Ефимов В.А. (2017.07.02) – КОБ — путеводитель в Мир ЧелоВечности

Скачать с ЯндексДиск (MP4, HD 1280x720, 4ГБ)
Выступление Виктора Алексеевича Ефимова на площадке школы-слёта трезвеннических движений на озере Тургояк, 02 июля 2017 года.

Темы, освещенные в выступлении:
- трезвость как необходимая основа КОБ; 
- цивилизационные ориентиры человечества; 
- «достижения» библейской концепции; 
- Россия – источник надежды для народов мира; 
- проект «КопиКупи» народной компании «Открытый Дом» как практическая реализация положений КОБ; 
- суть КОБ – отказ от толпо-«элитаризма»; 
- дураки трёх родов; 
- в мире нет системной альтернативы библейской концепции; 
- реперные точки КОБ; 
- полная функция управления; 
- новая концепция денег; 
- дракон как символ западной цивилизации; 
- Путин – разведчик или предатель? 
- и др.

Комментарии (481)

Страницы

Примем, что люди-гиганты (исполины, великаны) существовали. Тогда что на счёт русалок? См. видео с довольно популярного канала пользователя Martin Mikuaš https://www.youtube.com/watch?v=yVQ0GRqaBDk

А у вас случайно нет ответа на вопрос, как сделать так, чтобы муж вместо "просиживания" на вашем сайте и просмотра ваших программ, думал как нам заработать на квартиру и не жить в сьемной квартире 6 лет? А то про про справедливое жизнеустройство информация есть, а как квартиру купить нет!

Зачем ипотеку если по справедливости то те сторонники что имеют две квартиры должны отдать тем сторонникам что не имеют даже одной.

Ольга, ))))
если без эмоций подумать
то жилье можно воплотить по разному.
Для начала нужно
 определиться с параметрами жилья («шикарно», «средне», «не хуже чем у друзей — родных», «жить можно», спальное место).
Далее: сравнить свои возможности и запросы.
После: сделать выводы и принять решения: что Хочеть получить семья и Что Реально она может купить.
Тут ведь не в жилье как таковом вопрос, а в том, что человек вместо реальных дел, погружается в дела виртуальные. Вместо того, чтобы применять знания на практике, обмусоливает их в теории на каком-то интернет ресурсе.

И эту проблему хрен преодолеешь. Если парню больше 30, то начинать карьеру в высокодоходных областях, по ощущениям, поздно, и уж тем более это делать сложно если нет нужного образования. Кризис среднего возраста именно так и развивается. И это ещё повезло, что человека засосало на этот ресурс, а не в секту пострашнее. Хотя, один чёрт: потребители всех стран объединяйтесь!
« Та в том, что человек вместо реальных дел, погружается в дела виртуальные. Вместо того, чтобы применять знания на практике, обмусоливает их в теории на каком-то интернет ресурсе.» — на эту тему есть аналитика  от ВП СССР.
И, одни мусолят — другие применяют. мусолят значит не зрелые еще измшлизмы…. в голове, не зрелые….
количество переходит в качество когда, прилагаются усилия.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 09:47:
на эту тему есть аналитика  от ВП СССР
Если можно, ссылку. Хочу освежить в памяти о чём речь.
 
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 09:47:
мусолят значит не зрелые еще измшлизмы…. в голове, не зрелые….
А разве это не проблема? У нас налицо явный порог вхождения в практическую деятельность. Сколько нужно зреть, чтобы в конце концов созреть? Вариант «к концу жизни» — однозначно не подходит. Даже 6 лет — это уже много. Нужно зреть быстрее. На мой взгляд, оптимально —  1-3 года.  И весь вопрос «как?».
«Нужно зреть быстрее. « — нужно. но многим лень. курить то бросить или алкоголь — не могут. А уж сознание тренировать, личность развивать….
Когда-то ВП СССР определили ГП как силу стремящуюся не допустить достижения ЧТСП у подавляющего большинства. Потом ГП стал «глобалистами», а про это стремление почему-то забыли. А ведь в этом был особый смысл.

Сегодня обсуждаемому нами «вызреванию» мешают те люди, которые ещё вчера оглашали стремление помочь. Шквал коротких роликов, выступлений, смежных областей, записок о текущем моменте — всё это истощение рядового сторонника, попытка помешать освоить суть. И ролик, под которым мы сейчас разговариваем как раз и является живым доказательством сказанного.
ролик…. досмотрел до половины...
акцент (один из )на Копи-Ку..и и Сергее ( хотя основатель кооператива другой «пряник»).
именование Сергея и кооператива людми работающими на базе доту-коб…..
хотя по общению с данным сергем: его психика явно не работает в русле  коб, или если и работает то в догматическом стиле.

«Сегодня обсуждаемому нами «вызреванию» мешают те люди, которые ещё вчера оглашали стремление помочь. «  —
думаю они не мешают, как и вы не мешаете.
то и другое часть жизни… часть процесса становления коб в мироздании.
тут или коб будет жить или нет.
и в том и другом случае: будут и те кто кт одивет дело и те кт о имитирует и те кто активно против.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 14:30:
думаю они не мешают, как и вы не мешаете.
Думаю, стоит уточнить контекст. Исторически так сложилось, что концептуальное сообщество стремилось дать знания всем, а не только избранным. В случае, если багаж знаний очередного новичка ниже определённого порога, его внимание будет уловлено на «материалы для новичков». Эти материалы для новичков можно разделить на две категории, тоже исторически сложилось:
 
  1. текущая аналитика;
  2. мировоззренческая информация.
Текущая аналитика, как правило ничем не отличается от выпусков новостей по обычному ТВ. Это способ слива энергетики потребителя. Люди, которые занимаются регулярным выпуском «концептуальных» новостей заняты ничем иным, как уводом людей в сети (в широком смысле).

Мировоззренческую информацию, если исключить попытки догматизации, сводят к основным блокам базовых знаний: типы строя психики; триединство, приоритеты и т.п. Каждое из этих направлений в отрыве от контекста его породившего по сути является обманом и приводит к искажению восприятия. 


С моей точки зрения, вся эта система — это фильтр для отсеивания неспособных к самостоятельности. Не можешь помочь мозгами, поможешь «глазами». Ну а если мера понимания новичка достаточна чтобы пройти этот фильтр, то на втором этапе его встречают ДОТУ и «толстые книги» и это серьёзное испытание. Ведь разве кто-то занят их актуализацией?

Итого, они создают «фильтр». Если не считать подобное поведение помехой, то и инструментарий от ГП тем более не следует относить к подобному.
Общество эры великого кольца — это общество учёных. Общество, где каждый его член мог генерировать новое знание и привлекать людей к обсуждению своих идей. Публикация моих достижений — ничто на пути к этой цели. Смысл появится когда в разделе «блоги» начнут публиковаться новые авторы, способные на что-то большее, чем на ретрансляцию идей лидеров движения.

Опубликуйте заметку или статью, только после этого можно будет говорить о плодах. 
КАК вариант образа:
Общество эры великого кольца  — политандемность человеков Вселенского масштаба
Политандем (много-тандем) это только звучит красиво. По факту же никто не может объяснить что это такое. А ещё, что интересно, в ЭВК нет типичной семьи М+Ж+дети. Поэтому, когда мы говорим о тандемном принципе ЭВК, то здесь всё применимо с оговоркой, что тандемы могут образовываться в произвольном характере с неограниченным кругом лиц, без ограничения по половому признаку. А когда речь идёт о массовых обсуждениях, то нужно говорит уже не о множестве двухместных связей (тандемов), а чём-то ином.

О вселенском масштабе тоже речи не может быть, поскольку скорости обмена информации, описанные у Ефремова это не позволяли, а общество при этом функционировало. Оставим пока в покое веру в интернет на торсионных полях.


Сейчас мы можем продемонстрировать тандемный принцип ведения обсуждения. Нужен лишь предмет исследования. А это уже задача каждого Человека, в противовес потребителю.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 09:47:
количество переходит в качество когда, прилагаются усилия.
...когда прилагаются усилия в нужном направлении. Ну и потом, если тонешь (например, в выгребной яме), то качество того, в чём тонешь не особо важно.
« карьеру в высокодоходных областях « а всем ли нужно заниматься в таких областях деятельностью?
кто хлеб-то сеять будет?
если бы мы вели этот разговор лет 20 назад, то да, выбор был бы не столь однозначным. Но с учётом перспектив дальнейшего развития, нужно признать, что профессии продавцов, водителей, уборщиков и т.п. рано или поздно исчезнут. Их будет смысл оставлять в качестве формы социального обеспечения необеспеченных слоёв населения. Ну, чтобы не шатались без дела по улицам.

