На сайте, который я дал, раздатки с моих лекций и тренингов, а так же книга по TQM проф Шиба, которая является по сути теорией управления для производственных систем, сочетающейся с ДОТУ.
Для технических систем в инете можно найти хорошие учебник по ТАУ. ДОТУ является "интегралом" от ТАУ - более высокая ступень абстрагирования, которую ВП неоправданно попытался натянуть на все-все-все )
Предметных области настолько разные, что я пришёл к выводу, что ДОТУ - такая же попытка,, как создать универсальный язык эсперанто или единую теорию поля. Пока эти попытки неудачные, в реальности люди используют в каждой области свою технологию управления - теорию игог, проектно управление, Процессное, ТАУ, TQM, ТОЭ, теорию синтеза органической химии итд.
Можно на основе доту нормальным языком написать справочник по управлению, где дать базовые понятия и ограничения к применению, но это пока в далёких планах, хотя по этому пути уже движется Хенсон, разрабатывая MVP теорию управления. За основу, если не ошибаюсь, он взял проектное управление.
@Дмитрий Лесов 118 сентября 2019г. в 10:25: есть, есть. — и успешно воплощается ))) и одновременно в нескольких версиях…. и при этом руками тех кто сейчас купается в «передостатке» ))
да, теми, кто понимает больше и обладает необходимыми ресурсами для воплощения своего сценария в жизнь и., это не вп ссср..
Дык, если бы ВП написали, что ДОТУ это эссе на тему управления, вопросов бы не было. Однако ДОТУ позиционируется, как универсальная теория на основе которой практически любой может управлять чем угодно в мироздании. . Нет, не может, а почему, я и пытаюсь объяснить. Не тянет ДОТУ на теорию и вводит людей в заблуждение.
По приоритетам для управления необходимы
1 Способности (какие, как их развить)
2 Знание предметной области (какие, где их узнать)
3.Технология управления (какие инструменты, как применять)
Где это в ДОТУ?
ДОТУ настолько высокоуроаневая абстракция, что сами авторы не могут напольнть её конкретикой.
У меня получилось её конкретизировать для технических и производственных систем и то, с учётом множества ограничений к применению.
Зачем тогда так многословно обсуждать все это? Не приемлет индивид сочетание Мафия-коб/вп ссср — выразил кратко тремя словами свое мнение и все. — более об этом не думает. Лучше потратить время на чтото полезное.
а сейчас все переливают из пустого в порожнее. «ошибка в тексте не ошибка, подразумевал автор то , нет другое»
выразить отношение не проблема, проблема увидеть весь процесс, в которм внедрение термина мафия лишь маленький эпизод )))
Да, эта история началась очень давно, как минимум с "идейного бандитизма" в "Отповеди черной мессе", а по сути, ветхозаветная этика ВП СССР выражена в копирайте
Похоже, анонимный АК "Яхве" просто сменил вывеску)))
Финансистов и "богоизбранных" не ждет в этом сценарии ничего хорошего, НО есть и другой сценарий - кота Моти ))))))))))
Вы зачем-то ко мне по имени отчеству обращаетесь. Вот и я хочу знать с кем общаюсь. Если хотите анонимного общения, обращайтесь к инженеру, а то не симметрично получится )
Путин предложил патриотизм, как средство спасения русской цивилизации от уничтожения. "Не до жиру, быть бы живу"
Справедлиаость - следующий шаг и очень неоднозначный. Многие понимают ее по по разрому....
ВП, например, считает справедливым уничтожение биомусора - не вписались в человечность, что тут поделаешь - социальная, гигиена...
Мне больше по душе конкретные, измеримые цели в отношении общества.
Например, минимальная величина периода, в течении которого общество было устойчиво по предсказуемости.
Тенденция изменения уровня удовлетворения ДОП по социальным группам итд
это принципы воспитания в английских частных школах, где формируется мировая "элита" , а на 4—м месте не трудовое воспитание, а навыки управления социумом, навык власти…
Ответы Величко по ДОТУ — это все равно, что написать Достаточно Общую Теорию Электротехники в которой дано знание, что электрический ток бежит по проводам, а на вопрос, как эту теорию применять , вместо законов Ома, Кирхгофа и других, получить ответ — надо чувствовать ток, соображать, соотносить с жизнью )
(Вопрос – по сути, претензия). В адекватной своей части КОБ это более-менее рабочая философия с претензией самостоятельного из неё выхода в практику. В неадекватной части (а такая есть, в том числе в ДОТУ, и о которой авторы и последователи просто закрываются и всячески избегают дискуссий) это провокация, последствия которой ещё предстоит хлебнуть тем, кто принял её как патогенную систему верований.
