Если подходить с точки зрения политтехнологов, то без разницы, одобряют или запрещают, важно Что именно, сама тема.
Либерасты вместе с вместопатриотами муссируют тему Сталина (вдудю заказали фильм, леваде опрос) и коммунизма (раскручивают тему социальной несправедливости и неравенства)
Идёт накачка протестных настроений, на этот план выделены гранты, от них никто не собирается отказаться, работает машина по освоению бюджетов наших геополитических партнёров. Я не знаю, кто добровольно бы отказался от такого бизнеса, хоть со стороны тех, кто обосновывает выделение денег, хоть рядовых исполнителей.
По моему мнению, в текущей ситуации, наилучший из объективно ВОЗМОЖНЫХ уровень справедливости, могут обеспечить государственники - имперцы. А дольше, надо будет смотреть по ситуации.
Понятно, что все тянут в свою сторону, это естественно, но если понимать куда тянут реально, а не деларативно, то можно принять какую либо сторону. НВП СССР принял сторону марксистов, по моему мнению, но дважды в одну и ту же реку не войдёшь.
Акция изначально была придумана либералами в Томске, как акция скорби и покаяния.
Народ перехватил управление и ему глубоко плевать на организаторов. Они делают вид, что управляют, но реально управляют власти, с помощью законодательства и силовых органов.
Аудитория Голоса в несколько миллионов зрителей - достаточный масштаб, чтобы ткнуть "быдлу" в нос, кто в жизни хозяин. Почему не использовать чужие ресурсы для своих целей?
Похоже на фейк от рбк. В Израиле пенсии гражданам России платят, а в ЛДНР не будут? На что тогда пойдут 100 миллиардов, о которых сказал Президент?
Грамотные политтехнологи всегда используют объективные процессы в своих целях так же, как опытный наездник управляет лошадью (толпой)
Глобальные манипуляторы создают определенные условия, поддерживают определенные, в том числе объективные процессы (кумовство), а потом направляют энергию людей в выгодное им русло. Сад растет сам??? )))
Есть разные мнения. Одно из них, что это многоходовая операция по разорению дворян и обогащению наемных управляющих, которые потом составили кадровую базу Бунда и большевиков-ленинцев.
Что касается Голоса, то неочевидно-странная победа дочки олигарха накачивает матрицу недовольства, что сразу проявилось в сети, а случайно это вышло или нет — вопрос...
@никто24 апреля 2019г. в 00:06: СМК и сертификации, в которых Величко ошибочно видит средство обеспечения качества продукции.
Внедрение СМК по настоящему, а не формально-догматически наиболее соответствует внедрению системы управления по полной функции в терминах ДОТУ.
Запад нас существенно обогнал в области управления, надо не нос воплотить от СМК или идецного наследия Деминга, Шиьы, Кацуо Инамори, а внимательно изучать и наполнять этими идеями "пустые формы ДОТУ".
Кроме того, в ДОТУ совершено не проработанна теория суперсистем, просто заявлено, что такие системы есть. Чтобы эту абстракции конкретизировать, полезно изучить Зиновьева и варианты теории игр, которые развиты на западе.
В ДОТУ рассмотрена примитианая модель : субъект - объект - среда, которая встречается преимущественно в технических системах, в социальных системах, одновременно действующих в отношении объекта, субъектов много, а это уже теория игр.
КОБ дает ИЛЛЮЗИЮ знаний, поэтому практические результаты на нуле.
КОБ - это абстрактная пустая форма, которую МОЖНО заполнить знаниями, а не сами знания.
КОБ задаёт структуру системы знаний, в этом её польза она инструмент для интеграции разнородных знаний в единую систему (Мертвая вода), но мало, кто понимает смысл, поэтому используют её не по назначению и удивляются, почему нет результатов)))
Ни то не другое — свои фантазии об этих технологиях.
Можно сделать вывод, что товарищ не понимает ДОТУ, если не видит , что СМК это конкретизация абстракций ДОТУ для реальной деятельности, просто термины другие — вместо фактор давления — проблемы/риски, 2 этап ПФУ — операциональные определения, цели — это цели) , Концепция управление — политики и процедуры, устойчивость по проедсказуемости — статистическая управляемость, прописаны процедуры контроля и принятия решений итд итп.
