ВП СССР (2017.07.27) - Главная проблема глобальной цивилизации и миссия Русской многонациональной цивилизации в её разрешении [книга и аудиокнига]


Скачать:[yadisk][yadisk][cloudmail]
  1. До чего же мы дошли в «историческом развитии»?
  2. Альтернатива самоубийству цивилизации «Homo sapiens’ов» — всем стать Человеками
  3. Несостоятельность научного официоза
  4. Предложение здраво мыслить
  5. О предпосылках становления и краха СССР
  6. О возможностях течения событий и перспективах реализации возможностей

Комментарии (609)

Вся жизнь человека — это чреда подражаний. Вспомните хотя бы видеоролик: «Дети видят, дети повторяют». Мы используем ту модель, которая наиболее оптимальным, по нашему мнению, способом поможет реализовать задумку.
Ну как  тут не добавить  народную мудрость. «У того, кто делает получается редко. У того, кто не делает не получается никогда.»
Надеюсь вы ЗОЖ, не против чтобы люди учились и создавали свои проекты, не век же ролики слушать и записки об одном и том же.
Помните знаменитую историю про Путина и крысу? Если человека загнать в угол, он может совершить глупости. В нашей ситуации мы потеряем хорошего донора. Посмотрите со скольких вопросов съехал, например, Становление-ЧТСП. А другие ораторы. Они все внесли огромный вклад, за что им такая же огромная благодарность.

В нашем случае мы изначально предупреждаем, что работаем за ваш счёт.
Эта корона существует только в вашем воображении. Вам предложена совместная работа, а не роль осознанного потребителя. Роль в которой вы примете участие целиком и полностью зависит от вас. ЧСВ превращает в донора.
Зож, 6 августа 2017г., 09:30:
во вторых корона всё-таки существует вы сами это утверждаете. 
Возможно возникло недопонимание насчёт образа «короны». Поясните о чём речь.
У нас разные картины мира, словарный запас и багаж образов. Попробуйте представить, что я не понимаю о чём вы говорите. Образ «короны» последнее чего бы мы хотели создать, так что если где-то появился хотя бы намёк на это, этот намёк надо нейтрализовать. Поясните, пожалуйста, что это за «корона».
Зож, 6 августа 2017г., 09:30:
Во первых мне не чего не предложено
Не удивительно, ведь я вас только второй день вижу. Предложение не было персонализированным. Это серия заметок, в основном, в разделе «блоги», которые посвящены различным аспектам проекта.
Henson, 6 августа 2017г., 09:14:
Эта корона существует только в вашем воображении. Вам предложена совместная работа, а не роль осознанного потребителя. Роль в которой вы примете участие целиком и полностью зависит от вас. ЧСВ превращает в донора.
Так была она мне предложена или это не удивительно, что она не была мне предложена?
Вы — часть сообщества. Сообществу предложено. Конкретно ваше имя нигде в предложениях не фигурирует. Это похоже на то, как вы (условно) провозглашаете: «Люди, станьте человеками!». А я в ответ говорю, что мне конкретно вы ничего не говорили.

Если станет легче, приглашаю сейчас. Персонально вас. Давайте работать вместе.
Сообщества возникают вокруг идей. Если вы, как и мы впечатлены образами романов Ефремова, возможно вас тоже заинтересует подробный их разбор и попытка реализации в общей нам объективной реальности.

Вам никто не заплатит и не обеспечит место в интеллектуальной элите. Для вас это может быть интересным вызовом собственным силам. Толчком для самореализации, если захотите. Но смысл вам придется найти самостоятельно.
Есть такое мнение, что общество — это суперсистема, и каждый член этой суперсистемы — управленец. и все мы предикторы, если умеем осознанно управлять своими потребностями. Это очень интересная модель. Дело в том, что основана она на математике, но когда применяешь к  её носителям математические законы и следствия, они обижаются.

Разве вы не слышали, термин «квантовая механика»? Как к нему относятся в кино? Этакий заумный сленг. 

Мы прекрасно понимаем эту модель. И это чистой воды нае#@лово для людей с недостаточным образованием. Тематика эта пока что не вызвала интереса (Жизнь - странная штука (Life Is Strange, 2015, франция): интерактивное кино про теорию хаоса). Придётся делать крюк на несколько заметок. Общесистемный подход уже разобран (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012): конспект для проведения исследования "вообще") впереди ещё с десяток  тем, прежде чем мы сможем предоставить обоснования под уже озвученные выводы.

Вы не предиктор, вас обманули.
alexfom, 4 августа 2017г., 19:08:

 У бренда «ВП СССР» сейчас совсем другая цель — разбавить материалы огромным количеством инфомусора, чтобы читатель ничего не понял и доверился говорящим авторитетам на ютубе.
 
Огромное количество инфомусора нужны для манипуляций. Есть такой прием «перегрузка сознания» для убийства критического мышления, человек не замечает подмен, нестыковок, торчащих белых ниток,  если конечно есть что убивать. Остальные улавливаются на эмоции , лозунг «наших бьют» — мощная сила на все времена.
Ну а про  ролики , без них тоже никак, сторонников надо на привязи держать, а то разбегутся , ещё в древнем Риме кричали «хлеба и зрелищ!»   « Жрать , срать, ржать»  никто не отменял , приёмы стары как мир, только «ржать» не надо понимать буквально, сыграй на эмоциях , дай иллюзию самореализации и вот они твои :) Иллюзия , что ты приобщился к тайне и понимаешь больше остальных опять же греет, а главное  не даёт возможности усомниться.  Оглашаемая цель  помочь в самообразовании  постепенно слилась. Образование больше не нужно, наука шлак )))
И вот ты, который ещё недавно кричал о самообразовании, замалчиваниях , свободе информации, оглашениях, уже раздражаешься, когда кто-то имеет «наглость» говорить то, что думает, ведь ты то не можешь себе этого позволить ибо корпоративность , «соборность»  то есть.
А мысль, что это делают с тобой твои авторитеты слишком недопустима, ведь  для этого надо выйти из круга, потерять все, что тебя так греет изнутри. Черно белое мышление,  опять же работает как шоры.
Как то так :)
Читаю вас и сразу вижу в вас пример свободомысля, ну где ваше критическое мышление которое вам должно помочь понять что вы находитесь в кругу того что вы считаете своими мыслями вы из него не куда и не выбирались, ведь вас согрело то что вы описали.
Зож, 6 августа 2017г., 01:42:
ну где ваше критическое мышление
Мое критическое мышление со мной, но иногда оно меня покидает и где его носит трудно сказать :)
Зож, 6 августа 2017г., 01:42:
ведь вас согрело то что вы описали.
Согреть не согрело, но немного взбодрило, к тому же открыло возможность получения  в вашем качестве  мотиватора писать дальше.
Niliru, 5 августа 2017г., 19:38:
alexfom, 4 августа 2017г., 19:08:

 У бренда «ВП СССР» сейчас совсем другая цель — разбавить материалы огромным количеством инфомусора, чтобы читатель ничего не понял и доверился говорящим авторитетам на ютубе.
 
