Пост для беседы со Старцевым Андреем (метрологическая состоятельность, критика КОБ, несостоятельность сторонников)

Все вопросы к Старцеву Андрею по этим темам будут перемещаться сюда.
Убиваем двух зайцев:

  • возможность обсуждения этих вопросов по-прежнему открыта;
  • не мешаем тем, кто по этим вопросам давно определился.

Характерные цитаты из моей беседы с А.Старцевым ниже. Все они имеют прямые ссылки на оригинальные комментарии.

Прошу обосновать громкие выводы о несостоятельности сторонников КОБ

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

AMX 9 апреля 2020г. в 13:54:

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 12:59:

сторонники КОБ могут озвучить только знакомые концептуальные слова в знакомых концептуальных словосочетаниях

Доказательство?

Собираясь в кружки по концептуальным интересам — такие сторонники КОБ образуют секты на виртуальных структурах...

Доказательство?

Эти доказательства будут содержать примеры такого поведения сторонников КОБ, которые мною уже оценены таким образом, что вы баните меня за такие оценки, а мои сообщения трёте, ссылаясь на правила форума, что это оскорбления, хотя это — медицинские диагнозы.

AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

То есть вы оцениваете всех сторонников по своему опыту общения с некоторыми из них? Сможете предоставить доказательства, что ваша выборка репрезентативна?

Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:29:

Вы эти доказательства способны найти сами в моей биографии, где отражено моё участие и в движении сторонников КОБ. Просто сами эти доказательства посмотрите…

Прошу обосновать заявление А.Старцева об отсутствии доказательного метода у ВП СССР и присутствии этого метода у самого А.Старцева

AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

При создании материалов КОБ ВП СССР использует только, и только, ОПИСАТЕЛЬНЫЙ метод.

Во-первых, какие у вас доказательства, что ВП использует только описательный метод?

Во-вторых, вы написали тут столько всего, не подкреплённого вообще ничем, что возникает вопрос: а вы сами то на практике используете доказательный метод, про который рассказываете?

Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:29:

Для это достаточно узнать, какие есть научные методы познания действительности. И посмотреть их предельные случаи, к чему эти научные методы сводятся. После чего провести сравнительный анализ материалов КОБ (библиотеки опубликованных материалов по КОБ от ВП СССР)

Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:29:

Вы дилетант.

Изучите для начала то, о чём вы тут спрашиваете. Если вы не образованы и ничего не способны узреть — то вашу слепоту вы можете вылечить сами, изучив соответствующие науки — и тогда, возможно, перестанете писать глупости о том, что я, типа, в своих сообщениях и материалах ничего не подкрепляю вообще ничем. Вообще-то — всё, о чём пишу я — это результаты моих исследований материалов КОБ и движения сторонников КОБ. С 2008 года…

Пытаюсь распутать заявление А.Старцева о том, что ВП дал определение только «структурных сект»

AMX 9 апреля 2020г. в 13:54:

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 12:59:

определение секты ВП СССР дал только для структурного управления

Какой пункт из 5 в определении секты от ВП подходит только для структурного и не подходит для бесструктурного управления?

AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

И пункт 4 — это исключительно присуще для структурного управления, когда уже есть организация.

Это вы написали, что есть «бесструктурные секты» и что ВП про них не написал.

«Существование сколь угодно разветвлённой иерархии». Беру киевский майдан и смотрю на украинские власти — они подвергались бесструктурному управлению? Подвергались. Смотрю на кастрюлеголовых. Они подвергались? Подвергались. Есть ли между ними иерархия, майдауны внизу, манипуляторы посередине и вверху? Есть. Иерархия организовывалась бесстуктурно? Организовывалась. Присущ ли пункт «Существование сколь угодно разветвлённой иерархии» только для структурного управления? Нет.

Теперь по поводу самих сект. Я тоже считаю что секта это какая-то организация. Сектой не может быть книга и не может быть какая-нибудь группа вконтакте сама по себе. Это должна быть организация, которая имеет какой-то контроль над участниками.

Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:49:

Вы слиняли с темы разговора про секты в определении от Зазнобина — вы сначала послушайте, что говорит Зазнобин про секты, а потом думайте, что сочиняете в своих смешных ответах. Кроме того — перечитайте ДОТУ главу 7 издания 2011 года — вы станьте грамотным хотя бы в том, за что топите…

Структурное управление выкристаллизовывается из бесструктурного управления… — неужели вы этой банальной формулы до сих пор не знаете?

И если вы, как сторонник КОБ, ничего этого до сих пор не знаете — идите и изучайте КОБ, которую вы, как оказывается, совсем не знаете, а следовательно, вообще даже не понимаете — я с неучами и флудерами не общаюсь. Рекомендую вам, как стороннику КОБ, сначала поумнеть…

Не верьте на слово, что они характерны, пройдите в профиль и изучите комментарии самостоятельно: https://mediamera.ru/user/старцев_андрей/comments

Напоминаю, у нас действует распределённая система модерации — пользователи жмут кнопку жалобы с треугольником и пишут причины нарушений, модератор рассматривает их и снимает комментарии.

В любом случае, читать и отвечать в этом посту вас никто не заставляет.

Желаю всем конструктивизма в беседе.

Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.

647 комментариев

Страницы

— Стало понятно, что означает этот курс — очередная перечитка текста ДОТУ, восхищённым, который до этого восхищался чем-то иным. Перечитка ДОТУ для тех, кто сам читать не умеет, или сам не хочет читать...

Если именно так вы собираетесь управлять, как прочитали текст ДОТУ — то понятно, почему вы ничем не управляете в жизни.

По векторам — это просто фуфел какой-то — если вы выехали из Москвы, то не может быть ошибка по расстоянию сейчас как (-1600 км), а количество бензина... — здесь совсем просто ахтунг — до Крыма потребуется всего 160 литров бензина, как минимум, когда как в баке всегда не более 60 литров… Это уже доказательно показывает, что нифига вы не видите процессов управления — какой же вы по оценке управленец, если у вас такой офигительный ВО? — у вас уже катастрофа по управлению!

Про составление «Вектора целей» — ещё смешнее — при цели «добраться в Крым», приоритетной целью является «Безопасность». Сторонники КОБ совершенно не понимают, как составлять вектора цели и как с ними работать — путаница, как и в головах у ВП СССР — полная каша.

Подобные перечитки текста ДОТУ сторонниками КОБ доказательно показывают, как импотентную ДОТУ от ВП СССР сторонники КОБ желают реанимировать к решению управленческих задач, даже не понимая, что имеют дело с импотентными материалами ДОТУ.

Вот, конкретный вам вопрос на трезвость ума — а может ли быть ВЦ такой список:
Выезд — Москва в 5.00
+ 01.30 — Кашира.
+ 06.30 — Воронеж.
+ 12.00 — Шахты.
+ 13.00 — Ростов-на-Дону.
+ 18.00 — Керчь.
Приезд +22.00 — Крым.

И вообще — какой ВЦ верный?
— по горизонтали достижения подцелей результирующей цели, находящихся в единой системе координат и оценок,
— или по вертикали, когда цели путаются со свойствами целей и подцелей, как в вашем примере, где всё смешано в одну кучу — и безопасность, и литры, и километры, и комфорт, и голодные пассажиры, и превышение скорости?... — когда подцели или свойства даже противоречат друг другу, но находятся в одном ВЦ?

Сторонники КОБ — неужели вы до сих пор не видите, почему вы ничем не можете управлять в своей жизни на основе текстов ДОТУ?
От администрации «МедиаМера»: 
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 09:05:
— Стало понятно, что означает этот курс — очередная перечитка текста ДОТУ, восхищённым, который до этого восхищался чем-то иным.
А что плохого в том, что человек чем то «восхищался», как вы пишите, а оптом начал другим «восхищаться», по мере развития...Вы собственно в утробе уже начали «диплом об образовании» получать университета с названием «Жизнь», а при воплощении в это мере его вам сразу вручили, вместе с подгузниками? Или вы расстроились что он вашу теорию не изучает, или изучает её не по вашему?
@Александр У 23 марта 2020г. в 09:35:
А что плохого в том, что человек чем то «восхищался», как вы пишите, а оптом начал другим «восхищаться», по мере развития...Вы собственно в утробе уже начали «диплом об образовании» получать университета с названием «Жизнь», а при воплощении в это мере его вам сразу вручили, вместе с подгузниками? Или вы расстроились что он вашу теорию не изучает, или изучает её не по вашему?
Видите ли, в чём тут дело — преимущественно сторонники КОБ состоят в группе риска — в той легковнушаемой группе людей, которая состоит из бывших бухариков, наркоманов, курильщиков, блядунов, мошенников, слабообразованных, иждивенцев и уголовного элемента (ах, да — ещё и с тяжёлыми жизненными неурядицами). Эта группа потому и называется группой риска, что её представители легко подвергаются внушению, особенно эмоциональному — у этих людей особенности психики такая — это жёстко психологически зависимые люди.

Люди из этой группы риска на несколько лет становятся психологически зависимыми от каких-то идей, которые их сейчас вштырили, и являются их сторонниками и пропагандистами, легко внушаются внешним воздействием и легко самовнушаются последующим чтением книг и слушанием речей проповедников.

У людей из этой группы риска выздоровление от внушённых идей проходит длительно и болезненно — и исключительно по причине вытравленной у них критичности мышления и не умения проводить сравнительного анализа данных, а также по причине должного практического опыта о том, чем и о чём они сейчас бредят. Речь таких людей состоит преимущественно из лозунгов и призывов, пересказа близко к тексту прочитанного или услышанного от гуру, а также из хамства и оскорблений в адрес любых «врагов» их идей. Мышление жёстко разделено по двум предельным стратегиям:
  • — это свои, всё оправдано, свои всегда правы (свои не могут ошибаться),
  • — а если это не свои, то это — только чужие, всё обвинительно, чужие всегда виноваты (чужие не могут быть правы). 

Вы никогда не изучали движение сторонников КОБ? — не приходилось?
@Александр У 23 марта 2020г. в 09:35:
что плохого
плохо то, что учит других тому, с чем сам не разобрался, тем  самым вводя других в заблуждение.  аналогично, если в школе будут учителя, которые сами только в процессе освоения преподпваемого предмета

если в школе будут учителя, которые сами только в процессе освоения преподпваемого предмета 

Вот она рекурсия концевая наконец-то), а так долго плутал по чужим умничаниям))). 

@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 09:05:
как импотентную ДОТУ от ВП СССР сторонники КОБ желают реанимировать к решению управленческих задач, даже не понимая, что имеют дело с импотентными материалами ДОТУ.
На твоей доске почета Зубов , которого считают автором и ДОТУ и КОБ, на твоей  доске почета Петров, который начитал по Доту  много лекций и преподавал ее и также является автором КОБ.

Будь последователен,  убери их со своей доски почета... 
​​​​​​
От администрации «МедиаМера»: 
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 09:36:
На твоей доске почета Зубов , которого считают автором и ДОТУ и КОБ,
Зазнобин всем сторонникам КОБ публично сказал, что это ВП СССР с Зазнобиным НАПИСАЛИ со слов Зубова ДОТУ — и сделали основой КОБ.
ДОТУ — это писюльки Зазнобина и ВП СССР за Зубовым, что он говорил. Так что Зубов к писанине Зазнобина и ВП СССР не имел никакого отношения, а как эти слабоумные ВП СССР за Зубовым записали — читайте ДОТУ, там всё написано… там много смешного вздора.
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 09:36:
на твоей  доске почета Петров, который начитал по Доту  много лекций и преподавал ее и также является автором КОБ.
К.П.Петров не является автором КОБ, которую сочинил ВП СССР и Зазнобин.
К.П.Петров СНАЧАЛА начинал с КОБ Зазнобина, после чего отошёл от КОБ, за что и был предан Зазнобиным анафеме. К концу своей жизни К.П.Петров совершенно отшёл от КОБ Зазнобина и от поддержки мнения ВП СССР.
 
Вы бы сами были бы последовательны и узнали бы банальные вещи из позорного движения сторонников КОБ — а то совсем же не в теме......
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 09:56:
К.П.Петров не является автором КОБ, которую сочинил ВП СССР и Зазнобин.
К.П.Петров СНАЧАЛА начинал с КОБ Зазнобина, после чего отошёл от КОБ,
Вот вопрос  Партия КПЕ , которую возглавлял  Петров на основе какой Концепции собиралась развиваться?

Очень жаль что ни Зубов ни Петров не могут подтвердить ваши слова.
Но если вы утверждаете, что Зазнобин и ВП СССР  неправильно истолковали  слова Зубова, то с чего вы взяли , что  вы правильно   отражаете позицию Петрова?  Есть документальное подтверждение, что Петров уполномочил  вас  говорить от его имени против ДОТУ и КОБ?
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 10:14:
Вот вопрос  Партия КПЕ , которую возглавлял  Петров на основе какой Концепции собиралась развиваться?
Как это на какой? — на основе КОБ «Мёртвая вода» от ВП СССР с благославления Зазнобина — дело было в начале 2000-х годов. А анафеме Зазнобин Петрова уже предал в 2004-2005 годах, после выборов в ноябре 2003 года.
Уже после этого К.П.Петров стал отходить от КОБ Зазнобина и ВП СССР.
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 10:14:
Очень жаль что ни Зубов ни Петров не могут подтвердить ваши слова.
А вам выступлений публичных Зазнобина не достаточно по этой теме? — слушайте Зазнобина, я же его оценки для вас пересказываю.
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 10:14:
Но если вы утверждаете, что Зазнобин и ВП СССР  неправильно истолковали  слова Зубова, то с чего вы взяли , что  вы правильно   отражаете позицию Петрова?  Есть документальное подтверждение, что Петров уполномочил  вас  говорить от его имени против ДОТУ и КОБ?
Почему сторонники КОБ такие слабоумные? — а вам мои разработки для АУ К.П.Петрова на что? — и как проходили практические курсы в АУ К.П.Петрова при его жизни в 2008-2009 годах — вам тоже ничего не говорит? — а признания настоящих зазнобинцев и даже Бякова-Москалёва в апреле 2010 года о том, что в АУ К.П.Петрова с моей стороны от КОБ Зазнобина только 0,06-0,07 не более — и даже совсем ничего нет? — этого вам не достаточно?

