Греф Г. (2016.01.15) - Мы — страна-дауншифтер. Мы пытаемся воспроизводить старую советскую, абсолютно негодную сегодня модель образования


Очевидно, сегодня есть кризис на рынке нефти… Генерация энергии и транспорт – это две составляющих, которые потребляют больше всего нашего углеводородного сырья. 18% примерно всей генерации электричества и 56% – это транспорт. И там и там есть радикальные изменения.

Когда я первый раз сел в автомобиль Tesla, я понял, что будущее, к сожалению, настало раньше, чем мы его ожидали
Если говорить не о каком-то далеком будущем, если говорить о Китае, то у Китая к концу 2016 года (к 1 января 2017-го они уже точно это сделают) 70 ГВт установленной мощности – это солнце. Ветер, солнце, биоэнергетика – все вместе это, ни много ни мало, 230 ГВт установленной мощности. Плюс 330 ГВт установленной мощности гидроэнергетики. Итого: 560 ГВт установленной мощности – возобновляемые источники энергии. Для сравнения: это в 2,5 раза больше, чем вся установленная мощность в Российской Федерации. И ближайшие прогнозы, что Китай теми темпами, которыми он сегодня создает альтернативную энергетику, будет потреблять (он один из крупнейших в мире потребителей) примерно на 45% меньше традиционных источников энергии: а это наши уголь (мы продолжаем инвестировать в уголь, рассчитанный на китайский рынок) и углеводороды. Можно сказать, что эта эра осталась в прошлом.
Напомню, что Греф сейчас — это глава Сбербанка. Но с 2000 по 2007 он был Министром экономического развития и торговли Российской Федерации. Т.е. он является одним из основных архитекторов нашей экономики с её удушающими процентными ставками, соблюдением правил МВФ и Вашингтонского консенсуса.
Сегодня точно можно сказать, что каменный век закончился не потому, что закончились камни. Точно так же и нефтяной век, можно сказать, что уже закончился. Будет его остаток, я не знаю, десять лет, пока инфраструктура электромобилей не будет развернута в должной степени. Но когда я первый раз сел в автомобиль Tesla, я понял, что будущее, к сожалению, настало раньше, чем мы его ожидали. Как всегда. И можно сказать, что мы в этом будущем находимся уже сейчас. Господа, welcome to the future! Мы находимся здесь.
Представители клуба наивных айтишников будут в слезах рукоплескать, а вот в сообществе aftershock вам укажут на то, что:
  • электромобили на сегодня неконкурентноспособны:
    • стоят очень дорого;
    • пользуются чрезвычайными налоговыми льготами (т.е. их стоимость искусственно занижена, что будет после отмены льгот?);
    • требуют регулярных крупных затрат на смену быстродеградирующих батарей (это увеличивает стоимость владения);
    • стоимость электричества может серьёзно возрасти с увеличением спроса на него при массовом росте числа электромобилей, естесственным будет появление дополнительных сборов за электричество на автомобиле (аналогично топливному акцизу);
  • высокая экологичность электромобилей сомнительна ввиду наличия большого количества отравляющих химический соединений в батареях, которые будут требовать массового производства и утилизации;
  • главное, электродвигательная тяга — это лишь способ преобразования энергии на самом автомобиле, но чтобы это электричество появилось на электрозаправке, его должны преобразовать на тех же самых ГЭС, АЭС, ТЭС, ВЭС, СЭС и т.д., т.е. сомнительно, что электромобили кардинально изменят структуру энергетики. 
Что это означает для нас?

Мы проиграли конкуренцию, надо честно сказать. Мы просто оказались в стане стран, которые проигрывают. В стане стран-дауншифтеров. Страны и люди, которые сумели вовремя адаптироваться и проинвестировать в это, – они победители сегодня. Страны, которые не успели адаптировать свои собственные экономики и всю социальную систему, все институты, они очень сильно будут проигрывать. И разрыв этот будет, к сожалению, значительно больше, чем в ходе прошлой индустриальной революции.
Кто был среди глав экономического блока, который строил такую государственную политику?
Первое последствие этой четвертой революции – колоссальный разрыв в доходах. Будет колоссальный спрос на высокую квалификацию специалистов, будет сохранен спрос на очень низкую квалификацию специалистов (их рабочие места в том числе займут мигранты). И будет трагедия для вот этой серединки – людей, которые не хотят заниматься низкоквалифицированным трудом и не готовы заниматься высококвалифицированным. Это большая проблема. И об этом, конечно, нужно очень сильно говорить и думать, что с этим можно дальше делать.

