на улучшение жизни общества, несмотря на то, что в этом деле участвуют разные люди, не одни праведники, то в таком случае стоит профилактировать и устранять ошибки участвующих в нем людей. Никто не может подменить свой персоной все общество. Мы не живём среди нравственно безупречных людей и постоянный "отход в сторону" из-за несогласия с кем-то, как вы выразились, по Ефимову (в зависимости от ситуации он может быть уместен) приведет в конечном итоге к самоизоляции по типу монастырской кельи, когда придется все себе делать самому. Применительно к тому вашему примеру. Отделились вы от партнёра, а работники будут у вас все идеальны, поставщики запчастей и т.д.? В противном случае придется и от них отойти в сторону, а потом от следующих, и так почти без конца и края. Конечно, мир не без добрых людей, но тем не менее.
Ещё раз. На мой взгляд, не надо поддерживать профилактированием и устранением ошибок управление людей с порочной нравственностью, осуществляющее вредные цели. В остальных случаях профилактирование и устранение ошибок других людей целесообразно необходимо. Как я понял, в видео с Величко это было само собой разумеющимся по умолчанию.
Ну хоть кто-то согласился, что повышать качество управления безнравственных людей вредно, и то хорошо.

Вот свою нравственность, прислушиваясь к языку жизненных обстоятельств и своей совести или уже стыду, вы как-то сможете понять. А как вы будете оценивать нравственность других людей? Сериал «Спящие» смотрели, наверное. Если не смотрели то про Штирлица точно слышали.
И что вы все бросите и будете ошибки этих спящих в вашем коллективе исправлять? Они будут гадить, уклоняться от освоения своего потенциала развития, тянуть одеяло на себя, а вы будете их ошибки исправлять, компенсировать, профилактировать?

Или может лучше заняться исправлением ошибок и повышением качества управления того единственного на свете человека, в нравственности которого хоть и очень сложно но все-таки можно разобраться в процессе трудного процесса самопознания?

По-моему будет гораздо лучше, если каждый будет НЕ другим задницу вытирать, НЕ компенсировать ошибки мафиозного паразита, закравшегося на высокопоставленный чиновничий пост или психо-троцкиста прикасавшегося к артеле благонамеренных тружеников, а каждый будет повышать свою нравственность, повышать свою квалификацию, работать над своими ошибками и учить себя лучшим практикам перенимая их лучших специалистов своей предметной области. Чтобы не на словах, а на конкретном деле приносить пользу всем людям и действительно реализовывать дело находящиеся в русле Божьего промысла!

А то поразвилось у нас в чиновничьем корпусе умников, которые мечтают продолжать безнаказанно народные триллионы пилить и постоянно будто бы «ошибаться», а простой народ должен платить 64% налог с зарплаты и из штанов выпрыгивать помогая чинушам исправлять их «ошибки» преступного распила госбюджета.

Хорошо устроились, нечего сказать. Может, пора уже расстреливать за непоправимые ошибки или пожизненно отправлять на лесоповал после конфискации имущества у всей семьи?! Тогда «ошибающиеся» быстро закончатся и в управление наконец начнут попадать не только те, у кого хватает интеллекта лишь на освоение госбюджета, но и те управленчески грамотные люди владеющие ДОТУ способные на управление рисками и управлять в остальных девяти областях знаний ликбеза об управлении проектами по PMBOK, в результате чего осуществлять реализацию проектов БЕЗ непоправимых ошибок. То есть БЕЗ срыва сроков, БЕЗ превышения бюджета и в ПОЛНОМ соответствии с содержанием продукта (требованиями к конечному результату проекта).
никто 27 июня 2019г. в 00:00:
PMBOK,
Сильно ограниченная область применения, стандарт хорош для распила бюджетов под красивые планы.  На практике мало применим, особенно в небольших  инновационных проектах. Из пушки по воробьям. Его любят в госструктурах и корпорациях, чтобы снять с себя ответственность, типа все делали все правильно  по стандарту, учитывали риски и все такое, но опять двадцать пять, проект завален ) 

PMBOK — великолепная вещь для имитации деятельности….
Не ври, Игорь Салмин!

Когда люди умеют пользоваться методологией управления проектами PMBOK версии 6, содержащий 762 страниц ценнейшей методологии о применении десяти областей знаний необходимых для управления проектами, то это очень хороший инструмент для людей без высшего образования.
Особенно хорошо работает после овладения ДОТУ. Там людям без высшего образования сразу понятно где вектор цели, где контрольные и управляемые параметры, где вектор ошибки и как метод критической цепи ложится на метод динамического программирования.

Раз ты даже ДОТУ применять на практике не способен, то PMBOK-то тебе точно не по зубам. Ты ведь даже не смог сдать тест на Project Management Professional (PMP), который может спокойно сдать любой человек со средним школьным образованием. Даже сертификационные тесты для вчерашних школьников сдать не смог, а тужа же, снова заверещал свою дилетантскую мартышачью песню из басни «мартышка и очки».

Для натуральных обезьян, не способных освоить ни ДОТУ ни PMBOK сделан Scrum из двадцать страничками девизов и речёвок для вождения хороводов. Такие как ты обожают такую глупость, на большее ведь интеллекта ведь не хватает.
никто 27 июня 2019г. в 17:12:
хороший инструмент для людей без высшего образования.
Да, для имитации управления проектами — ОТЛИЧНЫЙ инструмент , а PMP + тесты для школьников полностью заменяют отсутствие  высшего  образования.

Аццкая смесь —  Курпатов, КОБ, PMBOK ...
никто 27 июня 2019г. в 00:00:
Ну хоть кто-то согласился, что повышать качество управления безнравственных людей вредно, и то хорошо.
ВОВ разве не компенсация управления безнравственных людей?
Нет ВОВ это не компенсация ошибок безнравственных людей. Эти безнравственные люди во главе с Гитлером и банкирами создавшими его в ответ на отказ Сталина сжигать Россию в топке мировой революции, совершали слишком мало ошибок. Потому что эти ошибки безнавственных людей ценой своей жизни исправляли управленчески безграмотные благонамеренные немецкие граждане.

Ошибка в коллективной деятельности, это самостоятельно неисправимая подстава товарищей.
В начале проекта каждый говорит, я к такому-то сроку сделаю на имеющимися у меня ресурсах то-то и то-то. А потом когда заказчику нужно сдавать результат коллективного труда выясняется, что один из них НЕ сделал то, что обещал, как бы «ошибся» типа. И вся артель из-за него одного несет финансовые убытки и репутационный ущерб.
Если человек действительно допустил какую-то поправимую ошибку в своем труде, то он должен остаться после работы или выйти в выходной и сам исправить свою ошибку. Если же его ошибка остается не исправленной к сроку, то это не ошибка, а его действительный вектор цели.
Почему он ошибся от большой нравственности что ли, от высокой квалификации достигнутой при саморазвитии? Нет, ошибся он потому, что он ПСИХО-ТРОЦКИСТ. В оглашении у него было одно, а на деле оказалось то, что было в умолчании!