Вы почему такие безграмотные, сторонники КОБ?
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 10:48:
Почему сторонники КОБ такие слабоумные? — а вам мои разработки для АУ К.П.Петрова на что? — и как проходили практические курсы в АУ К.П.Петрова при его жизни в 2008-2009 годах — вам тоже ничего не говорит? — а признания настоящих зазнобинцев и даже Бякова-Москалёва в апреле 2010 года о том, что в АУ К.П.Петрова с моей стороны от КОБ Зазнобина только 0,06-0,07 не более — и даже совсем ничего нет? — этого вам не достаточно?
Нет.
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 12:24:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 10:48:
Почему сторонники КОБ такие слабоумные? — а вам мои разработки для АУ К.П.Петрова на что? — и как проходили практические курсы в АУ К.П.Петрова при его жизни в 2008-2009 годах — вам тоже ничего не говорит? — а признания настоящих зазнобинцев и даже Бякова-Москалёва в апреле 2010 года о том, что в АУ К.П.Петрова с моей стороны от КОБ Зазнобина только 0,06-0,07 не более — и даже совсем ничего нет? — этого вам не достаточно?
Нет.
Тогда проверяйте сами — приходите на практический курс и сверяйте, сколько там от КОБ Зазнобина...
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:34:
Тогда проверяйте сами — приходите на практический курс и сверяйте, сколько там от КОБ Зазнобина.
А мне нужды проверять и тем более ходить на ваши курсы 
Вы  видимо зазвездились ....
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 12:44:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:34:
Тогда проверяйте сами — приходите на практический курс и сверяйте, сколько там от КОБ Зазнобина.
А мне нужды проверять и тем более ходить на ваши курсы 
Вы  видимо зазвездились ....
Тогда я ничем в ваших претензиях ко мне я помочь вам не могу. Попробуйте помолиться своему божку и расшифровывать от него ответы...
@Alexander Vershinin 22 марта 2020г. в 11:03:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 10:48:
Вы почему такие безграмотные, сторонники КОБ?
Что за имбицильные обобщения? Ты что всех сторонников знаешь?
Так продемонстрируй свою умность, сторонник КОБ, и чтобы потом никому смешно от этого не было...
у тебя с логикой проблемы? Тебе указали на нелепое, неуместное обобщение и на то что ты не знаешь о чем говоришь. что не ясно? При чем тут мой ум? И зачем кому-то его демонстрировать? 
средняя степень олигофрении зашкаливает.
@Alexander Vershinin 22 марта 2020г. в 11:03:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 10:48:
Вы почему такие безграмотные, сторонники КОБ?
Что за имбицильные обобщения? Ты что всех сторонников знаешь?
Ник под названием «Старцев Андрей» исповедует старый добрый библейский принцип разделения, для этого он усиленно делает акцент на термине «сторонник» и т.п, и на всём что связано с этим разделением...Лезет у него это из подсознания, хотя вполне вероятно что он это делает сознательно.
@Александр У 23 марта 2020г. в 09:55:
Ник под названием «Старцев Андрей» исповедует старый добрый библейский принцип разделения, для этого он усиленно делает акцент на термине «сторонник» и т.п, и на всём что связано с этим разделением...Лезет у него это из подсознания, хотя вполне вероятно что он это делает сознательно.
Вообще-то я СОЗНАТЕЛЬНО использую название группы людей так, как они САМИ СЕБЯ в обществе НАЗВАЛИ, разделив общество на «сторонников КОБ» и «НЕ сторонников КОБ».

Вы и этого не увидели?
По вопросу безграмотности сторонников КОБ…

Для сторонников КОБ новость, что материалы КОБ не являются... учебниками.
Для сторонников КОБ новость, что материалы КОБ не являются... учебными пособиями.
Для сторонников КОБ новость, что материалы КОБ не являются... тем, что относится к «учебным материалам».

Никто из сторонников КОБ даже не анализировал материалы КОБ на предмет их «учебности» в качестве принадлежности и соответствия к «учебным материалам», который можно преподавать.

На «уроках КОБ и ДОТУ» сторонники КОБ изучают вздор, который не является учебным материалом.

И в результате — что же от такого «обучения» сторонников КОБ следует ожидать?

Кто не в теме, тому даю подсказку — что следует ожидать от изучения Библии?
От администрации «МедиаМера»: 
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 12:26:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 11:50:
Кто не в теме, тому даю подсказку — что следует ожидать от изучения Библии?
Мудрости.
Сумасшествия.
Вы опять не в теме, что по этому поводу публично говорил Зазнобин...
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:37:
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 12:26:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 11:50:
Кто не в теме, тому даю подсказку — что следует ожидать от изучения Библии?
Мудрости.
Сумасшествия.
Вы опять не в теме, что по этому поводу публично говорил Зазнобин...
Что?
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:37:
Сумасшествия.
Он неофит, наслушплся раннего Петрова, прочитал пару записок и уверовал, откуда ему знать слова Зазнобина, где он цитирует Умберто Эко, что половина тех, кто прочитал библию с соображением - сходят с ума

Пусть выпьёт свою дозу отравы, раз не внемлет предупреждениям, это его выбор
@engineer 22 марта 2020г. в 12:44:
Он неофит, наслушплся раннего Петрова, прочитал пару записок и уверовал, откуда ему знать слова Зазнобина, где он цитирует Умберто Эко, что половина тех, кто прочитал библию с соображением - сходят с ума
А вторая половина?
@engineer 22 марта 2020г. в 12:44:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:37:
Сумасшествия.
Он неофит, наслушплся раннего Петрова, прочитал пару записок и уверовал, откуда ему знать слова Зазнобина, где он цитирует Умберто Эко, что половина тех, кто прочитал библию с соображением - сходят с ума
Пусть выпьёт свою дозу отравы, раз не внемлет предупреждениям, это его выбор
Ладно, не знать цитат Умберто Эко, но не знать публичных высказываний Зазнобина по обсуждаемым темам сторонникам КОБ — это нонсенс какой-то… Что это за сторонники КОБ?
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:59:
@engineer 22 марта 2020г. в 12:44:
@Старцев Андрей 22 марта 2020г. в 12:37:
Сумасшествия.
Он неофит, наслушплся раннего Петрова, прочитал пару записок и уверовал, откуда ему знать слова Зазнобина, где он цитирует Умберто Эко, что половина тех, кто прочитал библию с соображением - сходят с ума
Пусть выпьёт свою дозу отравы, раз не внемлет предупреждениям, это его выбор
Ладно, не знать цитат Умберто Эко, но не знать публичных высказываний Зазнобина по обсуждаемым темам сторонникам КОБ — это нонсенс какой-то… Что это за сторонники КОБ?
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

Так вы так и не сказали ,  что со второй половиной, которые не сошли с ума?
Салмин то  поумнее будет, выдержал паузу ,чтобы вы вляпались первым...
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 13:07:
Салмин то  поумнее будет, выдержал паузу ,чтобы вы вляпались первым...
Снова у вас неуемные фантазии. Видите изощренный  умысел - это симптом паранойи. Просто я был в дороге )

С другой "половиной" возможны варианты - кто-то  уверовал, как вы в КОБ, кто-то выбрал другую веру, кто-то стал атеистом.
@engineer 22 марта 2020г. в 14:01:
С другой "половиной" возможны варианты - кто-то  уверовал, как вы в КОБ, кто-то выбрал другую веру, кто-то стал атеистом
Но ведь кто- то  на основе чтения Библии сделал и тот вывод,  что сделал Умберто Эко. Или он не читал Библию до конца? Или сошел с ума?. Может и Зазнобин и Петров не читали Библию до конца?  И Стивен Кови не читал до  конца и сошел с ума?

А вы читали Библию до конца?

Две у медали стороны, 
Но сразу обе не видны
С Курил не увидать Европу
Кто смотрит только со спины
Рискует видеть только попу...
​​​​
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 14:16:
Но ведь кто- то  на основе чтения Библии сделал и тот вывод,  что сделал Умберто Эко.
Вы лучше не стишки постьте, а голову включите. Умберто Эко анализировал последствия чтения  библии от начала до конца и делал выводы, читал ли он сам библию о начала до конца  или нет, мне не известно
@engineer 22 марта 2020г. в 14:27:
мне не известно
как можно верить этому «Умберто?»

«Во время обучения Умберто стал атеистом и покинул Католическую Церковь[7][8]
- бывший католик, а после человек не верящий ИНВОУ — Богу.

«Умберто Эко работал на телевидении, обозревателем крупнейшей газеты «Эспрессо» (итал. L’Espresso), преподавал эстетику и теорию культуры в университетах Милана, Флоренции и Турина.» —
Милан — масонны!
Флоренция и Турин — Иезуиты !!!!!
@engineer 22 марта 2020г. в 14:27:
Вы лучше не стишки постьте
(на "копипастьте")

Да смыслы не оригиналены.
Стишка , что я здесь написал
Но я сказал , а ты увидел
не копипаст , Оригинал...
​​​​​​
​​​​​​
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 14:50:
@engineer 22 марта 2020г. в 14:27:
Вы лучше не стишки постьте
(на "копипастьте")

Да смыслы не оригиналены.
Стишка , что я здесь написал
Но я сказал , а ты увидел
не копипаст , Оригинал...

Я понял, что это оригинал, поэтому заменил "копипастьте" на "постьте"
@engineer 22 марта 2020г. в 14:27:
Умберто Эко анализировал последствия чтения  библии от начала до конца и делал выводы, читал ли он сам библию о начала до конца  или нет, мне не известно
Пришел в дурдом Умберто Эко
свои догадки проверять
100 психов в три ряда поставил,
и стал вопросы задавать:

- Кто от начала до конца
всю Библию прочел, признайтесь.
Вперед  три шага, кто прочли, 
а остальные разбегайтесь

Семнадцать сумасшедших ждут,
Другие разбегаясь ржут.

Довольно потирая руки
Умберто тихо ликовал,
Своей теории догадку
экспериментом оправдал.

А что тут, логика проста-
Семнадцать человек из ста, 
 кто Библию сумел прочесть
сошли с ума.......


                      Имею честь...
@Nik.Alekseev 22 марта 2020г. в 13:07:
Так вы так и не сказали ,  что со второй половиной, которые не сошли с ума?
Салмин то  поумнее будет, выдержал паузу ,чтобы вы вляпались первым...
А у вас у самого ума не хватает догадаться?
50% — сумасшедших.
50% — не сумасшедших.
Это так трудно?
Вы почему такие безграмотные, сторонники КОБ?

Я же уже сообщал, что НЕТ НИ ОДНОГО сторонника КОБ, кто бы мог правильно применить ДОТУ и КОБ в решении управленческих задач и продемонстрировать это для всех.

ВыКОБениваться — это сколько угодно могут сторонники КОБ — а привести реальные толковые примеры применения КОБ и ДОТУ — куда-то вся их прыть улетучивается…

Сторонники КОБ — покажите на простейшем примере из урока №2 данного видео, как применить ДОТУ в решении задачи по поездке из Москвы в Крым — с применением категорий ДОТУ, с использованием ПФУ и МДП — распишите, как правильно применить ДОТУ для решения этой банальной управленческой задачи!

Попробуйте, сторонники КОБ, не выКОБениваться, а хотя бы раз показать, как правильно применять ДОТУ по решению управленческой задачи. Надеюсь, ума у сторонников КОБ на это хватит?

И повторюсь — НЕТ ЕЩЁ НИ ОДНОГО сторонника КОБ, кто бы расписал правильно категории ДОТУ по решению управленческой задачи — вы можете стать первым сторонником КОБ за 30 лет существования КОБ и ДОТУ, кто реально расписал все категории ДОТУ на примере решения реальной управленческой задачи!

И что вы выберите, сторонник КОБ — выКОБениваться далее, или показать, как правильно применять категории ДОТУ на примере решения реальной управленческой задачи?
Все вопросы к Старцеву Андрею по этим темам будут перемещаться сюда, так как они расползаются повсюду.
Какой смешной модератор…

Даже считать не умеет...

Мне вопросы задавали всего в 3-х темах, если я не ошибаюсь. При этом я участвую активно всего в 2-темах — в теме инженера и в теме по видео урокам по ДОТУ. А это совсем — не РАСПОЛЗАЮТСЯ ПОВСЮДУ — это модератору надо дисциплинировать сторонников КОБ, которые ПОВСЮДУ задают мне вопросы.

И потом… модератор заявил о сносе сюда вопросов ко мне, а сносит мои сообщения, которые не являются ответом на вопрос кого-либо… Зачем же сносить мои сообщения, если сторонники КОБ такие недисциплинированные? — применяйте санкции к сторонникам КОБ, которые зачем-то ПОВСЮДУ мне вопросы задают...

На ММ также смешно, как и на kob.su...
Для Евгения, как автора своих видеоуроков по ДОТУ, у меня есть конкретное предложение:
  • провести через все свои видеоролики уроков по ДОТУ в качестве сквозного примера — решение управленческой задачи по поездке из Москвы в Крым — и показать, как правильно сторонникам КОБ применять категории ДОТУ для решения этой управленческой задачи — как составлять ВЦ, ВО, ВТС (уже показано в уроке №2), как выглядит в этой задаче ПФУ и МДП, а также — как выглядят все остальные категории ДОТУ, когда правильно решается эта управленческая задача. 

Дело в том, что за все десятилетия пропаганды ДОТУ и КОБ в обществе, сторонники КОБ до сих пор не показали на простом примере, как правильно применять категории ДОТУ по решению управленческой задачи — не позаботились до сих пор ДОКАЗАТЬ другим, что ДОТУ реально работоспособна на практике.

Я предлагаю вам, Евгений, как стороннику КОБ, первым показать, как правильно применять категории ДОТУ для решения управленческой задачи — и тем самым ДОКАЗАТЬ другим, что ДОТУ реально работает на практике по решению реальных управленческих задач.
Интересный подход у Старцева Андрея с инженером (или кто там за этими никами стоит) — они усиленно делят людей на сторонников, околосторонников, «разумных» и т.п....Сидит в подсознании эта библейская закладочка, ну и показывает «кто есть ху» с соответствующими целями….
«Старцев Андрей», равно как и  «engineer», имеют своей конечной целью защитить нажитое непосильным управленческим трудом, т.е. всё то, «чего науправляле в реале»..Нет цели поведать истину челяди, иначе как паразитировать потом на них?..Отец-кормилец толпо-»элитаризм» с мамкой «библейщиной» начали сдавать….И с чего бы это им? Ведь столько сотен лет душа в душу...А «Старцев Андрей» с «engineer-ом» всё никак не унимаются, просят им в очередной раз показать, от чего они сдают то, ведь прошло то всего - десятилетия ? Неужто состарились...Да и методы библейские разделения на «сторонников» и «несторонников» уже не дают того эффекта
@Александр У 23 марта 2020г. в 10:35:
«Старцев Андрей», равно как и  «engineer», имеют своей конечной целью защитить нажитое непосильным управленческим трудом, т.е. всё то, «чего науправляле в реале».
Почему у сторонников КОБ так развита паранойя?
Когда этот вопрос озаботит самих сторонников КОБ?
@Александр У 23 марта 2020г. в 10:35:
Нет цели поведать истину
Наоборот, есть цель донести истину людям, например, что ДОТУ не достаточно общая, а достаточно  частная теория управления с ограниченной  областью применения.