Стандарты ИСО описывают признаки, по которым можно определить, что предприятие управляется по ПФУ=СМК, что обеспечивает наибольшее качество управления по сравнению с другими системами управления.
Зазнобину и Величко, неодногкратно говорил, что СМК наиболее близка к ДОТУ и является наилучшей концепцией управления для перевода управления предприятием/госорганами по ПФУ. Базовая книга — Шорджи ЩИБА «Новое американское управление качеством» Величко о ней давно знает, но молчит , как рыба в воде.
Хорошо, что Величко заговорил об СМК, плохо, что он в ней мало, что понимает, он «книжный» ученый )
У вас иллюзии об СССР. Проблем с космосом там было немеряно, просто о них не писали. Когда меня в 90-е призвали по слк ВУЗа на военный ВЦ , был в шоке от бедлама и техники.
Цитата по ссылке: « Да, в области идеологии возможно привлекать терминологический аппарат КОБ для прикрытия политики, лежащей в русле толпо-“элитарных” концепций.»
Покажите примеры, кто , где использует терминологический аппарат КОБ? Сами ВП СССР его НИГДЕ В СВОИХ РАБОТАХ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ, за редчайшим исключением.
Давайте разберемся, что такого особенного в терминологическом аппарате ДОТУ?. Вектор целей? В менеджменте используется более продвинутая структура — ДЕРЕВО ЦЕЛЕЙ. Аппарат метода динамического программирования придуман и используется давно. ГП? — в обществе давно используется термин глобальная закулиса.
Цитата: «Оригинальные же тексты, выражающие КОБ, обладают тем качеством, что поддаются однозначному единообразному пониманию множеством людей.» Это вообще — самопиар. Как можно однозначно единообразо понять ПОЛЕВОЕ ТЕЛО ЭГРЕГОРА, напрмер? Кто то его видел, ощущал, смог выявить на основе этого описания?
Какие такие термины есть в КОБ, которых не было в культуре? Что они нового внесли?
Семен, коротко , своими словами ответьте, если считаете, что понимаете КОБ или заткнитесь и не забалтывайте КОБ
Вот чем авторы КОБ и их последователи отталкивают, так это своим снобизмом и беапеляционностью. Из пары десятков методов познания выбрали один - диалектику в определении Сократа, а остальные объявили дурью. Я после диалога с Зазнобиным в 2012г о "пизд@чем бунте" стал пересматривать мозаику КОБ, которая на проверку оказалась эклектикой.
Зиновьев был атеист и логик, поэтому КОБ была ему не приемлема, он считал её новой религией - опиумом для народа, но это не умаляет его достижений в области логики и социологии задолго до Зазнобина и КОБ он вскрыл пороки реального коммунизма и показал его настоящие истоки, а не идеологических мифы.
Я складываю свою мозаику потому, что в мозаике КОБ вижу много недостоверной информации, фантазий, противоречий и белых пятен, на которые указал в дефектной ведомости.
Зиновьев закрывает белые пятна в области методологии познания и социологии, конкретизирует теорию суперсистем, которую ни ВП ни НВП так и не смогли проиллюстрировать примерами, а Зиновьев смог на примере реального, с его точки зрения, коммунизма )
нет никаких проблем , кроме вашей тупой самоуверенности ) Не учите отца сами знаете чему )))
я вам все подробно расписал, считаете, что все не так — ваше право, только не надо уподобляться Семену и талдычить, все не так, все по другому, вы не понимаете, прочитайте ту книжку, посмотрите эту видюшку )))
@АБ22 апреля 2019г. в 15:40: Бандиты тоже не могли бы осуществлять свою деятельность,если бы не были объединены метафизически
Я разве с этим спорю, конечно бандиты объединены метафизически , только не соборностью и совестью.
Мафия, братство, орден, банда — это «физический» уровень, а не метафизический, вы все смешиваете в кучу, не различая разных явлений, называя их одним и теми же словами, как НВП СССР, который метафизический уровень — соборность отождествил с «физическим» — мафией.