Огромное количество инфомусора нужны для манипуляций. Есть такой прием «перегрузка сознания» для убийства критического мышления, человек не замечает подмен, нестыковок, торчащих белых ниток,  если конечно есть что убивать. Остальные улавливаются на эмоции , лозунг «наших бьют» — мощная сила на все времена.
Ну а про  ролики , без них тоже никак, сторонников надо на привязи держать, а то разбегутся , ещё в древнем Риме кричали «хлеба и зрелищ!»   « Жрать , срать, ржать»  никто не отменял , приёмы стары как мир, только «ржать» не надо понимать буквально, сыграй на эмоциях , дай иллюзию самореализации и вот они твои :) Иллюзия , что ты приобщился к тайне и понимаешь больше остальных опять же греет, а главное  не даёт возможности усомниться.  Оглашаемая цель  помочь в самообразовании  постепенно слилась. Образование больше не нужно, наука шлак )))
И вот ты, который ещё недавно кричал о самообразовании, замалчиваниях , свободе информации, оглашениях, уже раздражаешься, когда кто-то имеет «наглость» говорить то, что думает, ведь ты то не можешь себе этого позволить ибо корпоративность , «соборность»  то есть.
А мысль, что это делают с тобой твои авторитеты слишком недопустима, ведь  для этого надо выйти из круга, потерять все, что тебя так греет изнутри. Черно белое мышление,  опять же работает как шоры.
Как то так :)
Как относиться к данному шедевру как к инфомусору для манипуляции или как к очередному мнению, что вполне подходит под инфомусор для тех кто это мнение не разделяет.
Зож, 6 августа 2017г., 10:12:
Как относиться к данному шедевру как к инфомусору для манипуляции или как к очередному мнению, что вполне подходит под инфомусор для тех
кто это мнение не разделяет.
Можете относиться  как к опыту, через который  мне пришлось пройти. И через который рано или поздно, в той или иной степени проходит каждый, пока не достигнет определенной степени саморазвития.  Можете относиться в установленных вам границах, согласно черно-белого мышления.
Всё зависит от вашей способности управлять эмоциями, культуре мышления, диалоговых навыков, степени вовлечённости, способности к расширению границ ещё много от чего. Так что со своим отношением вам самому придется определиться. Так же  можете принять во внимание, что ответ был адресован другому человеку.
Зож, 6 августа 2017г., 10:40:

Henson,
6 августа 2017г., 09:10
Мы не намерены повторять ошибку АК ВП СССР и убивать его
Это что такое, угроза или предупреждение?
И кто эта такие мы, вы под словом  мы подразумиваете  по всей видимости группа лиц связанные какими-то странными идеями определенного характера, так как, то что я процитировал выше, ранее вами написанное, наталкивает на определенные выводы в отношение вашей деятельности как группы лиц что соответствует слову мы двое и более лиц.
В прошлом году Ефимов озвучил идею «Концептуалы не годный материал для административной работы». Владелец учётной записи Henson полностью с этим согласен, исходя из персонального опыта этой самой административной работы. Однако последовавший вывод — это уже что-то неприемлемое. Ефимов озвучил идею использования бизнеса и формирования общества потребления, что по сути является толпо-элитаризмом нового типа.

Собственное видение вопроса изложено в заметке «Нельзя победить Кощея в честном бою». Начиная с этого момента, появился проект, названный по имени учётки опубликовавшей первую заметку. Когда я пишу мы, это значит, что речь идёт об общей для нас двоих точке зрения. Авторских прав на идеи мы не заявляем. Очень многое из того, что написано, было написано, если так можно выразиться, в соавторстве с посторонними людьми, например таким как вы — посетителями медиамеры. У нас нет повода держаться за «свою точку зрения», мы пользуемся результатами общения. Хенсон растёт и развивается вместе с вами и благодаря вам. Тем не менее называть таких людей, как Гость2, Естествоиспытатель, Майк, Инсайдер и д.р. членами коллектива мы не можем. Как минимум пока у нас нет модели совместной работы (Пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы»). Вполне возможно, что появление такой модели сильно ускорит исчезновение Хенсона. И тогда появятся виртуальные аналитчисекие группы. Этакий проект: «совет экономики» и т.д. 

Хенсон хочет всё это воплотить в виртуальной реальности компьютерной игры. Чего захотят другие участники — пока неизвестно.
Мы — это Рик и Маша. Работу над проектом мы начали с января прошлого года. Ефимов стал спусковым крючком для начала наших публикаций.
Зож, 6 августа 2017г., 12:13:
Зож, 6 августа 2017г., 10:40:

Henson,
6 августа 2017г., 09:10
Мы не намерены повторять ошибку АК ВП СССР и убивать его
Это что такое, угроза или предупреждение?
И кто эта такие мы, вы под словом  мы подразумиваете  по всей видимости группа лиц связанные какими-то странными идеями определенного характера, так как, то что я процитировал выше, ранее вами написанное, наталкивает на определенные выводы в отношение вашей деятельности как группы лиц что соответствует слову мы двое и более лиц.
Вы ответите на этот вопрос или вы добиваетесь того чтобы этого не делать,
Это уже третья версия одно и того же вопроса. У нас нет гарантии, что возможность уделять проекту достаточное количество времени сохранится надолго. Пока всё складывается, так что время это есть. «Случайности» позволяют развиваться.

Хенсон = Рик + Маша (имена не настоящие).

С определённого момента существование Хенсона начнёт мешать. До этого пока далеко.
Вы такой же как и все, действуете в рамках биологических алгоритмов но при этом прикрываетесь социальными конструкциями.
Гость2, 6 августа 2017г., 06:23:
Henson действительно изменился, стал более пристально разбираться с поступающей к нему информацией. В результате на него посыпались различные противоречия. Думаю, что книга про логику начала делать своё дело. Уже прослеживается анализ, сравнение, первоначальные выводы.
Лично я считаю, что он на правильном пути, ему нужно только время и ребята с ложными комментариями (доноры), на которых он тренирует свое логическое мышление
Пора бы уже диалектику осваивать, а вы все в песочнице копаетесь со своей логикой:)))
На самом деле разбор учебник по видам диалектики уже стоит в очереди.

Осенью возник вопрос о том, чему должны учиться кадры. Нужно было составить перечень дисциплин, освоение которых позволит легко применять ДОТУ, в нашем случае «короткую». «Короткая ДОТУ» должна быть не обрубком нашего видения, а результатом исследовательского процесса. Поэтому всё что сейчас есть — это бетта версия.

Пока список публикаций такой (условно):
 
  1. Логика (опубликовано)
  2. Теория познания (опубликовано),
  3. Предельные обобщения (в наборе),
  4. Диалектика (анализ существующих учебников).
Если есть идеи, будем рады их выслушать.
Пора бы уже диалектику осваивать, а вы все в песочнице копаетесь со своей логикой:)))
Если освоили диалектику, то зачем в песочницу заглядываете? :)))
Niliru, 5 августа 2017г., 22:19:
Хенсон , вы раздражаете всех  своей прямотой, наличием  собственного мнения, умением его отстаивать  и свободой от ССОборности, у людей когнитивный диссонанс, они то не могут себе этого позволить!  И ещё вы слишком умный и начитанный!  Надо на вас за это пожаловаться, пожалуй это будет в русле продвижения к ЧТСП.
Спасибо,что делаете "рекламу" предмету своего обожания, но на этом сайте обращают прежде всего внимание не на то как говорят,а что говорят-пока что в том "что говорят" ничего полезного и нового не удалось  найти. 
PS/ Не люблю лизоблюдов
Ты сколько раз в день поминаешь Создателя в молитве? И вообще молишься систематически или нет? Я к тому,что большинство ответов приходят от «туда» — «там» всё решается за тебя, нужно лишь задать правильно вопрос. Ты же пытаешь перенести «систему выработки решений», которая используется «там», на уровень сознания человека. Боюсь,что человек не потянет такой нагрузки (мозг чисто физически не выдержит),поэтому и существуют безсознательные уровни психики. Кроме того недостаток информации (а он всегда есть) будет всегда оставлять вариант для допущения ошибки.Тебе нужно больше доверия к Богу проявить, тогда не придется «выстраивать схемы».Подумай о семье. Жизнь короткая.
Атон, 7 августа 2017г., 13:58:
Ты же пытаешь перенести «систему выработки решений», которая используется «там», на уровень сознания человека.
Мы ведь про ДОТУ говорим. Но если уж и говорить об этом, то это скорее будет описанием процесса на языке мироздания. Посмотрите ролик про математику.
 