Ведь именно это главное отличительная особенность психо-ткоцкистов! Если от психо-троцкиста потребовать конкретный вектор цели, то на деле окажется, что он достиг совсем другой вектор состояния. Это и есть как бы «ошибка» управления. Что для нас вектор ошибки, то для врага вектор цели. Кто ошибается, тот достигает вектор цели врага. А кто достигает вектор цели врага тот и является ВРАГОМ! Поэтому психо-троцкисты и выкручиваются как уж на сковороде лишь бы не оглашать никаких определенных параметров вектора цели. А когда этих психо-троцкистов все-такие ловят на обмане товарищей, то говорят пытаясь ещё раз развести наивных простаков — ошибся.
Сталин таких врагов народа к стенке ставил, а Величко призывает компенсировать, профилактировать ошибки психо-троцкистов обманывающих коллектив и подставляющих товарищей своими «ошибками»!

Гнать в шею надо всех этих ошибающихся психо-троцкистов, а не исправлять, компенсировать, профилактивать их ошибки!
Если всех ошибающихся психотроцкистов, не способных вероятностно предопределённо обеспечивать результата своего персонального управления выгнать, то тогда и ошибок не будет!
никто 27 июня 2019г. в 12:13:
Величко призывает компенсировать, профилактировать ошибки психо-троцкистов обманывающих коллектив и подставляющих товарищей своими «ошибками»!
Вы что, Величко? Откуда у вас это? Слушали одно, а выводы разные.
Я вам объяснил, что ошибка, которая своевременно не исправлена самостоятельно, это не ошибка, а действительный вектор цели безнравственного психо-троцкиста, обманувшего коллектив.

Призывая исправлять и компенсировать ошибки таких людей, Величко фактически, возможно сам того не понимая, призывает компенсировать, профилактировать ошибки психо-троцкистов обманывающих коллектив и подставляющих товарищей своими ошибками!
Возможно мы говорим об дном и том же. Я тоже не призываю компенсировать ошибки психтроцкистов. У них дела расходятся со словами. Врали, врут и будут врать. Но у Величко призыва компенсировать враньё психтроцкистов я не услышал.
Андрей 27 июня 2019г. в 21:03:
Я тоже не призываю компенсировать ошибки психтроцкистов. У них дела расходятся со словами
Мы уже почти пришли к истине. Предположим, вы задали правильный тандемный вопрос: а почему вы считаете, что Величко призывал компенсировать враньё психо-троцкистов, которое они называют «ошибками»?

Ответ:
Ну если в общем, то предложенное Величко ошибочно потому, что опровергается одной простой народной мудростью: «у семи нянек дитя без глазу». А если конкретно, то потому что ошибка в коллективной деятельности, это не исправленная самостоятельно и своевременно подстава товарищей, то есть обман.
В начале проекта каждый говорит, я к такому-то сроку сделаю на имеющимися у меня ресурсах то-то и то-то. А потом когда заказчику нужно сдавать результат коллективного труда выясняется, что один из них НЕ сделал то, что обещал, как бы «ошибся» типа. И вся артель из-за него одного несет финансовые убытки и репутационный ущерб.
Если человек действительно допустил какую-то поправимую ошибку в своем труде, то он должен остаться после работы или выйти в выходной и сам исправить свою ошибку. Если сам не может, то попросить товарищей о заблаговременной помощи, чтобы интересы общего дела не пострадали от его ошибки ни при каких обстоятельствах. 
Если же его ошибка остается не исправленной к сроку, то это не ошибка, а его действительный вектор цели — вредительство, саботаж, обман товарищей поверивших в его обещание выполнить работу в срок.
То есть, если кто-то в артели допускает в своей работе непоправимые ошибки или не способен проверить качество своей работы, но при этом берется за дело, то он психо-троцкист! Все зависимости от того понимает он это или он обманывает самого себя, НЕ считая себя психо-троцкистом. Человек допускающий непоправимые ошибки — психо-троцкист, которому не место в артеле.

Каждый человек должен сам думать о последствиях своего управления для других, а не другие должны следить как бы он не схалтурил или не украл чего. Если такое произойдет и человек взявшись за дело подставит товарищей и об этом станет известно лишь только когда ущерб коллективу неизбежен и неисправим, то такой человек должен изгоняться из артели! Ну или как минимум надолго переводиться на более простую работу, с которой он будет в состоянии справиться без няньки, без контроля и без перепроверки за ним всеми окружающими.
Я просто не знаю, может все работают где-то на вроде в морга, где ошибки в работе не критичны. Но я всю жизнь работаю на высоко конкурентном рынке где непоправимые ошибки и срывы управления недопустимы. Поэтому мне даже странно, что многим не понятно, что отсутствие ошибок обусловлено не контролем друг за другом, а качеством выполнения обязанностей каждым работников на своем месте.

Если каждый в артеле в первую очередь думать о том как его решения и его управления отразиться, как минимум на его артельщиках, то будет артель, в которой каждый для тебя друг и брат.

А если каждый будет проверять за всеми и никому не доверять, то получится как на западе — человек человеку волк. Когда не только коллеги, но даже соседи стучат друг на друга в полицию за каждую мелочь, от обронённой бумажки (штраф) до незарегистрировавшегося в полиции гостя приехавшего на неделю в гости, из-за чего могут даже посадить в тюрьму за незаконную сдачу жилья и уклонение от налогов. 

Ну не должен муж проверять за женой, не спит ли она с соседом. Не должна жена контролировать мужа, а трахает ли он секретаршу. Это уже не семья и не община, а стая шакалов!

Есть мультик хороший. Вы ведь любите кинематограф. «Чётрная курица». Этот мультфильм должен помочь донести мою мысль.
Вообще я уже не первый раз замечаю у Величко одну и ту же методологическую ошибку. Он регулярно проводит мысль о том, что управленец не должен отвечать за ошибки своего управления.
  • Дескать, если возникают ошибки управления производством, то виноват совсем не руководитель производства, а виновата сторонняя фирма сертифицировавшая производство  по системе менеджмента качества.
  • Если высокопоставленный чиновник пускает допускает ошибки, то виноват не руководитель государственной структуры, а виноваты законы. А так как закон что дышло, то виноват не чиновник, а суд формально исполняющий закон, и вместо судов дескать должны быть тройки «чести и права», чтобы вопреки законам снимать ответственность с чиновников допустивших ошибки управления.
  • Если компания выпускает некачественный товар или услугу то виноват не руководитель компании, а виновато агентство по сертификации продукции.
  • Теперь вот еще один перл о том, что если в коллективе равноправных руководителей (в артеле) кто-то совершает ошибки, то виноват совсем не тот кто совершает ошибки, и это совсем не он должен устранять свои личностные пороки приводящие к ошибкам, а коллектив виноват видите ли. Ошибки совершает один, а исправлять и компенсировать их должны другие.