Семн, ты теряещь профессионализм, ткбк снизят зарплату )))
Неужто? Недавно ты тут писал, что зело полезно. По моей персоне ты отметился по полной. Решил соскочить, как твой подельник из мафии Сашок ?
Вижу, Семена недавно обучили работе с возражениями ))) Давай Семен, отрабатывай технологию, может и мы у тебя научимся, а то даем правду-матку без всяких импортных технологий , конгруэнтности , подстройки, вешания вины итд ))) «ПО-доброму» так, намекэ )))) Ноосферв у нас в руках, опомнись)))
Точно! Кобовцы всех «нечеловеков» презирают, кличут биомусором,, грозят социальной гигиеной , но хотят, чтобы те исправно подавали им в дом тепло, хлебушек и другие ДОП ))))
Стал понятен алгоритм вписания мировоззренческих систем, подобных КОБ в объемлющий сценарий " хозяев мира сего".
Стало понятно почему много лет ВП СССР неявно финансировался некими структурами.
На первом этапе людям дается информация "за все хорошее, новые интересные знания, что привлекпет ищвщих, бескорыстных, искренних людей. Движение ширится, вера укрепляется.
И вдруг, в один момент появляются "неизвестные снайперы" - такие идеи, которые вписаны в сценарий хозяев этого балагана и вуаля, дело сделано.
Признать, что их разаели на доверии , как лохов не у каждого хватит мозгов и воли, большинство будет искать подтверждение самых абсурдных идей, которые идут от их кумира. У кумиров поддерживается уверенность, что они действуют по командам самого "бога", что обеспечивается управлением через язык жизненных обстоятельств и подпитку чувства своей безошибочности. Величкие не могут ошибаться)
О финале сценария нетрудно догадаться, он воплощался много раз ...
КОБ - это псевдорелигия агрессивных людей, обвиняющих в своих бедах всех, кроме себя. Эта система деструктивных верований в стиле New Age, привлекает адептов обещанием "социальной гигиены" всем, кого они ненавидят и собственным спасением. Дикая смесь популярной эзотерики, альтернативной истории, тайного заговора, начальных знаний об управлении, облаченная в псевдонаучную терминологию, дает адептами чувство превосходства над остальными людьми, которых они называют биомусором, бандерлогами и пустоцветами.
КОБ - это псевдорелигия агрессивных людей, обвиняющих в своих бедах всех, кроме себя. Эта система деструктивных верований в стиле New Age, привлекает адептов обещанием "социальной гигиены" всем, кого они ненавидят и собственным спасением. Дикая смесь популярной эзотерики, альтернативной истории, тайного заговора, начальных знаний об управлении, облаченная в псевдонаучную терминологию, дает адептами чувство превосходства над остальными людьми, которых они называют биомусором, бандерлогами и пустоцветами.
Величко: Рабское стадо не способно жить самостоятельно…
А что, это не так? Рабы не способны САМОорганизоваться на решение общих проблем (по сути: не способны создать государство как институт решения обещственных проблем).
«Если эти принципы реализуются в обществе терпил — будет рабское стадо»
Это что, не так? А какие есть варианты?
Величко у своих свидомых сородичей научился про рабов и терпил вещать? Это их песня о нас - рабы, терпилы, быдло, не аыходят на майдан против власти итд. Величко только для полного образа вышиванки не хватает.
Наши либералы тоже им подпевают - бараны, быдло.
Интересно, что адепты Величко чиновницу назвавшую людей быдлом порицают, а Величко называющего людей бандерлогами, терпилами возвеличивают... и ведь нет когнитивного диссонанса...
@Семён Кузнецов15 сентября 2019г. в 16:06: Существует мнение, что форум «МедиаМеры» — гадюшник, на котором не только не следует писать, но лучше его и не читать, чтобы не разгребать информационную грязь. По моему опыту, возразить на такой подход нечего.
Я уже высказывал мысль, что, когда Ефимова возможно осудят, а может и других участников "концептуальной мафии" в Аграрном университете подтянут, то обоснование их нуиновности уже будет готово - не они такие, система такая... пробовали, как Аль Капоне не воровать, но не получилось, куда деваться...