Так что развитием сегодня нельзя назвать карьеру в этих областях. Ты можешь работать там в качестве временного решения, но это не должно быть конечной целью. Если цель для тебя вообще имеет место быть.
Помните как с марксизмом-ленинизмом-сталинизмом?.. ВП СССР утверждали, что в в конце восьмидесятых в коммунистическую партию был объявлен набор молодёжи и, что эта молодёжь имела потенциал преодолеть ошибки учения. Но ей не дали этого сделать, потому что коммунизм строить никто не планировал.

Кстати, в письмах Ефремова есть интересный прогноз по поводу больших социальных потрясений начала 90-ых. Можно сказать пророчество, обоснованное несколько иными факторами.

На изучение материалов концепции у меня ушло почти двадцать лет. Возможно, если была бы цель «изучить всё» это и заняло бы меньше времени, но цели такой не было. Ну а сейчас материалов ещё прибавилось, и если не уходить от мира, то на освоение этого всего уйдёт очень много времени. Надо ранжировать по полезности. А ещё лучше, переписать всё с учётом мировоззренческой основы триединства и на базе прозрачной логики.

Так вот, в материалах концепции накопилась ошибка, которую надо исправить молодому поколению. Иначе новички рискуют повторить судьбу младокоммунистов.
Основы социологии, вполне себе нормально по объему.…

Да иды ты уже К ВП....или пиши ....
То что ты предлогаеш это разделение,шииты суниты,католики и.тд..
Поэтому успокойся...
Довай напиши работу ,конкретно..и мы передадим ,или сам передай... 
Я не ссылаюсь на авторитет ,но, не надо быть Лютером...
Слушай а ты ведь Лютер,  я тебя раскусил  уже..но вот антологии не находил…
а теперь нашел ," Лютер."
Не понял образа, Лютеров, как выясняется, много: Джон, Мартин, Лекс...
Поясню…
в том смысле что ,ты создаёшь параллельную систему ,"совершенную КОБ"
Неожиданное сравнение. Правда я про Мартина, кроме его знаменитой речи, прочитанной когда-то в виде искрографика в книге resonate, толком ничего не читал.
Становление-ЧТСП, 24 июля 2017г., 14:23:
Основы социологии, вполне себе нормально по объему.…
Не так давно обсуждали раздел проектного управления в основах социологии (Критика материалов по проектному управлению в работе ВП СССР «Основы социологии»). Осмелюсь предположить, авторы не очень хорошо знакомы с этой задачей на практике.

В целом книга — это однозначное движение вперёд, по уровню доходчивости и лёгкости языка, но всё равно это текст для гуманитариев и лишь в ограниченном наборе вопросов. Также текст содержит недоработки, которые при догматичном к ним отношении приводят к тому, что случилось в комментах к той заметке.
Становление-ЧТСП, 24 июля 2017г., 14:23:
Да иды ты уже К ВП....или пиши ....
Вопросы собраны, идти не хочу. Не хочу портить впечатление о людях. Хотя ВП СССР по факту умер (маска сброшена, члены авторского коллектива в шли из тени. По законам жанра, маска будучи узнанной непременно умирает).
Давлат Акрамов: "... обычно как говорят «Денег нет… На что строить?…» А нам кажется, надо просто приезжать, с чего-то начинать. Постепенно облагораживать участок. Даже просто приезжать на выходные с той же палаткой. Почему бы и нет… Для ребят это огромный позитив. Говорить, что времени нет – тоже не надо. У многих ведь как-то получается. У нас вот соседи с тремя детьми были. Строить начали, у них четвертый родился. Нынче козу на лето взяли. И ведь получается как-то. Свой дом – это дело занимательное, захватывающее!"
http://www.насмного59.рф/glavnoe-ne-sdavatsya/
« Кризис среднего возраста именно так и развивается « — он развивается от неосозности своей жизни и деятельности. когда сознаешь что к чему и кто ты в этом мире. То, кризис может быть, —  но он проходит ровно.
Кризис среднего возраста такая же распиаренная штука как фрейдоское « все проблеммы от секса»….
Кризис среднего возраста  — на деле лишь обычная стадия взросления
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 09:52:
Кризис среднего возраста  — на деле лишь обычная стадия взросления
Это как дарвинизм и Дарвин — вроде бы теория названа именем автора, но к «автору» имеет весьма сомнительное отношение. Кризис среднего возраста — термин из той же серии. Насочиняли всякого. 

А тем временем явление такое есть. Связь с возрастом — она относительная. Суть в том, что наша культура постоянно подталкивает нас к сравнению себя с окружающими. С соседями, коллегами по работе, героями сериалов и т.д. И приходит момент, когда нужно подвести промежуточные итоги жизни и сравнения будут не в свою пользу. (Про выборку критериев для сравнения мы умолчим.) В какой-то момент мужчина осознаёт, что он не достиг того, чего достигли остальные, и, что видимых путей достижения не предвидится. У него не та машина, не та квартира, не та женщина, не та одежда, работа, дача, дети, отпуск и т.д. 

Это состояние не разу не является стадией взросления, это стадия сравнения. И тот, кто последовал буддийской мудрости «сравнивай себя только с самим собой» или короткому христианскому «не суди» — оказывается в выигрыше и у него нет этого кризиса.


И вот эту часть населения активно окучивают разного рода секты. В том числе, наркомания. Да и чего там далеко ходить, в ДОТУ прямым текстом написано, что желание что-то изменить возникает в далеко не самый лучший момент жизни. Материалы концепции — это точно такая же жвачка, как и христианство и любые секты. Это способ дать людям надежду на изменения тогда, когда они в ней сильно нуждаются. А по факту выжать последние силы, в нашем случае — внимание.

Человек чувствует, что в этой информации «что-то» есть, но вместо того, чтобы освоить её оперативно и перейти к прагматической части, вынужден сидеть на игле коротких роликов и убогих материалов для новичков.
«Материалы концепции — это «
— не сочтите меня фанатиком.
КОБ и ДОТУ  имеют свои недостатки ( явные, не явные, системные, метолодологические) — этому доказательств и Ваша деятельность и деятельность противников КОБ, и деятельность тех кто принял и живет по КОБ-ДОТУ.
но глобально это то чего хотят люди- указание направления к лучшему.
))))))))))))))))) после корана — как раз общество земли дозрело и сформировало очередной голод к  Единой идее. ( наука + духовность+ люди все в одном, все едино)
в общемто если бы у тех кто глобально рулит деньгами была бы хоть капля мудрости они бы смогли построить вполне сбалансированное общество где мысли о КОБ подавлялись бы самой толпой.
этот вариант описан в КОБ в материалах о « консолидации общества» 2016 вроде.
там приведен пример идеального для толпы хозяйства….
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 13:40:
«Материалы концепции — это «
— не сочтите меня фанатиком.
Какое-то время назад нужно было понять что вообще мы здесь изучаем. Материалов так много, что хрен поймёшь с чего начать. Для новичка нужна карта памяти, для ориентира.

Сама концепция — это цепочка шаговых управлений изложенная во втором томе МВ в виде рекомендаций по шести приоритетам. Чтобы в этой цепочке был смысл нужна инфомраци методологического характера (как это получено), нужны ответы на вопросы «как этого достичь?» и «что получится в итоге?». Эту информацию можно найти в дополнительной литературе в рамках тематических исследований. В конечном счёте все эти исследования опираются на внешние источники. И вот вся эта совокупность материала может быть названа материалами концепции.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 13:40:
после корана — как раз общество земли дозрело и сформировало очередной голод к  Единой идее. ( наука + духовность+ люди все в одном, все едино)
Почему-то после чтения корана мнение складывается противоположное.
«Почему-то после чтения корана мнение складывается противоположное. « — у каждого его мировозрение и миропонимание это призмы которые по разному преломляют свет
  1. Оригинальная история гласит, что ночью некие люди, назвавшиеся посланниками единого бога, рассказали неграмотному человеку историю, утром он её пересказал, а его знакомые ребята записали. Предположение о боге как о надмирной сущности не даёт читать текст в прямом смысле. Бог Петя мудр, такие дела…
  2. Коран после своего появления не охватил значительной части того, что следует называть обществом земли. Его и сейчас удосужились прочитать единицы.
  3. Мнение, что коран является источником истины основано на чём? Не на вере ли в пророков? По факту же коран представляет собой те же самые истории из библии, написанные с большим числом деталей. Однако у евреев всё-равно подробнее. В этих историях изложена всё та же нравственность,  лишь с некоторыми уточнениями.
  4. Коран был после библии. Значит то, что после корана также является и тем, что после библии. После библии общество земли… если учесть что после этих событий было много всякого, особенно изменение логики социального поведения… 


Как итог эти «призмы», преломляющие свет, формируют картину мира, в которой следствия не следуют из посылок.
из доступного мне знания я вижу что было так ( в общем)
человечество жило в дикости и скотстве — пришел Буддизм
потом  после становления рабовладения — пришло христианство
потом пришел Коран

- сейчас Доту — КОБ
)))))))))))))))))))))))
те предлагалось
освободи от страданий тело- потом душу — потом -разум
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 10:10:
из доступного мне знания
Вот эта приставка — наверное самое важное что должно быть в любом рассуждении. Полностью весь хвост рассуждений писать не станешь ведь. Нужны обобщения. Но если их забыть, субъективное знание начинает претендовать на объективность.