Видите какой нехороший дефект в мировоззрении? Постоянный перевод ответственности с управленца, у которому выдали все необходимые ресурсы и полномочия, на кого-то непричастного к управлению и распоряжению ресурсами — на козлов отпущения. Это единственный небольшой дефект во всем том в высшей степени полезном и правильном, что говорит Величко. Но этот дефект не случайный, а четко прослеживается уже не первый год. Поэтому я на него обращаю внимание общественности и надеюсь, что кто-то у кого есть контакты Величко сообщит ему об этой опасной методологичекой ошибке.

Он ведь сам в своем ролике просит, чтобы кто-то его ошибку исправил. Вот и исправьте, кто может. Ну или если кто знает его емеил пришлите мне его в личку, я сам ему напишу об его методологической ошибке. Свои ошибки ведь надо исправлять самому. Обратная связь от окружающих, это не лекарство(исправление), а боль(мордой об стол).
У меня никто не совершает неисправимых в свободное от работы время ошибок!

Выгнать к чертовой матери всех ошибающихся психо-троцкистов, это самая лучшая профилактика ошибок!
Прям как у одного тронутого легата:  «Убивайте всех, Господь распознает своих!».
И куда податься безработным, без еды, крова в печи бухенвальда? Однако замечено, что коб-нутые легко переходят в фашизм, если вовремя не одумываются.
Если бы Бог хотел, то никто бы не совершал ошибок, но так как все как никто совершают ошибки, значит что Всевышний дал такую возможность, для чего дал? Видимо для того, чтобы все как никто осознали суть своих ошибок и исправили их по свободе воли.
nimble 27 июня 2019г. в 14:40:
И куда податься безработным, без еды, крова в печи бухенвальда? Однако замечено, что коб-нутые легко переходят в фашизм, если вовремя не одумываются.
Куда податься чинушам «ошибающимся» при разворовывании госбюджета? Куда податься врачам своими ошибками убивающих пациентов? Куда податься управленцам погибели просравшим бюджет инвестора и обанкротившим компанию? Куда податься учителям не способным научить детей даже ЕГЭ сдать?

Заниматься управлением тем, на что хватает управленческой грамотности и способностей уже освоенных из своего потенциала развития. Лесоповал, выращивает овощей, подметание улиц, покраска заборов, мытье полов. Очень много есть полезных для людей, дел с которыми справится даже самый управленчески безграмотный деградант, уклоняющийся от освоения своего генетически обусловленного потенциала развития.

Ну а те, то ну совсем ничего делать не хочет, тех ждет участь Емели из недавно опубликованной тут сказки.
Значит ГУЛАГ, с такой программой обеспечения полной занятости за вашу партию Человечности вряд-ли проголосуют. Коты пошедшие налево заводят сказку неумело.
В КОБ совершенно НЕТ задачи организации для людей со скотским типом строя психики каких-то принудительных работ или скотных дворов. Человек уже даже с животным типом строя психики уже способен сам себя прокормить.

В КОБ всё посвящено развитию людей, тому как человеку стать Человеком. А если вам НЕ надо Человеком, а нужно о том как людям превращаться в скотов и реализовывать стадно-стайное поведение в «скотном дворе», то об этом читайте в светской версии библейского проекта порабощения человечества.
Развитие людей в ГУЛАГе, повышение управленческой грамотности по управлению киркой и лопатой, ну а что, надо же с чего-то начинать, а уж от скудного пайка, работы на износ наверняка останется времечко, для чтения толстых книг НИКТО СССРа, где чёрным по белому будет описываться какое Человечное общество они строят для своих детей, рождённых на лесоповале с мотыгой в руке, именно там своим скотским трудом выдавливая из поколения в поколение по капле из себя кровь, слёзы и недочеловечность будет построено справедливое общество, занавес (хитлер-овцы аплодируют стоя).

P.S. Тюрьма не то место, где можно вырастить Человека, и дать каждому равные условия для развития потенциала.
nimble 27 июня 2019г. в 16:52:
Развитие людей в ГУЛАГе, повышение управленческой грамотности по управлению киркой и лопатой
nimble, вы что такое несете, не в себе что ли?! 

Я Вам, сказал чет и ясно! Никого скотства, никаких гулагов, никакого насильственного развития против воли людей в КОБ нет и никогда не было! Детей учат, а каждый взрослый человек развивает себя сам лично по собственной воле на основе имеющихся в открытом доступе знаний. А если не хочет развивать себя сам, тот просто не справится с факторами давления среды. Люди скотским строем психики никому не нужны.

Если вам нужно скотство и «скотный двор», то читайте «Основы социологии» про светскою версии библейского проекта порабощения человечества. Там все популярно написано.
никто 27 июня 2019г. в 19:38:
Никого скотства, никаких гулагов, никакого насильственного развития против воли людей в КОБ нет
А куда оно исчезнет? Потопом смоет? а КОБ на чистую поляну придёт, где никакого скотства нет ввиду отсутствия населения Планеты? Над матрицей перехода населения от скотства к не скотству нужно поработать, чтобы она была без угнетения, запугивания и прочих прелестей скотного двора...
nimble 28 июня 2019г. в 05:33:
Над матрицей перехода населения от скотства к не скотству нужно поработать
НЕ надо, она уже имеется. Надо просто САМОМУ уже наконец-то ПЕРЕСТАВАТЬ БЫТЬ скотом и начать жить по-человечески. Поэтому я вам и говорю, читайте специально написанное для людей со скотским типом строя психики приложение ко второму тому «Основы социологии»  светскою версии библейского проекта порабощения человечества.
Вы встречали людей со скотским типом строя психики в очереди в библиотеке? А так то да, можете конечно писать именно для них. Матрица перехода — это было состояние А, что нужно сделать чтобы было состояние Б. Если вам кажется что после прочтения указанного вами текста выполняется переход из А в Б, ну никто не запрещено так думать.
Ваш вопрос совершенно не по теме данного ролика. Я вам уже несколько раз объяснил, а вы зачем-то продолжаете спрашивать одно и тоже…

На вопрос о том как победить паразитизм ответ — перестать уже содержать паразита, исправлять его ошибки, перестаёте спасть его!

На вопрос о том как самому стать паразитом ответ — никак. Так как когда ты попробуешь паразитировать на управленчески грамотном человеке, то сам без штанов останешься!
 