Что с этим можно дальше делать? Нужно, конечно, изменять все государственные системы. Если говорить о будущем, то ключевую роль играло и еще более ключевую роль будет играть государство. Нужно изменять государственные институты.

Нам нужно успеть поменять модель образования. Причем это нужно делать не когда-то, это нужно делать вчера.
Ключевая роль во всем этом процессе (я не устаю об этом говорить) – образование: от детских садов до вузов. Вся модель образования должна быть изменена.
Здесь говорилось об онлайн-образовании. Но оно сейчас пока такое же традиционное. То есть люди перевели систему традиционного образования в онлайн. На мой взгляд, и те и другие – лузеры. Онлайн будет использоваться, но содержание образования будет абсолютно другим. И методы образования будут абсолютно другими. Нам нужно успеть поменять модель образования. Причем это нужно делать не когда-то, это нужно делать вчера. Ну хотя бы сегодня нужно уже начинать что-то делать.
Чего там ещё реформировать, всё итак почти целиком пропитано либеральным сектантством?
Мы пытаемся воспроизводить старую советскую, абсолютно негодную сегодня модель образования: напихивание детей огромным количеством знаний. За это время знания мультиплицированы колоссальным образом, и сотрудники системы образования, учителя, родители и дети в шоке от того, что делать. Какую информацию попытаться напихать в этого несчастного ребенка? Какое количество часов его времени занять и с какого времени начать его напихивать всем этим ненужным барахлом?
Одно время куча людей в интернетах спорили о том, сказал ли Фурсенко, что мы должны воспитывать потребителей вместо творцов, или не сказал. Какая разница, если эта идея автоматически возникает в головах либеральных сектантов?
На мой взгляд, это очень серьезная развилка. Мы много этим занимаемся. Мы создали наш благотворительный фонд в прошлом году – «Вклад в будущее». У нас есть на эту тему какие-то свои системные мысли и подходы, которые мы будем стараться развивать.

Я не верю в науку, которая не связана с практикой. Я не верю в образование, которое не связано с практикой и с наукой. И я не верю в бизнес, который не связан с образованием и наукой. Сегодня это триединство. Как говорил Михаил Валентинович [Ковальчук], все идет на междисциплинарный уровень. Вот эта самая технологическая сингулярность в 2099 году, о которой, собственно, писал Рэй Курцвейл, сегодня требует от нас очень серьезных усилий. Мне кажется, что нам нужно на уровне общества сделать серьезные выводы и серьезные прогнозы, где мы окажемся через 10 лет. Время углеводородов закончится. Цена на нефть будет 30, 40, 50, 60 долларов – не важно сколько. Мы будем очень серьезно отставать, если не изменим общественную концепцию подхода к тому, что происходит в мире.
Греф не одинок в одержимости этой идеей: Что скрывается за идеей Сингулярности Технологий.
Окончание потока сознания
Мы бежим семимильными шагами и видим, как мы не успеваем
Второе, что касается бизнеса. Мы – я вот скажу здесь про себя, наверное, – мы очень сильно гордились тем, как мы серьезно продвинулись за последние годы. Мы инвестировали колоссальные деньги. Наши партнеры могут сказать, что мы крупнейшие в стране айтишники. Сбербанк – это 10% российского рынка IT. Сейчас сказал министр, что 350 тысяч программистов [работает в России]. 22 тысячи работают у нас, в нашей компании – почти 5% российского рынка. И мы бежим семимильными шагами и видим, как мы не успеваем.

Когда мы закончили централизацию, мы получили какую-то мировую премию за самый крупный и самый быстрый проект централизации IT-инфраструктуры в мире, и мы очень этим гордились. Это как раз когда мы соединили все, построили супер-дата-центр. Мы этим тоже очень сильно гордимся. И вот когда мы закончили, мы пришли к выводу, что мы абсолютно неконкурентоспособны. Это был ужасный вывод для меня лично. Это был удар просто.

Если вы спросите, какая ключевая задача перед Сбербанком в этом году, я скажу: «Скорость»
Почему я все время говорю, что мы не конкуренты с банками? Мы сделали очень хорошую банковскую систему. Но обыгрывают не банки, нас обыгрывают вот эти ребята [мировые лидеры IT-индустрии]. И они у нас съедают самый сладкий кусок пирога. Я вам приведу цифры. Мы создали «Сбербанк-Технологии» шесть лет назад. Сегодня «Сбербанк-Технологии» – это шесть с лишним тысяч программистов, 80% IT, которые мы делаем для себя сами. В прошлом году мы сделали 27 тысяч изменений в своей платформе. Для сравнения: пять лет назад мы делали примерно 600–800 изменений. В этом году мы сделаем 41 тысячу изменений. В общем, мы очень сильно гордимся этим. У нас мощности такие, у нас ребята умные и так далее. Если посмотреть на банки – все так же. Если посмотреть вот на этих ребят: Amazon, Google и так далее… Amazon делает 10 тысяч изменений своей платформы в день.