И выходит, что тот, у кого больше знаний видит больше и может строить лучшие решения. В нашем случае мы говорим об истории. В материалах КОБ этому вопросу уделено очень много внимания, и если бы они были единственным источником знаний, моя точка зрения была бы похожей. Школьный курс истории в расчёт не берём, он откровенно слабее в изложении чем в материалах КОБ.

Однако мой багаж знаний пополнен дополнительными материалами. И уже в этом положении я могу утверждать, что:
из доступного мне знания я вижу, что было не так.
На этом сайте уже есть подборка материалов, опрокидывающих видение истории в материалах концепции. Более полная подборка есть на родном сайте лаборатории альтернативной истории.

Проблема, как всегда, в том, что очень мало людей смогли прочитать и ту и другую точки зрения и их сравнить. Так вот, версия Атлантиды уже не может быть основой для рассуждений. Синайский турпоход — тоже стал сомнительной работой. Начинает бросаться в глаза подмена понятий «бог» и «бог Петя».

У нас нет доказательств, что современное человечество жило в дикости и скотстве. Есть такая версия, которая опирается на определённую теорию. А эта теория, в свою очередь сильно пошатнулась в основании. Делать вывод о ложности всей теории неправильно. Изменения не соль радикальны, но они есть и они существенны.


Если мы ставим ДОТУ-КОБ в один ряд с христианством, исламом, буддизмом, то выходит что вся эта современная интерпретация идеи «Человек с большой буквы» — это чей-то проект. И получается, что нас опять всех поимели.
 
Ведь и в христианстве и буддизме есть зёрна истины. В КОБ они тоже есть. Везде эти зёрна тонут в интерпретациях и нагромождениях. Опять кипы толстых книг, лидеры движений и толпы малограмотных сторонников. Мы (человечество) всё это проходили и не раз. Не, ну раньше люди были глупыми, не то что мы сегодня… :(
«И получается, что нас опять всех поимели. «
— основной вопрос как раз в этом,
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а не в «энергорубль», недостатки ДОТУ , плохое динамическое программирование и тд и ТП
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 12:43:
«И получается, что нас опять всех поимели. «
— основной вопрос как раз в этом,
Мы сейчас наспех и бездоказательно слепили основной вопрос для новичка. Возможно он именно в такой форме и крутится. Информации много, на годы детального изучения, а решение принять надо сейчас: погружаться в это всё или нет? А вдруг это всё нае@#%ово?
 
Для меня этот вопрос уже не актуален. Слишком поздно. Теперь стоит другой вопрос: а как привести в согласие практику и оглашения? По оглашению: самое сильное мировоззрение, самая универсальная теория управления, легкость проникновения в любую науку… И в этом случае, для достижения оглашений, как раз и выскакивают эти десятки мелких вопросов.


Сегодняшние лидеры решили ничего не переписывать, а декларировать факт своей высокой меры понимания и согласие «помочь» окружающим правильно жить. По сути получили то, с чем боролись в начале. И тут в пору признать, что все люди разные и, что действительно кто-то годен только к потреблению.

С моей точки зрения, пришло время провести полную ревизию «толстых книг» и выкинуть всё лишнее. Способ как это сделать уже придуман. Теперь проекту нужна кровь.  Нужны исследователи. Люди способные выйти за рамки простого потребления.

И тут коллега довольно верно заметил, что речь идёт о создании "совершенную КОБ". Ну а если быть точным, о создании концепции построения общества эры великого кольца, а это уже далеко не общественная безопасность.

Большое спасибо ВП СССР, за проделанную при жизни колоссальную работу. Но сейчас, видимо, пути «детей концепции» расходятся. Учителям с потребителями в одну сторону, нам — в другую.
«Для меня этот вопрос уже не актуален. « —
это ясно любому кто прочтёт хотябы две три темы где вы учавсвуете. и хотя бы там десяток ваших коментов
« в одну сторону, нам — в другую « —
Кто не снами тот против нас?
или с Хэнсоном или одно из девятнадцати!!!!! ( Бегемотов и компания)

)))))))))))))))))

иногда создается впечатление что вы все таки многолики, и вас не один под этим псевдонимом.  то гладко. то жестко, то валко, то ровно то умно то Очень интеллектуально.

и, все таки паралель с алгоритмикой и стилем мышления Фурсова прослеживается…. идеи что ли у вас одинаковы?
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 13:44:
« в одну сторону, нам — в другую « —
Кто не снами тот против нас?
или с Хэнсоном или одно из девятнадцати!!!!! ( Бегемотов и компания)
Так и вспоминаются «семь перпендикулярных линий». Ну вот, теперь придётся писать... Описывать направление «С Хэнсоном» (копия). Противопоставление неуместно, речь идёт лишь о наличии несовместимых противоречий.
По ссылке на копию в блоге пустить должны, здесь же материалы публиковать самостоятельно нельзя, пока не отмодерируют, работать не будет.
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 13:44:
иногда создается впечатление что вы все таки многолики
В основном нас двое, условно: Рик и Мария. Но этой учёткой пользуюсь только я. Наша группа — результат случайного знакомства в аське в начале нулевых. Если скажу что-то большее, то точно совру. Вся эта многоликость — особенности характера одного человека, не более.
« Если скажу что-то большее, то точно совру. «
я не пытаюсь подружиться или узнать больше
У меня просто мысли вслух ))))))))))))))
« то точно совру. Вся эта многоликость «
Хэнсон почему вы выбрали этот ресурс МедиаМера
не другой: мера, КПЕшный, и прочие?
))))
Для начала, потребность что-то выбирать или доносить мысли появилась совсем недавно, примерно год назад, когда Ефимов объявил новый курс своим лозунгом «концептуалы — негодный для административной работы материал». Причём самое забавное, что расхождений в этом мнении у нас с ним нет, лишь только в следствиях. На МедиаМере к тому времени сложилось необходимое сообщество, остальные ресурсы для подобной тематики не подходили, по ряду причин. Технических и идейных. «Закон времени» мог бы «выстрелить», но там авторы не уделяют должное внимание развитию движка. 

«henson» изначально была учёткой для форума, которого здесь уже нет. Она привлекла к себе наибольшее внимание, поэтому выбор был очевиден. Дальнейшее развитие идеи (Создание виртуальных структур распространения целевой информации) требует организации нескольких площадок. Сейчас в рамках проекта по исследованию эгрегоров может появится ещё одна точка роста — «кобальт».

Про форум КПЕ почему-то всегда было ощущение, что он мёртв. Ни одна из учёток на нём не смогла привлечь внимание к поднимаемой теме. Про «Меру» сегодня вообще ничего сказать не могу. Вообще, что это?

МедиаМера сегодня, даже с текущими ограничениями,  — самое лучшее решение для реализации задуманного.
«Про «Меру» сегодня вообще ничего сказать не могу. Вообще, что это? «
-
http://m3ra.ru/

мне там както информационно энергетически трудно восприятие
Это был риторический вопрос :). Одно время они пытались сделать что-то толковое, но потеряли интерес.
какой уж потеряли — негатив на негативе и сра..ч на ср...е
((((((((((((((((((((((
сайт откроешь и сразу аура тает
)))))))))))))))))))))))))))))
появилась совсем недавно, примерно год назад, «
у вас по моему история коментов и тем и 2014 и в ранее
))))))))))))))))
Так и есть. Я здесь с самого начала появления этого ресурса. А вот идея сделать из учётки «проект» — вот она молодая.
«А вот идея сделать из учётки «проект» — вот она молодая.
«Это «ъ» хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у вас точн не поменялись люди — авторы которые пишут за этой учеткой?