Не бывает ПОЛЕВЫХ ТЕЛ ЭГРЕГОРОВ, а сами эгрегоры (коллективное бессознательное ) очень даже бывают. Если внимательно прочитали записку об этике, то в ней НЕТ никаких полевых тел эгрегоров, а написано ровно, то что я давно говорю, информация и алгоритмика распределена по психикам индивидов , как в торрент-сетях
Цитата: «а в нематериальных аспектах — алгоритмика и информация, на основе которой строится самоуправление в суперсистеме и которая распределена своими фрагментами по психике индивидов, составляющих разного рода функционально целостные группы, общество и человечество в целом.»
Да, большинство учителей в школах и преподавателей в ВУЗах — типа строя психики зомби, это ретрансляторы учебных программ , одних и тех же, из года в год.
Зазнобин, в свое время, правильно говорил о методе внедрения Концепции — не надо размахивать дисками и книжками, решайте реальные проблемы ЛУЧШЕ, чем другие люди, а когда спросят, как так получается можно рассказать то, что человек готов и может понять, на его языке в конкретной ситуации.
Вы внимательно читаете мои комментарии? Где я выступаю против общин и коллективов? Дайте ссылку.
Я писал - все по конкретной ситуации. Где эффективен "одиночка" - действует он, где неформальное сообщество - там действует оно, где формальное сообщество - работает оно. Успех в многообразии форм и единой "метафизике" .
Последняя записка показала, что ВП плохо разбирается в метафизике и физике) Всё, что делается, делается к лучшему, возможно пришла пора урыть КОБ поглубже, что новый состав ВП с успехом делает)
я говорю, о том, что организационные формы в ре-альности должны сочетаться с метафизикой, Какие орг формы сочетаются с соборностью уже написал - община, братство, артель итп. Орг форма мафии не сочетается с соборной метафизикой, источники у них разные… смысл невозможно упаковать в любую произвольную форму, должно быть определённое соответствие, соразмерность, вы воду в кирпич не нальете при всем желании, возможно ктопто найдёт метафору понятнее)
Я поэтому перестал работать со студентами, у них мало своего практического опыта и они не способны заполнить абстракции КОБ адекватной жизни конкретикой, амбиции и самоуверенность через край, поэтому впадают в иллюзии которые потом рушатся.
Более восприимчивыми к практической части КОБ (ДОТУ и Информационно -алгоритмическая модель психики) оказались руководители среднего звена. Они уже наступали на грабли, знают почём фунт лиха и амбиции адекватны.
Но ссылки давать на КОБ смысла нет, они лезут в инет и скрзу попадают на КОБ-идиотов, которые дискредитируют те знания, которые они получили. КОБ идиоты это антитела библейской концепции, работают крайне эффективно.
Наш путь - вирусная передача информации с высокой скоростью мутагенеза)
это не демагогия, а действия в конкретной ситуации. никто не говорит о безликом большинстве, сколько будет способных войти в соборность, столько и будет, массовка не нужна.
Соборность формируется автоматически, если индивид переходит в ЧТСП, она де факто уже есть, в виде эгрегора / определённого кластера коллективного безсознательном, неподвластного земной власти. Его проекцией в ре-альности может быть, что угодно, сочетающееся с его алгоритмикой.
В этой методологии работает та же триада дух (совесть) - душа (соборность - эгрегор с открытыми кодами) - тело (братство, команда итд) Всё это работает в единой системе, если отдельные компоненты не конфликтуют друг с другом.
Натянуть на мафию, по умолчанию организованную на принципах превосходства и паризитизма, соборность и совесть не получится, поэтому новый состав ВП может породить только симулякр мафии КОБ / КОБ франкенштейна. Это их дело.
Важно чтобы, кто способен это понять, поняли и не теряли время, преодолевая очередную иллюзию.
@Семён Кузнецов22 апреля 2019г. в 00:13: Кадров для соборности — Человеков, сегодня нет. «К соборности» значит что фактические модераторы, факмодеры хода обсуждений, в частности под вашим ником, подталкивают к варианту 1 в ситуации,
Соборность - это цель (идеал) к которой надо стремится, а путей к ней много, не только те два, которые в ультимативной форме декларировал новый состав ВП в своей записке - терпила или мафиози, третьего не дано.
