@А.С. 25 июля 2025г. в 06:52:

никакой структуры русской культуры нет

Сравнительно это для более точного понимания. В культурах христианства много общего, надо увидеть отличия.

И конкретный набор предметов никогда не будет научным ОБОБЩЕНИЕМ. По-вашему вся культура Германии может свестись к свиным сосискам, пиву со шнапсом и кожаным шортам? Это есть проявление вашего мифологического мышления. Вы пользуетесь не понятиями, а мифологическими образами, которые и ведут всегда к искажению истины. Вас же просили быть не предвзятым? Но у вас похоже не получается?

Различия в культурах именно в ядре, то есть в моменты различного поведения народа в критических ситуациях. Вы видите признаки только так называемой массовой культуры, которую по мере развития общих технологий навязали всем народам и которая присутствует на переферии теперь во всех культурах народов. А надо смотреть глубже в ядро.

Вы готовы смотреть глубже? Вас действительно интересует разобраться или ваше мифологическое мышление вас удовлетворяет и вы уже опять сделали все выводы до обсуждения?

@engineer 25 июля 2025г. в 10:03:

упрощение не равно обобщению

Я более об обобщении, что упрощает понимание сути русской культуры без искажения смысла.

@engineer 25 июля 2025г. в 10:03:

@А.С. 25 июля 2025г. в 08:10:

бутылка водки, блядство и баян (шансон)

в РФ употребляют алкоголь меньше чем в Австрии, Франции и тп. согласно исследованию ВОЗ

блядство в странах запада на порядок превосходит российское, чему свидетельствует новость

Ах, вон оно что!…

Ну, тогда другое дело! — раз на Западе бухают и блядуют ещё больше русских! — тогда и русским можно в три горла бухать и блядовать и дальше — русские же своим умом жить не могут, им всё надо в сидалище Западу смотреть и как на Западе всё делать…

То есть, русские ещё и здесь не догнали и не обогнали Европу по пьянству и блядству?

@engineer 25 июля 2025г. в 10:03:

что касается популярности  шансона,  то это нормально, во многих странах, включая Францию популярен этот жанр

А какая ещё дрянь популярна во Франции? — может, не всю ещё гадость переняли русские из Франции? — может, ещё что есть гадкого во Франции, что ещё не взяли русские в свою культуру?

@engineer 25 июля 2025г. в 10:03:

в целом, на западе «дерьма»  не меньше, чем в РФ, просто его сорта разные и , как известно, своё не пахнет )

Ну, хоть это русских должно успокоить! — на Западе негры тоже голодают! — на Западе геев больше, чем на России! — вот на чём строится величие и гордость русских за свою страну, матушку-Россию…

— На Западе ещё всё хуже!!! — замечательная формула русской гордости за свою страну…

@А.С. 25 июля 2025г. в 07:22:

Давайте не будем обсуждать то, чего не было.

Давайте! О чем мы рассуждаем? О русской культуре. Так почему вы культуру приравниваете к конкретному государственному образованию? Культура имеет долгие корни и она не начинается даже с основания Москвы. Тут ты манипулятивно пытаешься передернуть фактологию

@А.С. 25 июля 2025г. в 07:22:

обсуждать то, чего не было

Москвы не было, а русская культура уже давно была и продолжала формироваться.

Фиксируем очередное «состояние»: ввиду отсутствия наиболее интенсивного генератора инфошума, жидо-Жаниной, активизировались две наиболее «заслуженных» инфошлюхи, Сранция и Сальминелла; кОля с Мудикаей на подтанцовке:

  • 32 А.С.: @Коля 24 июля 2025г. в 21:49:@А.С. 24 июля 2025г. в …
  • 23 Коля: @А.С. 24 июля 2025г. в 21:11:И какова же тогда структура …
  • engineer: @А.С. 25 июля 2025г. в 08:10:упрощения@А.С. 25 июля …
  • Аматикаи: Имитация бурной деятельности.Кто следующие?