Как то синхронно с последними веяньями переменами  ВП СССР вы чуть поменяли стиль и акценты
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 12:09:
Как то синхронно с последними веяньями переменами  ВП СССР вы чуть поменяли стиль и акценты
Слишком общее заключение. Сложно понять о чём речь.

Стиль определяет собеседник. С одними интересно дерзить и острить, с другими —  вести неторопливую беседу. А тематика — вы ведь видите в какой теме мы разговариваем. Именно это является отправной точкой. Многие поднятые вопросы появились именно в следствии построчного разбора выступлений Пякина и Ефимова.

Если посмотрите внимательно, то и Красную симфонию, и Завещание Луция Эврина и Нетократию и другие книги рекламировал Зазнобин. Он делал акценты на одних деталях книг, мы на других. Но поскольку источники для обсуждения одни и те же (раньше это были книги и новости от лидеров движения) складывается ощущение синхронности.

Самое интересное вышло с тематикой исследования эгрегоров и разбору концепции от ГП.
Самое интересное вышло с тематикой исследования эгрегоров и разбору концепции от ГП. «
это обсуждение было тут или у вас в блоге?
скиньте ссылку подалуйста
Это обсуждение связано с пользователем SucheVero. Лучше провести поиск по его комментариям по слову «эгрегор». Само обсуждение велось параллельно в нескольких темах, поэтому мысли иногда теряются.

Например беседа шла здесь: Соображения по теме утёкшей записки ВП СССР «О личностно-эгрегориальном взаимодействии»: упущено ли время?

Интересно в этом то, что это общение позволило вскрыть некоторое недопонимание сообществ а в вопросах эгрегоров. Общение получилось настолько захватывающим, что у SucheVero появилось желание подготовить отдельную публикацию по получившийся в результате модели. Но что-то помешало и мы решили сделать это самостоятельно, точнее не пересказать а изложит ьв большем объёме, проведя некое исследование. И пока мы упёрлись в подготовку методики совместной работы ВП СССР объявили начало совместного исследования эгрегоров.

Сейчас наши исследования разошлись по тематике. Плюс в нашем случае не придётся проводить изучение работ по ноосфере и пр.

В связи с этим коллеги стали говорить о некотором информационном давлении, бесструктурном воздействии, если хотите, с нашей стороны на пути развития сообщества. С моей точки зрения, говорить о на как о драйвере этой темы будет не правильно. В этой роли скорее выступил SucheVero.
вспоммнил. читал немного
на там у вас с ним  такие
«казачьи зарубы»
………………………………..
и стиль ……………………………….
+
мне не хватает все таки математических знаний ))))))))))))))
выберу время — полистаю.
Все равно подзознание все запомнить и отловит суть
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 07:48:
мне не хватает все таки математических знаний ))))))))))))))
Как выясняется, в мировой литературе уже есть образы, не завязанные на абстрактную математику. Пример тому модель сингулярности распространения сетевых мемов. Ну ооочень похоже.
))) я «выезжаю»
мне помогает интуиция и озарение раззличения ))))))))))))))
общий смысл я сватываю, ))))

но вот как SucheVero.  с вами поилмизировать и теоретизировать не могу
впрочем это меня не растраивает
у меня свой стиль и цель общения.

и желание более общаться чем спорить
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 15:12:
это обсуждение было тут или у вас в блоге?
Блог — это больше архив. Превращать его в площадку для обсуждений смысла особого нет. Площадке нужен будет менеджер, а у нас ни у кого на это нет времени. Пока с МедиаМерой всё в порядке в таких подвижка нет смысла.
медиа мере всеже надоть немного остановиться и оглядеться.
ее частота несколько отстала от реальности
хотя в общем структура неплоха
В защиту МедиаМеры. На мой взгляд, все изменения естественны.

Вспомните что говорил Зазнобин про внедрение концепции. Текущая концепция сопротивляется внедрению новой и защищается на остальных приоритетах. Мы сейчас с вами заняты изменением концепции. Логично было бы увидеть сопротивление. И мы его видим. Что важно, не со стороны администрации этой площадки.

Площадка не может принять точку зрения сообщества. Скатитсья в оппозицию заявленной идее или пинками провожать несогласных. И то и другое поведение — провал. Первая «галочка».

Площадка должна обеспечивать приток свежей «крови» (внимания). Зона покрытия у новостей площадки — сообщество с определёнными взглядами и засылать в них что-то провокационное было бы неосмотрительно. Взгляды этой группы людей такие же костные, как и остального общества. Поэтому логичным будет создание стабильного пусть и небольшого притока внимания на проверенных новостях и помогать развиваться остальным идеям. Вторая «галочка».

Третья галочка очевидна. Наличие инструментария для работы.
 
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 07:45:
медиа мере всеже надоть немного остановиться и оглядеться.
Так что когда мы говорим про остановится и осмотреться — это призыв к посетителям. К тем, кто проявляет здесь свою активность.
Он делал акценты на одних деталях книг, мы на других. «
МЫ ? — авторская группа Хэнсон?
или авторская группа Майя + рик?
Все идеи совместной работы изначально базировались на материалах концепции. Тандемный принцип, диалектика, у каждого своя роль… Прибавим к этому забавный туман кастанедовских книг. И вот он — «авторский коллектив из двух». Но можно ли назвать это авторской группой? Хенсон — это учётка, в рамках которой есть желание собрать информацию определённого рода. В жизни автор ни коем образом не ассоциирует себя с ней.

В нашем случае, речь идёт о проговаривании вопросов. Например, один «защищает» идею, другой на неё «нападает». Мнение в итоге общее, а излагает его каждый как и где хочет.
Он делал акценты на одних деталях книг, «
Зазнобин сводил к тому что единобожие  не противоречит христианству, и не надо есть «мух вместе с супом»
убрать церковь как людскую структуры из религии, убрать ритуальщину от духовности, мысль от догм.
ну и конечно — КОБ, КОБ, КОБ.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Кроме того Зазнобин не раз и достаточно четко повоторял: что вопросы от большинства тех кто знаком с КОБ и ДОТУ — скучные.
люди не вникают не развиваются берегут свой я-центризм, не внедряют тандемность, не общаются с противниками КОБ или теми кто ведет свою линию. ( пример Хэнсон)
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 12:09:
у вас точн не поменялись люди — авторы которые пишут за этой учеткой?
Человек, который пользуется этой учёткой всё тот же, что и в самом начале.

Некоторые заметки появляются как часть какой-нибудь переписки. В начале это была в основном наша внутренняя переписка. Затем огромный вклад внесли Естествоиспытатель и Майк. Сейчас вы помогаете.

Я же не учитель истинной истинны, чтобы иметь окончательное мнение по всем вопросам. Пользуюсь плодами диалога.
Пользуюсь плодами диалога.
-
аналогично
)))))))))))))))))))))))))
вообще главная ошибка общения у мужского пола — постоянно после двух трех фраз скатываться
к тому чтобы не обмениваться информацией или понять собеседника
а начать «меряться длиной линейки» и пытаться победить диалоге .
это разобрано в « свет мой зеркальце...скажи» в КОБ или различных трудах по психологии

«Хенсон — это учётка, в рамках которой есть желание собрать информацию определённого рода. В жизни автор ни коем образом не ассоциирует себя с ней. «
эта учетка уже немного живая, этакий мини эгрегор.

 правильно зачем развивать шизофрению или налагать на себя любимого псевдо образ ))))))))))))))))))
у вас хорошо видимо с чувством самодостаточности
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 13:44:
и, все таки паралель с алгоритмикой и стилем мышления Фурсова прослеживается…. идеи что ли у вас одинаковы?
Смотрите, что происходит. Берём книгу и рвём её на смысловые блоки, цитаты и образные идеи. Например:
Интересные идеи идут в употребление. Приобретая статус «своих». Поскольку тематика последних книг связана с философией, в классическом понимании, то природа оглашаемых идей будет схожа с представителями этого научного направления. Фурсов, насколько мне известно — гуманитарий, получивший образование в классическом ВУЗе, это даёт основания полагать, что терминология у нас сейчас совпадает.

Другой пример похожей ситуации — говорящая голова «суть времени», там тоже всякой дрянной терминологии, вроде постпостмодернизма, было много. Свои понимали, а для остальных просто умно звучало. Сейчас, когда появилась потребность углубиться в философскую мысль прошлого века, можно было бы увидеть параллели и здесь.