Если вы спросите, какая ключевая задача перед Сбербанком в этом году, я скажу: «Скорость». Скорость, скорость и скорость. Мы опаздываем. Причем скорость везде. Это вопрос во всем: это процессы, люди, это все-все-все. Производительность и скорость. 10 тысяч в день и 40 тысяч в год – это несопоставимые вещи. Time-to-market-часы и time-to-market-месяцы. Это неконкурентоспособная история.

Мне нужно менять самого себя. Если я сам себя не поменяю, ничего в компании не изменится
Мы для себя принимаем решение о том, что мы уходим в прорыв вообще. Мы меняем целиком всю нашу платформу. Мы покупаем маленький пакет акций в российско-американской компании, которая выиграла тендер у Oracle, у IBM – у всех. Производительность ее платформы оказалась на порядок – ровно на порядок – выше, чем у этих крупнейших компаний. Это удивительно. 60 программистов ее делают. Это платформа open source со всеми элементами, cloud based, machine learning, deep machine learning и, в конце концов, artificial intelligence. И это все мы будем делать сами, потому что это платформа open source. Это, конечно, колоссальный вызов для нас.

Все это построено на agile. Наши люди все сидят в технологии agile, потому что по-другому такого рода объем сделать нельзя. Как только мы это сделали, мы поняли, что дальше мы не полетим. Потому что agile в IT – это ничего, если у тебя нет agile во всей организации. Все процессы должны быть перестроены. Agile – это технология. Это project management, который начинался в IT, но он сегодня везде. Те, кто не освоил agile сегодня в текущих бизнес-процессах, будут лузерами завтра. Мы поняли, что нам нужно поменять все наши процессы. И это вызов ничего себе. Как только мы это осознали, мы поняли, что третья задачка, маленькая, – это нам самим себя нужно вывернуть наизнанку.

У нас сегодня огромная платформа. Если мы меняем одну часть этой платформы, то нам нужно два-три месяца тестировать, потому что непонятно, где что вылетит при этом. Это катастрофа, потому что у нас сегодня Microsoft, Oracle и так далее – вот это все вместе наворочено. Когда платформа будет основана совершенно на других принципах, будут работать маленькие команды, потребуются совершенно другие принципы, принципы коллаборативности.

Это другая культура работы, горизонтальная культура. А в нашей стране горизонтальная культура не работает нигде. У нас очень сильно развита культура доминирования и подчинения. И в новый век с такой культурой не войти. Это колоссальные культурные изменения, которые нам нужно сделать внутри компании, внутри каждого из нас, перейдя на другой уровень общения. Примерно то же самое мне приходится делать в моей компании, потому что мне нужно менять все. Мне нужно менять самого себя. Если я сам себя не поменяю, ничего в компании не изменится. И нужно будет поменять весь топ-менеджмент.

За формальными лидерами – Microsoft, Google и так далее – стоят те ребята, которые их съедают
Как мы к этому пришли? Я прочитал очень интересную статью. Она немножко на грани, но была опубликована в известном журнале. Когда был комментарий покупки компанией Dell компании EMC за безумное количество миллиардов долларов, аналитик написал: «Как мне нравится эта сделка! Суперкорпорация получилась! Там кого-то не хватает. Нужно добавить Oracle, IBM и еще несколько». И говорит: «У меня готово название этой корпорации. Эта корпорация называется FBC». Почему FBC? Потому что она называется Fucked By The Cloud. Я вздрогнул и подумал: «Черт побери, а наше место-то там! Мы хорошее дополнение к этой крупной корпорации».

Коллеги, это то, что сейчас происходит. За год мир меняется сумасшедшим образом. Сегодня эти самые формальные лидеры – Microsoft, Google и так далее – за ними стоят те ребята, которые их съедают. Amazon. Сегодня появилась компания Jet.com, которая сказала: «Мы киллеры Amazon». И они развиваются сумасшедшим образом на совершенно новой бизнес-модели. Появилась компания Faraday, которая сказала, что Tesla – это вчерашний день. И это происходит каждый день.

Никто не сможет остаться лидером, если он не готов к колоссальной самотрансформации
И вот эта скорость – это то, к чему нам нужно привыкать. Уважение к конкурентам, понимание того, что весь мир становится абсолютно конкурентным. И мы в этой истории должны быть готовы к колоссальной самотрансформации. Все лидеры. Никто не сможет остаться лидером, если он не готов к колоссальной самотрансформации – это мой главный посыл.