И, соотв-но,

Актуальное

Второй материал «актуализирован», а по факту — зашумлен, всё той же «сладкой парочкой»; за дискредитацию КОБ и ОИ нынче, надо полагать, башляют хреново, но всё ж какой-то хлеб двум потасканным прошмандовкам.

В твоём случае, кОля, произошла мутация — из членистоногих в членисторотые.

Понятна и твоя бессильная истеричная злоба: званием заслуженной миньетчицы РФ со всеми полагающимися бонусами тебя обнесли — остаётся только «срать в комментах».

@А.С. 25 июля 2025г. в 08:10:

упрощения

@А.С. 25 июля 2025г. в 08:10:

Обобщение

упрощение не равно обобщению

@А.С. 25 июля 2025г. в 08:10:

бутылка водки, блядство и баян (шансон)

в РФ употребляют алкоголь меньше чем в Австрии, Франции и тп. согласно исследованию ВОЗ

блядство в странах запада на порядок превосходит российское, чему свидетельствует новость

В Великобритании крупнейший в стране фестиваль свингеров Swingathon прошел в пятый раз...

Несмотря на непогоду около тысячи любителей секса собрались в сельской местности графства Линкольншир ради оргий и других любовных утех. 
На протяжении трех дней посетители могли развлекаться в подземельях для БДСМ-практик, закупаться в лавках с секс-игрушками и костюмами для ролевых игр и участвовать в эротических мастер-классах. 

Гостям фестиваля также были доступны танцы на пилоне и различные извращенные игры. Билет на фестиваль стоил 200 фунтов...

В прошлые годы мероприятие вызывало возмущение у жителей близлежащих деревень. Они жаловались на стоны, доносящиеся с фестиваля, и просили запретить его. 

В этом году организаторы подготовились лучше и разбили палатки как можно дальше от населенных пунктов

что касается популярности  шансона,  то это нормально, во многих странах, включая Францию популярен этот жанр

в целом, на западе «дерьма»  не меньше, чем в РФ, просто его сорта разные и , как известно, своё не пахнет )

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

@А.С. 24 июля 2025г. в 20:51:

Что конкретно и кого конкретно можно считать представлением (содержательной частью) русской культуры?

Ну ты же понимаешь, что понятие культура это очень объемное составляющее некоего субъекта — народа. Ты же требуешь чего-то одного конкретного, которое как бы будет отвечать за всю всеобъемлющую культуру.

Всё верно — в качестве ОБОЩЕНИЯ чего-то объёмного, что могло бы точно и ёмко передать суть всей русской культуры.

Обобщение — это такая мыслительная операция, при которой отдельные предметы или явления объединяются в единый класс на основе общего признака, а также — это общее положение, вывод, сформированный на основе изучения отдельных фактов или явлений.

Обобщение используется в математике, логике, в научном исследовании...

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Вот тут ты и требуешь предельного упрощения, которое и искажает суть понятия. Ты используешь прием манипуляции сознанием. Это со мной не пройдет.

Обобщение, если применять это грамотно — это научный подход, а не манипуляция, и ничего не искажает по смыслу.

Просто научные знания нужно применять грамотно и компетентно.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Никакой твой упрощенный набор — бутылка водки, блядство и баян — не может отвечать за культуру. Это сложное понятие, одно только перечисление его составляющих включает в себя множество слов и понятий.

Все эти сложные понятия и словоблудия о русской культуре сводятся к банальным и точным образам, передающим суть всей русской культуры — достаточно вам ознакомиться, например, с произведением искусства русской культуры — с произведениями русских художников…

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Многие люди и культуры живут с мифологическим сознанием. Вот например твои «бутылка водки, блядство и баян» это и есть самый прямой миф твоего сознания.

Это не верный пример — бутылка водки, блядство и баян (шансон) — это реалии жизни большинства русских, и это не является мифом. Мифом является совсем другое…

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Давайте! Только почему германской? Это опять неправильно.

Возьмите что угодно из западной культуры.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Западная культура в современном виде формировалась как и русская на базе одной и той же религии — христианство.