Думаю, сходства с Фурсовым через какое-то время сократятся, когда тематика наших исследований разойдётся. А пока мы говорим об одном и том же, терминология будет одинаковая и как следствие набор «своих» идей в чём-то сходиться. как правило заблуждаться никто не хочет, а расхождения — они совсем небольшие.
Мы сейчас наспех и бездоказательно слепили основной вопрос для новичка. «
совсем не вопрос для новичка.
это вопрос для любого кто что либо изучает — религию, религиозные учения или науку.
Надо постоянно делать паузу и оглядываться вокруг
( другими словами внимательно следить за обратными связями объектов с которыми взаимодействуешь  и реакцией среды)
Пример: человек начал заниматься рукопашным боем и качалкой — тк в детстве его били во дворе. мечтал в ответ отомстить.
а толку пока он тягал железо и бил грушу: одногодки кто помер, кто спился, кто уехал….
есть боец а бить некого, да и внутри тотже затюканный пацан в слезах )))))))))))))))
а оглядись он во время — может больше пользы бы сделал и себе и людям
« заметил, что речь идёт о создании "совершенную «
нет ничего совершенного ))))))))))
даже святые и пророки были … лишь правильно идущими людьми
Дмитрий Лесов, 25 июля 2017г., 14:43:
нет ничего совершенного ))))))))))
Человек изложил мысль. Прямое отрицание «несовершенная КОБ» — совсем не то. Нужно видеть сходства оригинальной идеи с озвученной. Сходства есть. Совершенство — звучит слишком окончательно, что противоречит идее постоянного движения. Усовершенствование — уже лучше.

Идея в том, чтобы обработать существующее, усовершенствовав его по критериям точности, простоты и сжатости.
по части в том что ВП СССР раскрыл авторов )))))))))
мое мнение нет.
это упомянуто в одой из их работ…..

а те кого мы видим — это камикадзе, та часть которая добровольна пошла в публичное общество.
то что вроде их работа застопорилась или то что пошли тупые советы разжевывания — это реакция на тех псевдоконцептуалов ))))))))))
«дайте нам попроще! укажите пошагово как поступать!!!»

сюрпризы еще будут
Одно время Зазнобин любил приводить цитату Тютчева «Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется...». Мы имеем дело с информационным явлением, и даже если сейчас хочется сделать вид, что ничего не изменилось, по факту это не так. Раскрытие даже «одного из» уже влечёт за собой последствия.

Одно из таких последствий: попытка играть по чужим правилам, приводящая к построению толпо-элитаризма нового вида.
« Кто прочитал «Завещание Луция Эврина»? «
я скачал
начал читать
1 «по Лютер = Хэнсон» не согласен.
абсолютно никаких общих признаков

2 «совершенная КОБ, ДОТУ» —
противоречащая формулировка.
ВП СССР неоднократно указывал — это Достаточно Общая теория. те для ВП СССР этого достаточно.
кто познал доту полностью и ему не хватает — может улучшить и (или) создать «свое —  новое».
)))))))))))))))))

3 « жизнь-идея КОБ-ДОТУ « — не развивается. не действует
все действует, только налипло как обычно на хорошее всякое людское. обыденное , эгоистичное
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 13:40:
в общемто если бы у тех кто глобально рулит деньгами была бы хоть капля мудрости они бы смогли построить вполне сбалансированное общество где мысли о КОБ подавлялись бы самой толпой.
этот вариант описан в КОБ в материалах о « консолидации общества» 2016 вроде.
там приведен пример идеального для толпы хозяйства….
Что есть «толпа»? В контексте толпо-управления разговаривать о достижении ЧТСП как-то не с руки. Речь пойдёт о новой буржуазной модели Человека с большой буквы.
Речь пойдёт о новой буржуазной модели Человека с большой буквы. « — это же изрекает Фурсов ))))))))))))))))
может вы с одной «школы» или клуба?
да пожалуйста новая буржуа, но учтите ошибки преведущих капиталюг,  )))))))))))
что те кто рулит не должны Хапать так что забирать последнее у работников.
берите свои 60—63% от производимого продукта, не тиранизируйте чрезмерно, и главное не давайте отпрыскам и прихлебателям себе откусывать от оставшихся толпе процентов производимого продукта.
в коб это рассматривалось как режим великого инквизитора.
при таком режиме — толпа сыта довольна, спокойна. Раз в пять лет легкий дизайн внешней структуры управления  учет ошибок и на глазах толпы казнить часть управляющей элиты и  тех кто позволил себе хапать
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 15:28:
Речь пойдёт о новой буржуазной модели Человека с большой буквы. « — это же изрекает Фурсов ))))))))))))))))
может вы с одной «школы» или клуба?
Это современная философия. Подробнее в книге Бард Александр, Зодерквист Ян - Нетократия (2000): социальное неравенство в информационном обществе.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 15:28:
да пожалуйста новая буржуа, но учтите ошибки преведущих капиталюг,  )))))))))))
Новой буржуа не будет.  В новом состоянии общества эта модель уже не приживается. А эти ...что умеют, то и делают.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 15:28:
Раз в пять лет легкий дизайн внешней структуры управления  учет ошибок и на глазах толпы казнить часть управляющей элиты и  тех кто позволил себе хапать
То, что логика социального поведения сменилась, вроде бы все поняли, а вот на что именно — не все.
« Это состояние не разу не является стадией взросления, это стадия сравнения. И тот, кто последовал буддийской мудрости «сравнивай себя только с самим собой» или короткому христианскому «не суди» — оказывается в выигрыше и у него нет этого кризиса. «
мы с вами говорим об одном и том же разными словами
« И эту проблему хрен преодолеешь. « — преодолеть можно что угодно.
вопрос лишь: какими силами? и ради чего преодолевать?.
Разумеется, бросит курить тоже «легко» с определённого уровня абстракции.  Где взять силы не тратить силы — вроде бы очевидно, а вот ради чего — это и есть та несуществующая преграда, которую так трудно преодолеть.
у атеистов на это ответ «вот ради чего — это и есть та несуществующая преграда, которую так трудно преодолеть. « и далее тупик , кризис мышления.
у людей кто занимается религией — ответ есть.
НО как я вчера убедился последний вариант фиг кому что объяснишь — люди требуют конкретику, пошаговку описывающюю движение к счастью, или спррят доказывая свое…
)))))))))))))))))
Такое чувство, что идея вредности навешивания ярлыков прошла мимо. Если кратко, то «ярлык» — это способ дать определения некому явлению отбросив несущественные признаки и сделав акцент на существенные. Может быть помните в фильме «Недетское кино» был герой постоянно навешивающий ярлыки.

Конкретика крайне важна, особенно когда изначально ты противопоставляешь себя людям с лозунгами «главное верить».
«ярлык»  — в коб это расшивфовывалось через слово «понятие»
Это ведь хорошо, уметь называть что-либо своими словами?
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 13:42:
люди требуют конкретику, пошаговку описывающюю движение к счастью, или спррят доказывая свое…
И в этом есть смысл. Зачем делать не пойми что не пойми ради чего? ДОТУ — это конкретика. Вот вам вектор целевого состояния, вот вам вектор текущего состояния и вот вам способ перейти от текущего состояния к целевому.

Если человек обрёл свой смысл, то общая идея ему может и не подойти. В этом случае общая идея должна стать ещё более общей. Концепция «для всех» должна вписывать в себя концепции «для каждого».

Концепция теизма, не годится на роль общей, потому как не даёт ответов тем, кто ищет свой смысл. Атеизм или «не теизм», в этом смысле, равнозначен теизму.
« Разумеется, бросит курить тоже «легко» с определённого уровня абстракции. «
да нет , нет тут абстракции — обычное применение Принципа — «Бритва О́ккама», отсутствие жалости к себе, и смена образа жизни.
Никаких чудес — обычный умственно-физический процесс, труд сознания ))))))))))))))))))

Принципа — «Бритва О́ккама»

О чём и речь. Уровень абстракции на котором к курению можно применить уничтожитель «прыгателей».
« рано или поздно исчезнут. « )))))))))))))))))))))))
на мой пессимистичный взгляд ранее исчезнет цивилизация «хомо сапиенес»
на мой оптимистичный взгляд : мир может поменяться кардинально к лучшему и проффессии как и деньги исчезнут вообще
Сейчас я бы оценил срок жизни этих профессий временем существования на земле тех, кому сейчас по 25-30 лет. Именно такой «водораздел» мы наблюдаем сейчас в медицинских организациях. Старшее поколение не принимает новые технологии, молодое — не видит причин не упростить себе жизнь.