Что касается того, что экспорт вооружений у нас растет и так далее. Вы знаете, самый страшный наш экспорт, самый большой наш экспорт, который невозможно восстановить, – мозги. Мы не считаем, сколько мы их экспортируем, но я боюсь, что по объему потерь это самое большое количество того, что мы экспортируем. Экспортируем безвозвратно, к сожалению. И вот это, конечно, ситуация, с которой нужно очень-очень серьезно поработать, очень серьезно подумать.

Ни одного государства, ни одного человека не останется вне этой технологической революции. Она повлечет системные последствия для всех без исключения, кто хочет остаться в тренде, не хочет быть дауншифтером. Можно для этого остаться в стране, для этого не надо уезжать в Индию. Просто дауншифтером мы будем здесь. Если мы не хотим остаться страной-дауншифтером, нам нужно начинать очень быстро бежать в эту сторону. Спасибо!
Комментарии (64)

Про образование и экспорт мозгов правильно сказал, старая советская (кодирующая) педагогика не годится, нужно переходить к иным образовательным стандартам (основанным на Триединстве:Материи-Информации-Меры), не к фактологическому образованию, а к методологическому (самообразование на основе открытого для всех онлайн-доступа к любой информации), и в принципе правильно заметил какая наука (нравственность и этика отношения к биосфере) - такое образование, какое образование - такое государство и бизнес (государство защищает общество от вымирания, а бизнес - слуга народа, но не господин), поэтому в первую очередь нужно изменить воспитание и образование детей (на адекватное целостное, не противоречащее объективным биосферным, видовым, ноосферным и пр. закономерностям бытия). Но проблема среднего класса и лишних дауншифтеров в его концепции не решается, суета и погоня за высокими (облачными) технологиями без понимания что для развития Человечества хорошо (не озвучена цель - воспитать наместника Бога на Земле, но в умолчаниях озвучена цель - Воспитать технократическую "элиту" и низкоквалифицированное покорное быдло, отсеяв и утилизировав своевольных середняков), а что плохо (цифровое рабство ничем не отличается от обычного), без разграничения спектра потребностей на паразитарные и безопасный, вся эта сингулярность теряет смысл, если мерить успех в доходе, а не в количестве людей получивших адекватное воспитание, образование, и должный уровень материального обеспечения (в том числе продовольствием и жильём). Поэтому не нужно догонять тех, кто уже одной ногой в пропасти - нужно строить мир по другой Справедливой Концепции, где человек не придаток к импланту-компьютеру и не ресурс на котором можно делать деньги.

Про образование и экспорт мозгов правильно сказал, старая советская (кодирующая) педагогика не годится, нужно переходить к иным образовательным стандартам (основанным на Триединстве:Материи-Информации-Меры), не к фактологическому образованию, а к методологическому (самообразование на основе открытого для всех онлайн-доступа к любой информации)
Ну-ну, Греф Г. — Если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?

Помню, но в этом выступлении он сообщил иную точку зрения "Переход к плоской организации от вертикали" - то выступление о котором все знают, хороший ход, троллинг, вброс нужной темы для обсуждения или тест, теперь по дальнейшим мыслям Грефа видно, он понял что толпо-"элитаризм" людям надоел, и нужно переходить к само-организации, как он говорит создавать "маленькие группы", для решения конкретных задач без бюрократии, быстро по своей инициативе. В общем-то он лишь хочет остаться "элитарием", пытается возглавить новую волну, стать гуру для другой породы управленцев, которые пользуются методикой Agile (соборности), и нацелены на реализацию своих умственных способностей с пользой для всего мира.

То что делает Греф - это мозговой штурм, мало ли что кто когда сказал? Зазнобин с Ефимовым тоже наплели про крах доллара кучу всякой ахинеи, но и где крах то? У Бабушки отдыхает в деревне? Зато у рубля действительно крах случился. Я не очень верю в то что сам Греф изменился и стал ярым сторонником КОБ, но исходя от того что он говорит у меня полное впечатление, того что за КОБ он следит очень пристально, только по моей версии он пытается использовать её информацию в целях внедрения трансгуманизма - но тут кто кого поимеет... Может получится так что мы можем прийти к власти в союзе с трансгуманистами (аналог троцкистов) только они на 3 приоритете одержут вверх, а мы будем рулить первым, а потом их сольем или переделаем. Нет, на это заявление надо обратить самое пристальное внимание, если где то в элитах назревает реформа образования - методологию для неё надо делать нам (а кому еще то? либералам что ли? - так они ничего нового не напишут) - так победимЪ!!!