Правда в том, что нам нужно проникнуть глубже, увидеть, что стои́т за наукой. Наука работает за счёт интуиции, за счёт творческого подхода, а математика контролирует интуицию и приручает творчество. 

Математическая модель не заменяет управленца, но лишь повышает качества управления. ДОТУ — это инструмент, а не мозгозаменитель.
Атон, 7 августа 2017г., 13:58:
Ты сколько раз в день поминаешь Создателя в молитве? И вообще молишься систематически или нет?
Соблюдение ритуалов — важная часть учения для, для тех, кто не понимает сути. Развивайте связующее звено и молитва вам больше не потребуется. Беда в том, что в этой фразе для большинства смысла не будет.
Значит не молишься...А ведь я не про ритуал говорю..Молитва это разговор с Богом. Если для тебя не существует надмирной реальности-вообще о чем речь может быть? ДОТУ чем и отличается от всех остальных теорий управления,что включила в состав своего понятийного аппарата понятие ИНВОУ. Если информации у тебя недостаток в чем-то,как ты сможешь выработать верное решение, даже обладая достаточно совершенным инструментом для этого (например ДОТУ). Никак. Отсюда вывод -придется довериться гласу Свыше,который не будет тебе разжевывать логически почему так и так лучше поступить— а даст информацию,возможно посланную в бинарном виде (да-нет),а там верь — не верь. Чуешь о чем я тебе говорю тут. ДОТУ и математика -инструменты (сами по себе они «не рожают» решений — их «рожает» человек),если информации недостаточно для выработки решения — то придется верить. Без молитвы — человек информационно-алгоритмическая система. Посмотри фильм «Философы»: у тебя три варианта при таком раскладе, как у тебя — либо зажевать бутерброд ,либо пустить себе пулю в лоб,либо впустить в  свою душу любовь и жить с верой. Что ты выбираешь?
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Значит не молишься...А ведь я не про ритуал говорю..Молитва это разговор с Богом. Если для тебя не существует надмирной реальности-вообще о чем речь может быть?
У каждого слова есть контекст, который определяет его значение. В текущем контексте у ваших фраз можно увидеть несколько значений. А если учесть, что ваше понимание таких терминов как «молитва», «разговор с богом» и «бог» отличается от общепринятых, то правильность любого ответа будет под вопросом.

Разговор с надмирной реальностью на языке жизненных обстоятельств — это по сути связующее звено с намерением.Не знаю .говорит ли вам о чём то подобная формулировка. Если оно открыто, то никакие разовые молитвы не нужны. Это делает бессмысленным вопрос о количестве молитв на единицу времени. Понимаете?


Когда в Библии написано, что человек говорил с ангелом, то речь именно о том виде разговора, который мы сейчас ведём. Попытка иносказания заводит в тупик, вас в первую очередь.

о чем речь может быть?
Ваше поведение -то форма нетерпимости к иноверцам, только и всего. Идея убивать за веру ещё в голову не приходила?
Слушай дружочек- не нужно на меня тут вешать ярлыки в духе религиозных фанатиков,говоря об иноверцах. И мне вообще не понятно пока во что ты там уверовал -может в инструмент под названием математика или ДОТУ (:)))), но пока что по вопросу молитвы ты так мне ничего вразумительного не ответил. Ты прекрасно понимаешь о чем идет речь- о разговоре с Богом по жизни. Молитва один из способов привести внутреннюю меру человека к Божьей мере — это своего рода самонастройка на космические поля,а в результате этой настройке происходит внутренний диалог с надмирной реальностью. Если в твоей жизни нет места тому,что я описал -  «ты медь звенящая»,если пользоваться библейской терминологией. Отсюда и базара много -а сути никакой нет от тебя на форуме. Базар ради базара? Восхищение инструментом либо «говорильня» о нём без реального опыта пользования им...
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Слушай дружочек- не нужно на меня тут вешать ярлыки в духе религиозных фанатиков,говоря об иноверцах.
Перед нами стоит задача: найти общий терминологический аппарат для общения.  Суть проблемы в том, что одни и те же слова и утверждения мы будем понимать по разному.  Можно упорствовать в попытках определить смысл терминов. А можно поёрничать.

Вы начали про молитвы рассказывать и пользоваться доказательной базой христиан, понимаете это или нет.  По этой цепочке рассуждений идти уже не интересно. Нужны новые входные данный. Увеличение рассматриваемых граней терминов. Для вас это троллинг, для нас возможность узнать что-то новое.
Ну таким образом тогда надо разрешить троллить чтобы узнать что-то новое, да, это первый раз когда вы пошли почти в не шаблона.
Зож, 8 августа 2017г., 16:57:
Ну таким образом тогда надо разрешить троллить чтобы узнать что-то новое
А не об этом ли говорит ВП СССР, когда заявляют о бесполезности чёрных списков и политики запретов? Троллинг — это процесс перекачки энергии. Повышение культуры мышления делает эту перекачку осознанной. Вы добровольно и осознанно помогаете развивать тему тролля, будет ли это троллингом?

Мы считаем неправильной политику админситарции по блокированию учётных записей «троллей».
Да, добровольно и осознано,  нет не будит, так как делать то, что делает тот кто противодействует этому троллю , это  называется информационной безопасностью.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Ты прекрасно понимаешь о чем идет речь- о разговоре с Богом по жизни.
Да. И эта цепочка рассуждений не даёт нового знания. ПО этому кругу я и без вас могу побегать. Но с вами, а точнее с источником новой информации в вашем лице, мы можем выйти за рамки привычных рассуждений. 

В вопросах зашиты информации при оценке лояльности сотрудников используется такой психологический термин как «протестный возраст». Суть в том, что чем человек старше, тем ниже его потребность в исследованиях и желание нарушать предписания и правила. Общаться с мудрецами, потерявшими желание исследовать , скучно. Они знают окончательную версию правды и не готовы даже смотреть на другие пути. Этот путь работает и не трогай!

Вам интересна наше тема. Не важно с каким знаком. Поэтому вы и пишете здесь. Но чем вы заинтересуете нас? (вопрос не требует ответа)
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Молитва один из способов привести внутреннюю меру человека к Божьей мере — это своего рода самонастройка на космические поля,а в результате этой настройке происходит внутренний диалог с надмирной реальностью.
Ритуалы призваны скрыть суть процесса. В книге Владимира Мединского - Мифы о России (2008) приведён один интересный случай с производством стали. После революции из цеха прогнали попа, и производимая сталь потеряла свои свойства. Как потом выяснилось каждый раз при запуске котла поп проводил ритуал с молитвами и опусканием свечи в чан, и вот этот вот запуск в чан свечки и давал необходимые присадки к металлу.

Молитва — это способ настройки . Не единственный.

На эту тему есть отличная притча про то, как великий учитель встретил монаха, который читал молитву и светился, но читал её не правильно. Учитель помог монаху исправиться, тот очень уважал учителя и последовал советам. И перестал светиться.