Разумеется, хвосты распределения останутся, но спроса на профессию в целом не будет. Думаете прогноз в пол века слишком смелый?
нет нормальный прогноз
НО,по мне — коротковат период. ))))))))))))))
через 30 лет так резко не изменится.
Дмитрий Лесов, 24 июля 2017г., 13:31:
через 30 лет так резко не изменится.
Не через тридцать, а в течении тридцати.  Информатизация непрерывно внедряется. Уже сейчас, например, можно обойтись без банковской карты имея только телефон с NFC. Практически по всем видам услуг.

Разумеется технология распространяется не одномоментно. Передовые технологии обкатываются в крупных экономических центрах. А после этого планомерно расползаются по регионам. В самих же регионах информатизация тоже не стоит на месте. Технически все проекты в рамках «госуслуг» можно реализовать в течении года, деньги на это выделены. Но, люди к этому не готовы. И тут сложно сказать кто неготов больше: поставщики услуг или потребители. Вместо этого все эти проекты двигаются по чуть-чуть. Небольшими шажочками примерно раз в квартал. В рамках проверочных мероприятий регуляторов или запроса о расходовании бюджетных средств. При этом постоянно получается редкостная дрянь на которую без слёз невозможно смотреть, но если сделать обзор за последние пять лет, то выходит что работа проделана огромная. И сознание людей всё-таки чуточку да изменилось. Все сроки сорваны, но давление в целом неотвратимо и результат неизбежен.
и как гос услуги и прочее информационное внедрение уберут профессии уборщика, дворника, сантехника и людей которые не способны на работы выше этих профессий?
«госуслуги» — это двигатель информатизации. Это сотни информационных систем, заставляющих работать по-новому огромный бюрократический аппарат с тысячами государственных служащих и организаций работающих на субподряде. Переход с бумажной работы на работу в браузере для этих людей огромное достижение. Это изменение способа мыслить. Хотя и вялотекущее.

Ещё пять лет назад одной из главных задач на повестки дня стояла «проблема преодоления боязни нажать кнопку». Помните ролик про средневековую поддержку: а дальше всё, я напугался, что текст исчезнет… Сегодня огромная масса людей перешла на банковские карты, на работу «без бумаги» и уже не боится пользоваться новыми технологиями. Молодёжь этого не замечает, они растут сразу в этой среде и не видят в этом проблемы. Но для старшего поколения нужен кнут чтобы они начали пользоваться новым. Причём если надавишь чуточку больше, то те же люди начнут со средствами автоматизации выполнять задачи дольше, чем без них.

Общество неоднородно и, разные его части осваивают технологии с разной скоростью. Чтобы начать внедрять новую технологию, нужно чтобы другие обеспечивающие её технологии уже были распространены. Тот же пример с оплатой телефоном. Для этого нужны не только телефоны и терминалы, поддерживающие NFС. Нужен развитый интернет банкинг, и потребность у потребителя. Явление должно стать массовым уже сейчас. И как эту фигню распространить на старшее поколение? Вот тут и появляются следствия из развития информатизации в органах исполнительной власти.

Разумеется хвосты распределения всегда остаются и обязательно найдутся люди которые принципиально уйдут в отказ от использования новых технологий. Но в подавляющем большинстве возможность оплатить все коммунальные расходы, записаться к нужному специалисту, получить документы, пожаловаться на перегоревшую лампочку в подъезде не выходя из дома (или не выпуская из рук смартфона) заставляют иначе смотреть на новые технологии. Как тем, кто эти услуги получает, так и тем, кто их оказывает.

«Госуслуги» — это косвенное давление на психику условно старшего поколения. 

Существующие технологии позволяют комфортно существовать обществу и без этих профессий. Так или иначе они получат своё распространение. Но, как вы верно заметили куда девать людей, которые на другую работу не способны? Вот видимо для них эту работу и оставят. В конце концов на полную замену существующей материальной базы на высокотехнологическую может уйти не одна сотня лет. С другой стороны если строить города нового типа с нуля, то мы можем получить место, где этих профессий как таковых не будет, и кучу мест с пережитками прошлого. Нужные образы уже созданы.
ух ты!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нужные образы уже созданы.  звучит аналогично: «Проект Венера»
Вроде бы ничего такого. Зрительные образы кино. Стоит ли перечислять фильмы?
)))) не надо.
не смотрю кино последние три года — образ жизни не тот )))
« С другой стороны если строить города нового типа с нуля, «
очень похоже на приниудительную сепарацию , разделение общества.
Новые города с нуля. ГДЕ? вырубить тайгу ил в поле? а старые куда девать?
Впрочем не это привлекло внимание.
такой образ что вы изложили — это фильм «матрица». )))))))))))))
в улучшенном для «владык»  виде. )))))))))))))))))


Новые города, в них  небоскребы клетки с коконами для особей.
особи подключены к общей сети
и живут в виртуальном мире.
управляют роботами, создают что то для жизнедеятельности того общества в ктором живут

А кучка властителей сидит в «своем дворце» И РУЛИТ.
)))))))))))))))))))
ПИТАЕТСЯ ВЛАСТЬЮ И МЕНТАЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ ПОДЧИНЕННОГО ОБЩЕСТВА.
тут действительно все очень хай тэк, информационные потоки, интеллектуальная всласть и элита.
причем каждый на контроле: в кокон встроен механизм с датчиками, чуть кто рыпнулся с агрессией или революцией —
датчики отловили негативное излучение мозга или выделение хим веществ из организма = все, программа на ликвидацию.

не нравится мне такие новые города
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 11:11:
« С другой стороны если строить города нового типа с нуля, «
очень похоже на приниудительную сепарацию , разделение общества.
Новые города с нуля. ГДЕ? вырубить тайгу ил в поле? а старые куда девать?
  • Ефремов предлагал переселяться всем в субтропики и строить города нового типа (было два типа городов). Все остальные территории были преобразованы.
  • ГП в лице Инсайдера и через мистера Фримена предлагают строительство островного государства в субтропиках с городом нового типа.
  • Проект «Венера» — вроде бы тоже про город нового типа в субтропиках?

Сравним это с современным ремонтом в квартире. Вместо того чтобы исправлять косяки старого ремонта, проще вынести всё вплоть до несущих конструкций и построить правильно с нуля. Это к тому, что от старого нужно отказываться. Если вы не можете отказаться от своей квартиры, дачи, машины — вы помимо того что раб вещей, также являетесь низшим классом новой эпохи, потребителем.

Отказ в данном случае не означает исключение. Любое исключение — это самообман. Отказ — это отсутствие зависимости.
тогда это сепарация населения: заранее делим на те и не тех. перспективных (умных) и не очень ( не перспективных)
последним впихиваем идею с минимальным насилием но с громадным вирутальным пряником и необходимыми ресурсами.
не перспективные строят города ( основу) и исчезают в процессе стройки.
перспективные заканчивают стройку = обустройство + дизайн создание новых структур и ресурсно — информационных потоков.
далее « Супер — матрица»
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПОЗИтиВВВВВВВВВВВВ
Как раз про это хотелось бы поговорить отдельно. Уже пошла в набор заметка Теория "золотого миллиарда" в условиях нетократии.
 
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 12:59:
тогда это сепарация населения: заранее делим на те и не тех. перспективных (умных) и не очень ( не перспективных)
«Каждый усилием воли входит...» — это инструмент, который делит общество на тех, кто вошёл и тех, кто нет. Образ «матрицы» — это больше для тех, кто не может войти сам, ведь втащить насильно туда невозможно. Граница, преодолеть которую невозможно в силу её невидимости, а после в силу нежелания расставаться со своим миром вещей.
« — это инструмент, который делит общество на тех «
в рамках ваших ценностей и миропонимания видимо «да»
в моем понимании данная фраза означает:
что достижения каждого человека в этом мире — идет при помощи труда, саморазвития личности, раскрывания духовных качеств и полноты общения богом.
тем боле если знать то что жизнь тут в физ теле продолжается далее после смерти тела
И!
)))))))))))))))
и то что деяния тебя самого могут и улучшить этот мир и ухудшить его.
(что вообщето Важно понимать тк в этом мире у нас как минимум родня, семья, родители, друзья, — получается даже с эгоистичной точки зрения надо в перспективе поколений быть нормальным человеком)
Мне нравится передача Френки-шоу. Сейчас её уже нет, но записи найти несложно. Так вот, в серии про Иова многострадального, звучит прекрасная мысль (недословно): стоит только уверовать, что счастье является наградой за некоторую праведность, как праведник гибнет в праведности своей.