С помощью ДОТУ вы НИКОГДА не построите справедливое общество, чего собственно, наверное и добивались её авторы, уводя тех, кто её изучает в иллюзии...
@Старцев Андрей 23 марта 2020г. в 10:40:
@Александр У 23 марта 2020г. в 10:35:
«Старцев Андрей», равно как и  «engineer», имеют своей конечной целью защитить нажитое непосильным управленческим трудом, т.е. всё то, «чего науправляле в реале».
Почему у сторонников КОБ так развита паранойя?
Когда этот вопрос озаботит самих сторонников КОБ?
Откуда у вас паранойя видеть во всех - «сторонников КОБ»? А с чего бы этот вопрос вас так волнует? Вы переживаете за «сторонников»?
Попробуйте писать по теме обсуждения — зачем вы флудите в хорошей тематической теме?
Если вы не сторонник КОБ — чего вас парит тогда этот вопрос? — пропадите из этой темы со своим флудом.
А что «не сторонников» не может заботить? Я вижу ваши методы и мне не важно как вы там у себя и к кому меня причисляете, к «сторонникам», или «около», это ДЕЛЕНИЕ на вооружении у ВАС, вы им пользуетесь, поэтому оно ВАШЕ. Для вашего я-центризма естественно это флуд. В отношении ВАС - ФЛУД? — И после этого вы ещё претендуете на роль «освоенца» некой ПРЕДОСТАТОЧНО ОБЩЕЙ теории управления по построению справедливого мироустройства...Хотя какой теории..Одна «критика».
Попробуйте протрезветь — я обращаюсь к сторонникам КОБ, и если вы не таковой — не лезьте в тему со своим флудом.

Я сторонников КОБ прошу показать, как использовать все категории ДОТУ в решении управленческой задачи. А что вы тут возникаете по этому поводу — понятия не имею.

Попробуйте заняться более полезным делом, если вы не сторонник КОБ.
@Старцев Андрей 23 марта 2020г. в 10:20:
@Александр У 23 марта 2020г. в 09:55:
Ник под названием «Старцев Андрей» исповедует старый добрый библейский принцип разделения, для этого он усиленно делает акцент на термине «сторонник» и т.п, и на всём что связано с этим разделением...Лезет у него это из подсознания, хотя вполне вероятно что он это делает сознательно.
Вообще-то я СОЗНАТЕЛЬНО использую название группы людей так, как они САМИ СЕБЯ в обществе НАЗВАЛИ, разделив общество на «сторонников КОБ» и «НЕ сторонников КОБ».

Вы и этого не увидели?
Этап развития некой суперсистемы под самоуправлением (а может быть и не «само»), привел к тому, что возникло разделение, которое затем вами используется и педалируется при всяком удобном и неудобном случае. Вы ОСОЗНАННО это используете, как вы сами признались. И, как управленец-практик, коим вы себя считаете, неужто не осознаёте, что сие есть —  управленческое воздействие, ктр ведёт к определённому результату., вас видимо удовлетворяющему... Вместо того чтобы работать на нивелирование этого разделения, вы его усиленно выпучиваете..Ну и кто вы после этого и какие цели преследуете?
@Старцев Андрей 23 марта 2020г. в 12:05:
@Александр У 23 марта 2020г. в 11:57:
Этап развития некой суперсистемы под самоуправлением (а может быть и не «само»), привел к тому, что возникло разделение, которое затем вами используется и педалируется при всяком удобном и неудобном случае. Вы ОСОЗНАННО это используете, как вы сами признались. И, как управленец-практик, коим вы себя считаете, неужто не осознаёте, что сие есть —  управленческое воздействие, ктр ведёт к определённому результату., вас видимо удовлетворяющему... Вместо того чтобы работать на нивелирование этого разделения, вы его усиленно выпучиваете..Ну и кто вы после этого и какие цели преследуете?
Зачем телегу впереди лошади ставить, да ещё и телегу запрягать?
Кто разделил общество на «сторонников КОБ» и «НЕ сторонников КОБ»?
Кто выдумывал такое словосочетание «сторонник КОБ» — разве не понимал, что это управленческое воздействие и разделение в обществе ведёт к определённому результату, его удовлетворяющему?
И почему именно я ДОЛЖЕН работать на нивелирование этого разделения, а не тот, кто это выдумал и ввёл в обиход общества в отношении своей идеи? — разве мне следует об этом заботиться?
Я осознанно обращаюсь именно к сторонникам КОБ, которые топят в обществе за КОБ, как выражение идеи о справедливом жизнеустройства, и топят за ДОТУ, как за ликбез управленческой безграмотности на основе которой следует управлять — я обращаюсь именно к сторонникам КОБ, чтобы они доказали, что на основе ДОТУ реально можно решать управленческие задачи.
А к кому я должен обращаться? — кто, если не сами сторонники КОБ, могут доказать работоспособность ДОТУ? — дурачок и флудомёт Агафонов, что ли?
А для вас имеет значение - КТО? Чем тогда ваше библейско-толпоэлитарное мировоззрение отличается от остальных? Действуя подобным образом, преследуя своекорыстную цель (которую сами вы можете и не осознавать) — безусловно заниматься нивелированием не ВАМ. Что, собственно, вы в очередной раз и подтвердили. Высшим проявлением разумности и мудрости, приблизившегося к истине (НА ЛЮБОЙ ОСНОВЕ) любого субъекта, станет НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕ вам каких бы то ни было своих конкретных результатов управления в качестве каких бы то ни было доказательств, сами понимаете, это есть -  метать бисер. Поэтому во всём, что вам будут предоставлять в качестве таковых доказательств — вас РАЗОЧАРУЕТ (хотя разочарует или нет, это с какой стороны посмотреть). И я предвосхищу — будете вы носится с этими «доказательствами» как кошка с пузырём, всё дальше убегая от истины, если не поменяетесь внутри.
@Александр У 23 марта 2020г. в 13:13:
А для вас имеет значение - КТО?
Всегда имеет значение — особенно, когда я читаю разный бред — например, начитавшись бреда и вздора за подписью ВП СССР мне очень стало интересно, кто же эту ахинею сочиняет.
@Александр У 23 марта 2020г. в 13:13:
Чем тогда ваше библейско-толпоэлитарное мировоззрение отличается от остальных?
До сих пор не существует показателей по определению мировоззрения от ВП СССР и сторонников КОБ.
Как же вы определили, какое у меня мировоззрение?
Просто в голову взбрело так обозвать?
@Александр У 23 марта 2020г. в 13:13:
Высшим проявлением разумности и мудрости, приблизившегося к истине (НА ЛЮБОЙ ОСНОВЕ) любого субъекта, станет НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕ вам каких бы то ни было своих конкретных результатов управления в качестве каких бы то ни было доказательств, сами понимаете, это есть -  метать бисер. Поэтому во всём, что вам будут предоставлять в качестве таковых доказательств — вас РАЗОЧАРУЕТ (хотя разочарует или нет, это с какой стороны посмотреть). И я предвосхищу — будете вы носится с этими «доказательствами» как кошка с пузырём, всё дальше убегая от истины, если не поменяетесь внутри.
Да читал я подобную хрень про тесты от ВП СССР — лажа и бред.
Вы-то зачем за ВП СССР этот вздор повторяете? — свой ум уже закончился? — или его и не было?

Сторонники КОБ до сих пор даже банального не способны показать — как использовать все эти категории ДОТУ на примере реальной управленческой задачи. НИКТО и НИЧЕГО. Только выКОБениваются...
@engineer 23 марта 2020г. в 10:21:
@Александр У 23 марта 2020г. в 09:35:
что плохого
плохо то, что учит других тому, с чем сам не разобрался, тем  самым вводя других в заблуждение.  аналогично, если в школе будут учителя, которые сами только в процессе освоения преподпваемого предмета
Ну и что что он курс назвал образовательным? Он ретранслирует некую теорию в своём понимании, с получением обратной связи, и учится сам. Можно только порадоваться за него, что в этом возрасте у него есть к этому интерес, есть на это время, ресурсы ...Запилите свой курс, и не переживайте за него, что он в сторону кого то уведёт..И как считает ваш друг Андрей — он уведет в сторону исключительно алкашню и блядунов, так что можно не переживать. Учителя, у которых хорошо запечаталось библейское мировоззрение и миропонимание, и которые собаку на этом съели — субъективно конечно же ведут туда куда надо, и, чем лучше они знают свой предмет, тем дальше заведут.
@Александр У 23 марта 2020г. в 14:01:
...Запилите свой курс
У меня был свой курс в Президентской программе по подготовке управленческих кадров на основе ДОТУ, я его закрыл,  когда понял , что ДОТУ  это очень ограниченная теория и есть гораздо лучше и практичнее.  Делюсь своим опытом, чтобы другие не совершали таких ошибок.
@Александр У 23 марта 2020г. в 14:01:
И как считает ваш друг Андрей — он уведет в сторону исключительно алкашню и блядунов, так что можно не переживать.
У вас с пониманием прочитанного плохо… Читаете одно, а понимаете — что и как вам хочется.

Я писал о том, что сторонники КОБ — преимущественно из группы риска — бывшие бухарики, блядуны, наркоманы, мошенники, уголовники, слабоумные и растоптанные жизнью — и являются очень внушаемыми. ВНУШАЕМЫМИ. 

На КОБ клюют именно такие — психологически зависимые люди, внушаемые, и ИХ ВСЕХ, всем СТАДОМ, может ЛЮБОЙ повести куда угодно, лишь бы этот поводырь блеял стаду желаемые концептуальные слова, как позывные — и всё это концептуальное стадо за ним потопает, заливаясь таким же художественным свистом. Примеры тому из современности — Денисенко, Таран, Пякин, Будков...

Обмануть сторонников КОБ их поводырям — что воду из стакана выплеснуть... Сторонники КОБ ни в чём толком не разбираются до сих пор...
Я писал о том, что сторонники КОБ — преимущественно из группы риска — бывшие бухарики, блядуны, наркоманы, мошенники, уголовники, слабоумные и растоптанные жизнью
 
А картавые к этой группе относятся?
Старцев Андрей 24 марта 2020г. в 15:04:
Каку Ся 24 марта 2020г. в 14:52:
Оценочно, понятно. Почему то думал есть метрология.
Метрология есть — употребле...
Остались тонкости, частные случаи обстоятельств вроде зон радиоактивного заражения, сознательного пьянства но не алкоголизма и т.д. В целом нельзя брать за критерий. Напр: Александр Зиновьев не исключал себя из рядов приверженцев культурного пития и в то же время автор учения зиновьёги...
@Каку Ся 24 марта 2020г. в 15:43:
Остались тонкости, частные случаи обстоятельств вроде зон радиоактивного заражения, сознательного пьянства но не алкоголизма и т.д. В целом нельзя брать за критерий. Напр: Александр Зиновьев не исключал себя из рядов приверженцев культурного пития и в то же время автор учения зиновьёги...
Мне не интересны ваши оправдания бухалова.
Бухают психологически зависимые люди — а их ВНУШАЕМОСТЬ — только следствие этого образа жизни.
В основной массе статистики может и так, но и это надо доказывать в разных интервалах времени, т.е. в разные периоды истории. Очевидно в сов.время была чёткая грань пьянства и алкоголизма - ЛТП. Сейчас напр: подавляющая часть чиновничества хронические причём тайные алкоголики, как раз по вашему критерию - псих.зависимости и внушаемости а заодно и вашего же "слабообразованными".
@Каку Ся 24 марта 2020г. в 16:03:
В основной массе статистики может и так, но и это надо доказывать в разных интервалах времени, т.е. в разные периоды истории. Очевидно в сов.время была чёткая грань пьянства и алкоголизма - ЛТП. Сейчас напр: подавляющая часть чиновничества хронические причём тайные алкоголики, как раз по вашему критерию - псих.зависимости и внушаемости а заодно и вашего же "слабообразованными".
Какие у движения сторонников КОБ интервалы времени? — тем более — истории?

У движения сторонников КОБ всего один интервал времени — и более никаких интервалов времени не будет. Посмотрите, кто набежал к Зазнобину и к Петрову, кто сидит сейчас на Пякине — одна и та же аудитория. Посмотрите на аудиторию саентологов или христиан — это почти один и тот же контингент. А про контингент других сект — можно даже не приводить в пример.
Комменты у ФКТ смотрю ~ год, от просмотров это 1 к 100 и патологии нет. С христианами не пересекался или молчат про себя. Петров вроде поехал на язычестве судя по фотам июля 9-го из Вологды. Наиболее внятно КОБ у Зазнобина, прослушал всё ещё с рутрекера до 2012. Может на негатив к пьянству заместило у вас после знакомства с физиком Ефимовым его застарелое ещё с партийной работы неразличение его от алкоголизма?
@Каку Ся 24 марта 2020г. в 18:58:
Комменты у ФКТ смотрю ~ год, от просмотров это 1 к 100 и патологии нет. С христианами не пересекался или молчат про себя. Петров вроде поехал на язычестве судя по фотам июля 9-го из Вологды. Наиболее внятно КОБ у Зазнобина, прослушал всё ещё с рутрекера до 2012. Может на негатив к пьянству заместило у вас после знакомства с физиком Ефимовым его застарелое ещё с партийной работы неразличение его от алкоголизма?
Вы сейчас это о чём?
Вы у пякинцев патологий не видите, читая их комменты?
Петрова вы по фоткам продиагностировали? — которые из Вологды?
У вас у самого — как дела с мозгом?
Какая Вологда? Какая внятная КОБ от Зазнобина? Какой, к хренам, физик Ефимов? Какое, к лешему, моё знакомство?
Вы давно, сами-то, бухать бросили? — или вы выпиваете ещё до сих пор?
В вашей жизни алкоголь сколько места занимал?  
 
@Каку Ся 24 марта 2020г. в 21:24:
Что она вообще есть), существует независимо от нас))).
Независимо от нас вообще есть всё остальное в жизни — та же Библия, или саентология, или ДЭИР, или НЛП, или Тора. Вы ими тоже восхищаетесь?
@Каку Ся 25 марта 2020г. в 12:20:
В меру), всё в меру, а ещё большего просто не знаю))).
Оно и видно… Вологда... внятная КОБ от Зазнобина... физик Ефимов… одни выдумки.
Старцев, ты часто проговариваешься в своих комментах. Это  либо от небольшого ума  ,либо от  неуправляемых эмоций.  У тебя вообще ориентиры сбились-  что есть хорошо  и что есть  плохо,  и ты этого не осознаешь. Ты конченный моральный урод.

(Админу , можно меня забанить дня на три)
@Nik.Alekseev 24 марта 2020г. в 22:21:
Старцев, ты часто проговариваешься в своих комментах. Это  либо от небольшого ума  ,либо от  неуправляемых эмоций.  У тебя вообще ориентиры сбились-  что есть хорошо  и что есть  плохо,  и ты этого не осознаешь. Ты конченный моральный урод.