Давайте не будем устраивать религиозных войн за правильность соблюдения ритуалов. В конечном счёте не молитва важна а то, чему она служит.


Неоднозначные термины:
  • молитва
  • внутренняя мера
  • человек
  • божья мера
  • бог
  • самонастройка
  • космические поля
  • внутренний диалог
  • надмирная реальность

Каждый термин может послужить отправной точкой для «не понимаю». По сути, отвечая вам, я занимаюсь угадыванием мыслей.
Свеча, поп, и сталь лучше, в чем не промысел, наверное потом разобрались что нужна была только свеча, а поп был лишний, но при помощи попа свеча в чан быстрее попала чем без него, а потом и сочиняем притчи.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Если в твоей жизни нет места тому,что я описал -  «ты медь звенящая»,если пользоваться библейской терминологией.
Когда-то АК ВП СССР встали перед той же проблемой: как донести информацию. Что этому мешает и какие могут быть искажения. Даже целую записку, а впоследствии главу к книге, выпустили. «потоки информации в процессе общения». 

На наш взгляд эта модель, даже при том объёме, который на ней представлен, далеко не полный. Поскольку не учитывает проблемы потери информации при переносе информации из одного вида реальности в другой. Но даже в своём изложении она помогает увидеть нашу с вами проблему.

То, о чём вы написали, действительно не имеет места в нашем случае. В силу разности смыслов интерпретаций. Конечно, на определённом уровне абстракции, мы придём к общей точке зрения, но без обоюдного желания и навыков выстраивания мыслительного процесса есть большие риски уйти в бесконечный разговор.
Атон, 8 августа 2017г., 14:45:
Отсюда и базара много -а сути никакой нет от тебя на форуме. Базар ради базара? Восхищение инструментом либо «говорильня» о нём без реального опыта пользования им...
Мы работаем с комментариями для привлечения энергии внимания к нашему проекту. Для развития идей с ним связанных.  Для поиска новых мыслей и выхода за рамки своего мышления, посредством привлечения посторонних источников информации. Зачем пишите вы?
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
ДОТУ чем и отличается от всех остальных теорий управления,что включила в состав своего понятийного аппарата понятие ИНВОУ.
Речь шла об иерархии систем управления. И это сделала не ДОТУ. Общесистемный подход, исследование операций, кибернетика — всё это вылилось в известную нам теорию управления.

Иерархия управлений в частности — это следствие из способа определения систем. На нижнем уровне система состоит из элементов. Некоторые элементы можно сами представить в виде систем, и тогда будет создан более низкий уровень. То же самое наоборот, система может оказаться элементом более высокоуровневой системы.

Мы не знаем сколько уровней над нами, но можем предположить, что у этой последовательности есть предел, который стремится к бесконечности. В предельном случае мы будем иметь безграничную власть, которую и приписываем нашей интерпретации бога, как надмирной реальности. 

Понимаете, та херня, которую тут приписывают «богу» и близко не ИНВОУ в описанном выше смысле.
ИНВОУ — естественное следствие применения общесистемного подхода. Это управление в случае предельного агрегирования систем. Наличие подобных построения в частных теориях управления — избыточно. Общие теории вам недоступны, за исключением ДОТУ.

Вы понимаете, что мы сейчас ДОТУ не критикуем?
Большинство предстающих перед судом - простые люди, которые упиваются идеями, недоступными их пониманию, и с готовностью ими козыряют. Любой вопрос по существу они воспринимают как личное оскорбление и отнюдь не заинтересованы в установлении истины, поскольку заранее уверены в своей правоте. На эту высокомерную предубежденность наталкиваешься и у тех немногих, кто получил образование и обладает знаниями, соответствующими их положению в обществе; в этом случае на лицах появляется улыбка снисходительного презрения к отсталому образу мыслей допрашивающего. А если ссылаешься на какое-то место в их писаниях, согласно которому им следовало бы поступать иначе, они отвечают, что дело не в той или иной трактовке, а в вере.  (источник)
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Если информации у тебя недостаток в чем-то,как ты сможешь выработать верное решение, даже обладая достаточно совершенным инструментом для этого (например ДОТУ).
Недавно в аналитической записке от ВП СССР был назван документ лёгший в основу ДОТУ. Это оказался некий учебник по управлению морскими судами. Кибернетика по сути.

Так вот. Использование в качестве основы математического аппарата того времени, действительно, не позволяла принимать решений в ситуациях недостатка информации. Но при этом уже тогда было понятно, что речь идёт о вероятностных оценках.

С тех пор математике сделано много открытий. Молодая на тот момент теория игр обрела плоть в десятках исследования. И теперь, благодаря ей, у нас есть вероятностные механизмы действий в ситуациях с недостатком информации.

ДОТУ — в математическом плане не совершенна. Это обрубок теории игр. ДОТУ, например, не знает как принимать решения в случае наличия второго предиктора, не знает как оценивать вероятности в ситуациях неполной информации. И не видит разницы между сложными критериями выбора оптимальной стратегии (концепции).

Для большинства людей всё это за рамками понимания, ведь их уровень познаний в математике не дошёл и до средних веков.
Ты хоть понимаешь вообще, что сама вероятность какого-либо события—может быть запрограммирована, что теория вероятности, которая использует математика исключает субъекта управления из рассмотрения (то есть в пределе ИНВОУ) — так почему же я должен гадать о вероятностях итогов своих действий, если можно обратиться к программисту и узнать - что выпадет, если я поступлю вот так. Это другой уровень понимания— математика с её теорией вероятности - есть обрубок ДОТУ, а не наоборот.
Я не зря затронул вопрос о недостатке информации — никогда не получится создать системы управления (пусть даже основанной на вероятностях) основанной на ИИ и которая справлялась бы со своей ролью идеально (идеально в рамках какого-нибудь фашистского строя –да, но не в рамках Божьего промысла – потому что она будет противоречить сути этого промысла ). Всегда будет существовать что –то, что придется взять на веру и не получится просчитать – потому что существует ИНВОУ, который «не раскрывается» машине, в том числе и в человеческом обличии.
Недавно Дмитрий указал на наш недостаток — неумение общаться с простыми людьми, под которыми он подразумевал людей с ограниченным образованием. Да, такая проблема есть. Исходя из этого и возник вопрос. Это не точка в общении, мол у тебя нет корочек, нет, это повод искать другие системы образов.

Даже в рамках высшего образование выходцы из классических ВУЗов будут отличаться по мировоззрению от ВУЗов технических.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Ты хоть понимаешь вообще, что сама вероятность какого-либо события—может быть запрограммирована
Здесь надо определиться со значением термина «случайность»  В философии это аж целая категория (сожалею, ссылка на конспект Левин Г. Д. - Философские категории в современном дискурсе (2007) пока не готова) в теории вероятностей тоже всё начинается с определения случайного процесса.

Да, мы это понимаем. И делаем это до применения каких либо механизмов теории. Но если уж процесс признан случайным, то в чём проблема?
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
теория вероятности, которая использует математика исключает субъекта управления из рассмотрения
У теории вероятности есть границы применения. Абсурдность подобных претензий к арифметике, думаю, объяснять не нужно, так почему же к теории вероятностей такие завышенные требования?