Выполнение предписаний правильного поведения, что со стороны может выглядеть как высокая нравственность, по сути может быть лишь запрограммированной моделью поведения. Не пришедшей с уровня понимания мироздания. Единственный способ прийти к праведности — выйти за границы себя. Это можно сделать в самом разном виде, но смысл будет именно таким.

Наше восприятие — это всё, что у нас есть. Его подвижность и способности к контролю определяют степень развития сознания. В информационном обществе человек с более развитым сознанием будет определять направление движения людей с сознанием менее развитым. Ухудшать мир или улучшать будут решать они. А не добросовестные исполнители высоконравственных законов.

Развитие восприятия доступно каждому. То есть способ попасть в учёные эры великого кольца, а не на остров забвения, может любой. Эгоистические потребности, привязанность к вещам, мыслям, и пр. — это способ оставаться в границах «я», способ их определения.

Вспомните Тайлера Дердена: Ты - не твоя работа, ты - не твой счет в банке, ты - не твоя машина, ты - не содержимое твоего бумажника, ты - не твои гребанные шмотки… — в этом есть определённый смысл. Идея с зонами комфорта, если её не накладывать на модель развития восприятия превращается в самообман, способ потешить самолюбие. С другой стороны, возможность увидеть в себе культурные микрошаблоны позволяет выйти за их границы и стать чем-то большим. 


Это не противоположность, это другая плоскость. Может быть термины элита недостаточно хорош, но смысл именно в делении на тех, кто лучше и тех кто пока не смог.
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 11:11:
такой образ что вы изложили — это фильм «матрица». )))))))))))))
в улучшенном для «владык»  виде. )))))))))))))))))
Не вижу параллели. Нужны подробности
К тому, что толпо-элитаризм в информационном обществе имеет другую форму.
тут в этом моменте мне не хватает той информации что вы владеете
))))
не читал тех книг что вы выложили тут и в своем блоге
Лично для меня было огромной неожиданностью увидеть в книге двадцатилетней давности (Бард Александр, Зодерквист Ян - Нетократия (2000)) описание того, что мы столько времени выводили сами. В этой книге дан обзор по эгрегориальной магии в терминах мемов, раскрыта тематика экономики внимания, и принципы сетевых технологий. В данном случае одной этой книги хватило бы для понимания. Наверное.
эх, где мой миллиард йен от далекого японского родственника.
я бы сейчас сидел и читал читал
потом общался бы с вами и ВП СССР + с АМХ

шутка! стенания ленивца и халявщика
тут не тпаралели но результат будет такой если идти от ваших предпосылок
Мне нравится такая штука как тфилин. При отсутствии аналогов в окружении людей, сохранивших память о технологии, она была сведена до молитвенной принадлежности. Если бы приписываемые этой штуки функции мы бы поискали сегодня, то первым делом мы бы обратили внимание на шлемы виртуальной реальности с интерфейсом управления.

В разной среде по сути одни и те же люди сделали разные предположения. У нас тоже самое. Условия среды разные и прогнозы из одних и тех же посылок тоже.
скорее собачий ошейник с шокером и запрограмированой границей зоны гулянки

)))))))))))))))))))))))))))))))))))

это отдельная тема: вещи их роль в ритуалах
ритуалы их роль в жизни человека и процессах психики
взаимодействие вещей биополя и сознательных мантр — мыслеформ для получения результата
видимо вы учавствовали во внедренние госуслуг или чегото подобного в госструктуры или общество
Обойти эту тему стороной работая на государство просто невозможно. Это к старому вопросу: нужно идти во все уровни власти.
Вспоминается вот эта мысль:

Двери не для кого не закрыты. Проблема в том, что необходим особый талант, чтобы отыскать ручку и войти – талант, отсутствующий в широких массах. Является ли это неравенство обязательно несправедливым? И если да, то с чьей точки зрения? И если да, то что с этим делать? Должны ли мы пытаться ограничить тех, кому удается наилучшим образом воспользоваться предоставившимися возможностями? Должны ли мы и впредь давать шанс людям, которые не смогли воспользоваться им столько раз прежде? Как мы можем решить проблему растущего неравенства в обществе, в котором неравенство невозможно устранить перераспределением? Ведь мы пока не научились пересаживать мозги.

« Ведь мы пока не научились пересаживать «
зачем пересаживать ?
жизнь непрерывный процесс — улучшаем общество в целом
смена поколений и те « которые не смогли воспользоваться им столько раз прежде « уйдут естественным образом.
а последующие поколения будут лучше и лучше
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 11:03:
а последующие поколения будут лучше и лучше
А как же «каждый усилием входит...»? Зачем это «ты не достоин, зато твои дети может быть...»?
))))))))))))))))))не вижу противоречий ))))))))))))))))))))
ни не достоин а на данный момент не можешь получить все  ))))))))))))))))))))))))))
На данный момент — нет. А потом? Можно ли заставить кого-то поумнеть? Вы ведь не хотите вечное школоло в своём окружении?
я сам не слишком умен и мудр ))
тем более мы рассматриваем все общество земли.
его развитие.
если убрать фактор торможения и сознательного вовлечения в деградацию — то неизбежно развитие интеллекта и нравственности и положительных качеств.
да как вы писали это процесс пары — сотни лет
Дмитрий Лесов, 26 июля 2017г., 14:54:
если убрать фактор торможения и сознательного вовлечения в деградацию — то неизбежно развитие интеллекта и нравственности и положительных качеств.
А как насчёт сознательного вовлечения в паразитные работы?

Кто станет творить зло под лозунгами несправедливости? Никто. Лидеры будут говорить о построении общества справедливости, добра и высокой нравственности. И направлять развитие в нужную сторону. Кругами, например.


Вот что я вижу в КОБ сообществе. До какого-то момента речь шла об повышении меры понимания и преодолении толпо-элитаризма. А сейчас:
  • ГП спустили до глобалистов
  • Появились лидеры концептуального движения
  • ЧТСП стал достижим лишь к концу жизни
  • Разрушая одну элиту, лидеры стали ставить себя на место элиты новой

Когда-то ГП назвал ВП пешками. Что вызвало ответный комментарий, что и пешки ставят мат. Но кто задался вопросом: «а кто тогда игрок»?
Появились лидеры концептуального движения
-
я их не вижу
и,
это противоречит принципам КОБ-ДОТУ
А чем тогда весь последний год занят Ефимов? Тематика его выступлений довольно однозначно говорит об обратном. И это будет хорошо, если я ошибаюсь. А может быть ошибка потому и стала ошибкой, что оказалась озвучена.
Вы ошибаетесь или стебаетесь или сознательно делаете подмену ……………..
))))))))))))))))))))
Ефимов занят тем же что и раньше.
роли и сектора действий  из тех кто Официальн опредставляет ВП СССР распределены и видеы достаточно четко в
 их действиях и выступлениях.
 ( из того что позволено видеть не вооруженному различению вгляду)
Ефимов как паравоз или корабль корсар — летит вперед эскадры ведет разведку, подает знаки в случае обнаружения опасности, хватает опробует новые темы, меняет стиль изложения ДОТУ КОБ так чтбы разжевать в обществе.
стиль сменился у Ефимова и его выступления про  бизнес и потребление — лишь означает что умным и кто хотел КОБ-ДОТУ довели.
сейчас взялись за большую по количеству но менее понимающую массу: как раз потребителей бездумных смотрящих сериалы и шоу н огдето в глубине души всеже недовольных чтем что их имеют.
+
Есть акцент на малочисленный класс людей которые считают что они «средний класс по достатку» ( хотя это смешно)
+
акцент на спец службы — вывод их на более активную фазу действия

+ акцент на бизнес собщества и мелкие и средние и крупные

тут нет лидерства — есть махание флагом, транспорантом  — «люди вы в тупике Есть идея!!!!!!»

)))))))))))))))))))))))))))
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 11:31:
Вы ошибаетесь или стебаетесь или сознательно делаете подмену ……………..
Мне не присуща та скрупулёзность, с которой некоторые авторы приводят десятки цитат оригинальных источников. Это не подмена, это персональные особенности работы памяти.

В памяти прочно осело вот что:
 
  • Концептуалы — не годный для административный работы материал.
  • В восточной традиции учителем с большой буквы можно было стать только в 70 лет.
  • Нравственный бизнес должен взять на себя ведущую роль
Кем нужно быть, чтобы не видеть очевидного?