(Админу , можно меня забанить дня на три)
Меня по-разному обзывали и обзывают сторонники КОБ. Даже материли и матерят на разный свой художественный свист. И делают это по банальной причине — у сторонников КОБ не хватает ума победить меня на своём первом, методологическом приоритете — сторонников КОБ колбасить начинает только от моего ФИО, не говоря уже о том, когда они со мной перепираться начинают — вот тут вся методологическая нищета и убогость сторонников КОБ и вылезает на публику.

Скажите кому из сторонников КОБ мою фамилию — и посмотрите на его корченья и фырканья — вы для себя много чего откроете о влиянии КОБ на психику личности, наблюдая за концептуальными ужимками сторонника КОБ. Настоятельно рекомендую всем желающим в реале провести такой тест над сторонниками КОБ.

Когда нечего возразить, кроме своих религиозных концептуальных мантр, сторонники КОБ впадают в безумие и бешенство. Вместо того, чтобы показать на реальной управленческой задаче, как правильно использовать все категории ДОТУ, сторонники КОБ подобные задачи решают своими лозунгами-заклинаниями из теоретических текстов ДОТУ и КОБ. Вместо проверки своей теории, сторонники КОБ на практике одержимостью исходят... и что самое восхитительное во всём этом — сами же сторонники КОБ оскорбления и матершину в мой адрес одобряют и поддерживают от других сторонников КОБ — и эта закономерность меня больше всего восхищает в поведении сторонников КОБ! — БРАВО!!!
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 08:03:
Даже материли и матерят на разный свой художественный свист. И делают это по банальной причине — у сторонников КОБ не хватает ума победить меня на своём первом, методологическом приоритете — сторонников КОБ колбасить начинает только от моего ФИО, не говоря уже о том, когда они со мной перепираться начинают — вот тут вся методологическая нищета и убогость сторонников КОБ и вылезает на публику.
Не задумывались, почему "звезды" становятся  фриками? Люди,которые привлекали к себе внимание получали  значительный поток энергии по закону " где твое внимание, там и твоя энергия".   Разучившись  получать энергию  от  естественного окружающего мира,  человек становится либо эгрегориальным зомби, либо "вампиром" , всячески привлекающим  к себе внимание любыми способами. Как говорят медийные фрики, не имеет значения знак внимания , неважно  как говорят  хорошо или плохо, лишь бы привлечь внимание ..

Меня не колбасит о вашего имени. Вы меня интересуете мало, только как пример  нравственной деградации личности.
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
Не задумывались, почему "звезды" становятся  фриками?
Совершенно не задумывался — потому что мне это совершенно не интересно.
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
Люди,которые привлекали к себе внимание получали  значительный поток энергии по закону " где твое внимание, там и твоя энергия".   Разучившись  получать энергию  от  естественного окружающего мира,  человек становится либо эгрегориальным зомби, либо "вампиром" , всячески привлекающим  к себе внимание любыми способами.
Да вы что? — поток энергии получили, а потом разучились получать?...
Вы это ДЭИР или КОБ обчитались?
Или вы так своё безумие проявляете, стараясь хоть чем-то меня поддеть?
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
Как говорят медийные фрики, не имеет значения знак внимания , неважно  как говорят  хорошо или плохо, лишь бы привлечь внимание ..
Странно это читать от сторонника КОБ, который цитирует медийных идиотов, которые ширяются наркотой, как обычные люди пьют воду… А почему бы стороннику КОБ не применить теорию КОБ и не цитировать бредятину шоу-менов?
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
Меня не колбасит о вашего имени. Вы меня интересуете мало,... 
На концептуальном форуме kob.su есть несколько психованных сторонников КОБ, которые постоянно бегают за мной по темам и постоянно блеют, насколько я никому не интересен и что никто меня на том форуме не читает… Только этими блеяниями сторонники КОБ подняли и статистику просмотра тем того форума с моим участием, и количество сообщений в тех темах. Самое смешное, что мои указания на то, что мне это давно известно и нет нужды им об этом мне напоминать по 8-му или 10-му разу — не имеет на них никакого влияния — они бегают и мне постоянно об этом сообщают…
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
только как пример  нравственной деградации личности.
В материалах КОБ нет никакой практической методики определения нравственной деградации личности.

Сторонники КОБ нравственную деградацию личности определяют ПО СЛОВАМ, которые слышат или читают от другого. И если слышимые или читаемые СЛОВА не совпадают с ЖЕЛАЕМЫМИ — на отсутствии совпадения СЛОВ сторонники КОБ выставляют другим диагнозы. Вот так реально определяется сторонниками КОБ нравственная деградация личности — именно так её определял и Зазнобин, и определяет Величко.

И идёт это от зомбирующих установок самого Зазнобина, что:
  • ТОЛЬКО ИДИОТЫ НЕ ПОНИМАЮТ КОБ!!!
  • ТОЛЬКО ИДИОТАМ КОБ НРАВСТВЕННО НЕПРИЕМЛЕМА!!! 
На основе этих зомбирующих установок сторонники КОБ делают свои диагнозы другим, когда другие говорят или пишут НЕ ТЕ СЛОВА, которые сторонники КОБ ЖЕЛАЮТ от них услышать или прочитать в отношении материалов КОБ.

Что же делать, если сторонники КОБ такие зомбаки...
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 09:08:
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
Не задумывались, почему "звезды" становятся  фриками?
Совершенно не задумывался — потому что мне это совершенно не интересно
Понятно, только как можно  пытаться управлять  социумом, игнорируя проявления различных процессов?


https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1546191/pub_5d90fc009c944600ae6bf054_5d90fcc7e4f39f00b29f1697/scale_1200
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 09:08:
 Да вы что? — поток энергии получили, а потом разучились получать?...
Вы это ДЭИР или КОБ обчитались?
Или вы так своё безумие проявляете, стараясь хоть чем-то меня поддеть
Природа рациональна. Разучились не разом. Могут  дать минимум для отработки попущения,  остальное вольет эгрегор, если вы ему хоть чем-то будете полезны,  ну а если и продаться некому , то только привлекать внимание любыми способами.
Есть детский анекдот про то, что не накалывается и не поддевается..
В детстве смеялись....
 
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 09:08:
На концептуальном форуме kob.su есть несколько психованных сторонников КОБ, которые постоянно бегают за мной по темам и постоянно блеют, насколько я никому не интересен и что никто меня на том форуме не читает… 

Да психи  могут за вами не только  по инету бегать, но даже на тренинги приходить, на то они и психи, чтобы вы были им интересны настолько...


 
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 09:08:
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 08:42:
только как пример  нравственной деградации личности.
В материалах КОБ нет никакой практической методики определения нравственной деградации личности

Ну это не означает, что человечество не сформировало нравственно-этические критерии. Чем критериии КОБ должны отличаться от общечеловеческих?
Деградация - процесс.  У каждого положительного качества есть свой антипод   Вектор движения по  прямой от одного к другому и определяет либо эволюцию , либо деградацию.
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 10:30:
Понятно, только как можно  пытаться управлять  социумом, игнорируя проявления различных процессов?
Это ваши проблемы.  Как вам можно пытаться управлять социумом…
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 10:30:
Да психи  могут за вами не только  по инету бегать, но даже на тренинги приходить, на то они и психи, чтобы вы были им интересны настолько...
Пока бегают за мной только по темам форума в интернете сторонники КОБ. Как и вы.
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 10:30:
Ну это не означает, что человечество не сформировало нравственно-этические критерии. Чем критериии КОБ должны отличаться от общечеловеческих?
Деградация - процесс.  У каждого положительного качества есть свой антипод   Вектор движения по  прямой от одного к другому и определяет либо эволюцию , либо деградацию.
Так приведите эти критерии КОБ, по которым вы диагностировали мою нравственную деградацию с такой оценкой: 
@Nik.Alekseev 24 марта 2020г. в 22:21:
Ты конченный моральный урод.
Докажите, что ваша оценка верна. 
На основе методологии КОБ, естественно...
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 13:40:
Докажите, что ваша оценка верна
Тебе  доказывать?  Не пройдет фокус.…
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 13:40:
Так приведите эти критерии КОБ,
Критерии КОБ не отличаются от общечеловеческих. 
Назови   народы , где трусость , предательство,  злонравие, глупость  являются достоинством человеческой личности...
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 13:40:
Пока бегают за мной только по темам форума в интернете сторонники КОБ. Как и вы
Когда я бегал за вами  на этом форуме.?  Если организуете свой форум например антиДОТУ или КОБинет , то посмотрите сколько будет  бегать за вами.. Но вы то третесь здесь , хоть кто- то слушает..
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 13:40:
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 10:30:
Понятно, только как можно  пытаться управлять  социумом, игнорируя проявления различных процессов?
Это ваши проблемы.  Как вам можно пытаться управлять социумом…
Это проблемы общие..
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 13:54:
@Старцев Андрей 25 марта 2020г. в 13:40:
Докажите, что ваша оценка верна
Тебе  доказывать?  Не пройдет фокус.…
Понятно, ваша оценка от балды, потому что так захотелось… Как в секте…
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 13:54:
Критерии КОБ не отличаются от общечеловеческих. 
Назови   народы , где трусость , предательство,  злонравие, глупость  являются достоинством человеческой личности...
Я могу назвать секту, где трусость, предательство, злонравие, глупость являются достоинством человеческой личности — это сторонники КОБ. При защите идей КОБ именно эти качества поведения проявляют сторонники КОБ и никто из сторонников КОБ этого у своих же сторонников КОБ не порицает.

И в отличие от вас, я свою оценку могу доказать.
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 13:54:
Когда я бегал за вами  на этом форуме.?  Если организуете свой форум например антиДОТУ или КОБинет , то посмотрите сколько будет  бегать за вами.. Но вы то третесь здесь , хоть кто- то слушает..
Я здесь, потому что сторонники КОБ — как подопытные для моих исследований, они мне в этом плане интересны. А вот, что вы делаете в этой теме? 
@Nik.Alekseev 25 марта 2020г. в 13:54:
Это проблемы общие..
Это только ваши проблемы.
Я не пытаюсь управлять социумом… Я не сторонник КОБ. 
Меня по-разному обзывали и обзывают сторонники КОБ. Даже материли и матерят на разный свой художественный свист. И делают это по банальной причине — у сторонников КОБ не хватает ума победить меня на своём первом, методологическом приоритете — сторонников КОБ колбасить начинает только от моего ФИО, не говоря уже о том, когда они со мной перепираться начинают — вот тут вся методологическая нищета и убогость сторонников КОБ и вылезает на публику.
Скажите кому из сторонников КОБ мою фамилию — и посмотрите на его корченья и фырканья — вы для себя много чего откроете о влиянии КОБ на психику личности, наблюдая за концептуальными ужимками сторонника КОБ. Настоятельно рекомендую всем желающим в реале провести такой тест над сторонниками КОБ.


Я здесь, потому что сторонники КОБ — как подопытные для моих исследований, они мне в этом плане интересны.
 
При очной ставке, ДАЖЕ НЕ ПУБЛИЧНОЙ, Пякина вы не выведете на мат, адресованный вам. А так же, вероятнее всего и других авторитетов, которых вы там назвали..Максимум на «уровень» — «нет мозгов, блядун, бывший алкаш, идиот, переобувшийся... и т.п....». И чем выше иерархический статус авторитета, тем маловероятнее что вы его разведете.
@Александр У 26 марта 2020г. в 19:02:
При очной ставке, ДАЖЕ НЕ ПУБЛИЧНОЙ, Пякина вы не выведете на мат, адресованный вам. А так же, вероятнее всего и других авторитетов, которых вы там назвали..Максимум на «уровень» — «нет мозгов, блядун, бывший алкаш, идиот, переобувшийся... и т.п....». И чем выше иерархический статус авторитета, тем маловероятнее что вы его разведете.
Вы не знаете сторонников КОБ.
Вы не знаете, как они матерят мою ФИО за моей спиной.
Ни хрена вы не знаете, а корчите из себя, не пойми что...
@Андрей 26 марта 2020г. в 19:52:
@Старцев Андрей 26 марта 2020г. в 19:23:
Вы не знаете, как они матерят мою ФИО за моей спиной.
Скорее посмеиваются.
Сторонники КОБ не умеют даже улыбаться.
И юмор в том, что сторонники КОБ даже юмора не понимают.
А вот матершиной сторонники КОБ владеют в совершенстве — приглашаю на концептуальный форум kob.su — там рассадник сторонников КОБ матершинников — чего только идиоты Игнатов с Юшиным стоят — украшения сторонников КОБ!
@Старцев Андрей 26 марта 2020г. в 20:01:
А вот матершиной сторонники КОБ владеют в совершенстве — приглашаю на концептуальный форум kob.su — там рассадник сторонников КОБ матершинников — чего только идиоты Игнатов с Юшиным стоят — украшения сторонников КОБ!
Нашли с чем сравнивать - там же мафиози собрались. Это ж их разговорный. :-) И вы их не путайте со сторонниками КОБ. Они такие же сторонники, как вы. То есть реальные сторонники, в стороне стояли не далеко от Зазнобина. У Христа учеником тоже Иуда был. И что? А на данном сайте вас никто же не обматерил. Я говорю, что вас жалеют и посмеиваются. Вы так распаляетесь, а зря. Что вам это даёт, не ясно. Может смысл жизни, как "инженеру" в противостоянии с КОБ, а может звонкую монету. Короче не ясно. Хотя есть люди, которым нужна постоянная борьба, типа цель ничто - движуха это все, троцкистами их кличут. Но пусть это останется на вашей совести.
Сторонники КОБ — а кто из вас реально ведёт своё дело? 
Ну, возьмите, на примере своего дела, и проверните те финансовые операции, о которых вы тут пишите.
Поделитесь опытом — что же из этого у вас получилось?
От администрации «МедиаМера»: 
Сторонники КОБ ... возьмите… и проверните те финансовые операции, о которых вы тут пишите
Ну надо ж так тупо долбить одно и то же…
Старцев, сторонники справедливого жизнеустройства НЕ ПРОВОРАЧИВАЮТ финансовых операций=махинаций, о которых вы (мн. число) здесь так печётесь.

И — согласно ОКВЭД 92000 — не «пишИте» (повелительное наклонение), а «пишЕте», невежда Старцев.
Глупый и провокационный вопрос, Андрей!
Дело держится на коммерческой тайне, составляющей это дело. Если её разгласить, то завтра десятки убыточных компаний перепрофилируются со своей убыточной деятельности на твою, и своей конкуренцией уничтожат твой бизнес.