Теория игр, теория графов, производные кибернетики — тут можно порассуждать о субъекте, в теории вероятностей же даже не понятно с какого конца об этом думать. Круг решаемых задач не тот.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
так почему же я должен гадать о вероятностях итогов своих действий
Теория вероятности даёт методики оценки вероятности. То есть нужно не гадать, а считать исходя из входных данных. Предлагаю посмотреть методики социального исследования (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012)).
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Это другой уровень понимания— математика с её теорией вероятности - есть обрубок ДОТУ, а не наоборот.
В подобных спорных ситуациях помогает рисование. Нужно просто изобразить рассматриваемые понятия в виде кругов Эйлера.

Тут уже был много копий сломано на тему метода динамического программирования. Так или иначе эта хреновина работает на алгебраических алгоритмах. Для неё нужны познания в теории графов, теории вероятностей, высшей алгебре. Всё это подмножества математики. Если из множества «ДОТУ» вычесть множество «Математика» кое что получится. Небольшой гуманитарный остаток. Польза его будет весьма сомнительной.

Та часть которая исчезла при вычитании — является подмножеством «математики». Обрубок — может и звучит резко, но по факту, если у вас не будет возможности описать объект управления в форме конечного автомата, то ни о каком управлении речи быть не может, потому что не решена задача устойчивости по предсказуемости. При этом другие теории в подобных условиях могут работать и выдавать приемлемый результат.
Атон, 8 августа 2017г., 15:10:
Я не зря затронул вопрос о недостатке информации — никогда не получится создать системы управления (пусть даже основанной на вероятностях) основанной на ИИ и которая справлялась бы со своей ролью идеально (идеально в рамках какого-нибудь фашистского строя –да, но не в рамках Божьего промысла – потому что она будет противоречить сути этого промысла ). Всегда будет существовать что –то, что придется взять на веру и не получится просчитать – потому что существует ИНВОУ, который «не раскрывается» машине, в том числе и в человеческом обличии.
Под достаточностью информации «теория игр», понимает вполне определённые вещи. Это во-первых. Во-вторых. Системы помощи в принятии решений — это системы помощи, а не замены управленца. При этом «живо» управление со временем будет перемещаться на всё более высокие уровни агрегирования систем.

Всё остальное выглядит как: я не понимаю сложных технологий, эти технологии — зло, от лукавого. Когда-то эта мысль убила самый развитый центр математики. Уж не Кораном ли его убило?..

Складывается такое чувство, что везде, где приходит нравственность авраамистических религий, наука приходит в упадок. Сейчас мы такой упадок наблюдаем в умах сообщества. И опять вера, опять истинное учение Христа, всевышний, совесть справедливость...
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Отсюда вывод -придется довериться гласу Свыше,который не будет тебе разжевывать логически почему так и так лучше поступить— а даст информацию,возможно посланную в бинарном виде (да-нет),а там верь — не верь.
 
Глас свыше — это управление на один уровень выше, на два, на три, на … бесконечность? Доверится гласу свыше — суть отказаться от функций предиктора. В ряде задач это будет самым правильным выбором. Всё-таки не каждому дано.

Но тут больше интересен вопрос формы этого гласа. Вам сказали, что совесть — это источник этого гласа, а потом совести дали особое определение. Потом что-то рассказали про стыд. И теперь вопрос, насколько соответствует ваше представление о стыде и совести объективной реальности? 

Ведь вполне возможно, что те люди, которые дали вам эти определения посадили вас в зависимость от этих трактовок. Насколько критично вы подошли к вопросу понимания этих определений? У вас есть гарантии, что это понятия обозначают то, что вы думаете, а не являются завуалированной формой проявления нравственных алгоритмов некоторой культуры?
Зож, 8 августа 2017г., 12:07:
но за мной доту
Что это значит?

  1. Что вы оставили её позади?
  2. Что прикрываете её грудью?
  3. Что она — это ваша методологическая база?
В нашей истории уже было одно «всесильное учение». Какой из этого мы вынесли опыт?
Понимаю, вам, как и многим другим, хочется найти надёжную гавань, место где можно отсидеться и на которое можно положиться в любой ситуации. Беда в том, что такого места нет. Ни для кого. Единственное что есть надёжного в нашем изменяющемся мире — это сами изменения. Это значит за спиной не ДОТУ надо держать, а её понимание. Ведь именно из понимания и рождается свобода в изменениях.

Подумайте ещё раз и скажите, с чего вы взяли, что за мной ДОТУ нет?
Зож, 8 августа 2017г., 12:01:
Вы не отвечая на мои замечание все больше будите погружаться в мою игру, а ответив вы также играете по моим правилам.
Выражаясь в терминах «игра» мы тащим и некий контекст. Посмотрите любой учебник по теории игр (например Петроясн Л.А, Зенкевич Н.А., Шевкопляс Е.В. «Теория Игр»). Вы обладаете полнотой информации о «своей игре»?
Ты интуицией пользуешься? Для чего дана человеку интуиция? На практике доказано (это я к тому,если ты будешь опять нести чушь по поводу уже «интуиции»),что она существует у человека и спасала ему жизнь,например. Ты не испытывал чувство стыда или совесть тебя не мучила никогда? Хорошо,как ты называешь эти чувства? Мне без разницы — чувства эти переживал с привязкой к каким либо обстоятельствам жизни или нет? Ответь! Если нет — то ты «машина», и ничего более,которую апгредят насколько это возможно используют, потом выкидывают. Я так понял,что духовной жизнью ты не живешь,а у тебя все лежит в области «это нужно просчитать»…Замысел Бога для тебя хоть существует или и это для тебя фикция многоуровневой вселенной,которая просчитает теория игр на раз-два.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Ты интуицией пользуешься? Для чего дана человеку интуиция?
Да, я пользуюсь интуицией. И прежде чем ответить на второй вопрос, предлагаю вспомнить вот это:
Наука работает за счёт интуиции, за счёт творческого подхода, а математика контролирует интуицию и приручает творчество. Почти всех, кто не слышал этого раньше, удивляет то, что если взять лист бумаги в 0,1 миллиметр толщиной — обычная толщина бумаги — и, если бы он был достаточно большим, сложить его 50 раз, то толщина такой стопки достигнет расстояния от Земли до Солнца. Твоя интуиция говорит, что это невозможно. Сделай расчёт, и убедишься в этом сам. Вот для чего нужна математика.

Если мы и дальше будем использовать общесистемный подход, то интуиция в этом случае будет является внешними связями, одной из. Это источник информации.
Тогда вы объясните что такое интуиция, так чтобы всем было понятно, тот кто знает сколько надо бумаги до солнца, точно должен знать что такое интуиция.
ДОТУ — это интерпретация системного подхода. Это как бы намекает на тот факт, что объект управления — это система. В случае ДОТУ — конечный автомат.

Предлагаю прочитать хотя бы выжимку про системный метод исследования (Рузавин Г.И. - Методология научного исследования (2012)). Интуиция — это один из источников информации.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Ты не испытывал чувство стыда или совесть тебя не мучила никогда?
А в детстве все ходят под себя. Является ли это доказательством естественности этого занятия? И стыд и совесть никуда не исчезают. Они есть и доступны в использовании. Что неестественно — это страдать от совести или стыда. Это инструменты, которыми можно пользоваться. Страдание — есть результат неправильного использования. Зачем страдать?
Естественные испражнения являются вполне естественным занятием, но эти естественные занятия в социальной структуре надо сравлять в естественных местах  для этой социальной структуры, по этому если кто-то сделает исправление вопреки мест определенных социальной структурой...
Попытка определить объекты внутреннего мира (если хотите попытка медитации на «...») приводит к к странным суждениям. Вот например, попробуйте найти внутри себя источник мыслей. Как только вы направите своё внимание на этот источник эта зараза тут же замолкнет. В этом молчании вы по-прежнему можете действовать, причём даже с более высоким уровнем концентрации. Но стоит расслабиться, как вы тут же попадаете в водопад мыслей и можете словить сон наяву. 