Последний раз повторяю. Матрица уже есть и описана во втором томе Основ социологи. Поясняю на пальцах как она работает:
  • Сначала ВЫ САМИ ЛИЧНО избавляетесь уже от своего скотского строя типа психики. Изучаете приложение ко второму тому «Основ социологии» пока ВАМ не удастся превзойти СВОЙ скотский строй психики. После чего начинаете жить в по-человечески, с полным обеспечением ДОП себя и своей семьи.
  • Затем вы перестаёте львиную долю своего труда осуществлять на благо паразитов, включая людей скотским строем психики. Перестаете работать на них, перестаете исправлять их ошибки, перестаете их спасать от воздействия фактора давления среды.
  • Когда у таких людей заканчиваются объекты эксплуатации, на которых они паразитировали, у них включается инстинкт самосохранения и они пытаются паразитировать на тех паразитах, у которых еще есть на ком паразитировать - одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых.
  • Когда одни злочестивые огребут от других злочестивых, то оставшиеся придут к вам, живущему в полном достатке, полностью обеспечивая ДОП своей семь и не позволяя на себе паразитировать, придут за советом о том как жить. Вы и им дадите ДОТУ и они начнут развиваться и станут жить по-человечески, а если откажутся то самоликвидируются как в той сказке, которую я тут недавно опубликовал.
никто 28 июня 2019г. в 14:29:
Сначала ВЫ САМИ ЛИЧНО избавляетесь уже от своего скотского строя типа психики. Изучаете приложение ко второму тому «Основ социологии» пока ВАМ не удастся превзойти СВОЙ скотский строй психики. После чего начинаете жить в по-человечески, с полным обеспечением ДОП себя и своей семьи.
Во-первых скотине и так хорошо, зачем ей избавляться от того что приятно?
Во-вторых скотина вряд-ли склонна к самообучению и самокопанию, поэтому читать толстую книгу вряд-ли будет, но допустим что вдруг решит что надо что-то менять.
Во-третьих скотине нужно понять что менять, и найти книгу где это описано, по какому запросу скотина сможет найти Второй Том основ социологии? «Как перестать быть неудачником и зажить ещё лучше?» — по такому запросу кажется Основы Социологии не находит.


никто 28 июня 2019г. в 14:29:
Затем вы перестаёте львиную долю своего труда осуществлять на благо паразитов, включая людей скотским строем психики. Перестаете работать на них, перестаете исправлять их ошибки, перестаете их спасать от воздействия фактора давления среды.
Гениальная идея, почему до неё не додумался Мракс и Ульян Ленон? Видимо потому-что в экономике существуют производственные цепочки длинной больше чем в 1 чел., т.е. узкому специалисту ну никак не стать ИПшником или самозанятым фрилансером (не берём в расчёт ряд убыточных профессий, за которые вообще никто не готов платить — пожарные например что будут за выезд на тушение брать деньги?). Кроме того число безработных таково, что после побега одного раба на волю, его место с радостью займёт другой. Ну и самое очевидное Кредитно-финансовая система от вашего побега в Предприниматели никуда не исчезнет, даже если вы лично не берёте кредиты, кто-то другой генерирует ничем не обеспеченные номиналы, которые снижают вашу покупательную способность, т.е. паразитируют на вашем труде.


никто 28 июня 2019г. в 14:29:
Когда у таких людей заканчиваются объекты эксплуатации, на которых они паразитировали, у них включается инстинкт самосохранения и они пытаются паразитировать на тех паразитах, у которых еще есть на ком паразитировать - одни злочестивые вкушают ярость других злочестивых.
См. предыдущий пункт, чтобы у эксплуататоров закончились рабы — нужно совершить одномоментный побег всех вместе. Ну либо играть в долгую, создавать профсоюзы, отстаивать права, медленно дожимать и т.д. и т.п. Это ещё без учёта репрессивной составляющей, рабовладельцы могут вместо чёрствого пряника кнутка дать своим подопечным, чтобы те перестали бунтовать.


никто 28 июня 2019г. в 14:29:
Когда одни злочестивые огребут от других злочестивых, то оставшиеся придут к вам, живущему в полном достатке, полностью обеспечивая ДОП своей семь и не позволяя на себе паразитировать, придут за советом о том как жить. Вы и им дадите ДОТУ и они начнут развиваться и станут жить по-человечески, а если откажутся то самоликвидируются как в той сказке, которую я тут недавно опубликовал.
Думаете построить для себя рай за забором? Злочестивые имеют тенденцию приходить к тем у кого достаток и делать его своим достоянием, и уж если злочестивые придут, то вместо ДОТУ они потребуют что-то другое, а именно рабов, так что отсидеться в тайге вряд-ли получится (хотя один депутат пытался убедить что у него арсенал, которым можно отбиться от 20-30 нападающих, и что годика 2-3 он точно протянет со своей семьей на запасах, а там глядишь новая власть устаканится — есть ли у него собственное ПВО и бункер выдерживающий прямой удар ядерным зарядом уточнять не было смысла). 

То есть матрица перехода для скотов — дождаться войны всех против всех, потом найти вашу землянку, припасть на колени перед никто и попроситься в ученики? (похоже стерлятингов уже реализует нечто похожее на ваш план)
Бывает и так: 
- Издали все квадраты круглые.
- Только сейчас поняла, я всегда хотела круглых квадратов.
- Иди работай, квадрат ты круглый.
- Конечно круглый, отметим.
- Позвольте с вами не согласиться.
- Наука не стоит на месте, кликайте только круглые.
никто 26 июня 2019г. в 12:59:
Не отмахнулся, а не различил её как важную и полезную. Примерно так и работает утрата Различения.
Не перестаю удивляться как одни и те же тексты приводят нас к разным выводам. У меня нет достаточно сил и свободного времени чтобы парировать ваши многоабзацные построения, но если я не ответил — это не значит что вы по умолчанию правы.
AMX 26 июня 2019г. в 14:45:
Не перестаю удивляться как одни и те же тексты приводят нас к разным выводам. У меня нет достаточно сил и свободного времени чтобы парировать
Не надо ничего парировать. Если я неправ, то это мое личное горе, практика — критерий истинности меня быстро исзбавит от иллюзий в процессе разрешения практических задач. Вы скажите, и не сколько мне, а сколько людям, в чем состоит правота, правда в чём. Важна ведь лишь правда, а чьи-то заблуждения.
Наверное поэтому у вас в вашей викикобии статье про Различение ошибочна. В ней лишь первое предложение про различение, а весь остальной текст про восприятие уже различенной информации. То есть в статье Различение по сути приравнено к зрению и остальным органам чувств. Дескать, что увидел то и различил, а всё остальное зависит уже от интерпретации уже различенного и и самому различению отношения не имеет. То есть всё перевернуто с ног на голову, восприятие предшествующее Различению названо различением от бога, а само Различение названо интерпретацией уже различенной информации.