Мозговой штурм Грефа по принципу — чтобы уничтожить, надо возглавить. Насчет краха рубля: в Российской экономике количество рублей зависит от заработанных долларов, т.е. вывезенных за границу реальных ресурсов. Путин пока не может изменить закон о ЦБ. Чтобы увеличить количество рублей в экономике России ЦБ РФ завышает стоимость доллара к рублю. США стали недополучать из России контрибуцию в виде реальных ресурсов, поэтому занизили стоимость нефти. Это очевидно, но не для наших «патриотов». Путин на каждой встрече со СМИ об этом говорит, но его «патриоты» не слышат. По примеру Путина это же делает Китай, опуская стоимость юаня к доллару.
Глупость, Китаю выгоден дешёвый юань так как это повышает конкурентоспособность китайской продукции. А населению Китая это вредит слабо, так как у них малая доля импорта в бытовых товарах. Китайские машины, китайская оежда, китайская электроника. Туризм подорожает, вот и всё.

Путин пока не может изменить закон о ЦБ

Вам про плохого танцора напомнить? Путину мешает только то что он плохо образован и слишком замкнут на современную элиту Эрэф.
Ничего никуда никто не опускает, рубль и юань падают как и все прочие валюты потому, что включен долларовый пылесос, сейчас все бегут в доллар - вот он и растет, а вовсе не нефть падает. Просто в отличие от китая рубль мало того, что падает, еще сокращается М2 для внутренней экономике - а вот это уже смертельно

3й приоритет - технологический. Перегнать не догоняя можно только на 1м приоритете. Причем, трансформировав и 3й "уродственный" приоритет. Техносфера - порождение библейской концепции.

Но когда я первый раз сел в автомобиль Tesla, я понял, что будущее, к сожалению, настало раньше, чем мы его ожидали. Как всегда
Очень в стиле Черномырдина. вообще за такие фразы, как эта, и про дауншифтеров, надо к стенке ставить, ибо не за это они занимают такие должности, чтобы узнать о будущем сев в машину. Это похоже на очередную раскачку негативного общественного мнения.
А вот про сообщество афтершок очень сомнительно в качестве авторитета. Эти ребята, как Панарин и другие фантазеры еще в 2009 пророчили падение экономики США и обосновывали это кучей важных букв и цифр. Мало что подтвердилось. И нет разницы почему — они дали и дают прогнозы, которые не сбываются.
Я на них сослался не потому, что они — авторитет, а потому, что там разбирались подробно те аргументы, которые я привёл.

Про дауншифтеров он тоже правильно сказал, иногда просматриваю форумы на job-сайтах, уже не первый год замечаю такие сообщения: "Надоело вертеться как белка в колесе, хочу найти простую работу, не требующую умственного и физического напряжения" и дальше идут советы типа: "Бросай свою работу, переезжай в Тайланд, рисуй слоников, устраивай экскурсии для туристов" или "Займись фрилэнсингом, бери небольшие подработки, работай когда хочется, отдыхай когда вздумается" - у Грефа вместо Тайланда была Индия, но суть всё та-же, люди не обладающие современным методологическим образованием просто тонут в куче информационного мусора, это полностью выбивает их из прежнего социального положения, они превращаются в дауншифтеров, которые не хотят заниматься сложными вещами, но и не хотят делать чёрную работу, об них и беспокоится Греф (прямо скажем для многих подобное беспокойство покажется не искренним), это так называемый средний класс, офисный планктон, что с ним делать? Давать адекватные мировоззренческие стандарты, чтобы люди могли развиваться и не скатывались к маргинальному образу жизни.

Вот это мне не ясно, ладно я готов согласится с критикой Грефа - мол почему он будучи в теме не выправил Российскую экономику, но тогда этот же вопрос надо задать и Путину? Так ведь? То что Греф сказал насчет образования - это вообще как будто вытащено из книг по КОБ, у меня оущение что он читает и записки и книги, другое дело что он, на словах по крайней мере пытается приспособить эти знания для трансгуманизма. Если движуха оглашенная Грефом будет иметь место - то нам бы встроится в эту новую систему образования, ведь Зазнобин сам сказал что 5 часть будет написана под вероятную реформу образования.

Герман Греф - человек, который периодически делает довольно резкие, экстравагантные заявления. Я не думаю, что его слова можно воспринимать всерьез.

Когда человек становится Человеком(происходит необходимая"самотрасформация"),то большая часть из того,о чём говорит Греф перестаёт быть актуальным.