То что вы ассоциируете с собой на глубинном уровне смотрит внутрь вашего внутреннего мира и видит там источник мыслей. И это не вы. То же самое можно сделать и с совестью, и со стыдом. Возможно у вас даже не поедет крыша :).

Вместе с телом мы получили кучу паразитных механизмов контроля. «Обесточивание» каждого из них открывает новые степени свободы. Самый известный из этих паразитов — чувство собственной важности или его второе проявление чувство жалости к себе.
Зачем вы меня пытаетесь убедить в том в чем у вас явные проблемы, это ваши вирусные мысли что не дают не только вам покоя но и всем остальным, кому вы этот вирус внедрили.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Хорошо,как ты называешь эти чувства? Мне без разницы — чувства эти переживал с привязкой к каким либо обстоятельствам жизни или нет? Ответь!
Вы ведь признаёте наличие в психике компонент, которые можно упорядочить. Эти четыре компоненты внутреннего мира — единственное, что во внутреннем мире есть? Суть человеческого существа в акте восприятия. При помощи каких элементов пойдёт обработка — решать вам. Чем больше компонентов будет задействовано, тем ниже качество выходного сигнала.

Представьте компьютерную игру. У неё есть требования к процессору, видеокарте, дисковому пространству, объёму оперативной памяти. Вы запускаете игру и вам ничего не мешает. Но вот фоном вы начали качать торрент, запустили антивирусную проверку, включили запись видео с экрана и параллельно болтаете через голосовой чат. И выходит так, что ресурсов на вашем компьютере не хватает. FPS падает, пинг растёт и играть становится невозможно.

С компонентами внутреннего мира та же фигня.  Вот только апгрейдить тело у нас возможности ограничены. Один из способов преодоления этих ограничений — «приборка».  Убрать лишнее. Важно понимать, что выкинув пылесос из дома, пыль не исчезнет, но если изменить жилище таким образом, чтобы в нём не было пыли, то потребность в пылесосе отпадёт сама собой.

Предлагаю также посмотреть в интернетах что такое работать «в потоке».


Путь воина, а точнее безупречность действий, открывает связующее звено. Это убирает потребность в поддержании таких построений внутреннего мира, как «совесть» и «стыд». Это не отказ, а если хотите, новый виток спирали развития. Не совесть, а сверх-совесть.
Зож, 8 августа 2017г., 16:18:
Сверх - совесть это что?
Понятия не имею. В использованном контексте — это попытка найти термин для описания явления. Попытка показать, что один и тот же термин на разных уровнях агрегирования систем будет иметь разный смысл. Сверх — это попытка перейти на более высокий уровень абстракции.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Если нет — то ты «машина», и ничего более,которую апгредят насколько это возможно используют, потом выкидывают.
В качестве эксперимента, скачайте 100 фильмов на любую тематику. Мелодрама, вестерн, космоопера — не важно. И начинайте смотреть. Идея состоит в том, что рано или поздно вам надоест однообразие. Поведение актёров станет шаблонным, предсказуемым. 

Посмотрите внимательно на ваше окружение, разве вы не видите культурных шаблонов? Использования стандартных фраз, реакций, мемов? Вы думаете, что вы человек только потому что чувствует как все? Нет, это вы машина, не способная выйти за рамки самой себя. Наверное.

Вы умеете контролировать свои эмоции? А преобразовывать одно в другое? Отвечать бесполезно, нужно наблюдать. За собой. И это настоящее искусство.
Вы не читали книги и не смотрели фильмы, смотрели и читали, не ужели мы можем предположить что вы культурный шаблон, можем, ведь книги и фильмы что вы потребили, это часть культуры.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Я так понял,что духовной жизнью ты не живешь,а у тебя все лежит в области «это нужно просчитать»…
Помните с чего начинается ДОТУ. С объяснения необходимости единого терминологического аппарата. Это важно для междисциплинарного общения. Есть подозрение, что мы принадлежим разным сообществам, и семантические поля значений слов у нас разные. Обиды и сложности происходят из того, что одни и те же слова мы понимаем по-разному.

Вот что такое, например, эта «духовная жизнь». Жизнь по нравственным законам, правилам? На уровне осознания культурных микрошаблонов духовность неотличима от прагматизма. На этой почве кое-кто даже пытался построить общество эгоистов, мол при большом горизонте планирования персональный эгоизм превращается в благо для всех.


Смысл в том, что безупречность действий, являющаяся наиболее энергетически эффективным видом поведения не допускает ни эгоизма, ни шаблонной духовности. Если хотите, можете называть это духовностью, сверх-духовностью — новым витком спирали развития.
Атон, 8 августа 2017г., 15:23:
Замысел Бога для тебя хоть существует или и это для тебя фикция многоуровневой вселенной,которая просчитает теория игр на раз-два.
Поиск абстрактной свободы приводит к пониманию того факта, что свободы у нас нет. Есть лишь шанс получить шанс на свободу и это ни разу не богоборчество. То, что вы называете божьей волей — при попытках подойти к границам «собственного я» превращается в некое обстоятельство непреодолимой силы.

Если сравнить это с водами мирового океана, то жизнь в русле промысла — это скольжение на волне. Чем более точно соблюдать «спускаемые» инструкции, тем легче всё даётся, но это не свобода.

Тут главное понимать, что то, что работает на одном уровне абстракции (одном уровне агрегирования систем), не факт, что будет работать на другом. Обезьянья модель не факт, что отработает на людях.  Вот о чём речь. И казалось бы, причём тут теория игр :)?
Свободы нет, ну и зачем нам менять по твоему мнению нашу не свободу на твою не свободу чтобы опять стремиться к шансу о не свободе.
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
ДОТУ и математика -инструменты (сами по себе они «не рожают» решений — их «рожает» человек),если информации недостаточно для выработки решения — то придется верить.
Легко наверное спорить с тем что не заявлялось. Чем-то напоминает школьника решившего на контрольно простую задачу из соседнего варианта. Вы тоже встали в очередь людей спорящих с тем, что алгоритмы могут заменить творчество? Посмотрите внимательно кто такое утверждает. подсказка: не я.

Да, наука — это инструментарий. Как вы им воспользуетесь зависит от вас. Но, как мы помним, математика контролирует интуицию и приручает творчество.
Henson, 8 августа 2017г., 11:04:
Как вы им воспользуетесь зависит от вас.
Хэнсон, мне все хочется спросить:

вы редко испытываете крушение ваших проектов, прогнозов?
всегда все делаете хорошо качественно?
или ошибаетесь иногда?

у вас есть опыт когда мощь интеллекта вдруг останавливается грубой физической силой?
Дмитрий Лесов, 8 августа 2017г., 12:03:
вы редко испытываете крушение ваших проектов, прогнозов?
Есть такая шутка: думал в этот раз заработаю денег,  а получилось опять опыт :). Неудач было много.
Дмитрий Лесов, 8 августа 2017г., 12:03:
всегда все делаете хорошо качественно?
Есть много новых направлений, в которых можно развиваться. Оглядываясь в прошлое на первые проекты, оценить их как хорошие не получается. Однако хороший — это всегда условное сочетание некоторых параметров. Как правило: цены, качества и времени.