Когда Петров заболел раком, Зазнобин на видео говорил,, что это КОБ так сама себя защищает... Когда сам заболел, то задал вопрос... к себе не стал примеривать свое мнение о причине болезни Петрова.
Ну а Величко и остальные могут говорить, что захотят, до поры до времени...
ВП СССР вещал, что они пользуются теорией игр для управления соц системами и что их теория против ДОТУ - полная ерунда, а тут вдруг оказалось не ерунда.
Алькапоне пробовал делать легальный бизнес - не получилось, значит дело в системе...
Странный выаод у миллионов получилось.
Ну и противопоставлении мафии государству - смешно, это левая и правая рука одного хозяина.
Величко в себе, чтобы рассуждать о трагедии "нормальных" людей в фильме "Крестный отец" у которых не было выбора, кроме,, как убивать и грабить? В семействе Цапков тоже трагедия, давайте их пожалеем? Пример Котовского - из бандитов в реаолюционеры? Дык даже на Украине уголовники стали "патриотами", хозяева реаолюции вмегда из использует. Легплтно уьивать, грабить и насиловать, ктож из уголоаников откажется? Домтатосно почитать о Земляке в Одесском НКВД, чтобы прчть, что это люди хуже зверей, нелюди или нежить в русской традиции.
Такого бреда я давно не слышал...
Похоже, надо удалять все материалы и ссылки на КОБ, пусть организуют мафию и получат то, что просят - дело Нового величия в отношении коб мафиози....
Ответ Величко - лукавый. Неявное использование матрицы ПФУ и использование понятийно - терминологического аппарата не одно и то же. Где он в 50 работах и 300 записках используется? В паре работ по экономике?
Отает на второй вопрос в логике сказки "Каша из топора" - нужно взять ДОТУ, много чего добавить и знать и тогда можно применить МДП.
А то, что ЦРУ успешно применило ДОТУ против нашей страны, как пример работоспособноости ДОТУ для управления социальными системами - вообще за гранью....
А так, да члены ВП пользуются ДОТУ, верьте на слово, примеров, как всегда не привел...
Особенно круто звучит совет - составьте модель биосферно - социально-экономической системы, а применить МДП и рассчитать шаги это уже элементарно, Ватсон)))
Он то ли сам идиот, то ли других за идиотов держит.
Не персонально, а из его книги. Это для тебя новость?
Внутренний Предиктор СССР (ВПСССР) > Достаточно Общая Теория Управления > Стр.68. ... сефар, сипур и сефер» (Эпиграф к одному из разделов книги В.Шмакова “Священная книга ТотаВеликие арканы Таро”, 1916 г., репринт 1993 г.). ... “Cuzary”, 4, § 25, цит. по кн. В.Шмаков “Священная книга Тота»
Далее, в подстрочном примечании Шмаковым дается разъяснение: «Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана, и мера длины, и мера вместимости, и мера веса, движения и гармония — все эти вещи управляемы числами.
Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными формами, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: „Да будет Свет“ и „стал Свет“».
Наконец, третий термин (Sepher) означает писание. Писание Бога есть плод творения.
Слово Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово.
Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три». Эти примечания В. Шмаков цитирует по другой книге — «Cuzary».
Эта троица (сефар, сипур, сефер) соответствует триединству
С разработки мировоззренческого стандарта и стоит начать разработку нового релиза замысла общественного развития. Конкретизировать и дополнить то здравое, что было в КОБ.
К примеру, самообразование для чего? Какая цель? Как узнать, насколько она достигнута?
Расписать то, что возможно по оглашению, если это будет сделано адекватно, то адекватные умолчания сами подтянутся. Пока же, абстракции мировоззренческого стандарта ВП СССР заполняются иллюзиями и эсхатологическим ветхозаветным неадекватом ...
Хотя, после заявления Вёличко, что СССР развалили по ДОТУ, меня трудно удивить)
По умолчанию в КОБ много ветхозаветной алгоритмики и информации, являющейся основой западной цивилизации
Для технических систем в инете можно найти хорошие учебник по ТАУ. ДОТУ является "интегралом" от ТАУ - более высокая ступень абстрагирования, которую ВП неоправданно попытался натянуть на все-все-все )
Предметных области настолько разные, что я пришёл к выводу, что ДОТУ - такая же попытка,, как создать универсальный язык эсперанто или единую теорию поля. Пока эти попытки неудачные, в реальности люди используют в каждой области свою технологию управления - теорию игог, проектно управление, Процессное, ТАУ, TQM, ТОЭ, теорию синтеза органической химии итд.