Тогда это одна и та же культура — что западная, что русская, разница у которых только в языке и в особенностях местности проживания.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Поэтому русская культура в сравнении с вообще культурами и ближе всего к западной, так как база надстройки у них похожая, а вот ядра культуры народа разные.

А в чём разница ядер культур народов?

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Поэтому и взаимоотношения у этих народов с понятием Бога различные.

Одинаковые.

Потому что у этих народов Бог — христианский, из Библии.

Все эти народы на коленях молятся одному и тому же Богу, чтобы он их сделал счастливыми и богатыми и уничтожил их врагов.

Разве что у русских Бог ещё и на побегушках, как Золотая Рыбка…

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Дальше — в западной культуре обладание большим состоянием является доказательством благосклонности Бога, и тут они на пути к подмене Бога собственно стремлением к богатству и как развитие к власти.

Потому что на Западе в почёте первая часть библии — Ветхий Завет — это часть религии для господ.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

В русской же культуре больше превалирует идея нестяжательства и самодостаточности. Это отчасти объясняет нежелание множество народа идти в прямую власть, чем и пользуются многие проходимцы.

Потому что русским дали вторую часть библии — Новый Завет — это часть религии для рабов.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Теперь о менталитете. Западный человек скорее будет медленно и монотонно работать постепенно добиваясь желаемого

Верно — трудолюбие и трудовая дисциплина — неотъемлемая часть западной культуры.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

в то время как русский скорее будет уповать на концентрацию героизма в короткое время для решения задачи, а потом опять будет тянуть время в полурасслабленном состоянии, так как особенно огромные цели его не волнуют, а маленькие он и так решает.

А как по иному? — в русской культуре добросовестный труд считается постыдным и презираемым — почитайте русские пословицы и поговорки о труде — русский ленив и распутен, желает всё и сразу, да задарма — за русского по его повелеванию Боженька всё сделает, который у русского на побегушках — вот суть русской культуры в отношении труда.

@Коля 24 июля 2025г. в 21:49:

Но если приспичит, то концентрация героизма у русских не сравнится с западным человеком.

Поэтому русский всегда лениво ждёт по жизни, когда его жаренный петух в задницу клюнет…

Вот тогда русский с печи вскочит, протрезвеет и начнёт творить чудеса героизма…

Жизнь русских идиотов… не находите?

@Коля 24 июля 2025г. в 21:54:

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:11:

слямзить у других и сделать этому свою трактовку

Можно подумать Запад не страдает подобным?)))

А зачем на Запад кивать?

Разве Россия — это не отдельная цивилизация по убеждениям самих русских? — разве годно русским брать во всём пример с западенцев — с Западной цивилизации?

Зачем русские всё время в рот Западу смотрят?

@Коля 24 июля 2025г. в 21:56:

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:15:

как живут в своей массовости русские

Хорошо живут, счастливо и самодостаточно. Многим многого и не надо. И многим, в том числе похоже и тебе, это сложно понять. Как это многого не надо?)))

А в какой статистике у русских это проявляется? — что живут именно хорошо и счастливо?

То, что русским многого и не надо — это следует из быдлячьего образа жизни русских, их реальной культуры — не побывали бы в 1945-ом году русские деревенские мужики в Германии — до сих пор бы жили в избах с соломенными крышами и не знали бы, что такое шифер и черепица, и что такое асфальт на дорогах…

@Коля 24 июля 2025г. в 22:06:

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:15:

Чтобы разобраться в этом, надо реальность отделить от абстракций

Согласен! Что можно считать быдлячеством в культуре?

Сначала можно исходить из самого определения, что такое «быдло».

Быдло — это безвольный, умственно отсталый человек, у которого превалирует внутренняя потребность рабского подчинения кому-либо или чему-либо, получая взамен подачки и терпя любые издевательства, надругательства и насилие. Поддерживает любые, даже абсурдные и преступные, действия властей или покровителей. Довольствоваться малым, живя в нищете и в скотстве.