Дело держится на коммерческой тайне, составляющей это дело. Если её разгласить, то завтра десятки убыточных компаний перепрофилируются со своей убыточной деятельности на твою, и своей конкуренцией уничтожат твой бизнес

Ого!.. крутой предприниматель никто_2559 освоил азы учебника экономикс.
Никто_2559, используй лучше этот учебник в качестве туалетной бумаги — сделаешь первый шаг в действительной экономике/экономии.
@nikto_2559 29 марта 2020г. в 19:16:
Глупый и провокационный вопрос, Андрей!
Дело держится на коммерческой тайне, составляющей это дело. Если её разгласить, то завтра десятки убыточных компаний перепрофилируются со своей убыточной деятельности на твою, и своей конкуренцией уничтожат твой бизнес.
Как раз это и не составляет никакой коммерческой тайны.
Коммерческую тайну составляет исключительно величина прибыли, которую закладывают в цену товара или услуги для конечного пользователя дополнительно ко всем затратам.
Если я занимаюсь разработкой и производством высокотехнологичного оборудования, то в этом нет никакой коммерческой тайны — просто никто ещё этим заниматься не может по причине отсутствия знаний и компетенции в данной области. Или не хочет, потому что занят другим производством.

Если я занимаюсь разработкой и производством высокотехнологичного оборудования, то в этом нет никакой коммерческой тайны

Естественно!.. Тем более, что ты этим и не занимаешься.
@Старцев Андрей 29 марта 2020г. в 20:17:
Как раз это и не составляет никакой коммерческой тайны.
О-о, да ты в ведении дел вообще ничего не понимаешь! Тогда глупый и провокационный вопрос простителен.

На всякий случай прочти свой трудовой договор и регламенты своего горе-работодателя. Узнаешь много интересного для себя на счет режима коммерческой тайны.
@nikto_2559 29 марта 2020г. в 20:50:
-о, да ты в ведении дел вообще ничего не понимаешь! Тогда глупый и провокационный вопрос простителен.
На всякий случай прочти свой трудовой договор и регламенты своего горе-работодателя. Узнаешь много интересного для себя на счет режима коммерческой тайны.
У меня нет работодателя.
Так что сейчас ваши советы — мимо.
Про свой «режим коммерческой тайны» я написал выше.
А-а, так ты безработный! Тогда тем более простительно. Устройся куда-нибудь, тогда узнаешь от работодателя, что такое режим коммерческой тайны. А мне ликбезом тунеядцев заниматься некогда.
@nikto_2559 29 марта 2020г. в 21:05:
А-а, так ты безработный! Тогда тем более простительно. Устройся куда-нибудь, тогда узнаешь от работодателя, что такое режим коммерческой тайны. А мне ликбезом тунеядцев заниматься некогда.
Сторонник КОБ, организуй своё дело на основе КОБ, открой свою компанию, начни что-нибудь производить для общества полезного — и у тебя не будет работодателя с тупыми требованиями в договоре найма по вопросу коммерческой тайны.

Но проблема сторонников КОБ — они практически все из наёмного персонала и офисного планктона, почти ни у кого из сторонников КОБ нет своего дела, своей компании… Подавляющее большинство сторонники КОБ — на побегушках, подай-принеси, распечатай-переложи… 

Смешное в этом то, что сторонники КОБ при этом сами же себя мнят крутыми управленцами! 
Так откройте, для начала, своё дело, сторонники КОБ, чтобы вами горе-работодатель не управлял — на что вам КОБ и ДОТУ дана?
Какой ты смешной право :) Безработный нищеброд, а учит меня дела вести 8D

Ты за меня не переживай. Ты лучше пойти дай работу, каким-нибудь безработным навроде себя, которые годами ищут и не могут работу себе найти. Найми этих несчастных людей и вот им и рассказывай как им жить с их скотским типом строя психики и верой в безусловный базовый доход, в свободу от эксплуатации коллегами и в право плевать на всех чтобы жить так как им хочется…
@nikto_2559 30 марта 2020г. в 11:11:
Какой ты смешной право :) Безработный нищеброд, а учит меня дела вести 8D
Ты за меня не переживай. Ты лучше пойти дай работу, каким-нибудь безработным навроде себя, которые годами ищут и не могут работу себе найти. Найми этих несчастных людей и вот им и рассказывай как им жить с их скотским типом строя психики и верой в безусловный базовый доход, в свободу от эксплуатации коллегами и в право плевать на всех чтобы жить так как им хочется…
А вы что производите?
Скольким вы дали работу?
Фуфло сторонники КОБ любят толкать, будучи сами офисным планктоном и наёмным персоналом — подай-принеси, убери-подотри… — поэтому трёп сторонников КОБ рекомендую просто проверять.
Так что вы производите и чем руководите? — у вас дело какое?
@nikto_2559 30 марта 2020г. в 11:24:
Я выше уже ответил — не суй свой нос в наши дела.
У вас нет никаких дел, офисный планктон. А ваши подай-принеси, убери-подотри — являются обслугой чужих дел, которыми вы не управляете.
Но вы можете гордиться тем, что знаете ДОТУ и КОБ, на основе которых когда-нибудь вылезете из категорий наёмного персонала...
Горбаться на своего работодателя и молись, чтобы получить подачку в виде следующей зарплаты, сторонник КОБ...
Налог платится не с прибыли.

Например, ООО на УСН — это значит, что платишь 6% со всех входящих сумм на свой счёт (или 15% на остаток при схеме [доходы — расходы]). Но если при схеме [доходы — расходы] вы умудряетесь всё свести в ноль и с 0 заплатить 15% — вас ИФНС берёт на карандаш плановыми проверками. При такой картине ведения бизнеса предприниматель заинтересован, чтобы иметь «+» тренд роста оплаты налогов за год по результатам своей годовой деятельности — тогда ИФНС вас не видит в упор.

Есть схема ООО с НДС — но это вообще трендец… — это вообще экономическое ноу-хау коммунистов, которое досталось в наследство от СССР.
 
В результате — прибыль растворена для налогов и не фигурирует как отдельная статья для налогообложения.
Даже более того — величина прибыли является коммерческой тайной.

  
@Старцев Андрей 29 марта 2020г. в 20:45:
Налог платится не с прибыли.
Вопрос не про налоги, а про понятие «прибыль».
В результате — прибыль растворена для налогов и не фигурирует как отдельная статья для налогообложения.
Даже более того — величина прибыли является коммерческой тайной.
А бухгалтерский баланс Вы не сдавали ни разу? Ах да, ИП, УСН. Ладно, величина — тайна, а сама прибыль Вам зачем, кроме нарисованного плюсика для налоговой?
@Старцев Андрей 29 марта 2020г. в 18:10:
Сторонники КОБ — а кто из вас реально ведёт своё дело? 
Ну, возьмите, на примере своего дела, и проверните те финансовые операции, о которых вы тут пишите.
Поделитесь опытом — что же из этого у вас получилось?
Дело в том, что нельзя в одной концепции успешно использовать технологии из другой концепции.
Поясняю, одна концепция говорит — только обманывая и убивая (табак, алкоголь и т.п) ты достигнешь финансового успеха , другая, что врать нельзя!
Как вы не продавая алкоголь быстро разбогатеете?

Приведу еще одну аналогию, вот вы взяли рубли и поехали в Мозамбик (или в США) и покупая, нанимая и действуя на 4 приоритете ОСУ вы пытаетесь все оплатить рублями… у вас получится?
Здесь не вызывает возражений то, что существуют разные системы, а то, что на деньгах используются такие  же цифры, они сделаны из примерно одинаковой бумаги не имеет значения — концепции разные.
А вот если будет человечная концепция, то там тоже проходимцы из нашего времени не будут преуспевать, не верите? Почитайте про предков (копное право и т.п.)…

По поводу того, что современная успешность  — это жёсткая система и там нельзя преуспеть с человечной концепцией говорят не только такие понятия как «лохи», но и такие понятия как «разбойник,тать и др.»  в далекие времена, к которым относились так же как и сейчас многие «думающие, что они попали в обойму» к понятию «лох»…

Есть и практические разработки, где я составил бизнес-план, как восстановить деградирующие поселения, и вот бился долго, но никак не мог в концепции КОБ найти выход на уровне 4 приоритета ОСУ, но и мог найти и как восстановить поселения и в существующей концепции — нет в существующих циклах «современного бизнеса» такого понятия как «убытки».
За всё это время я опубликовал этот план везде, кроме этого ресурса (кажется) цензура здесь была жестче, на КОНТЕ, можно, на ДЗЕН, на «Осознание», на «Пандора», а здесь до сих пор лежат несколько статей, админ сам не знает почему — не там запятую поставил… )))

Так вот никто не смог мне возразить, хотя я и так и так нарывался… попробуйте, может у вас получится сделать несколько замечаний!!! Вот крайняя на сегодня глава (нажать для перехода), можно отмотать на начало… кому нужно )))

Если нет уверенности в адекватности и работоспособности плана, то вот «Техническое задание для бизнес-плана «Организация поселения в ДФО» попробуйте найти отличия в том, что писалось там в 2015г. и все дальнейшие действия правительства по этому вопросу до сих пор ))))
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
Дело в том, что нельзя в одной концепции успешно использовать технологии из другой концепции.
Поясняю, одна концепция говорит — только обманывая и убивая (табак, алкоголь и т.п) ты достигнешь финансового успеха , другая, что врать нельзя!
Как вы не продавая алкоголь быстро разбогатеете?
???
А у вас есть задача быстро разбогатеть? — и кроме продажи алкоголя вы ничего другого не видите?
Не пробовали ставить другую задачу? — например разбогатеть, но не быстро? — и без продажи алкоголя?
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
Приведу еще одну аналогию, вот вы взяли рубли и поехали в Мозамбик (или в США) и покупая, нанимая и действуя на 4 приоритете ОСУ вы пытаетесь все оплатить рублями… у вас получится?
Что за тупая аналогия, которая не имеет никакого отношения к реальности? — у вас реально есть знакомый, кто так делал? — или вы так делали? 
Не приводите больше тупых аналогий, ничего не имеющих общего с реальностью.
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
А вот если будет человечная концепция, то там тоже проходимцы из нашего времени не будут преуспевать, не верите? Почитайте про предков (копное право и т.п.)…
Для вас бизнес — это воровство, обман, мошенничество и убийства? 
Вам не надо тогда заниматься вообще бизнесом. Вы ещё не повзрослели.
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
По поводу того, что современная успешность  — это жёсткая система и там нельзя преуспеть с человечной концепцией говорят не только такие понятия как «лохи», но и такие понятия как «разбойник,тать и др.»  в далекие времена, к которым относились так же как и сейчас многие «думающие, что они попали в обойму» к понятию «лох»…
Попробуйте повзрослеть...
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
Есть и практические разработки, где я составил бизнес-план, как восстановить деградирующие поселения, и вот бился долго, но никак не мог в концепции КОБ найти выход на уровне 4 приоритета ОСУ, но и мог найти и как восстановить поселения и в существующей концепции — нет в существующих циклах «современного бизнеса» такого понятия как «убытки».
В концепции КОБ нет выхода на уровне 4 приоритета ОСУ, как восстановить вымершие поселения.
Потому что 4 приоритет — это приоритет обслуживающий (сопутствующий), а не основополагающий в построении системы — этот приоритет только даёт оценки жизнеобеспечения системы, по которым потом судят о затратах необходимых и достаточных в обеспечении жизнеспособности системы. 
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
За всё это время я опубликовал этот план везде, кроме этого ресурса (кажется) цензура здесь была жестче, на КОНТЕ, можно, на ДЗЕН, на «Осознание», на «Пандора», а здесь до сих пор лежат несколько статей, админ сам не знает почему — не там запятую поставил… )))
Так вот никто не смог мне возразить, хотя я и так и так нарывался… попробуйте, может у вас получится сделать несколько замечаний!!! Вот крайняя на сегодня глава (нажать для перехода), можно отмотать на начало… кому нужно )))
Возражений по вашей статье не было по той причине, что читающие с такими же загаженными мозгами от разных пересвистов и перепевов коммунистических идей — вы даже суть прибыли трактуете по-коммунистически, по-бандитски — чего же вы хотите, если изначально вы на явления в жизни смотрите криво со своими сторонниками КОБ?

Вы не имеете ничего и не можете ничего создать, но как Диоген, только ходите и просите у остальных денег на свои проекты — никто ничего не даст попрошайке, который не способен развить дело, на которое он попрошайничает.

Та ваша статья — просто полностью мировоззренчески крива — можно просто брать каждый ваш тезис той статьи и показывать, где вы ошибаетесь.
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
Если нет уверенности в адекватности и работоспособности плана, то вот «Техническое задание для бизнес-плана «Организация поселения в ДФО» попробуйте найти отличия в том, что писалось там в 2015г. и все дальнейшие действия правительства по этому вопросу до сих пор ))))
Поселения в ДФО — это такая же утопия, как и поселения на Луне — преступная политика властей.
Надо ж в одной-единственной фразе столько наврать!..

Вы не имеете ничего и не можете ничего создать, но как Диоген, только ходите и просите у остальных денег на свои проекты — никто ничего не даст попрошайке, который не способен развить дело, на которое он попрошайничает.

Начнём с Диогена. Он поступал … диаметрально противоположно: лежал в бочке и ничего ни у кого не просил.
Напротив, на вопрос Искендера Двурогого «Что я могу сделать для тебя, о мудрец?» Диоген попросил царя отойти в сторонку, дабы не заслонял солнце. Вполне в духе более поздних Рождённых богами — «Волхвы не боятся могучих владык и княжеский дар им не нужен».

Касательно же «прошения денег» — разумеется, далеко не все гр-не РФ работают на иностранные разведки, кои их финансируют — не так ли, гр-н Старцев? - поэтому остаётся брать кредиты у ростовщиков с отечественной пропиской.
Ты опоздал лет на 25. Все буратины уже давным давно закапали все свои золотые в «звенящих кедрах» и на других сектанских «полях чудес».

Дело в том, что нельзя в одной концепции успешно использовать технологии из другой концепции.

Какой концепции принадлежит понятие «прибыль»? Сможете раскрыть это понятие?
@Human 30 марта 2020г. в 01:03:
вот «Техническое задание для бизнес-плана «Организация поселения в ДФО»
Как вы считаете — выселение кулаков в 30-е года прошлого века при коллективизации в снега Сибири и степи Казахстана вместе с семьями, когда т.Сталин говорил о 10 миллионах выселенных, а т.Молотов поправлял это враньё и говорил о 20 миллионах выселенных — не является ли такой же аналогией с поселениями в ДФО на необжитой земле? — когда власти также ни копейки и ни рубля не желают вкладывать в эти проекты?
Если кто не видит до сих пор, то вся жизнь показывает, что любое развитие идёт с «прибылью».

Если под прибылью понимать только то, что понимают сторонники КОБ — то как сторонники КОБ вообще собираются у жизни эту прибыль обнулять?