Если вы откроете первый том основ социологии, то в главе 5.2. «Различение как способность» сможете прочитать, что в действительности такое различение. Вот смотрите на цитаты ключевых мест показывающие, что различение, это окончательный результат — выводы понимания происходящего и имеющегося в действительности, а не первичные данные.
Способность индивида разграничить в своём восприятии Жизни разнокачественности — в общем случае можно назвать «различением».
...
...разные народы на основе своей языковой культуры в иноязычной речи «слышат» одни звуки и не слышат другие …


Это всё — выражение того, что исторически сложившаяся культура формирует в психике растущего в ней индивида систему распознавания явлений жизни; в основе этой системы лежит мировоззрение личности в том виде, в каком оно успело сложиться к моменту распознавания на её основе конкретного явления в потоке событий жизни. В процессе распознавания явлений жизни на основе этой субъективной системы входной поток информации, приносимой органами чувств сопоставляется с мировоззренческой моделью мира. Вследствие этого индивид способен в окружающей среде распознавать только те явления, образы которых уже наличествуют в его мировоззрении, а так же и комбинации явлений, составляющих его мировоззренческий базис.

В том, что это действительно так, каждый может убедиться лично. На рисунке слева пред­ста­влена некая композиция. Взрос­лые видят в ней изображение мужчины и женщины в соитии, а дети, не имеющие представлений «об этом», — 9 дельфинчиков. Но более того: для взрослых, легко распознающих мужчину и женщину в акте соития, достаточно часто оказывается проблемой найти в изображении дельфинчиков, даже после того, как их уведомили о том, что дельфинчики действительно присутствуют в изображении...

Но наряду с такого рода, как кажется, «гарантированной» выборкой информации из потока событий — по жизни почти каждому известны ситуации, характеризуемые оборотами речи типа: «в упор не видит», «смотрит, но не видит», «слушает, но не слышит».
... во множестве ситуаций, характеризуемых приведёнными выше фразеологизмами, можно выделить подмножество ситуаций, когда внимание и сознание в целом как раз и были заняты целенаправленными поисками или ожиданиями именно того, чего «в упор не видели», что желали услышать, но «не слышали» и т.п., вопреки тому, что необходимая информация объективно была в пределах их восприятия, обусловленного и биологически, и культурой, какой факт часто подтверждается другими участниками тех же событий, которые смогли воспринять ту же самую информацию.
...
В таких необъяснимых с позиций «парадоксальных состояний» ситуациях психика индивида была в обычном для него состоянии, в котором он на основе биологических и культурно обусловленных автоматизмов мировосприятия в остальных ситуациях получал информацию из потока событий вполне адекватно по отношению к интересам индивида и решаемым им задачам; да и в самой рассматриваемой ситуации некую прочую информацию он получал, а его «слепота» и «глухота» носила какой-то специфически избирательный характер.


Однако наряду с такого рода необъяснимыми ситуациями многим людям памятны иные ситуации, в описании которых русским языком наличествует слово «озарение». По своей сути они — альтернативны по отношению к таким, необъяснимым в аспекте восприятия информации ситуациям, о которых речь шла ранее.
...
сам индивид не властен над озарением, но когда происходит озарение, некий объект (явление) предстаёт в его сознании на фоне всего остального как бы озарённый неким светом. В результате мир предстаёт в сознании индивида как определённая по своему составу пара: «это» (озарённое неким светом) — «не это», т.е. всё остальное, на фоне чего как бы высветилось «это».


если признавать Вседержительность Божию как объективный факт, то понятно, что управление в одном из своих аспектов представляет собой целесообразное распределение среди субъектов и объектов в Мироздании информационно-алгоритми­чес­кого обеспечения, соответствующего целям Вседержительности. И в психику человека первичная информация попадает только в результате озарений Различением как способностью выделить информацию из потока событий. В озарениях Различением Бог предоставляет информацию индивиду соответственно его предназначению (судьбе), соответственно его нравственно обусловленным жизненным интересам, целеустремлённости и фактической деятельности, — в зависимости от того, как это всё субъективное соотносится с целями и путями осуществления Промысла.
Таким образом утрата Различения характеризуется избирательной слепотой и глухотой («в упор не видит», «смотрит, но не видит», «слушает, но не слышит») относительно того, что очевидно для окружающих. А озарение различением, наоборот является замечанием того, что все остальные видя и слыша не замечают, не распознают как полезное для их управления, хоть кол им на голове теши.

Были случаи когда целый день человеку объясняешь показываешь выход из ситуации и к вечеру он его наконец-то замечает, поминает. Говорит — о как я раньше этого не видел! Чтобы же ты мне сразу не сказал! Прыгающий от счастья уходит домой, но после того как он поспал, на утро он снова этого не замечает и не понимает, считая что вчера весь день какой-то ерундой занимались и нужно продолжать отрабатывать единственно возможный сценарий. Тот «тоннельный сценарий» который приводит этого человека к провалу проекта, неисправимым ошибкам управления и в ряде случаев даже к погибели. Такие люди реально лежат в земле.

Так что чтобы не вводить в заблуждение ни себя ни людей скопируйте в свою викикобию всю главу 5,2. целиком. Она короткая, всего-то 4,5 страницы.
никто 26 июня 2019г. в 16:58:
Наверное поэтому у вас в вашей викикобии статье про Различение ошибочна.
никто 26 июня 2019г. в 16:58:
То есть всё перевернуто с ног на голову, восприятие предшествующее Различению названо различением от бога, а само Различение названо интерпретацией уже различенной информации.
Эту статью писал не я, но это не важно, так как она скопипащена из «К Богодержавию!». Если понятие различения в Основах Социологии противоположно («с ног на голову») понятию в «К Богодержавию!» — напишите об этом статью, это будет интересно почитать. Но я вот ваш абзац прочитал и ничего нового не увидел, мы по-прежнему извлекаем из одинаковых текстов разный смысл.

У меня складывается впечателение, что порой вы свой имеющийся опыт замысловато подгоняете под термины КОБ.
Ну вот вы снова зачем-то повесили бесполезный субъективный ярлык-оценочное суждение, что я неправ, но снова НЕ сказали в чем состоит действительное положение дел. Пусть я неправ, моя неправота это мое личное горе, которое никого не должно волновать. Важно ведь в чем состоит правота! В чем правы вы? Какое ваше видение? Поделитесь с людьми правдой, не застревая на моих возможных заблуждениях. 
AMX 26 июня 2019г. в 17:19:
ваш абзац прочитал и ничего нового не увидел
Я ведь написал, что это цитата из известной вам главы 5.2. «Основ социологии». Ничего нового я не изобретал, поэтому было бы странно если бы вы обнаружили в моей цитате что-то новое, чего нет в «Основах социологии».

Так как вы упорно отказываетесь написать свою версию понимания Различения, которая у вас в голове не соотносится с тем, что я написал, то я не смогу вам помочь понять почему вам кажется, будто бы «порой вы свой имеющийся опыт замысловато подгоняете под термины КОБ».

Я обратил ваше внимание на то, что в вашей викикобии определение Различения не соответствует описания этого понятия в «Основах социологии». Если вам кажется будто определение Различения в вашей викикоб и в «Основы социологии» идентичны по смыслу, то обсуждать действительно нечего.
никто 26 июня 2019г. в 18:07:
Так как вы упорно отказываетесь написать свою версию понимания Различения
Способность отличить «это» от «не это».
Благодарю. Это хорошее определение в том случае, если под «это» имеется ввиду управленчески значимое, полезное для разрешения актуальных управленческой задач, а под «не это» все остальное.