@Коля 24 июля 2025г. в 22:06:

В истории много примеров, когда на короткое время некоторые народы создавали воинственные союзы и нападали на другие народы, круша их уклады и культуру, но в будущем они часто сами растворялись в тех народах, которые как бы завоевали на короткое историческое время. Россия под это определение явно не подходит, в связи с ее тысячелетней историей и построением государства, которое до сих пор существует.

У России нет никакой тысячелетней истории.

Россия — это греческая транскрипция слова «Русь», которая была той самой Киевской Русью на картах того древнего времени.

В 1721 году Пётр I  просто «Россией» назвал Московское царство, Московское княжество, как эту территорию называли все остальные в мире.

А само Московское царство существует с 1547 года.

А тысячу лет назад и Москвы-то никакой ещё не было…

Давайте не будем обсуждать то, чего не было.

@Коля 24 июля 2025г. в 22:52:

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:11:

И какова же тогда структура русской культуры?

Тут можно ответить только сравнительно.

То есть, на самом деле никакой структуры русской культуры нет — это такой образный оборот речи.

Давайте не будем обсуждать то, чего нет.

@Коля 24 июля 2025г. в 22:52:

Русские готовы во всех видеть человека, чего не скажешь о западном человеке. Западный человек не считает себя обязанным понимать кого-то, его волнует только его личная безопасность.

Этот тезис банально проверяется на примере того, какая безопасность человека обеспечена в странах, где превалирует западная культура — Германия, Франция, Дания, Норвегия, Швеция, Голландия, Англия, Америка… и какая обеспечена безопасность человека, в том числе и правовая, на России.

Например, кого за что судят и сажают — одно дело за реальные преступления, другое дело за белый листочек у администрации или за лозунги «Нет войне!» и «Миру — мир!»…

@Коля 24 июля 2025г. в 22:52:

Но это конечно обобщение, это не значит, что на Западе нет альтруистов, но вся направленность их культуры нацелена на безопасность путем уничтожения других носителей культур, которые по их решению им опасны. Понимать и тем более прощать они не склонны.

Относятся ли к русской культуре большевики-коммунисты, которые при захвате власти на России в национальных регионах насадили русский язык, уничтожав всё национальное, что уже как век на России нет школ и ВУЗов, где преподают на башкирском языке, нанайском языке, татарском языке… Есть ли хоть одна школа на России, где преподают на бурятском языке? — и физику, и математику, и биологию с историей?…

Разве к самим русским не относится тезис, как и к западенцам, что русские тоже уничтожают другие национальные культуры, как и западенцы, навязывая свою культуру и только свой русский язык?

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:11:

И какова же тогда структура русской культуры?

Тут можно ответить только сравнительно. Вот эта как бы шутливая фраза «Понять и простить!» на самом деле для истинно русского человека совсем не шутка, а базовая основа Русского мира. Русские готовы во всех видеть человека, чего не скажешь о западном человеке. Западный человек не считает себя обязанным понимать кого-то, его волнует только его личная безопасность. Но это конечно обобщение, это не значит, что на Западе нет альтруистов, но вся направленность их культуры нацелена на безопасность путем уничтожения других носителей культур, которые по их решению им опасны. Понимать и тем более прощать они не склонны.

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:15:

Чтобы разобраться в этом, надо реальность отделить от абстракций

Согласен! Что можно считать быдлячеством в культуре?

Вот Павел Щелин ввел такое понятие — отрицательная субъектность. Это означает, что субъект в своих возможностях не может и не способен что-то созидать, что проживет долго, но при этом способен испортить или полностью разрушить планы других субъектов. Вот такую отрицательную субъектность и можно считать быдлячеством в культуре.

В истории много примеров, когда на короткое время некоторые народы создавали воинственные союзы и нападали на другие народы, круша их уклады и культуру, но в будущем они часто сами растворялись в тех народах, которые как бы завоевали на короткое историческое время. Россия под это определение явно не подходит, в связи с ее тысячелетней историей и построением государства, которое до сих пор существует.

Характерный … гевалт устроили «по поводу» выше размещённого представители местной периферийки ГП.

Можно рассматривать в качестве образчика генерации инфошума и дезинформации. Образчика весьма низкого, замечу, качества-уровня.