Сторонники КОБ боятся денег, боятся прибыли — и как они собираются управлять обществом? — также, как и коммунисты? — всё у всех сначала будут отбирать, а потом по-своему усмотрению кому-надо раздавать? — и повсеместно введут обязательные нормы по трудодням или трудочасам для оплаты труда?
@Старцев Андрей 30 марта 2020г. в 11:12:
А у вас есть задача быстро разбогатеть? — и кроме продажи алкоголя вы ничего другого не видите?
Не пробовали ставить другую задачу? — например разбогатеть, но не быстро? — и без продажи алкоголя?
А у вас какая задача?
Если вы не хотите заработать, то милости прошу: отправляйте все свои денежки на адрес детского дома в вашей местности! Адрес вам найду )))
Вот смотрите, с вами даже нельзя нормально поговорить, вы сразу начинаете комплексовать, не бойтесь к вам относятся тем больше хорошо и уважительно, чем меньше вы ругаетесь на людей и больше говорите по существу )))

Попробуйте предложить мне решить реальную задачу — которую вам не удалось решить, как я вам предложил, в любом из «видов бизнеса», только условие — вы должны сами заниматься этим видом бизнеса )))

Не думаю, что вы сможете предложить больше «видов», которые не имеет в сути обман других людей (т.е. продажи «воздуха»), чем я уже успешно осуществил )))
@Human 31 марта 2020г. в 23:58:
А у вас какая задача?
Если вы не хотите заработать, то милости прошу: отправляйте все свои денежки на адрес детского дома в вашей местности! Адрес вам найду )))
Вот смотрите, с вами даже нельзя нормально поговорить, вы сразу начинаете комплексовать, не бойтесь к вам относятся тем больше хорошо и уважительно, чем меньше вы ругаетесь на людей и больше говорите по существу )))

Попробуйте предложить мне решить реальную задачу — которую вам не удалось решить, как я вам предложил, в любом из «видов бизнеса», только условие — вы должны сами заниматься этим видом бизнеса )))

Не думаю, что вы сможете предложить больше «видов», которые не имеет в сути обман других людей (т.е. продажи «воздуха»), чем я уже успешно осуществил )))
У меня явно не такая задача, как у вас — типа, БЫСТРО разбогатеть.

У меня своё дело, свой бизнес, и совсем не производство АЛКОГОЛЯ, и не продажа АЛКОГОЛЯ. В жизни есть много дел, которые позволяют производить нужное для общества и богатеть, пусть и не быстро.

Если вы подумаете немного в направлении пользы общества и возможности своего производства, то вы сможете найти много дел, которые позволят вам встать на ноги в обществе за счёт своего дела, за счёт своего производства. Пора заканчивать изучать годами материалы КОБ — и давно пора практически сторонникам КОБ воплощать идеи КОБ в организации своего производственного дела.

Вы же к этому уже готовы. Что же вас смущает?

По вопросу «секты» от ВП СССР — та ещё песня…

Как-то в своём выступлении Зазнобин (https://youtu.be/yadlTM_0Gw8 [0:42 — О вопросах, которые задают ВП СССР]) сказал следующее:

  • Нет вопросов, которые бы продвигали Концепцию, развивали... которые бы заставляли думать...

Но именно таких вопросов по КОБ "Мёртвая вода" от сторонников КОБ никогда и не будет, которые бы Концепцию продвигали, развивали или заставляли бы думать, как о том мечтал Зазнобин... Причина этого в том, что тексты КОБ "Мёртвая вода" формирует такой тип мышления у подавляющего большинства сторонников КОБ, что сторонники КОБ могут озвучить только знакомые концептуальные слова в знакомых концептуальных словосочетаниях. Собираясь в кружки по концептуальным интересам — такие сторонники КОБ образуют секты на виртуальных структурах...

Чтобы задать вопрос по Концепции, которые бы Концепцию продвигали, развивали или заставляли бы думать... требуется системно понимать Концепцию и быть выше религиозных идей Концепции. Но в сектах на виртуальных структурах (как и в структурных сектах) подобное явление в мышлении личности невозможно.

ВП СССР не дал определения секты на виртуальных структурах, даже после прямого указания ВП СССР на их недоработку в КОБ, хотя ими же в ДОТУ приведено три способа управления:

1. структурный

а в суперсистемах:

2. бесструктурный и 

3. на основе виртуальных структур.

Почему определение секты ВП СССР дал только для структурного управления, самому низкоэффективному способу управления обществом? — никто из сторонников КОБ этот вопрос так и не задаст ВП СССР — а именно этот вопрос «продвигает Концепцию, развивает... и заставляет думать»...

Сторонники КОБ приводят определение "секты" от ВП СССР только для структурного способа управления в обществе — и на основе этих признаков доказывают всем остальным, что в движении КОБ нет таких сект…

Но почему сторонники КОБ совсем не думают о том, что в обществе есть и «структурные секты», и «секты на виртуальных структурах», и «бесструктурные секты», из которых ПОТОМ выкристаллизовываются эти самые «структурные» секты? — как о таком структурном способе управления в обществе написано в КОБ — чего же не хватает сторонником КОБ так подумать?

У меня только один вариант ответа на такой вопрос — потому что ВП СССР нигде в материалах КОБ ничего не писал про другие секты, кроме как структурных, а сторонники КОБ не способны думать вне рамок текстов ВП СССР.

Нут так и опишите сами этот метод управления сектами.Получится  что-то дельное, авось и приглосят в авторский коллектив…

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 12:59:

сторонники КОБ могут озвучить только знакомые концептуальные слова в знакомых концептуальных словосочетаниях

Доказательство?

Собираясь в кружки по концептуальным интересам — такие сторонники КОБ образуют секты на виртуальных структурах...

Доказательство?

быть выше религиозных идей Концепции

Какие это идеи? Как вы определяете что они выше?

определение секты ВП СССР дал только для структурного управления

Какой пункт из 5 в определении секты от ВП подходит только для структурного и не подходит для бесструктурного управления?

@Кот 9 апреля 2020г. в 13:29:

Называйте уже вещи своими именами, мафии! Чего уже стесняться, лепить так лепить!

Сторонники КОБ не умеют лепить из пластилина те явления, о которых говорят. Сторонники КОБ даже не умеют представлять свои образы по управлению, которые стоят за словами сторонников КОБ.

И про мафии — сторонники КОБ не умеют создавать устойчивых организаций. Тем более — мафий…

Вы требуете от сторонников КОБ невозможного…

Да нормально всё! Сторонники КОБ знают, что фикцией управлять не возможно. Надо иметь реальное представление.

@Sh.Insan 9 апреля 2020г. в 13:30:

Нут так и опишите сами этот метод управления сектами.Получится  что-то дельное, авось и приглосят в авторский коллектив…

Продвигать Концепцию, развивать... и заставлять думать — это задача самих сторонников КОБ, а не моя. Если меня Величко пригласит даже на встречу с авторами из состава ВП СССР — от ВП СССР ничего не останется.

А вот если сторонники КОБ с применением ДОТУ смогут сами описать характеристики сект на разных способах управления — то их Величко с удовольствием включит в авторский коллектив ВП СССР — потому как до сих пор сам ВП СССР не способен выявить характеристики сект на других способах управления (кроме структурного), которые даны в ДОТУ.

Эта тема… слегка табуирована со стороны ВП СССР — сам ВП СССР в этом вопросе не может продвинуть и развить Концепцию...

@AMX 9 апреля 2020г. в 13:54:

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 12:59:

сторонники КОБ могут озвучить только знакомые концептуальные слова в знакомых концептуальных словосочетаниях

Доказательство?

Собираясь в кружки по концептуальным интересам — такие сторонники КОБ образуют секты на виртуальных структурах...

Доказательство?

Эти доказательства будут содержать примеры такого поведения сторонников КОБ, которые мною уже оценены таким образом, что вы баните меня за такие оценки, а мои сообщения трёте, ссылаясь на правила форума, что это оскорбления, хотя это — медицинские диагнозы.

Но я могу дать одно доказательство на основе материалов одного концептуального форума, и без своей оценки — например, если попросить вас дать определение группе сторонников КОБ, которые держат концептуальный форум kob.su — что это за группа сторонников КОБ? — и посмотреть, какими словами и словосочетаниями вы этот форум охарактеризуете.

Кроме концептуального форума kob.su есть и другие кружки сторонников КОБ: ФКТ "Алтай", «КОБАЛЬТ», различные группы в ВК…

@AMX 9 апреля 2020г. в 13:54:

быть выше религиозных идей Концепции

Какие это идеи? Как вы определяете что они выше?

Исходя из классификации научных методов.

Вы, похоже, в этом вопросе слегка не грамотны, потому я вам сообщаю, что существует два предельных научных метода познания действительности:

  1. Описательный;
  2. Доказательный.

При создании материалов КОБ ВП СССР использует только, и только, ОПИСАТЕЛЬНЫЙ метод.

А при описательном методе познания действительности — в это требуется только, и только, ВЕРИТЬ.

А чтобы описательный метод познания действительности ПРОВЕРИТЬ — требуется использовать доказательный научный метод познания действительности. А доказательства — это объекты явлений реальной действительности, или, как минимум, объективизация этих явлений с соблюдением полной аналогии и точного подобия (применяется при обучении и исследованиях). Так вот — идеи, которые не только описаны, но и доказаны объектами явлений реальной действительности — уже по-умолчанию будут выше любых описательный (словесных) идей в КОБ.

И это ещё не всё…

Применение только описательного метода познания действительности, особенно для обучения, когда познанием действительности являются слова (текст, речь) — это ущербный метод, инвалидирующий психику личности — и дело в том, что:

Обучение, опирающееся в основном на словесно-знаковую информацию, нарушает взаимосвязь между системой конкретного отражения действительности и системой отражения мира в виде понятий – нарушается синхронность функционирования первой и второй сигнальных систем личности: 

  • Пользование языком и словесным мышлением таит в себе известную опасность отрыва мысли от действительности.
  • Речь не может сама по себе обеспечить познание действительности, потому как слова являются только вторыми сигналами.
  • Утратив связь с реальными предметами и явлениями, обозначающие их слова перестают быть сигналами действительности, теряют своё познавательное значение.
  • В предельном случае такая система обучения вырождается в методы механического запоминания слов, при которых происходит устойчивое самозомбирование мышления личности.

Но сторонники КОБ в этих вопросах слегка не грамотны, как и ВП СССР, которым несколько лет назад указывалось на применение ими этого ущербного метода при создании материалов КОБ — а ваш товарищ Зазнобин даже сбежал с переговоров, когда в аграрке ему при Ефимове делалось предложение проверить на фокус-группах сторонников КОБ адекватность идей КОБ с применением методики объективизации явлений — прямо на базе аграрного университета, чтобы не отходя от причала...

@AMX 9 апреля 2020г. в 13:54:

определение секты ВП СССР дал только для структурного управления

Какой пункт из 5 в определении секты от ВП подходит только для структурного и не подходит для бесструктурного управления?

Секта — это такая ОРГАНИЗАЦИЯ… — определение Зазнобина ещё раз освежите в памяти: Мы не секта!

— Но зато мы дали определение секты... ...мы подпадаем под это определение секты? Нет.

И пункт 4 — это исключительно присуще для структурного управления, когда уже есть организация.

Никому больше не смешно?…

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

Эти доказательства будут содержать примеры такого поведения сторонников КОБ, которые мною уже оценены таким образом, что вы баните меня за такие оценки, а мои сообщения трёте, ссылаясь на правила форума, что это оскорбления, хотя это — медицинские диагнозы.

То есть вы оцениваете всех сторонников по своему опыту общения с некоторыми из них? Сможете предоставить доказательства, что ваша выборка репрезентативна?

А медицинские диагнозы вы ставите, основываясь на клятве гиппократа и на освоенной соответствующей профессии, или на основе чего?

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

При создании материалов КОБ ВП СССР использует только, и только, ОПИСАТЕЛЬНЫЙ метод.

Во-первых, какие у вас доказательства, что ВП использует только описательный метод?

Во-вторых, вы написали тут столько всего, не подкреплённого вообще ничем, что возникает вопрос: а вы сами то на практике используете доказательный метод, про который рассказываете?

Далее:

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

Но сторонники КОБ в этих вопросах слегка не грамотны, как и ВП СССР,

Доказательство?

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

ваш товарищ Зазнобин даже сбежал с переговоров, когда в аграрке ему при Ефимове делалось предложение

Это вы сейчас доказательный или описательный метод используете? Зачем вы нам это всё пишете? Вы если что-то утверждаете, именно вы должны это доказать или обосновать таким образом, чтобы другие могли это проверить. Нам глубоко плевать на все ваши рассказы как вы проводили время с Зазнобиным, Ефимовым, да хоть с властелином вселенной. Это не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

И пункт 4 — это исключительно присуще для структурного управления, когда уже есть организация.

Это вы написали, что есть «бесструктурные секты» и что ВП про них не написал.

«Существование сколь угодно разветвлённой иерархии». Беру киевский майдан и смотрю на украинские власти — они подвергались бесструктурному управлению? Подвергались. Смотрю на кастрюлеголовых. Они подвергались? Подвергались. Есть ли между ними иерархия, майдауны внизу, манипуляторы посередине и вверху? Есть. Иерархия организовывалась бесстуктурно? Организовывалась. Присущ ли пункт «Существование сколь угодно разветвлённой иерархии» только для структурного управления? Нет.

Теперь по поводу самих сект. Я тоже считаю что секта это какая-то организация. Сектой не может быть книга и не может быть какая-нибудь группа вконтакте сама по себе. Это должна быть организация, которая имеет какой-то контроль над участниками.

По поводу того, почему вы вместе с engineer так полюбили обзывать сектантами многих вокруг. Вот это к вам, и теперь к ВП СССР тоже относится:

@AMX 8 апреля 2020г. в 13:03:

вы не видите склонности к одержимостям в себе, а склонность к одержимостям у других вы трактуете как членство в секте. Я думаю что таким образом вы как бы вытесняете проблему одержимостей, заменяя её на проблему сект. Так вы отделяете себя от других, пытаясь доказать что вы то уже точно не такой, как вон те, другие. Что вы не состоите ни в какой организации (формальной или неформальной), значит вы точно не сектант, а вот они, другие — они ещё пусть докажут что они не сектанты.

В реальности можно быть глухим фанатиком, вообще никуда не вступая. Можно сохранять здравый рассудок в нездоровых организациях (например, для целей расследования или изучения).

@AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

То есть вы оцениваете всех сторонников по своему опыту общения с некоторыми из них? Сможете предоставить доказательства, что ваша выборка репрезентативна?

Доказательства?

Вы эти доказательства способны найти сами в моей биографии, где отражено моё участие и в движении сторонников КОБ. Просто сами эти доказательства посмотрите…

А в качестве сравнительного примера — сравните своё поведение, когда вы удаляете мои сообщения (и материалы) и меня баните — что вы конкретно пишите в причинах удаления моих сообщений и материалов:

  • это только наброс на вентилятор!
  • это никому не интересно!
  • нет ничего нового!