Только тогда не понятно почему вы так упорно говорили о моей не правоте. Ведь тогда лишение Различение проявляется в избирательной утрате человеком способности отличать «это» от «не этого».
Я тоже так считаю, вплоть до того, что порой человека прям будешь носом в «это» тыркать, а он не будет различать и все тут. Одно лишь «не это» видит. Хоть тресни — не видит «девятого дельфинчика» и всё тут.

Вот в моем примере про автомастерские, утративший нравственность партнёр и не мог различить управленческую значимость и полезность решения предлагаемого другим более нравственным партнером, а видел (различал) лучшим вариантом лишь обман клиентов, заканчивающийся банкротством его бизнеса, которого он также не различал, полагая что его вероломство сойдет ему с рук.
никто 27 июня 2019г. в 02:02:
Вот в моем примере про автомастерские, утративший нравственность партнёр и не мог различить управленческую значимость и полезность решения предлагаемого другим более нравственным партнером, а видел (различал) лучшим вариантом лишь обман клиентов, заканчивающийся банкротством его бизнеса, которого он также не различал, полагая что его вероломство сойдет ему с рук.
У протестантов похожие воззрения, тот, кто богат   — более нравственен, ему бог дает различение, а бедные — менее нравственные потому, что бог им различения не дает.

Практика — критерий истины показывает  протестантам, что богатые более нравственные.
engineer 27 июня 2019г. в 04:56:

Практика — критерий истины показывает  протестантам, что богатые более нравственные
Фразу надо продолжить словами: "- но это не так".
AMX, как мы выяснили понимание Различение у на очень похоже. Поэтому не вполне ясно с чем именно вы согласны. Мне бы хотелось понять вашу правоту.
AMX 26 июня 2019г. в 09:34:
никто 26 июня 2019г. в 02:43:
которых ИНВОУ лишил Различения
Пример, который вы привели, не имеет отношения к лишению различения. Вся информация была им получена, но от неё отмахнулся, руководствуясь своими порочными нравственными стандартами.
Подумав, я кажется понял в чем отличие наших представлений. Я там выше говорил, что Различение дается человеку по нравственности и утрачивая высокую нравственность человек перестает различать эффективные возможности, полезные для всех решения управленческих задач и начинает воспринимать «полезным» те решения, которые ему самому во вред.

А вы, видимо, подумали что я говоря о Различении говорил об «озарениях Различением», которых в данном примере с автосервисом не было.

AMX, вы имели виду, что я неправ в том смысле что в этом примере про автосервис не было «озарения Различением»? Вы это имели ввиду или что-то другое?
Я не знаю как ещё объяснять. Если вы думаете что три гопника в подворотне, отбирающие у школьника телефон, не имеют различения чтобы понять что они творят зло — то я с этим не согласен. Они же имеют какой-то интеллект, просто не считают этого школьника равным себе. Аналогично и ваш товарищ из автосервиса.

Кстати таких автосервисов, обманывающих клиентов, очень много. А сами обманщики, работающие в них, склонны винить во всех российских бедах Горбачёва, Ельцина и Путина, но не себя.
А-а, вон вы о чем. Ну если участковый десятки раз приходил и говорил — устройся на работу и больше никогда грабь школьников, а то посажу. А он все равно грабил, и участковый его в конце концов посадил, то я это называю утратой Различения в следствии безнравственности.

Но теперь я понял, что вы это НЕ считаете утратой различения и считаю наше понятийное разногласие несущественным. Но на всякий случай поделюсь своим пониманием этого аспекта чуть подробнее.

В «Бесы»​ когда Ставрогин растлевал малолетку, покончившую после этого с жизнью, вы думаете он различал, что совершает зло из-за которого сойдет с ума и покончит жизнь самоубийством? Нет, это для него была очередная чуть необычная потаскуха.
А когда Шура Балабанов едя в гранд отель с 50 000 рублей в преддверии становлении человеком, ворует в трамвае кошелек с мелочью, в результате которого лишается будущего и садится в тюрьму, вы думаете, у него было различения относительно последствий осуществляемого им управления? Нет, это для него была просто любимая работа.
Или вот ярчайший пример «Преступление и наказание». Разрешил нравственный стандарт «Тварь я дрожащая или право имею?!» И совершил «доброе» дело. Если бы не вторая невинная жертва, которая не вошла в подготовленный нравственный стандарт, то тот даже и не раскаялся бы никогда, так и считал бы, что доброе дело совершил.
А фашистские ученые проводившие убивавшие пленных в концлагерях думаете, что они считали что «зло» совершают? Я вас умаляю. У них даже вывеска была на Бухенвальде «каждому по заслугам».
Ну ах чинуши так это вообще. Взять хотя бы одного Чубайса вот смотрите, вы что думаете он врет? Нет, он искреннее считает что сделал великое дело разрушив «коммунизм».
Вы вот ведь сами говорите, что люди не понимают своего воровства и винят в этом Путина:
AMX 27 июня 2019г. в 21:56:
А сами обманщики, работающие в них, склонны винить во всех российских бедах Горбачёва, Ельцина и Путина, но не себя.
Это вот так вот и работает. Человек ломает свою нравственность, сводит себя частично с ума, объясняет там себе что-то и спит спокойно, даже не замечая совершаемого каждый день зла. Я просто много жулья повидал, видел таких очень много раз. Я лет десять не мог поверить, что такое возможно, пока не развил свою Волю до способности менять свою нравственность. Тогда понял как это работает. Так что исправление нравственных стандартов, это очень мощное средство очеловечивания. 

Проблема утраты нравственности как раз и состоит в том, что безнравственный человек будто бы сходит с ума в отношении отдельных сфер деятельности и не ведает что творит, зато спит спокойно. У него прям целые области реальности подменяются на кривое зеркало. Банкиры и жулье всякое они даже опознают друг друга «свой-чужой» по этим дефектам нравственности.

Безнравственные люди очень опасны, как для себя так и для окружающих. Они как обезьяны с гранатой. И первый признак безнравственности, это случайные непоправимые ошибки. С людьми совершающими непоправимые ошибки никаких дел иметь нельзя, не говоря уже об систематическом исправлении их ошибок. Даже повышая их нравственность, спасая их души, нужно быть тоже очень осторожным.

Вот несколько мистический фильм, но в очень выпукло и подробно показан феномен утраты Различения в следствии безнравственности: https://www.youtube.com/watch?v=z4DzkkRZ0vQ
никто 26 июня 2019г. в 02:43:
Андрей, расскажите, пожалуйста в чем смысл компенсировать, профилактировать ошибки других менее нравственных людей, которых ИНВОУ лишил Различения?