Можно на основе доту нормальным языком написать справочник по управлению, где дать базовые понятия и ограничения к применению, но это пока в далёких планах, хотя по этому пути уже движется Хенсон, разрабатывая MVP теорию управления. За основу, если не ошибаюсь, он взял проектное управление.
По приоритетам для управления необходимы
1 Способности (какие, как их развить)
2 Знание предметной области (какие, где их узнать)
3.Технология управления (какие инструменты, как применять)
Где это в ДОТУ?
ДОТУ настолько высокоуроаневая абстракция, что сами авторы не могут напольнть её конкретикой.
У меня получилось её конкретизировать для технических и производственных систем и то, с учётом множества ограничений к применению.
Гипотеза представлена здесь
https://mediamera.ru/post/28564
Похоже, анонимный АК "Яхве" просто сменил вывеску)))
Финансистов и "богоизбранных" не ждет в этом сценарии ничего хорошего, НО есть и другой сценарий - кота Моти ))))))))))
Я все больше убеждаюсь, что это жжжжжж не спроста, рано или поздно мы узнаем, почему ВП СССР нужна именно МАФИЯ, а не просто неформальное объединение
еще раз, ты кто, откуда будешь?
А ДОТУ не привела к торжеству кобовских взглядов на жизнь
Практика — критерий истины )
Путин предложил патриотизм, как средство спасения русской цивилизации от уничтожения. "Не до жиру, быть бы живу"
Справедлиаость - следующий шаг и очень неоднозначный. Многие понимают ее по по разрому....
ВП, например, считает справедливым уничтожение биомусора - не вписались в человечность, что тут поделаешь - социальная, гигиена...
Мне больше по душе конкретные, измеримые цели в отношении общества.
Например, минимальная величина периода, в течении которого общество было устойчиво по предсказуемости.
Тенденция изменения уровня удовлетворения ДОП по социальным группам итд
https://youtu.be/i3WHkjylgS4
Ответы Величко по ДОТУ — это все равно, что написать Достаточно Общую Теорию Электротехники в которой дано знание, что электрический ток бежит по проводам, а на вопрос, как эту теорию применять , вместо законов Ома, Кирхгофа и других, получить ответ — надо чувствовать ток, соображать, соотносить с жизнью )
(Вопрос – по сути, претензия). В адекватной своей части КОБ это более-менее рабочая философия с претензией самостоятельного из неё выхода в практику. В неадекватной части (а такая есть, в том числе в ДОТУ, и о которой авторы и последователи просто закрываются и всячески избегают дискуссий) это провокация, последствия которой ещё предстоит хлебнуть тем, кто принял её как патогенную систему верований.
Семн, ты теряещь профессионализм, ткбк снизят зарплату )))
Вижу, Семена недавно обучили работе с возражениями ))) Давай Семен, отрабатывай технологию, может и мы у тебя научимся, а то даем правду-матку без всяких импортных технологий , конгруэнтности , подстройки, вешания вины итд ))) «ПО-доброму» так, намекэ )))) Ноосферв у нас в руках, опомнись)))
А автомобильный руль тоже в психике крутится? Вы заигрались в виртуальном коболенде, оторвались от земли ))))
Мафиози или терила?
"Тварь дрожащая или право имеешь?"
Стало понятно почему много лет ВП СССР неявно финансировался некими структурами.
На первом этапе людям дается информация "за все хорошее, новые интересные знания, что привлекпет ищвщих, бескорыстных, искренних людей. Движение ширится, вера укрепляется.
И вдруг, в один момент появляются "неизвестные снайперы" - такие идеи, которые вписаны в сценарий хозяев этого балагана и вуаля, дело сделано.
Признать, что их разаели на доверии , как лохов не у каждого хватит мозгов и воли, большинство будет искать подтверждение самых абсурдных идей, которые идут от их кумира. У кумиров поддерживается уверенность, что они действуют по командам самого "бога", что обеспечивается управлением через язык жизненных обстоятельств и подпитку чувства своей безошибочности. Величкие не могут ошибаться)
О финале сценария нетрудно догадаться, он воплощался много раз ...