Посмотрите на своё поведение, когда вас, сторонников КОБ, просят СНАЧАЛА доказать, что сочинения по КОБ от ВП СССР — адекватны жизни. Посмотрите на своё поведение, когда вас, сторонников КОБ, просят привести хоть один практический пример решения управленческой задачи с применением всех категорий управления из ДОТУ.

Это у вас, сторонники КОБ, пока только наброс на вентилятор того самого, о чём вы мне пишите при удалении моих материалов и сообщений.

@AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

А медицинские диагнозы вы ставите, основываясь на клятве гиппократа и на освоенной соответствующей профессии, или на основе чего?

Изучите психиатрию. Изучите практическую психологию. Это будет для сторонников КОБ не так трудно, как зубрить тексты КОБ, которые сторонниками КОБ не проверяются на адекватность.

@AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

Во-первых, какие у вас доказательства, что ВП использует только описательный метод?

Для это достаточно узнать, какие есть научные методы познания действительности. И посмотреть их предельные случаи, к чему эти научные методы сводятся. После чего провести сравнительный анализ материалов КОБ (библиотеки опубликованных материалов по КОБ от ВП СССР)ю

Сторонники КОБ, пришло время вам умнеть и образовываться.

@AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

Во-вторых, вы написали тут столько всего, не подкреплённого вообще ничем, что возникает вопрос: а вы сами то на практике используете доказательный метод, про который рассказываете?

Вы дилетант.

Изучите для начала то, о чём вы тут спрашиваете. Если вы не образованы и ничего не способны узреть — то вашу слепоту вы можете вылечить сами, изучив соответствующие науки — и тогда, возможно, перестанете писать глупости о том, что я, типа, в своих сообщениях и материалах ничего не подкрепляю вообще ничем. Вообще-то — всё, о чём пишу я — это результаты моих исследований материалов КОБ и движения сторонников КОБ. С 2008 года…

@AMX 9 апреля 2020г. в 16:23:

Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

ваш товарищ Зазнобин даже сбежал с переговоров, когда в аграрке ему при Ефимове делалось предложение

Это вы сейчас доказательный или описательный метод используете? Зачем вы нам это всё пишете? Вы если что-то утверждаете, именно вы должны это доказать или обосновать таким образом, чтобы другие могли это проверить. Нам глубоко плевать на все ваши рассказы как вы проводили время с Зазнобиным, Ефимовым, да хоть с властелином вселенной. Это не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.

Лето 2012 года. Санкт-Петербургский государственный аграрный университет. Личная встреча С.Тарасенко с ректором университета Ефимовым и Зазнобиным, а также ряда других концептуалов, типа Солонько, по вопросам методики по доказательной проверке адекватности идей КОБ.

Проверяйте — вы можете спросить это у Ефимова. Именно с Ефимовым и Зазнобиным обсуждались эти вопросы напрямую.

Вам указаны с ПЕРВОГО РАЗА были фамилии (Зазнобин, Ефимов) и место встречи, и вы без моего второго напоминания и так могли сразу всё проверить, связавшись лично с Ефимовым. Но вы же ведёте себя настолько безграмотно, что я вынужден задать вам прямой вопрос — У ВАС КАКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ЧЕМ ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ В ЖИЗНИ?

У меня подозрения на то, судя ПО ВАШИМ СООБЩЕНИЯМ, что вы просто необразованный человек.

Вы слиняли с темы разговора про секты в определении от Зазнобина — вы сначала послушайте, что говорит Зазнобин про секты, а потом думайте, что сочиняете в своих смешных ответах. Кроме того — перечитайте ДОТУ главу 7 издания 2011 года — вы станьте грамотным хотя бы в том, за что топите…

Структурное управление выкристаллизовывается из бесструктурного управления… — неужели вы этой банальной формулы до сих пор не знаете?

И если вы, как сторонник КОБ, ничего этого до сих пор не знаете — идите и изучайте КОБ, которую вы, как оказывается, совсем не знаете, а следовательно, вообще даже не понимаете — я с неучами и флудерами не общаюсь. Рекомендую вам, как стороннику КОБ, сначала поумнеть…

@Старцев Андрей 9 апреля 2020г. в 15:43:

Вы, похоже, в этом вопросе слегка не грамотны, потому я вам сообщаю, что существует два предельных научных метода познания действительности:

  1. Описательный;
  2. Доказательный.

Оба метода не исключают независимую проверку результатов.

ВП сформулировал это требование,  как обеспечение метрологической состоятелтности, смысл которого, если кратко, состоит в том, что независимый наблюдатель на основе описания может однозначно выявить явление в жизни.

ВП СССР во многих вопросах  ИГНОРИРУЮТ сформулированное ими же требования.

Многие понятия в КОБ метрологически не состоятельны, например  «полевое тело»   эгрегора, ТСП итп.

По части игнорирования сформулированных требований:

  •  Метрологическая состоятельность, как способность независимого наблюдателя выявить явление.
  • Претензии к современной науке в части проверяемости результата, на основании того, что одному может быть закрыт доступ(лишен различения) по причине дефектов нравственности, а другому нет.

@engineer 9 апреля 2020г. в 18:08:

Оба метода не исключают независимую проверку результатов.

ВП сформулировал это требование,  как обеспечение метрологической состоятелтности, смысл которого, если кратко, состоит в том, что независимый наблюдатель на основе описания может однозначно выявить явление в жизни.

ВП СССР во многих вопросах  ИГНОРИРУЮТ сформулированное ими же требования.

Многие понятия в КОБ метрологически не состоятельны, например  «полевое тело»   эгрегора, ТСП итп.

Есть области науки, когда СНАЧАЛА явление описывают теоретически, используя описательный метод, ПОСЛЕ ЧЕГО переходят к использованию доказательного метода. Описательный и доказательный научные методы составляют целостность научного подхода. Как две стороны одной медали.

Есть области науки, когда СНАЧАЛА смотрят на результаты явления, изучают, анализируют и исследуют данные, ПОСЛЕ ЧЕГО описывают теорию по исследуемому явлению.

Материалы КОБ в оригинальный текстах ВП СССР — это кастрированные материалы, где ВП СССР для сторонников КОБ даже не дал НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬНОГО МЕТОДА для проверки идей КОБ, что эти идеи являются выражением совершенного знания и выражают справедливое жизнеустройство общества.

Даже «Краткий курс…» ВП СССР — это только интерпретация, но никак не точные формулы для реального практического применения их в экономике… А об остальных книгах даже писать неприлично.

Получилась очень смешная ситуация — ВП СССР сочинил КОБ без какой-либо практики в КОБ — а это равносильно тому, как:

  • учиться плавать, прочитав только книгу «Как научиться плавать» — после чего начать считать, что умеешь плавать;
  • учиться водить автомобиль, прочитав только книги по устройству автомобиля и по правилам дорожного движения — после чего начать считать, что умеешь водить автомобиль;
  • учиться ездить на велосипеде, только читая книгу «Как научиться ездить не велосипеде», — после чего начать считать, что умеешь ездить на велосипеде;
  • учиться управлять, читая только ДОТУ и толстые материалы по КОБ — после чего начать считать, что умеешь управлять согласно ДОТУ и КОБ.

В материалах КОБ от ВП СССР нет никаких практик: Какие методики и практики есть в КОБ?

Я мало встречал ситуаций смешнее, как у сторонников КОБ…

@Старцев Андрей 11 апреля 2020г. в 18:50:

Материалы КОБ в оригинальный текстах ВП СССР — это кастрированные материалы,

А что есть и неоригинальные тексты?  )

@Старцев Андрей 11 апреля 2020г. в 18:50:

Получилась очень смешная ситуация — ВП СССР сочинил КОБ без какой-либо практики

Та ладно. Это ещё не так весело. Есть ситуация посмешнее.

Есть человек, который проводил исследование КОБ и сделавший вывод что это — пустышка. И теперь этот человек пытается всем доказать — что это пустышка. А ситуация смешна тем, что исследование КОБ он делал по чьему то заданию, а доказывает он  это людям просто потому что это его личное желание. )))

Называется сам себя искусал! Научный метод, это тот который познавательный но ничего не описывает! Ибо он будет описательный! Круто не правда ли, доказательство бомбическое. То есть вы сейчас ничего не описали, но всё доказали!? Нет! Лучше я пойду в КОБ!

@Кот 9 апреля 2020г. в 16:29:

Называется сам себя искусал! Научный метод, это тот который познавательный но ничего не описывает! Ибо он будет описательный! Круто не правда ли, доказательство бомбическое. То есть вы сейчас ничего не описали, но всё доказали!? Нет! Лучше я пойду в КОБ!

Похоже, что вы, как сторонник КОБ, не образованы совсем.

Да, идите в КОБ. Вам — туда…

@Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:49:

Структурное управление выкристаллизовывается из бесструктурного управления… 

Извините, стало интересно, а как это попроще, на пальцах что-ли.

@Каку Ся 12 апреля 2020г. в 12:45:

@Старцев Андрей 12 апреля 2020г. в 00:49:

Структурное управление выкристаллизовывается из бесструктурного управления… 

Извините, стало интересно, а как это попроще, на пальцах что-ли.

ДОТУ, редакция 2011 года, Глава 2:

Полная функция управления в процессе управления осуществляется бесструктурным способом (управления) и структурным способом.

При структурном способе управления информация передаётся адресно по вполне определённым элементам структуры, сложившейся (или целесообразно сформированной) ещё до начала процесса управления.

При бесструктурном способе управления таких, заранее сложившихся, структур нет. Происходит безадресное циркулярное распространение информации в среде, способной к порождению структур из себя при установлении информационно-алгорит­ми­ческих вза­имо­свя­зей между слагающими среду элементами. Струк­туры складываются и распадаются в среде в процессе бесструктурного управления, а упра­вляемыми и контрольными параметрами являются вероятностные и статистические характеристики массовых явлений в управляемой среде: т.е. средние значения параметров, их средние квадратичные отклонения, плотности распределения вероятности каких-то событий, корреляционные фун­к­ции и прочие объекты раздела математики, именуемого теория вероятностей и математическая статистика. 

Структурное управление в жизни выкристаллизовывается из бесструктурного.

Объективной основой бесструктурного управления являются объективные вероятностные предопределённости и статистические модели, их описывающие (а также и прямые субъективные оценки объективных вероятностных предопределённостей, получаемые вне формализма процедур алгоритмических статистических моделей: человек к этому объективно способен), упорядочивающие массовые явления в статистическом смысле, позволяющие отличать одно множество от другого (или одно и то же множество, но в разные этапы его существования) на основе их статистических описаний; а во многих случаях выявить и причины, вызвавшие отличие статистик. 

ДОТУ, редакция 2011 года, Глава 7:

Структурное управление в суперсистемах может возникать как реализация соответствующего этапа полной функции управления — целенаправленное построение структуры, несущей концепцию управления. Но структурное управление в суперсистемах может возникать и из бесструктурного или из управления на основе виртуальных структур, если цели, на которые ориентировалось бесструктурное управление или управление на основе виртуальных структур, достаточно устойчивы, вследствие чего обретают устойчивость и структуры, сложившиеся в бесструктурном управлении или в виртуальном управлении для работы с этими целями. 

Иными словами структурное управление может выкристаллизовываться из бесструктурного или из управления на основе виртуальных структур.

Наивысшее качество управления в суперсистемах достигается в сочетании структурного и бесструктурного управления в русле адекватного иерархически высшего управления, протекающего в них на основе виртуальных структур в ладу со Вседержительностью.

ДОТУ, редакция 2011 года, Приложение 1:

В структурном способе управления, который большинство отождествляет с управлением вообще, структуры, по элементам которых информация распространяется избирательно, директивно-адресно, формируются до начала самого процесса управления. В бесструктурном способе структуры складываются в процессе циркулярного безадресного распространения информации в управляемой среде. Структурное управление в большинстве случаев выкристаллизовывается из бесструктурного, в случае если цели, впервые достигнутые в бесструктурном управлении, обретают устойчивость.

Изучайте лучше ДОТУ, с карандашом в руках, строя свои ОБРАЗЫ об управлении, сторонники КОБ, чем выпрашивать чужие мнения по поводу того, что и так расписано в ДОТУ — сами почитайте, сами подумайте, сами нарисуйте… Что ещё вам, сторонники КОБ, может быть не понятного в текстах ДОТУ по этому вопросу про виртуальные структуры? 

Не, это мне понятно, как объяснить проще, не все даже на плоской фигуре нарисуют ц.тяжести, а тут кристаллы 264 форм. Про мат.абстракции вообще в ноль. Вот то что не передать за 1.5 минуты не существует в действительности большинства.

@Каку Ся 12 апреля 2020г. в 14:18:

Не, это мне понятно, как объяснить проще, не все даже на плоской фигуре нарисуют ц.тяжести, а тут кристаллы 264 форм. Про мат.абстракции вообще в ноль. Вот то что не передать за 1.5 минуты не существует в действительности большинства.

Я предлагаю вам этот вопрос переадресовать непостредственно сторонникам КОБ — кто может быть круче по пониманию текстов ДОТУ, чем сторонники КОБ? — они же карандашом по текстам ДОТУ свои ОБРАЗЫ об управлении рисовали, когда читали ДОТУ по 5-6 страниц в день. Со сторонников КОБ и спрос по простоте объяснения…

Сторонники КОБ — объясните попроще, как структурное управление выкристаллизовывается из бесструктурного?

Очередное документальное доказательство от представителя ВП СССР Величко в обосновании и навязывании сторонникам КОБ библейского мировоззрения и библейских ценностей.

Величко, как барыня в сказке Пушкина — Бог у Величко на посылках, и даже смешнее — Бог кого-то ещё и ПРОСИТ…

У Величко в статье — «культура ЗАБЫВАЕТ», а «индивид должен самостоятельно осваивать и вырабатывать знания С НУЛЯ», при этом тут же пишет, что «УЧИТЬСЯ адекватной жизни философии НАМ НЕ У КОГО» — и тут же приводит ссылки на библейские источники и на библейца Иоанна, на его высказывания, которые Величко считает верными!!!

Оказывается, вся проблема «методологии познания» человека — считает ли он «информацию» объективной категорией или нет! — если человек ГОВОРИТ, что «информация» объективна, и она входит в систему предельных обобщений при описании мира — то у него правильная, верная «методология познания», а если человек ГОВОРИТ, что «информация» субъективна, и она не входит в систему предельных обобщений при описании мира — то у него искажённая, не верная «методология познания»… Как у Величко всё банально!!! — по СЛОВАМ определять «методологию познания» у человека!