Предлагаю разобрать на конкретном примере, но без Величкинских фашистов, вавилонских рабовладельцев и польшских безнравственных чинуш.
… и так далее.
а зачем такой длинный пример?
У меня от таких длииинных текстов голова идёт кругом и закрадываются нехорошие подозрения.
Давайте обсудим пример покороче:
 — я воспрепятствую пьяному товарищу сесть за руль. Например, дав ему по морде(в случае сопротивления) и запихав в такси. И мне не так важно что « … он тебя не поймет до тех пор пока не раскается и не изменит свою нравственность», важнее что я профилактирую нехорошие последствия его «ошибки».
А какой вариант действий в данном случае выберете вы?
.
Если вам такой пример не нравится, то можно сократить ваш артельный пример:
Вы замечаете, что ваш напарник собирается налить в двигатель вместо машинного масла ослиную мочу.
Что вы выберете:
1) профилактировать его ошибку помешав ему это сделать;
2) компенсировать его ошибку заменив обратно мочу маслом;
3) предоставите возможность бывшему партнеру вкусить плоды своей утраченной нравственности на практике —  критерии истинности.
Учтите, что вместе с ним плоды «вкусит» ещё некоторое количество людей попавших в ДТП.
Если сжать всё ещё сильней, то выйдет примерно так: Если ты кого-то не можешь вразумить, то это значит, что не только у него слабое Различение, но и у тебя.
согласно воззрениям о различении в КОБ, ты хоть убейся вразумлять, если 
​​Бог не даст различения, то толку не будет, можешь даже не дёргаться.

Согласно теории КОБ надо молиться, чтобы Бог дал другому различение, это единственно возможный путь.

Это с одной стороны, согласно текстам КОБ, в которых написано, что никто не властен над Различением, кроме Бога. 

С другой стороны, Величко постоянно приводит пример о стереометрии, что если с учеником, осваивающим стереометрии посадить уже её знающую, то ученик из общего бессознательного "скачает"  то, что ранее различил учитель., т. е различение будет передано от учителя к ученику.
Вопрос не только об отсутствии у кого-то Различения добра и зла, а о том, что иблис целенаправленно избрал зло, т.е. с различением и пониманием у него всё нормально (в том смысле что он понимал суть происходящего) и Бог ему дал шанс длинною в Вечность чтобы передумать.
Соответственно вразумлять шайтанов можно, но они избрали по свободе воли зло, и передумать могут если захотят, т.е. переубедить их по сути нельзя, т.к. им и так известны собственные пороки.

Если ты кого-то не можешь вразумить, то это значит, что не только у него слабое Различение, но и у тебя, либо он осмысленно целесообразно избрал иной путь.
nimble 27 июня 2019г. в 10:04:
Если ты кого-то не можешь вразумить, то это значит, что не только у него слабое Различение, но и у тебя, либо он осмысленно целесообразно избрал иной путь.
либо Бог не даёт ему Различения, по теории КОБ. 

Я считаю утверждение, что Различение даётся Богом по нравственности ничем не подтвержденные - фантазией ВП СССР.
Различение даётся постоянно, просто индивид, по свободе воли пребывая в злонравии игнорирует «язык жизненных обстоятельств», и даже изобрёл удачный термин «случайность» — один раз — значит не знамение, пусть ещё раза 2-3 тоже самое произойдёт тогда это будет научно и с этим нужно будет разбираться как с объективным явлением. Поэтому кстати те, кто не задал или задал вопрос Всевышнему о Его бытии «Бог дай знак что ты существуешь и слышишь меня.» и получив ответ усомнился в нём — «это плод моего воображения, или случайное совпадение» —  или постарался сделать вид что ответа не было — сами по сути лишают себя Различения.
Мне кажется, что в ходе дискуссии удалось удачно смешать несколько различных(!) понятий:
1.вразумлять/повышать-нравственность/воспитывать/помогать тому кто действует неверно;
2.профилактировать ошибки того кто действует неверно;
3.компенсировать последствия действий того кто действует неверно.
Предлагаю их различить (!!!).
И тогда окажется, что Величко в своих выступлениях говорит о пунктах 2 и 3,
а дискуссия развернулась вокруг пункта 1.
Я собственно для того и пытался привести примеры, решение которых по пункту 1 совершенно не совпадает с решением по пунктам 2 и 3.
Да, вы полезно подметили, между 1 и 2-3 разница существенная.
Вот что сказал Величко:
общинно-артельный менталитет, в котором каждый человек считает своей обязанностью не только самостоятельно добросовестно работать работать хорошо, но и помогать в этом деле другим компенсировать ошибки других людей, профилактировать эти ошибки.
А также привел кучу примеров про ошибки безнравственных людей, при которых гибли сами ошибающиеся, те кто пытался компенсировать их ошибки как и совершенно посторонние люди.

Величко счел, что остальные умолчания оглашать не надо. То есть он сказал и о 1 (помогайте) и о 2 и о 3 вашем пункте. То есть помогайте, компенсируйте, профилактируйте любые ошибки друг друга и будет вам счастье. Я считаю это  безотвественным и вредным заблуждением. Так все эти примеры и тезис о том, что чем больше нянек тем лучше, опровергается одной простой народной мудростью: «у семи нянек дитя без глазу».

Также я обратил внимание общественности на следующие аспекты, также подтверждаемые практикой жизни:
  • все приведенные в примерах ошибки были совершены безнравственными людьми, а пытались исправлять ошибки гораздо более нравственные люди!
  • все те более нравственные люди, которые пытались исправить ошибки безнравственных людей и таким образом пытались спасти их от той погибели, в которую они себя ввели, погибли вместе с безнравственными ошибающимися выродками!
  • привел исторические примеры типовой библейской алгоритмики, в которую вляпался Величко и которая состоит в принесении в жертву невинного праведника ради искупления грехов и спасения грешников: Христос, Сократ, Сталин.
  • большая разница между тем, чтобы исправлять, компенсировать и профилактировать ошибки, и тем чтобы различив безнравственность человека предупредить безнравственного человека о том, что вслед за утратой нравственности от утратит Различения и начнет совершать непоправимые ошибки, опасные как для него самого так и для окружающих. Первое вредно, а последнее полезно.
  • привел общеизвестную стратегию Ефимова основанную на практике тандемного принципа деятельности, по вопросу поднятому Величко:
никто 24 июня 2019г. в 19:51:
Ефимов вот, правильно говорил, что нив коем случае НЕ нужно пытаться компенсировать ошибки безнравственных людей. Если не согласен отойти и займись своим делом без тех с кем ты не согласен. Практика — критерий истинности, покажет кто был прав и кто ошибался. Если они ошибались, то их дело развалится. А если они были правы, то твое дело потерпит неудачу, за то им ты не помешаешь делать полезное для людей дело.
Ну а в завершении я предложил улучшенную версию стратегии Ефимова, проверенную многолетней практикой моего управления:
никто 27 июня 2019г. в 12:36:
У меня никто не совершает неисправимых в свободное от работы время ошибок!
И это совсем не потому, что за каждым следят окружающие. Никто ни за чем не следит. Просто все кто не справляются с работой были переведены на исполнение тех обязанностей, для которых им хватает нравственности, и как следствие различения и степени освоенности генетически обусловленного потенциала развития.