Есть тренд на повышение качества.
Как математика может контролировать интуицию,если это инструмент? Ты в своем уме вообще? Может ли лопата контролировать того,кто ей пользуется как инструментом. Это твой прокол! Математика — это язык описания объетивно существующих процессов. Понимаешь есть разные языки — вот например английский язык хуже описывает художественны образы чем русский. Но тем не менее даже русский язык не может описать образ во всей его так скажем «объективности», всегда останется что-то,что не будет затронуто в описании,потомучто язык в силу своего несовершенства не способен передать во всей полноте этот образ.
Точно так же и с математикой! Ты обманулся перепутав почки с яйцами в очередной раз. Знаешь почему? Веры нет у тебя. Различение даётся не с потолка...А на таких вопросах лажу допускать не простительно.
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Как математика может контролировать интуицию,если это инструмент?
Математика (это слишком общий термин) позволяет проверять и подтверждать интуитивные догадки. Именно об этом идёт речь, когда в материалах концепции выстроена иерархия интеллекта под руководством интуиции.

Вообще, в ролике довольно подробно это описано. Само же понимание приходит по мере освоения науки.
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Может ли лопата контролировать того,кто ей пользуется как инструментом.
В терминах лопат. Смотришь на песочек и думаешь, что легко в нём выроешь ямку. А тык лопатой и на глубине во второй штык уже упираешься в каменистое основание. Смысл в том, что интуитивное знание надо проверять.
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Точно так же и с математикой! Ты обманулся перепутав почки с яйцами в очередной раз. Знаешь почему? Веры нет у тебя. Различение даётся не с потолка...А на таких вопросах лажу допускать не простительно.
Ничего не могу с собой поделать :), опять цитирую всё того же Луция:
Большинство предстающих перед судом - простые люди, которые упиваются идеями, недоступными их пониманию, и с готовностью ими козыряют. Любой вопрос по существу они воспринимают как личное оскорбление и отнюдь не заинтересованы в установлении истины, поскольку заранее уверены в своей правоте. На эту высокомерную предубежденность наталкиваешься и у тех немногих, кто получил образование и обладает знаниями, соответствующими их положению в обществе; в этом случае на лицах появляется улыбка снисходительного презрения к отсталому образу мыслей допрашивающего. А если ссылаешься на какое-то место в их писаниях, согласно которому им следовало бы поступать иначе, они отвечают, что дело не в той или иной трактовке, а в вере. 
Атон, 8 августа 2017г., 15:32:
Математика — это язык описания объетивно существующих процессов. Понимаешь есть разные языки — вот например английский язык хуже описывает художественны образы чем русский. Но тем не менее даже русский язык не может описать образ во всей его так скажем «объективности», всегда останется что-то,что не будет затронуто в описании,потомучто язык в силу своего несовершенства не способен передать во всей полноте этот образ.
Да да, в материалах концепции именно так и написано. И тем не менее… используя ДОТУ мы применяем общесистемный подход, который говорит на языке математики. 

Разница между русским языком и математикой лежит в иной плоскости чем, например, между английским языком и русским. Предлагаю посмотреть главу «Логический анализ рассуждений естественного языка» из заметки Пишем документ: «Инструкция организации совместной аналитической работы».
Атон, 8 августа 2017г., 00:19:
Без молитвы — человек информационно-алгоритмическая система. Посмотри фильм «Философы»: у тебя три варианта при таком раскладе, как у тебя — либо зажевать бутерброд ,либо пустить себе пулю в лоб,либо впустить в  свою душу любовь и жить с верой. Что ты выбираешь?
В данной ситуации мы говорим про тип системы: открытая или закрытая. Закрытость системы штука условная. В случае, если мы применяем для человека, мы говорим об открытой системе. Основная функция человека  восприятие. Без восприятия нет и человека.

Итак, восприятие существует и с «молитвой» и без. если ваше связующее звено открыто, то в терминах теории игр вы обладаете большей полнотой информации, а значит и ваши вероятностные оценки будут точнее.

Ресурс внимания человека ограничен. То есть число объектов восприятия ограничено. Чем больше вы тратите внимания на поддержку объектов внутреннего мира, тем меньше остаётся внимания на объекты мира внешнего. Совесть и стыд  — отнимают много внимания. Ещё больше отнимает внимания гордыня и жалость к себе.
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Основная функция человека — восприятие. Без восприятия нет и человека
 
Всё в мироздании как-то что-то воспринимает — ты над этим не задумывался вообще? Это называется управлением — посредством приема и передачи полезного сигнала. Камень не воспринимает солнечные лучи, он не воспринимает политую на него воду, проехавший по нему грузовик? Животное не воспринимает шорохи в кустах и от этого начинает себя осторожно вести, а когда в лесу начинается пожар - они начинают как по команде покидать опасные места, которые еще даже не объяты пламенем? Человек не воспринимает посредством совести и стыда, интуиции управляющее воздействие на него «высших сфер»? Ты кого здесь решил обмануть со своими «теориями игр» и прочей галиматьёй?
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Итак, восприятие существует и с «молитвой» и без
Животным и не нужно молиться чтобы выполнять своё предназначение. Молитва человеку нужна чтобы снять полезный сигнал с «высших сфер» для того ,чтобы уже выполнить своё предназначение человека. Надеюсь ты хотя бы тут солидарен с тем,что предназначения человека и животного различаются (тут я не говорю об человекообразных животных). И информационная база которой пользуется человек куда шире,чем у животного именно в силу спефики смысла существования человека. Кто осуществляет выборку информации для управления человек или машина? Может теория игр погадает нам над тем какой строй жизни будет наиболее приемлемым для человека?.
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Совесть и стыд  — отнимают много внимания.
Совесть и стыд несут полезный сигнал, как правило. Ты решил отказаться восприятия полезной информации для управления своей, как минимум, жизнью? Слушай, ты меня поражаешь вообще! Я понял с каких позиций ты теперь рассуждаешь...Не думаю, что твои посты полезны для меня будут — они ущербны, потому что основаны на таком же ущербном мировоззрении. То что ты выдаешь под видом критики ДОТУ – есть просто информационный мусор, на перемалывание которого у меня больше нет времени. Общался с тобой, чтобы понять, что ты за тип и с каких позиций тут вещаешь нам всем.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Henson, 8 августа 2017г., 12:11:
Основная функция человека — восприятие. Без восприятия нет и человека
 
Всё в мироздании как-то что-то воспринимает — ты над этим не задумывался вообще? Это называется управлением — посредством приема и передачи полезного сигнала. Камень не воспринимает солнечные лучи, он не воспринимает политую на него воду, проехавший по нему грузовик? Животное не воспринимает шорохи в кустах и от этого начинает себя осторожно вести, а когда в лесу начинается пожар - они начинают как по команде покидать опасные места, которые еще даже не объяты пламенем? Человек не воспринимает посредством совести и стыда, интуиции управляющее воздействие на него «высших сфер»? Ты кого здесь решил обмануть со своими «теориями игр» и прочей галиматьёй?
Итак, прозвучала мысль, что «всё» — воспринимает. Множество «людей» входит в состав множества «всё»? По крайней мере это предполагается из контекста. То есть спорить с тем, что человек воспринимает мы не будем.

Это значит, что мы можем перейти к вопросу что именно воспринимает человек и как. Ну а ранее мы договорились ,что математика — это такой же язык описания мироздания как и русский язык. И мы уже используем именно язык математики, когда применяем ДОТУ для описания этого процесса.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:

Молитва человеку нужна чтобы снять полезный сигнал с «высших сфер» для того ,чтобы уже выполнить своё предназначение человека.
Что такое «высшие сферы»? Вашими же словами, молитва нужна для настройки на полезный сигнал, То есть это инструмент. Единственный ли он? Можете ли вы утверждать, что полезный сигнал можно получить только благодаря молитве? И что такое «молитва»? 