Представитель ВП СССР Величко поражён и раздавлен библейством. Капитально. Как и Зазнобин. Прежде всего — сам Величко не способен узреть, что сам несёт заблуждения и умышленную ложь — чего стоит только отсутствие индивидологии от КОБ, которую обещал ВП СССР дать сторонникам КОБ после написания «Основ социологии» — индивидологии, как критерия проверки философских сочинений КОБ на практике. Индивидологии от КОБ нет и НИКОГДА НЕ БУДЕТ — потому как библейская философия КОБ — метрологически несостоятельна изначально и не выдерживает проверку по критерию «практика — критерий истины».

Тупая вера — вот критерий истинности КОБ от ВП СССР. Вы в КОБ или верите, или вы — нормальный и честный человек…

Люди из одной  и той же секты реальных  правителей мира дают деньги на сериалы про Зулейху и Величко, чтобы он писал всякую муть.

S. S. в одном из своих комментов на ММ верно заметил, что  на борьбу надо много ресурсов, а чтобы направить благонамеренных людей по ложному пути, надо только поддержать козла провокатора, сказать ему, что он гениальный, дать корма, чтобы силы были и  он сам поскачет и других за собой поведет…

@engineer 19 апреля 2020г. в 05:21:

на сериалы про Зулейху

Перед событиями на Украине — был сериал "ликвидация". антироссийский. антисталинский. антирусский.

сейчас выпустели про татар — Видимо хотят сделать обострение в Крыму и РТ… когда? в этом или следующем году?

@engineer 19 апреля 2020г. в 05:21:

Люди из одной  и той же секты реальных  правителей мира дают деньги на сериалы про Зулейху и Величко, чтобы он писал всякую муть

Что- то с логикой твоей стало, то что было не с тобой знаешь….

Ну какой смысл  вкладываться в  финансирование сериалов да еще реальным правителям мира , не вкладыааясь в  «пиар» и «прокат»  сериалов?

Или может подскажешь , на каком телеканале  светится хоть один из КОБ?

Опять троцкуешь Салмин …

Кодекс мафии от ВП СССР чем вам не индивидология? Делай всё по пунктам и «станешь человеком».

К АМХ два вопроса: 1) Что такое «индивидология»? 2) "Кодекс мафии от ВП СССР.. Делай всё по пунктам и «станешь человеком" где можно почитать?

@AMX 19 апреля 2020г. в 08:57:

Кодекс мафии от ВП СССР чем вам не индивидология? Делай всё по пунктам и «станешь человеком».

А можете процитировать  кодекс по пунктам?

@AMX 19 апреля 2020г. в 08:57:

Кодекс мафии от ВП СССР чем вам не индивидология? Делай всё по пунктам и «станешь человеком».

Кодекс мафии от ВП СССР — это не индивидология.

Индивидология — это именно «то, что требуется ДЕЛАТЬ по пунктам» в вопросах практической ПСИХОЛОГИИ.

А делая что-то по пунктам Кодекса мафии от ВП СССР — то станешь мафиози в розливе КОБ от ВП СССР. Разве не так?

Проблема ВСЕГО бывшего (в лице Зазнобина) и существующего (в лице Величко) состава ВП СССР в том, что для ВП СССР «психологическая практика» — это только «набор инструкций», и ничего более, а вот именно «набор инструкций» ВП СССР написать не могут и не будут, даже после «Основ социологии», потому как тогда получатся ЗОМБИ, потому что каждый человек индивидуален и под одну копирку ДЛЯ ВСЕХ таких «инструкций» не написать…

ВП СССР в практической психологии — безграмотны. Потому и говорят и пишут по этой теме заблуждения и умышленную ложь  для сторонников КОБ. Ещё одним документальным доказательством этого является публичное выступление представителя ВП СССР Величко по теме управления эмоциями — это уже реально, что-то за гранью здравомыслия и адекватности… И ещё ВП СССР всех УЧИТ управлять!…

И в отношении вопроса бесплатности и создания знаний «с чистого» НУЛЯ…

Сторонники КОБ!!! — давайте честно посмотрим в глаза печальной правды и раз и навсегда установим, что Зазнобин, Величко, Ефимов, Солонько и прочие популярные авторы из ВП СССР и движения сторонников КОБ сочиняли и писали свои произведения по КОБ… за зарплату на своём рабочем месте во время выполнения своих профессиональных обязанностей. К примеру — это я свои разработки по вопросам стандарта обучения для Академии Управления К.П.Петрова вёл в качестве хобби — в свободное время от своих профессиональных дел, и только экспертизу материалов КОБ проводил во время практических курсов АУ К.П.Петрова, за которые получал деньги, и как показала моя личная практика по этому хобби — НЕВОЗМОЖНО создать никакие знания С НУЛЯ — это чистой воды враньё ВП СССР в вопросах образования и обучения. Тот же самый ВП СССР свои идеи КОБ вынес и скомпилировал из библейских идей и идей коммунизма — обрамив эти рабовладельческие идеи пафосными словами о справедливости, совести, нравственности и о вере Богу.

Сторонники КОБ!!! — вы почему до сих пор позволяете себя ОБМАНЫВАТЬ авторам ВП СССР и зачем вы ВЕРИТЕ в заблуждения и в умышленную ложь от ВП СССР в лице Величко?

Сторонники КОБ, когда вы станете честными людьми?

@Старцев Андрей 19 апреля 2020г. в 12:54:

Индивидология — это именно «то, что требуется ДЕЛАТЬ по пунктам» в вопросах практической ПСИХОЛОГИИ.

Работаете в режиме автомата))) Там именно так и есть, инструкции по пунктам типа

  • не допускать потери самообладания;
  • не находиться под властью страхов;
  • чётко разграничивать информационные потоки;
  • делать друзей, опираясь на позитивные точки соприкосновения;

и так далее. Конечно, каждый пункт можно развернуть в отдельный десятитомник, но это именно инструкций. Похоже вы привыкли вкидывать на форумы сообщения, а на ответы отвечать новыми вопросами. Вот и появление инструкции, за отсутствие которой вы привыкли критиковать ВП, проспали.

@AMX 19 апреля 2020г. в 13:35:

@Старцев Андрей 19 апреля 2020г. в 12:54:

Индивидология — это именно «то, что требуется ДЕЛАТЬ по пунктам» в вопросах практической ПСИХОЛОГИИ.

Работаете в режиме автомата))) Там именно так и есть, инструкции по пунктам типа

  • не допускать потери самообладания;
  • не находиться под властью страхов;
  • чётко разграничивать информационные потоки;
  • делать друзей, опираясь на позитивные точки соприкосновения;

и так далее. Конечно, каждый пункт можно развернуть в отдельный десятитомник, но это именно инструкций. Похоже вы привыкли вкидывать на форумы сообщения, а на ответы отвечать новыми вопросами. Вот и появление инструкции, за отсутствие которой вы привыкли критиковать ВП, проспали.

Ничего неожиданного — сторонники КОБ никогда не различали ЛОЗУНГИ и реальное управление чем-либо.

Как безграмотным в вопросах управления и практической психологии, для сторонников КОБ исключительно, я открою секрет, который секретом является только для ВП СССР и их сторонников КОБ — инструкции, имеющие в своём содержании частицу «НЕ», особенно по функционалу действия — тупорылая в совершенное дно инструкция — это не инструкция, а вредительство и диверсия. Только по одному этому критерию оценивать все выдумки ВП СССР в отношении этики и кодекса следует как злостную и умышленную информационную диверсию в отношении сторонников КОБ. Это же — вопиющая БЕЗГРАМОТНОСТЬ представителя ВП СССР Величко давать такие разрушительные кодексы с частицой "НЕ"— это же в чистом виде ЭТИЧЕСКИЙ БИБЛЕЙСКИЙ СТАНДАРТ формирования РАБОВ!!!

Сторонники КОБ, вы когда поуменеете?

Далее — ни один сторонник КОБ не способен различать информационные потоки. Сторонники КОБ не знают, когда им прёт инфа от эгрегора, а когда от Бога, и этого не умеют различать даже ВП СССР — смотрите публичные выступления Зазнобина, где он об этом говорит сторонникам КОБ...

Ещё далее — вы хоть понимаете, что сами пишите чушь — «делать друзей, опираясь на позитивные точки соприкосновения»? — делать друзей? — позитивные точки?

Вы, хотя бы, банальное НЛП в объёмах ширпотреба, знаете?

@Старцев Андрей 19 апреля 2020г. в 14:03:

один сторонник КОБ не способен различать информационные потоки. Сторонники КОБ не знают, когда им прёт инфа от эгрегора, а когда от Бога,

А вы способны?

Или вы только специалист по соломенке в  чужом глазу?

@Старцев Андрей 19 апреля 2020г. в 14:03:

инструкции, имеющие в своём содержании частицу «НЕ», особенно по функционалу действия — тупорылая в совершенное дно инструкция — это не инструкция, а вредительство и диверсия

Когда прижали к стенке, неси любую ахинею, но не признавай что облажался:

ИНСТРУ́КЦИЯ, инструкции, жен. (лат. instructio). Руководящие указания, подробное наставление, свод правил для выполнения чего-нибудь. Дать точные инструкции кому-нибудь. Получить инструкцию. Инструкция о торговле крепкими напитками. Действовать по инструкции.

Толковый словарь Ушакова

1. Свод правил, устанавливающих порядок и способ осуществления, выполнения чего-н. И. министерства.

2. Вообще указания. Давать, получать инструкции.

Толковый словарь Ожегова

жен., лат. правила, руководство, наставление, наказ.

Толковый словарь Даля

@AMX 19 апреля 2020г. в 14:56:

Когда прижали к стенке, неси любую ахинею, но не признавай что облажался:

Вы неправильно поняли смысл того, что написал Старцев. Это действительно не инструкция (набор правил приводящий к заявленной цели), а вредительство, аналог ветхозаветных 10 заповедей, программирующих  на  совершение преступлений. В психологии использование частицы «не»   разобрано по косточкам 100500 раз.  Облажались именно вы.

Я не знаю о чём тут спорить. Инструкция не перестаёт быть инструкцией от частицы «не». Когда я вижу надпись в метро «Не прислоняться» у меня не появляется зудящего желания быстрей к чему-нибудь прислониться. Эта частица лишь вопрос качества, удачности формулировок, не более.

Повсеместно используют инструкции и с частицей не, и без неё — главное чтобы было понятно людям и реализуемо. Эти инструкции прекрасно работают и с частицами «не», и без них.

Но потом приходят какие-то гении от менеджмента, НЛП и прочего и делают сенсационные открытия, оказывается, достаточно убрать частицу «не» и инструкция станет намного эффективнее! И это всё разобрано 100500 раз, хотя, скорее всего, это просто скопипащено столько же раз без включения мозга:

Вообще, за столько лет существования НЛП, его приверженцы, повторяющие эту мантру, могли бы поинтересоваться исследованиями в этой области, или хотя бы просто критично подумать, наблюдается ли такой феномен в жизни. Потому что хватит и пяти минут, чтобы понять, что такое утверждение имеет далеко идущие последствия. Мы были бы похожи на заколдованных леммингов, которые поступали бы вопреки всему, что нам говорят, только потому, что слышали частицу “не”.

https://mindware.ru/blog/?p=1743

Происхождение этой (по нашему мнению) небылицы — постулаты НЛП, или нейро-лингвистического программирования.

Считается, что частица программирует клиента или читателя НЕ читать и НЕ покупать. Поэтому самый молодой НЛП-шник первым делом запоминает одну важную деталь — «не говори «не».

https://web-copywriting.ru/mify-veb-kopirajtinga-nikogda-ne-govori-ne/

@AMX 19 апреля 2020г. в 15:33:

Я не знаю о чём тут спорить

Да, спорить не о чем, он про Фому (частицу НЕ) ,  вы про Ерему (инструкцию).

На любое мнение в инете можно найти антимнение.

НЛП рабочая технология, подтвержденная практическими результатами, а по моей ссылке мнение классического психолога о частице «НЕ,» совпадающее с мнением НЛПистов и Старцева.

Никто не облажался, мнения разные и под каждое можно накопать 10 томов доказательств, но это бесполезно, как показало обсуждение термина Мафия.  Стороны остались при своем.

Люди сначала интуитивно выбирают то, что им кажется верным, а потом легко найти обоснования и скопипастить их в качестве доказательств.

Личный опыт в инете обсмеивается, убеждают только пруфы, достоверность которых тоже можно легко поставить под сомнение. Решение суда? Заказуха. Референдум? Подтасовка )))

@engineer 19 апреля 2020г. в 15:05:

В психологии использование частицы «не»   разобрано по косточкам 100500 раз.

Ага. Современная психолохия и не такое расскажет. Прохфессора психолохии поди все русские до мозга костей и потому считают что в русском языке также есть буквосочетания не несущие смысл, как в ишпанском H.

Ну тогда вот вам инструкция на скорую руку для часового на посту:

При подходе инженера (не вас, а человека с такой профессией) к охраняемому периметру НЕ стрелять. )))

@AMX 19 апреля 2020г. в 14:56:

@Старцев Андрей 19 апреля 2020г. в 14:03:

инструкции, имеющие в своём содержании частицу «НЕ», особенно по функционалу действия — тупорылая в совершенное дно инструкция — это не инструкция, а вредительство и диверсия

Когда прижали к стенке, неси любую ахинею, но не признавай что облажался:

Мне всегда нравятся выКОБенивания сторонников КОБ в интернете в мой адрес — пишут разную чушь и разные угрозы — все сторонники КОБ такие смелые в интернете!

У меня очередное деловое предложение к стороннику КОБ:

  • предлагаю провести личную совместную встречу-конференцию в Москве по обсуждению тезисов вашей КОБ под запись — на весь день.

«Карантин» когда-то кончится — и давайте встретимся лично на конференции и под запись обсудим все ваши претензии и наезды. Также обсудим все мои претензии и наезды — под запись в общении по тематике вашей КОБ.

Я вас вызываю на публичное обсуждение вашей КОБ — чтобы каждый под запись держал ответ за свои слова.

Дату встречи потребуется согласовать, также можно согласовать предварительно ряд приоритетных вопросов, которые будем обсуждать по вашей КОБ.

Я уже не первый раз предлагаю сторонникам КОБ ответить публично под запись на встрече-конференции за свои выКОБенивания — но пока ни один сторонник КОБ не проявил храбрость в реальной жизни — всё больше смелость проявляют в интернете, но, МОЖЕТ БЫТЬ — вы соизволите проявить храбрость и обсудите публично со мной под запись вашу КОБ при личной встрече?

С чего вдруг я должен оказывать вам честь в проведении каких-то совместных встреч, мне делать больше нечего? На личные встречи ходят с теми, от кого хотят чему-то научится или узнать новое. А по вашим комментариям я вижу что вы, в основном, любите делать скандальные заявления, которые не способны обосновать. Да что там, нередко даже те крупицы смысла, что есть, вы не можете грамотно, без эмоций, выразить в тексте.

Страницы