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:15:

как живут в своей массовости русские

Хорошо живут, счастливо и самодостаточно. Многим многого и не надо. И многим, в том числе похоже и тебе, это сложно понять. Как это многого не надо?)))

@А.С. 24 июля 2025г. в 21:11:

слямзить у других и сделать этому свою трактовку

Можно подумать Запад не страдает подобным?)))

Частично ответил выше.

@А.С. 24 июля 2025г. в 20:51:

Что конкретно и кого конкретно можно считать представлением (содержательной частью) русской культуры?

Ну ты же понимаешь, что понятие культура это очень объемное составляющее некоего субъекта — народа. Ты же требуешь чего-то одного конкретного, которое как бы будет отвечать за всю всеобъемлющую культуру. Вот тут ты и требуешь предельного упрощения, которое и искажает суть понятия. Ты используешь прием манипуляции сознанием. Это со мной не пройдет. Никакой твой упрощенный набор — бутылка водки, блядство и баян — не может отвечать за культуру. Это сложное понятие, одно только перечисление его составляющих включает в себя множество слов и понятий. Ты же сам приводил определение

@А.С. 24 июля 2025г. в 13:22:

Культура — это совокупность общественных норм, ценностей, обычаев, традиций, искусства, языка, религии, технологий и других элементов, которые передаются из поколения в поколение и определяют способ жизни и взаимодействие людей в рамках определённого общества или сообщества.

@А.С. 24 июля 2025г. в 20:51:

Мифы

Ты просто не знаешь, что такое миф в культуре, это не аналог детских сказок, а именно образ представлений общества об устройстве мироздания через аналоговые образы. Многие люди и культуры живут с мифологическим сознанием. Вот например твои «бутылка водки, блядство и баян» это и есть самый прямой миф твоего сознания.

@А.С. 24 июля 2025г. в 20:51:

Ну, давайте, поймём русскую культуру, сравнив её, например, с западной — германской.

Давайте! Только почему германской? Это опять неправильно. Западная культура в современном виде формировалась как и русская на базе одной и той же религии — христианство. Поэтому русская культура в сравнении с вообще культурами и ближе всего к западной, так как база надстройки у них похожая, а вот ядра культуры народа разные. Поэтому и взаимоотношения у этих народов с понятием Бога различные.
В чем это проявляется? В западной культуре сделка с Богом вполне приемлемое действие, в русской же культуре никакая сделка с Богом особенно коммерческого типа вещь неприемлемая. У русских, если ты искренне веришь, то отдаешь все без остатка и без задней мысли о выгоде. Сделки с Богом осуждаются. Вот поэтому положения КОБ о том, что если ты бросишь пить, то станешь ближе к Богу, очень похожи на сделку. Истинная вера определяется по другим параметрам.
Дальше — в западной культуре обладание большим состоянием является доказательством благосклонности Бога, и тут они на пути к подмене Бога собственно стремлением к богатству и как развитие к власти. В русской же культуре больше превалирует идея нестяжательства и самодостаточности. Это отчасти объясняет нежелание множество народа идти в прямую власть, чем и пользуются многие проходимцы.
Теперь о менталитете. Западный человек скорее будет медленно и монотонно работать постепенно добиваясь желаемого, в то время как русский скорее будет уповать на концентрацию героизма в короткое время для решения задачи, а потом опять будет тянуть время в полурасслабленном состоянии, так как особенно огромные цели его не волнуют, а маленькие он и так решает. Но если приспичит, то концентрация героизма у русских не сравнится с западным человеком.

Так на вскидку. Вообще-то о культуре в ее полноте еще много можно говорить.

@Коля 24 июля 2025г. в 18:54:

Именно. Быдлячество не являлось идеалом для русской культуры. Доказательством служит ДОЛГАЯ история России. Реальная быдлота долго не живет.

Чтобы разобраться в этом, надо реальность отделить от абстракций — посмотреть, как живут в своей массовости русские, и посмотреть на мифы и сказки этого населения.