Какой именно путь к Соборности - подскажет Совесть каждому в его конкретной жизненной ситуации.
Если есть рядом единомышленники - Совесть может подсказать создать неформальное сообщество / общину / артель / команду / братство, нет - "и один в поле воин", делай что можешь там, где ты есть.
Вседержитель - безошибочен и поместил тебя в такую жизненную ситуацию в которой ты можешь принести максимальную пользу с учётом твоей объективной нравственности, реальных знаний и навыков.
Захотел кто то создать мафию или ложу, кто ж е у запретит? А открыто во всеуслышание призывать сторонников КО.Б создавать мафии, зная сколько среди них идиотов - провокация с целью окончательной дискредитации КОБ. На следующих судах идиоты будут рассказывать, что они состоят в мафии, которая пытается тайно влиять на общественный институты ради добра и всеобщего счастья
Если подходить с точки зрения политтехнологов, то без разницы, одобряют или запрещают, важно Что именно, сама тема.
Либерасты вместе с вместопатриотами муссируют тему Сталина (вдудю заказали фильм, леваде опрос) и коммунизма (раскручивают тему социальной несправедливости и неравенства)
Идёт накачка протестных настроений, на этот план выделены гранты, от них никто не собирается отказаться, работает машина по освоению бюджетов наших геополитических партнёров. Я не знаю, кто добровольно бы отказался от такого бизнеса, хоть со стороны тех, кто обосновывает выделение денег, хоть рядовых исполнителей.
По моему мнению, в текущей ситуации, наилучший из объективно ВОЗМОЖНЫХ уровень справедливости, могут обеспечить государственники - имперцы. А дольше, надо будет смотреть по ситуации.
Понятно, что все тянут в свою сторону, это естественно, но если понимать куда тянут реально, а не деларативно, то можно принять какую либо сторону. НВП СССР принял сторону марксистов, по моему мнению, но дважды в одну и ту же реку не войдёшь.
Народ перехватил управление и ему глубоко плевать на организаторов. Они делают вид, что управляют, но реально управляют власти, с помощью законодательства и силовых органов.
Глобальные манипуляторы создают определенные условия, поддерживают определенные, в том числе объективные процессы (кумовство), а потом направляют энергию людей в выгодное им русло. Сад растет сам??? )))
Смотрел номера, по моему мнению, которое совпадает с многими другими зрителями, включая профессионалов, победа была не справедливой и оператор голосования официально заявил, что он выявил АНОМАЛИИ, с которыми сейчас разбираются. https://russian.rt.com/nopolitics/news/625484-pervyi-kanal-provedyot-proverku-rezultatov-finala-golosdeti
Что касается Голоса, то неочевидно-странная победа дочки олигарха накачивает матрицу недовольства, что сразу проявилось в сети, а случайно это вышло или нет — вопрос...
https://govoritmoskva.ru/news/196082/
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/309703-k-voprosu-o-zaprete-portretov-stalina-i-krasnyh-znamen-v-aktsii-bessmertnyy-polk%C2%BB/
Запад нас существенно обогнал в области управления, надо не нос воплотить от СМК или идецного наследия Деминга, Шиьы, Кацуо Инамори, а внимательно изучать и наполнять этими идеями "пустые формы ДОТУ".
Кроме того, в ДОТУ совершено не проработанна теория суперсистем, просто заявлено, что такие системы есть. Чтобы эту абстракции конкретизировать, полезно изучить Зиновьева и варианты теории игр, которые развиты на западе.
В ДОТУ рассмотрена примитианая модель : субъект - объект - среда, которая встречается преимущественно в технических системах, в социальных системах, одновременно действующих в отношении объекта, субъектов много, а это уже теория игр.
КОБ дает ИЛЛЮЗИЮ знаний, поэтому практические результаты на нуле.
КОБ - это абстрактная пустая форма, которую МОЖНО заполнить знаниями, а не сами знания.