Одним словом, новые песни на старый лад...
пришел развеинутый ответ на Ваш вопрос
КОБ - это псевдорелигия агрессивных людей, обвиняющих в своих бедах всех, кроме себя. Эта система деструктивных верований в стиле New Age, привлекает адептов обещанием "социальной гигиены" всем, кого они ненавидят и собственным спасением. Дикая смесь популярной эзотерики, альтернативной истории, тайного заговора, начальных знаний об управлении, облаченная в псевдонаучную терминологию, дает адептами чувство превосходства над остальными людьми, которых они называют биомусором, бандерлогами и пустоцветами.
Наши либералы тоже им подпевают - бараны, быдло.
Интересно, что адепты Величко чиновницу назвавшую людей быдлом порицают, а Величко называющего людей бандерлогами, терпилами возвеличивают... и ведь нет когнитивного диссонанса...
Ну а Величко и остальные могут говорить, что захотят, до поры до времени...
ВП СССР вещал, что они пользуются теорией игр для управления соц системами и что их теория против ДОТУ - полная ерунда, а тут вдруг оказалось не ерунда.
А, как людям по другому выживать?
Ответ - Убивать, обманывать, подкупать чиновников...
Алькапоне пробовал делать легальный бизнес - не получилось, значит дело в системе...
Странный выаод у миллионов получилось.
Ну и противопоставлении мафии государству - смешно, это левая и правая рука одного хозяина.
Величко в себе, чтобы рассуждать о трагедии "нормальных" людей в фильме "Крестный отец" у которых не было выбора, кроме,, как убивать и грабить? В семействе Цапков тоже трагедия, давайте их пожалеем? Пример Котовского - из бандитов в реаолюционеры? Дык даже на Украине уголовники стали "патриотами", хозяева реаолюции вмегда из использует. Легплтно уьивать, грабить и насиловать, ктож из уголоаников откажется? Домтатосно почитать о Земляке в Одесском НКВД, чтобы прчть, что это люди хуже зверей, нелюди или нежить в русской традиции.
Такого бреда я давно не слышал...
Похоже, надо удалять все материалы и ссылки на КОБ, пусть организуют мафию и получат то, что просят - дело Нового величия в отношении коб мафиози....
Отает на второй вопрос в логике сказки "Каша из топора" - нужно взять ДОТУ, много чего добавить и знать и тогда можно применить МДП.
А то, что ЦРУ успешно применило ДОТУ против нашей страны, как пример работоспособноости ДОТУ для управления социальными системами - вообще за гранью....
А так, да члены ВП пользуются ДОТУ, верьте на слово, примеров, как всегда не привел...
Особенно круто звучит совет - составьте модель биосферно - социально-экономической системы, а применить МДП и рассчитать шаги это уже элементарно, Ватсон)))
Он то ли сам идиот, то ли других за идиотов держит.
Внутренний Предиктор СССР (ВП СССР) > Достаточно Общая Теория Управления > Стр.68. ... сефар, сипур и сефер» (Эпиграф к одному из разделов книги В.Шмакова “Священная книга ТотаВеликие арканы Таро”, 1916 г., репринт 1993 г.). ... “Cuzary”, 4, § 25, цит. по кн. В.Шмаков “Священная книга Тота»
«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал 1А, IEBЕ, Саваоф, бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности,— возвышенно и свято Имя Его, — и создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер.» Здесь Шмаков цитирует одну из книг Талмуда «Сефер Иецира», то есть «Книга Творения».
Далее, в подстрочном примечании Шмаковым дается разъяснение: «Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана, и мера длины, и мера вместимости, и мера веса, движения и гармония — все эти вещи управляемы числами.
Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными формами, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: «Бог сказал: „Да будет Свет“ и „стал Свет“».
Наконец, третий термин (Sepher) означает писание. Писание Бога есть плод творения.
Слово Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово.
Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три». Эти примечания В. Шмаков цитирует по другой книге — «Cuzary».
Эта троица (сефар, сипур, сефер) соответствует триединству
К примеру, самообразование для чего? Какая цель? Как узнать, насколько она достигнута?
Расписать то, что возможно по оглашению, если это будет сделано адекватно, то адекватные умолчания сами подтянутся. Пока же, абстракции мировоззренческого стандарта ВП СССР заполняются иллюзиями и эсхатологическим ветхозаветным неадекватом ...
Страницы