Нафига менять чего-то в образовании, если самый большой наш экспорт это мозги?
У многих коментаторов такой же калейдоскоп.

"У многих коментаторов такой же калейдоскоп." - мозги это не процессорное время, изчисляемое в терафлопсах, а знания лишь подспорье для дальнейшего развития личности, которое определяется прежде всего нравственными и этическими стандартами. А теперь подумайте, что экспортируется вместе с мозгами? Душа, тело, и какое ни на есть Русское Мировоззрение. Люди за границей не отрезают себя от Родины, по крайней мере мои знакомые сидят в Вконтакте, пишут на русских форумах, общаются с русскими людьми, то есть несут в себе часть рускости, которая распространяется на их новых зарубежных друзей, коллег, да и просто своими действиями они показывают там другие идеалы бытия, причём некоторым удаётся изменить мнение об России, из либералов на чужбине они превращаются в первых Патриотов.
Ну и самое очевидное, со времён Моисея завоевание новых территорией происходит не столько силой, сколько методом культурного сотрудничества, стоит вспомнить как Римская империя расселяла агентов влияния новой библейской концепции, чтобы понять, что экспорт русских мозгов более сложный процесс, чем может показаться некоторым ораторам.

Экспорт еврейских мозгов вёлся и ведётся целенаправленно и спланированно.
А экспорт русских - целенаправленно и спланированно, но евреями.
Не тёшьте себя иллюзиями и не повторяйте всякую чепуху.

"А экспорт русских - целенаправленно и спланированно, но евреями." - есть ли разница, хозяин пригласил к себе в дом вора, или вор сам пришёл к нему в гости? Русских зовут (где-нибудь видел анти-русские погромы? крики бей русских они недовешивают колбасу?), их квалификация востребована, и то что в этом процессе переселения, в качестве агитаторов принимают участие некоторые хевреии, означает лишь то, что они упреждающе вписаны в сценарий экспансии Русского Проекта Глобализации (только им не говорите, а то обидятся, если поймут, что на своей горбушке несут погибель своему хозяину и его библейской концепции).
P.S. Имею знакомых за границей, в США и Италии, ни разу не слышал от них, чтобы кто-то из местных проявлял антирусизм по типу антисемитизма, из чего можно сделать вывод - Мир наш!

Слушай, AMX, не удаляй.
Иногда надо сказать прямо.
Когда-нибудь такие идиоты попытаются подумать, а?
Человека кормли, учили лет 25 (долгосрочное вложение капитала), а весь гешефт там, за бугром.
Какой нахер русский проект глобализации? Неужели надо напоминать чего с русскими в республиках бывшего союза происходит.
Или такие умники думают, что на западе совсем одноклеточные дебилы и они позволят какому-то русскому проекту вызреть.
.
О самом Русском Проекте Глобализации.
Вы можете что-либо внятное скать о нём? (Цели, задачи, кто курирует...) - Нет.
Тогна перестаньте молоть чушь.

"Человека кормли, учили лет 25 (долгосрочное вложение капитала), а весь гешефт там" - Вам уже ответили, что НЕ важно кто перевозит ВОДУ, важно какого качества эта вода, если в воде яд, то одна капля этой воды отравит чужой колодец, если в этой воде антидот, то одна капля дезактивирует заражённую воду? Неужели это так сложно уяснить? Если не понятно, или не верите что русский человек способен изменить чужую ментальность, то зачем вы вообще сюда приходите? Вы уже решили - спасения нет, Глобальный Предиктор победил, все и всегда будут его рабами.

О самом проекте Русской Глобализации написано столько книг, что вы можете с утра до вечера, читать их 3 года подряд, но зачем оно вам надо - вы ведь и так всё знаете!

"Тогна перестаньте молоть чушь." - типичный приём троля, смотрите как бы вам не подавиться однажды от чужой энергии, насосётесь так негатива, а потом как у Булгакова: "Просто так хорошим людям на голову кирпич не падает".

Я про воду не спрашивал.
Речь шла о мозгах, напоминаю. Их вырастили тут, а доход с них там и у них и это происходит сейчас.
Речь не шла о вере и не вере. Давайте факты.
Где эта изменённая ментальность в бывших республиках Союза?
Сколько можно мне мне эту дрянь приписывать, что я решил, что спасения нет.
.
О самом проекте Русской Глобализации написана куча словоблудия.
Если такие умные и считаете себя правыми, то распишите этот проект в терминах ДОТУ.
А если не можете, значит это чушь, и троль не я.
.
Когда сказать нечего тогда начинают прятаться за спиой Божьего водительства, соцальной гигиены, цитат из Корана, сейчас вот кирпичи пошли.