Абстракции — это и есть мифы и сказки, а проще — агитация и пропаганда, а реальная жизнь в своей массе русских — это и есть та реальная культура, которая есть в реальной жизни.

Совпадают ли мифы и сказки русской культуры с реальной культурой русских в жизни?

@Коля 24 июля 2025г. в 18:46:

Для понимания культуры нужно разобраться с ее структурой. Есть ядро культуры народа, которое и формируют периферию и разнообразие. В понимании разнообразия КОБ скорее всего может входить в русскую культуру, но является ли она частью ядра, это вряд ли, исходя из их же заявления о новоязе и стремления иностранной лексикой угодить пониманию иностранцев ее идей.

И какова же тогда структура русской культуры?

То, что в КОБ МВ напихано отовсюду чего-либо, особенно из Библии, является ли доказательством, что к русской культуре эта мешанина не имеет никакого отношения?

Или же — наоборот — именно в этом и заключается русская культура — слямзить у других и сделать этому свою трактовку, объявив эти трактовки ДОСТОЯНИЕМ культуры?

@engineer 24 июля 2025г. в 18:37:

КОБ в русской культуре присутствует , как и многие другие учения, но у меньшинства

Получается, что это ответвления русской культуры для меньшинства, как в секте…

То есть, в русской культуре есть тенденции к образованию сект.

@Коля 24 июля 2025г. в 18:39:

@А.С. 24 июля 2025г. в 18:24:

Что конкретно и кого конкретно можно считать представлением (содержательной частью) русской культуры?

Русского человека, которого большинство считает героем или достойным человеком. В широком смысле это могут быть исторические персонажи или литературно-сказочные, которые существуют как идеалы поведения и проявления ценностей для данной культуры. При выборе конкретного персонажа из истории нужно непременно учитывать момент мифологизации и идеализации этого персонажа.

Мифы и выдумки не интересуют, как  агитация и пропаганда на плакатах и в кино со спектаклями — интересуют в качестве фактов конкретные люди русской культуры и что-либо, что есть содержательная часть русской культуры.

Выдуманные абстракции не подходят.

Потому что абстракции, особенно выдуманные — определяют реальную культуру, которая будет легко зависима от других мифов и сказок.

@Коля 24 июля 2025г. в 18:39:

Чтобы опять конкретизироваться нужно учитывать, что собственно культура не есть некое застывшее понятие на все века. Это живой организм, который взаимодействует со всем окружением и существует в некотором колебательном состоянии в определенном диапазоне. Чтобы понять конкретную культуру нужно непременно смотреть ее сравнительные качества с другими культурами.

Ну, и как менялась русская культура?

Ну, давайте, поймём русскую культуру, сравнив её, например, с западной — германской.

@Коля 24 июля 2025г. в 18:39:

То есть на общий вопрос ответом может быть не конкретное имя, а набор качеств и ценностей человека, который разделяет большинство общества в этой культуре.

У меня не общий вопрос, а самый, что ни на есть, конкретный:

— Что конкретно и кого конкретно можно считать представлением (содержательной частью) русской культуры?

@engineer 24 июля 2025г. в 18:59:

в культуру входят и маргинальные  учения

В любую!

Это и так ясно. Речь же ведется об отличии конкретно русской культуры от других. Вот это тема достойная обсуждения.

@Коля 24 июля 2025г. в 18:46:

@А.С. 24 июля 2025г. в 18:14:

достоянием русской культуры

Для понимания культуры нужно разобраться с ее структурой. Есть ядро культуры народа, которое и формируют периферию и разнообразие. В понимании разнообразия КОБ скорее всего может входить в русскую культуру, но является ли она частью ядра, это вряд ли, исходя из их же заявления о новоязе и стремления иностранной лексикой угодить пониманию иностранцев ее идей.

в культуру входят и маргинальные  учения

по сути, культура , как зонтичный бренд, под которым есть  некий набор разнообразных субкультур

@А.С. 24 июля 2025г. в 18:27:

У меня

Именно. Быдлячество не являлось идеалом для русской культуры. Доказательством служит ДОЛГАЯ история России. Реальная быдлота долго не живет.