Выгнать к чертовой матери всех ошибающихся психо-троцкистов, это самая лучшая профилактика ошибок!
Есть у кого почта Величко? Пришли мне её в личку. Я ему отправлю письмо с объяснением этой его методологической ошибки, которую он совершает уже какой год к ряду:
никто 27 июня 2019г. в 13:06:
Он регулярно проводит мысль о том, что управленец не должен отвечать за ошибки своего управления, тогда как сам говорил, что «Положение обязывает. Если оно не обязывает, то оно же и убивает. Сначала морально…».
  • Дескать, если возникают ошибки управления производством, то виноват совсем не руководитель производства, а виновата сторонняя фирма сертифицировавшая производство  по системе менеджмента качества.
  • Если высокопоставленный чиновник допускает ошибки, то виноват не руководитель государственной структуры, а виноваты законы. А так как закон что дышло, то виноват не чиновник, а суд формально исполняющий закон. И дескать вместо судов должны быть «тройки» «чести и права», чтобы вопреки законам снимать ответственность с чиновников допустивших ошибки управления.
  • Если компания выпускает некачественный товар или услугу то виноват не руководитель компании, а виновато агентство по сертификации продукции.
  • Теперь вот еще один перл о том, что если в коллективе равноправных руководителей (в артеле) кто-то совершает ошибки, то виноват совсем не тот кто совершает ошибки, и это совсем не он должен устранять свои личностные пороки приводящие к ошибкам, а коллектив виноват видите ли. Ошибки совершает один, а исправлять и компенсировать их должны другие.

Видите какой нехороший дефект в мировоззрении? Постоянный перевод ответственности с управленца, которому выдали все необходимые ресурсы и полномочия, на кого-то непричастного к управлению и распоряжению ресурсами — на козлов отпущения.
Это единственный небольшой дефект во всем том в высшей степени полезном и правильном, что говорит Величко. Но этот дефект не случайный, а четко прослеживается уже не первый год. Поэтому я на него обращаю внимание общественности и надеюсь, что кто-то у кого есть контакты Величко сообщит ему об этой опасной методологической ошибке.
Piter G. 26 июня 2019г. в 14:08:
У меня от таких длииинных текстов голова идёт кругом
Идет кругом, так не читайте и не комментируйте. Я их пишу не для вас, а для тех кто способен и хочет разобраться в вопросе.
Тут разбирает важная стратегия поведения нравственных людей, от которой зависит будущее и даже жизнь нравственных людей, а не ваша ослиная моча.
никто 26 июня 2019г. в 17:12:
важная стратегия поведения нравственных людей
Уж стесняюсь спросить, «нравственные» люди, это те которые вам по нраву, или…?
Люди добрые! Подскажите, кто знает, где? в описаниях «тандемного принципа поиска решения вопросов» НЕ рекомендуется указывать напарнику на его ошибки и на особенности работы его психики приведшие в этот раз к ошибке?
А то я понял описания с точностью до наоборот и никак не могу обнаружить в чём ошибся.
Piter G. 27 июня 2019г. в 10:39:
Подскажите, кто знает, где? в описаниях «тандемного принципа поиска решения вопросов» НЕ рекомендуется указывать напарнику на его ошибки и на особенности работы его психики приведшие в этот раз к ошибке?
Нет такой рекомендации. Смысл тогда теряется в тандемной деятельности. Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку? Необходим поиск решения удовлетворяющий обе стороны.
Это не правда!

В тандемной деятельности действительно не должно быть искусственного соглашательства (кукушка хвалит петуха...), НО при тандемном режиме деятельности НЕнужно обсуждать НЕправоту, а нужно стараться понять, что в его словах полезно и правильно, в чем состоит правота оппонента. Однако предложить свое решение противоречащее решению оппонента не только можно но и нужно, но только после того как исчерпаны попытки понять его правоту. Поэтому вынужден дать ссылку на то, в чем состоит правда.

В тандемном принципе управления не соглашаться можно и нужно, НО НЕНУЖНО обсуждать неправоту оппонента, и тем более переходить на обсуждение личности оппонента, которое так нравится Piter G. НЕ нужно объяснять человеку его неправоту, НЕ нужно обсуждать в чем и как он заблуждается, НЕ нужно доказывать уму его неправоту, НЕ нужно обосновывать и аргументировать неправоту, Не нужно развивать и обмусоливать НЕправоту застревая на ней! Вместо этого нужно развивать ПРАВОТУ оппонента и прежде всего в себе, а не в нем!

То что другой человек впал в заблуждение, это плохо, но этого его личное горе. Беда же это когда сам в пал в заблуждение и считаешь других неправыми. Вот это действительно беда. 

Не обсуждать неправоту оппонента означит, что когда вам кажется, что человек с которым вы находитесь в тандемном режиме деятельности не прав, а обычно это следствие лишь непонимания оного из двух или обоих, то нужно задать уточняющие вопросы.
Например, если вам кажется, что он вам говорит 2*2=5, то НЕ надо бросаться объяснять человеку, что он не прав. Надо задать уточняющие вопросы, но не для того чтобы показать ему его неправоту, а чтобы попытаться разобраться и понять правоту человека. Например, спросить его, а сколько тогда будет 5/2 = ?
Затем, если понять правоту так и не удалось, то вместо объяснения неправоты второго участника тандема надо предложить своё по-вашему мнению правильное решение того управленческого вопроса, по поводу которого инициирована тандемная деятельность. Тогда второй участник тандема сможет задать свои уточняющие вопросы в поиске вашей правоты, которая для него также может быть не понятна сразу. Ну и так двигаться дальше.
В случае же категорической неспособности понять правоту другого нужно временно остановить осуждение и заняться чем-то другим полезным, для чего хватает имеющегося на данный момент понимания. Почитать книги, погуглить, поспрашивать экспертов предметной области и потом снова вернуться к очередной сессии тандемного режима деятельности.

Ссылки на материалы по тандемному способу деятельности (управлению):
Видео «Зазнобин В М 2000 03 О мировоззрении». Две минуты, с 42й минуты по 44ю минуту.
«Свет мой, зеркальце, скажи...» Об алгоритмике мышления и психической деятельности
«Диалектика и атеизм — две сути несовместны» раздел 7.3 «Тандемный принцип деятельности» или статья «Тандемный принцип руководства»

p.s. Сказать человеку в чем он неправ и дать ссылку на ликбез можно и порой полезно, просто это уже не тандемный принцип деятельности.