"Я про воду не спрашивал." - вода это символ информации и мировоззрения.

"Речь шла о мозгах, напоминаю." - повторяю, мозги это не счётная машинка, не жёсткий диск для хранения данных - это живой интеллект, в работе которого важную роль играют нравственные мерила, то есть мировоззренческие стандарты - идеалы.

"Их вырастили тут, а доход с них там и у них и это происходит сейчас." - На 1-ом Мировоззренческом приоритете обобщённых средств управления, под доходом понимается экспорт правильного-праведного мировоззрения в зарубежную ментальность, для реализации этого экспорта можно и заплатить за то, чтобы наш агент влияния, несущий в себе это мировоззрение попал во вражеский стан. При этом на 3-ем или на 4-ом приоритете ОСУ действительно, для не сведущих профанов может казаться, что "Мы де проигрываем холодную войну, они забирают наши лучшие мозги и зарабатывают с их помощью кучу денег". Напомню ещё раз победа на 1-ом приоритет ОСУ нивелирует все достижения на нижестоящих, вы надеюсь не станете спорить с этим? но даже если попытаетесь, сразу поясню, да, те кто сейчас за границей может и не владеют 1-ым приоритетом ОСУ на основе КОБ, но они знают русский язык на котором изложена Концепция Мёртвая Вода, они имеют связь с Родиной, "а на родине камень бел-горюч, а на родине есть заветный ключ", то есть они потенциальные носители новой концепции уже внедрённые в западный библейский социум, надеюсь вы знаете что ВП СССР имеет развитую агентурную сеть за границей, состоящую именно из таких людей, людей изучающих КОБ за пределами границ России..

"Речь не шла о вере и не вере. Давайте факты." - вы не видели "Презентация КОБ в Брюсселе"? Не знаете про международную молодёжную организацию, которая принимала участие в организации этой презентации?

"Где эта изменённая ментальность в бывших республиках Союза?" - вы не видели видео-записи с выступлений Ефимова, Зазнобина в Риге, Белоруссии, Украине, и т.п. ведь на них присутствовали люди изучающие КОБ и живущие за пределами РФ, это потенциальные агенты влияния, да сейчас их не стадионы, не миллионы, но 1 уже не нуль, семя вброшено, дальше будет произрастать.

"Сколько можно мне мне эту дрянь приписывать, что я решил, что спасения нет." - столько, сколько вы будете отрицать объективную реальность и столько, сколько вы будете нагнетать негативные сценарии, делая это возможно безсознательно, под действием библейского эгрегора.

"О самом проекте Русской Глобализации написана куча словоблудия." - всё это можно изложить кратко, в трёх словах (Люди станьте Человеками), но вы же не поймёте (или не примете по своей нравственности) и их, так как не стараетесь формировать у себя образы, которые подразумевает автор, когда употребляет эти термины.

"Если такие умные и считаете себя правыми, то распишите этот проект в терминах ДОТУ." - я уже имел возможность увидеть вашу меру понимания ДОТУ, не знаю почему, но вы не способы освоить простые понятия "условно замкнутая система - хотя в бытии нет замкнутых систем, но замкнутой считается та система, в отношении которой решена задача по предсказуемости", "устойчивость по предсказуемости", "обратные и прямые связи", поэтому отрицаете всё остальное.

"А если не можете, значит это чушь, и троль не я." - а вы не переоцениваете свою интеллектуальную мощь? Люди не нанимались к вам в клоуны, чтобы ублажать ваше мелко-демоническое тщеславие, замечу, что тем кто не освоил азы математики не возможно объяснить сложные уравнения, и это не вина математики (под ней я понимаю ДОТУ), а вина ученика, которому многие вещи не понятны, просто потому-что нравственно не дозрел до их понимания.

"Когда сказать нечего тогда начинают прятаться за спиой Божьего водительства, соцальной гигиены, цитат из Корана, сейчас вот кирпичи пошли." - это добрый совет, проверенный на личной практике, истину не победишь, а казаться умней чем ты есть - достойное занятие лишь для библейца.