КОБ задаёт структуру системы знаний, в этом её польза она инструмент для интеграции разнородных знаний в единую систему (Мертвая вода), но мало, кто понимает смысл, поэтому используют её не по назначению и удивляются, почему нет результатов)))
Потому, что Зиновьев исследовал реальность, а не иллюзии
Среди "сертификаторов" и внедренцев СМК столько же имитаторов - провокаторов, сколько их среди кобовцев)))
Можно сделать вывод, что товарищ не понимает ДОТУ, если не видит , что СМК это конкретизация абстракций ДОТУ для реальной деятельности, просто термины другие — вместо фактор давления — проблемы/риски, 2 этап ПФУ — операциональные определения, цели — это цели) , Концепция управление — политики и процедуры, устойчивость по проедсказуемости — статистическая управляемость, прописаны процедуры контроля и принятия решений итд итп.
Стандарты ИСО описывают признаки, по которым можно определить, что предприятие управляется по ПФУ=СМК, что обеспечивает наибольшее качество управления по сравнению с другими системами управления.
Зазнобину и Величко, неодногкратно говорил, что СМК наиболее близка к ДОТУ и является наилучшей концепцией управления для перевода управления предприятием/госорганами по ПФУ.
Базовая книга — Шорджи ЩИБА «Новое американское управление качеством» Величко о ней давно знает, но молчит , как рыба в воде.
Хорошо, что Величко заговорил об СМК, плохо, что он в ней мало, что понимает, он «книжный» ученый )
Цитата по ссылке: « Да, в области идеологии возможно привлекать терминологический аппарат КОБ для прикрытия политики, лежащей в русле толпо-“элитарных” концепций.»
Покажите примеры, кто , где использует терминологический аппарат КОБ? Сами ВП СССР его НИГДЕ В СВОИХ РАБОТАХ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ, за редчайшим исключением.
Давайте разберемся, что такого особенного в терминологическом аппарате ДОТУ?. Вектор целей? В менеджменте используется более продвинутая структура — ДЕРЕВО ЦЕЛЕЙ. Аппарат метода динамического программирования придуман и используется давно. ГП? — в обществе давно используется термин глобальная закулиса.
Цитата: «Оригинальные же тексты, выражающие КОБ, обладают тем качеством, что поддаются однозначному единообразному пониманию множеством людей.» Это вообще — самопиар. Как можно однозначно единообразо понять ПОЛЕВОЕ ТЕЛО ЭГРЕГОРА, напрмер? Кто то его видел, ощущал, смог выявить на основе этого описания?
Какие такие термины есть в КОБ, которых не было в культуре? Что они нового внесли?
Семен, коротко , своими словами ответьте, если считаете, что понимаете КОБ или заткнитесь и не забалтывайте КОБ
Вот чем авторы КОБ и их последователи отталкивают, так это своим снобизмом и беапеляционностью. Из пары десятков методов познания выбрали один - диалектику в определении Сократа, а остальные объявили дурью. Я после диалога с Зазнобиным в 2012г о "пизд@чем бунте" стал пересматривать мозаику КОБ, которая на проверку оказалась эклектикой.
Зиновьев был атеист и логик, поэтому КОБ была ему не приемлема, он считал её новой религией - опиумом для народа, но это не умаляет его достижений в области логики и социологии задолго до Зазнобина и КОБ он вскрыл пороки реального коммунизма и показал его настоящие истоки, а не идеологических мифы.
Я складываю свою мозаику потому, что в мозаике КОБ вижу много недостоверной информации, фантазий, противоречий и белых пятен, на которые указал в дефектной ведомости.
Зиновьев закрывает белые пятна в области методологии познания и социологии, конкретизирует теорию суперсистем, которую ни ВП ни НВП так и не смогли проиллюстрировать примерами, а Зиновьев смог на примере реального, с его точки зрения, коммунизма )
Зиновьев - неординарный социолог и методолог, во многом дополняет и конкретизирует идеи КОБ, как и многие другие авторы такие, как Кови, Голви, Шиба.
Зазнобин с Величко при все желании не могут заменить собой всех специалистов во всех предметных областях.