Харизма выступающего сглаживает все неровности и шероховатости. Но если бы то же самое сказал другой человек. Мной был проведён построчный анализ нескольких выступлений Ефимова. Только после этого моих утверждениях появилась жёсткость.

Ефимов В.А. (2017.02) - Человеку Дела: кратко о важном. Взращивание управленца
Ефимов В.А. (2017.02) - Человеку Дела: кратко о важном. Отечественный бизнес и смена Концепции глобализации
Ефимов В.А. (2017.03) - Человеку дела: кратко о важном. Наука и религия в мировоззренческих исканиях бизнеса

Опровергайте не мою интерпретацию, а утверждения Ефимова к которым она дана.
не буду я опровергать, мне приятен стиль общения и рассуждления с вами.
))))))))))))))

Внимание: — Я не фанатик КОБ-ДОТУ,
сыпать цитатами как протестанты ( на словах о боге Христе на деле , деньги любят счет)  — не по мне

« В памяти прочно осело вот что:
 
  • Концептуалы — не годный для административный работы материал.
  • В восточной традиции учителем с большой буквы можно было стать только в 70 лет.
  • Нравственный бизнес должен взять на себя ведущую роль
Кем нужно быть, чтобы не видеть очевидного? »

в моей памяти это тоже осело
НО,
ну эти цитаты вырезаны из контекста.
далее:
концептуалами Ефимов называет тех кто чтото почитал но не освоил, а приэтом бахвалится «Я де знаю Доту — КОБ»
))))))))))))))))))))))))))))
т.е. не тех кто освоил КОБ. Это им и зазнобиным точно и четко было обозначено.
концептуалом себя например считает Артем основатель «позновательное ТВ» — но это бизнесмен чистой воды жизнь которого построена для хапанья бабла и славы…..

учитель в 70 лет — Ефимов четко сказал что про себя он может сказать что он Подобно восточным течениям, может себя считать учителем. в свои преклонные годы.

Нравственный бизнес должен взять на себя ведущую роль — на мое понимане, чисто мое, это фраза обращена к бизнес классу. который не знает что делать: финансовый тупик, а жить то хочеться.

ДАЛЕЕ:

Ваше мнение Хэнсон — а лучше мнение вашего тандема. ( тогда ответе позже но Обязательно пожалуйста дайте ответ)
мое мнение:
1 данные перемены у Ефимова и остальных представителей ВП СССР— следующий этам внедрения идей КОБ-ДОТУ в общество
это тоже сказано Прямым текстом: « те кто освоил КОБ-ДОТУ должны начать её применять, применять не противопоставляя текущим процессам, конфессиям, сообществам традициям. ( Ефимов вполне раскрученнвая известная в бизнес и политических кругах личность. Поэтому он и вещает бизнесменам и политикам на Их языке: потребитель прибыль , бизнес….)
Применять вписывая существующие процессы в единый процесс претворения создания Нового Общества

2  Ситуация в мире требует некого ровного разрешения — запущены официальные запросы народам вне границ РФ.


3 Акцент на бизнес , потребителей — это один из шариков запущенных под ноги либерально-капиталистической системе. она должна пошатнуться. и ее направят в нужное русло.
поскольку пока на данный момент основные процессы завязаны на движение и существование финансовых потоков
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 12:55:
в моей памяти это тоже осело
НО,
ну эти цитаты вырезаны из контекста.
Не соглашусь. Сами эти короткие ролики — это наборы тезисов. Они являются цельным материалом не более чем выступление стендап комика. Контекст в данном случае — это тезисы в смежных вопросах. Если внимательно посмотреть на выступающего, появится ощущение, что он читает по бумажке. По крайней мере у меня появилось.
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 12:55:
концептуалами Ефимов называет тех кто чтото почитал но не освоил, а приэтом бахвалится «Я де знаю Доту — КОБ»
Так ведь в этом вопросе я с ним согласен. Эти ребята действительно негодный материал. Но выводы из этого мы делаем разные. Ефимов предлагает использовать бизнес в обход сознания, после чего выпускает серию роликов про бизнес. Я же предлагаю совершенствовать теорию дополняя её методиками сталкинга, управления случайностями. 

Если твоя теория @#@но, то менять надо теорию а не тебя.
Дмитрий Лесов, 27 июля 2017г., 12:55:
концептуалом себя например считает Артем основатель «позновательное ТВ» — но это бизнесмен чистой воды жизнь которого построена для хапанья бабла и славы…..
Не знаток таких тонкостей. Одно время встречались товарищи называвшие себя концептуалистами. Тоже забавно звучало. Артём, кстати, забавно пытается пародировать ЛАИ. Ему бы материал потолковее, а диктор из него неплохой.

С позиции рядового члена сообщества. У меня есть подписка в социальных сетях на десяток другой «позитивных» сообществ. И то, что публикуют регулярно там сильно отличается от того что есть в оригинале. Если я не читал «толстых книг», то гарантированно восприму этот поток информации с сильными искажениями. 

Другой пример, время от времени у нас случаются разговоры с мальчиками (с девочками ни разу) об особой информации. И они рассказывают то, что знают и что должны, по их мнению, распространять. Ничем другим как попугаями их не назовёшь. Они не понимают того, что говорят. Выбить почву испод ног у них не представляет труда. а реакция — она такая же как и у тех, кто с этой информацией не знаком. 

Итого: Концептуалы — это большая группа людей, воспитанных на упрощенной интерпретации «толстых книг». Не надо давать им новые знания, надо убрать прослойку между толстой книгой и ими. Убрать к чертям собачьим этот порог вхождения. А пути мы уже неоднократно обсуждали.
а диктор из него неплохой. «-
актер он деревенский а не диктор.
Парню Видно хотца: денег славы, в перспективе власти что имеют СМИ.
это видно: из интервью с гоблином, последних «Аналлллитических роликов, постановки деятелности, частого упоминания федорова (керенский современный) .

))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я без злого клеветания — это просто видно
В защиту Артёма: он неплохо освоил необходимые технологии и подачу материала. Многие сторонники считают, что содержание важнее формы, и это ошибка.

Осталось только найти достойный материал.
Я не плюлюсь негативом и презрением в Артема ))))
он живет так как видит мир.
Он выбрал путь , чтото делает как журналист, и бизнесмен.
но скатывается на уровень журналюги,
+
декларирует « я проффесионал,  работаю чтобы сообщить людям интересное — полезное. я кормлю семью»
а
на деле, где мой миллион баксов и джойстик управления информационным полем…..
«гоблин-2».

))))))))))))))))))))))))))))))))
нет у меня к нему негатива — крутится чел…. но не надо врать!
« на десяток другой «позитивных» сообществ « — позитивных иил аля КОБ?
Всё подряд: и веганы и алкоголики и коб и и просто за добро и порядок. Посмотрите для примера, что публикует в социальных сетях МедиаМера. Информация везде примерно одна и та же. Очень редко что-то дельное проскакивает.
из моей подборки подписок и периодического спец задавания вопросов окружающим пока только вывод
который выразил один из ВП СССР:
общество бандерлогов вооруженное техносферой не имеет права на будущее…………….
Желание упростить и передать дальше разжёванное приведёт тех, кому это будет интересно, то есть тех, кто глупее. Отсюда и моё отношение ко всей этой просветительской работе Ефимова.

Нужно приглашать сообщество к соучастию, помогать людям воспитывать в себе творцов. Ставить вызовы человеческому гению, а не доносить «простые истины». Это работа совершенно другого уровня, в которой твоё место лидера ничем не закреплено, обязательно появятся более талантливые ребята, чем ты. И это будет хорошим достижением. Тест на гордыню, наверное.
« Выбить почву испод ног у них не представляет труда. « —
логика у вас на месте
методология тоже видимо развита
Если еще (наверное) веселый цинизм и практический реализм — то чего над молодежью — конечно легко издеваться.
))))))))))))))))))))
я в беседах с другом с час наверное выяснял радость это эмоция или ощущение или что?
А зная ваши коменты тут…. многих обывателей вы явно прокатываете на доске
Об этом уже говорил

Концепция даёт ложное ощущение силы и поддержки свыше. Вот это ощущение и есть настоящий враг, не победив которого нет смысла даже и думать о Кощее. Богатырь должен прийти к пониманию того, что сила, которую он якобы покорил, в действительности ему не принадлежит и принадлежать никогда не может.

Нет цели кого-либо унижать или «бить». Это происходит само собой, когда человек переоценивать силу информации, которой владеет. Здесь всё упирается в понимание. Если не понимаешь чего-то, то не надо лезть с наставлениями по этому вопросу.

Страницы