И если уж речь идёт о полезном сигнале, то значит есть и сигнал паразитный. И рас уж нам нужна настройка, значит без неё паразитные наводки неотличимы от интуиции. А что если человек обманывает себя, когда думает что при помощи молитвы настроился? Ловит всякую дрянь из верхних сфер, так и не добравшись до сфер высших.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Кто осуществляет выборку информации для управления человек или машина?
Вроде бы надо было сравнивать человека с всевышним. Нужны пояснения про машину.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Может теория игр погадает нам над тем какой строй жизни будет наиболее приемлемым для человека?.
Подставьте вместо «теория игр» «ДОТУ». Понимаете, тут нет места для противопоставления одного другому.  ДОТУ — это частный случай теории игр, не более. У каждого инструмента есть своя область применения. Или уже забыли как микроскопом гвозди заколачивать?
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Совесть и стыд несут полезный сигнал, как правило.
Для кого? Для того кто от них страдает или от того, кто стал причиной этих страданий внедрив определённую трактовку терминов?
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Ты решил отказаться восприятия полезной информации для управления своей, как минимум, жизнью?
Речь скорее идёт об отказе от пылесоса там, где нет пыли.
Атон, 8 августа 2017г., 16:01:
Не думаю, что твои посты полезны для меня будут — они ущербны, потому что основаны на таком же ущербном мировоззрении. То что ты выдаешь под видом критики ДОТУ – есть просто информационный мусор, на перемалывание которого у меня больше нет времени. Общался с тобой, чтобы понять, что ты за тип и с каких позиций тут вещаешь нам всем.
Выражаем благодарность за вклад в развитие нашего проекта. Будем рады продолжить беседу.
Выражаем благодарность за вклад в развитие нашего проекта. Будем рады продолжить беседу
это звучит так как будто это вы просчитали его и вписали в свой проект, но на самом деле все может быть наоборот, это он вписал вас и этому есть очевидные причины, те кто вписывают кого-то во что-то не пытаются убедить тех кого вписали в том что они их вписали...

Вас никто не учил быть предиктором. Вы даже концепцию построить не в состоянии. Кого вы этим обманываете? Но вас учат быть потребителями и правильно выражать свои желания потреблять.
:4 августа 2017г., 20:37, Henson
А вы в теннис настольный играли? И хотя ВП СССР предлагает нам пример предикции «управление автомобилем», мне кажется пример с настольным теннисом нагляднее для осознания.

Вы ведь ЗНАЕТЕ (предикция) куда отскочит шарик! Ваша предикция имеет «овеществленные реальные размеры» в виде ракетки, т.е. вы всегда (ну, когда включаете её) попадаете в диаметр 10-15 см. (сколько она?)!

Но есть люди, которые переворачивают ракетку и играют её ручкой и их предикция ещё точнее!

Так вы ещё переводите знание (предикция) в пространственную ориентацию и мышечные действия!!! Мгновенно, так и в других вопросах в жизни, хотите ли вы или нет так «это» называть, но без предикции, те у кого она была не развита для мгновенных действий уже вымерли давно, так как дикая среда ошибок не прощает…

Вопросы на засыпку, сможет ли вы, прочитав всего лишь то небольшое количество книг, по которым делаете пересказы на этом сайте (а не городскую библиотеку, например) синтезировать знания и найти суть выраженную одним словом:
- какое самое главное слово в ДОТУ, т.е. её суть и польза для общества?
- какое самое главное слово в КОБ, т.е. её суть и польза для общества?


Попробуйте ответить сами не открывайте!
В ДОТУ это «соборность», т.е. возможность многократно увеличивать свой умственный потенциал, почти мгновенно…
В КОБ, это «человечность», вам уже здесь писали:

Становление-ЧТСП, 3 августа 2017г., 19:40:
Концепция это система взглядов...
Суть в ней,"пипл стань человеком"

А то, что у ВП СССР так много книг, а в них много слов, так это они для таких вот «логиков» как вы пишут, которые не чувствуют Мир через прибор «человек», и им обязательно нужен «костыль» в виде теории и гуру :))))

А по поводу того, что вы можете предложить что-то лучше, чем КОБ, ДОТУ… короткое ДОТУ… умора, ну предложите слово короче «соборность»? :))))
Ну что вы можете предложить понятнее, чем «люди станьте человеками»? Одним словом, фразой, идею сформулируйте!!!
И все поддержат вас, но к моменту техногенной, природной катастрофы вызванной управлением «самыми лучшими умами» на анализ которых вы теряете время, думать, что кто-то там что-то недопонял у рузавиных, и др. и потому мир сейчас «в заднице» это наивно….

ВП СССР же не боги и не просят поклонения, что вы против, чтобы стать человеком?
Обычно говорят (нормальные люди, говорят что нет они не против человечности), так в этом идея ВП СССР, а не в том, чтобы учить их наизусть и критиковать или цитировать.
К тому, чтобы стать человеком, Рузавин не нужен, и ВП СССР не нужен, если родители тебе передали нормальную систему ценностей…
Henson, 4 августа 2017г., 00:01:
Ждём реализации Биржа труда на МедиаМере :).
И не дождетесь, пока сам не включишься вместо своих «черных квадратов малевича», если вы не знаете кто отвечает за процесс, значит процесс не осуществляется, разве у Рузавина или других запылившихся теоретиков прошлого столетия об этом не говорится? Мало значит читали….
Niliru, 6 августа 2017г., 14:13:
Я не разделяю людей подобно ВП СССР по принципу я и особи, все дерьмо , я Д`Артаньян.
Не разделяете, но и не доверяете, выйдите на улицу и дайте первому встречному бомжу денег взаймы, или пригасите в дом и дайте ключи, наверно на этом ваша любовь и равенство окончится. Одно дело судить других, другое осуществлять свои принципы…. а членам семьи даете ключи, это как в вашей системе ценностей? Что члены семьи Дартаньяны, а бомжи для вас нет? Адекватно нужно смотреть на жизнь а не рефлекторно реагировать на слова подставляя в них оовсем другое значение...
Henson, 6 августа 2017г., 13:07:
В прошлом году Ефимов озвучил идею «Концептуалы не годный материал для административной работы».
Вот честно, ещё раз от вас прочитаю эту фразу, вообще читать вас не буду, он же говорил про конкретных людей на его кафедре, пересмотрите еще раз, это что манипуляция нами или уровень понимания у вас такой? Еще про анализ пишете!!!!

Дайте определение «концептуал» и чем он отличается для вас от «годного материала»? Вы годный материал, со своими «запылившимися теоретиками и выражением сделаю через 10 лет…» или я годный с своими «тараканами»… кто годный для вас? Кто выполнит приказ ректора на кафедре Ефимова, тот годный? Умора :)))))

Если человек сказал «хочу стать человеком», это концептуал?  Сказал и сразу стал идеальным….. :)))))
Разберитесь в анализе, громкими словами и тем более «пыльными теоретиками» сейчас никого не удивишь, это вам не с фанатами Бибера говорить :)))
Хм..))) смешно…
интересно а из кого состоит это "Кольцо" ?,
И как известно (можно предположить)пока люди не "поднимутся" до определенного уровня человечности,ни о коком "Кольце"речи быть не может...

Страницы