КОБ очень абстрактная система, к которой подходит хорошо проработанная Зиновьевым методология "Восхождение от абстрактного к конкретному".
https://www.planet-kob.ru/analytics/4104
я вам все подробно расписал, считаете, что все не так — ваше право, только не надо уподобляться Семену и талдычить, все не так, все по другому, вы не понимаете, прочитайте ту книжку, посмотрите эту видюшку )))
Просто примите к сведению или отвалите
Мафия, братство, орден, банда — это «физический» уровень, а не метафизический, вы все смешиваете в кучу, не различая разных явлений, называя их одним и теми же словами, как НВП СССР, который метафизический уровень — соборность отождествил с «физическим» — мафией.
Не бывает ПОЛЕВЫХ ТЕЛ ЭГРЕГОРОВ, а сами эгрегоры (коллективное бессознательное ) очень даже бывают. Если внимательно прочитали записку об этике, то в ней НЕТ никаких полевых тел эгрегоров, а написано ровно, то что я давно говорю, информация и алгоритмика распределена по психикам индивидов , как в торрент-сетях
Цитата: «а в нематериальных аспектах — алгоритмика и информация, на основе которой строится самоуправление в суперсистеме и которая распределена своими фрагментами по психике индивидов, составляющих разного рода функционально целостные группы, общество и человечество в целом.»
Зазнобин, в свое время, правильно говорил о методе внедрения Концепции — не надо размахивать дисками и книжками, решайте реальные проблемы ЛУЧШЕ, чем другие люди, а когда спросят, как так получается можно рассказать то, что человек готов и может понять, на его языке в конкретной ситуации.
Как говорят суфии: «время, место, метод».
Я писал - все по конкретной ситуации. Где эффективен "одиночка" - действует он, где неформальное сообщество - там действует оно, где формальное сообщество - работает оно. Успех в многообразии форм и единой "метафизике" .
Последняя записка показала, что ВП плохо разбирается в метафизике и физике) Всё, что делается, делается к лучшему, возможно пришла пора урыть КОБ поглубже, что новый состав ВП с успехом делает)
Семён, модерируйте сами, кто вам не даёт? У нас здесь одинаковые права.
Более восприимчивыми к практической части КОБ (ДОТУ и Информационно -алгоритмическая модель психики) оказались руководители среднего звена. Они уже наступали на грабли, знают почём фунт лиха и амбиции адекватны.
Но ссылки давать на КОБ смысла нет, они лезут в инет и скрзу попадают на КОБ-идиотов, которые дискредитируют те знания, которые они получили. КОБ идиоты это антитела библейской концепции, работают крайне эффективно.
Наш путь - вирусная передача информации с высокой скоростью мутагенеза)
светиться под старыми "вывеска и" смысла нет, я ещё три года назад перестал давать ссылки на КОБ.
В новых проекциях ре-альности можно работать открыто)
Соборность формируется автоматически, если индивид переходит в ЧТСП, она де факто уже есть, в виде эгрегора / определённого кластера коллективного безсознательном, неподвластного земной власти. Его проекцией в ре-альности может быть, что угодно, сочетающееся с его алгоритмикой.
В этой методологии работает та же триада дух (совесть) - душа (соборность - эгрегор с открытыми кодами) - тело (братство, команда итд) Всё это работает в единой системе, если отдельные компоненты не конфликтуют друг с другом.
Натянуть на мафию, по умолчанию организованную на принципах превосходства и паризитизма, соборность и совесть не получится, поэтому новый состав ВП может породить только симулякр мафии КОБ / КОБ франкенштейна. Это их дело.
Важно чтобы, кто способен это понять, поняли и не теряли время, преодолевая очередную иллюзию.
Какой именно путь к Соборности - подскажет Совесть каждому в его конкретной жизненной ситуации.
Если есть рядом единомышленники - Совесть может подсказать создать неформальное сообщество / общину / артель / команду / братство, нет - "и один в поле воин", делай что можешь там, где ты есть.
Вседержитель - безошибочен и поместил тебя в такую жизненную ситуацию в которой ты можешь принести максимальную пользу с учётом твоей объективной нравственности, реальных знаний и навыков.
https://m.youtube.com/watch?v=rDsgndrVWew
Страницы