Итого фактов нет.
Есть другие:
1. Сами читаете чего пишите? С правильно-праведным мировоззрением туда не едут. Ещё раз напоминаю, на КОБе печать праведности от Вседержителя не стоит, практических достижений нет, не выдавайте желаемое за действительное.
Нет никакой развитой агентурной сети за границей, её и здесь-то нет. Аргументов нет - мечты.
2. Видел "Презентацию КОБ в Брюсселе" и что? Чего поменялось?
3. Видел видео-записи с выступлений Ефимова, Зазнобина в Риге, Белоруссии, Украине.
Особенно на Украине, пол страны русских ненавидят.
Бывшие республики поворачиваются спиной, даже Белоруссия. Про забугорные и речи нет.
4. Украина это чё, не реальность, что-ли? Кто эти объективные реальности отрицает-то? (можете Грузию вспомнить)
Библейский эгрегор мне приписывать тоже не надо, это ваша мутка от отсутствия фактов.
5. О трёх словах.
Имеется возможность "готовить " человеков" и таким путём: - Рецепт приготовления «человечены»
— по мотивам КОБ/ДОТУ http://fct-altai.ru/?p=6260#comment-67944
По каким соображениям вы считаете каких больше?
Не надо чудить по поводу моей нравственности - меня не лжи не ловили, а я Зазнобина ловил.
6. Блин, да предъявите хотя бы вектор целей ВП СССР.
Зазнобин с детишек требует из 10-ти пунктов, а свой за 30 лет так и не представил.
7. Какое, нафиг, тщеславие, на элементарные вопросы ответить не могут, а всё зовут и манят в "человечью даль".
8. Из меню "человечены"?

Для S.S.-овца: Рецепт «человечины» от — ДЕМОНИЗМ, который, кстати, работает. Демоны создают «богов» для животных и зомби. Демоны прописывают животным и зомби инструкции/алгоритм действий и ответственность со стороны «богов» за невыполнение указанных действий животными и зомби — прописано в Библии.
А вектор целей ВП СССР, как я понял, НО МОГУ ОШИБАТЬСЯ:
1. Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении — БИБЛЕЙСКАЯ КОНЦЕПЦИЯ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ВЕДУЩАЯ К КРАХУ (ОПИСАНА В АПОКАЛИПСИСЕ И ПО ВСЕЙ БИБЛИИ).
2. Формирование навыка (стереотипа) разпознавания фактора среды на будущее и разпространение его в культуре общества — ВЫЯВЛЕНИЕ ПРИЗНАКОВ ГЛОБАЛИЗАЦИИ ПО БИБЛЕЙСКИ. АНАЛИЗ ЕЁ ПОРОЧНОСТИ. ВЫРАБОТКА АЛЬТЕРНАТИВНОЙ СПРАВЕДЛИВОЙ КОНЦЕПЦИИ УПРАВОЛЕНИЯ. 
3. Целеполагание в отношении выявленного фактора — ИЗМЕНЕНИЕ БИБЛЕЙСКОЙ КОНЦЕПЦИИ НА АЛЬТЕРНАТИВНУЮ КОНЦЕПЦИЮ ГЛОБАЛИЗАЦИИ СПРАВЕДЛИВОГО ЖИЗНЕСТРОЯ.
4. Формирование генеральной концепции управления и частных концепций управления в отношении каждой из целей в составе вектора целей — ЛЮДИ СТАНЬТЕ ЧЕЛОВЕКАМИ — ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ ЧЕЛОВЕЧНОГО ТИПА СТРОЯ ПСИХИКИ В МЁРТВОЙ ВОДЕ И ДР. МАТЕРИАЛАХ КОБ. 
5. Внедрение генеральной концепции управления в жизнь — организация новых или реорганизация существующих управляющих структур, несущих целевые функции управления —  РАСПРОСТРАНЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ В СРЕДЕ. 
6. Контроль (наблюдение) за деятельностью структур в процессе управления — ПОЛУЧЕНИЕ ОБРАТНЫХ СВЯЗЕЙ ИЗ СРЕДЫ ПУТЕМ ВСТРЕЧ АВТОРСКОГО КОЛЛЕКТИВА С ЛЮДЬМИ И ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ.
7. Совершенствование действующей концепции в случае необходимости — ВЫПУСК АНАЛИТИЧЕСКИХ ЗАПИСОК, КНИГ О СПРАВЕДЛИВОМ ЖИЗНЕСТРОЕ.
8. Ликвидация существующих структур и высвобождение используемых ресурсов в случае ненадобности либо поддержание их в работоспособном состоянии до следующего использования — ПОКА НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.

ЕСЛИ БЫ S.S.-овец ЛИЧНО ПРОЧИТАЛ БЫ РАБОТЫ ВНУТРЕННЕГО ПРЕДИКТОРА СССР, А НЕ СУДИЛ О НИХ ПОВЕРХНОСТНО, ГЛУПЫХ ВОПРОСОВ НЕ БЫЛО БЫ.

"1. Сами читаете чего пишите?" - встречный вопрос вы воображаете чужие образы, когда читаете текст, или подставляете под чужие слова свои кривые образы?

"С правильно-праведным мировоззрением туда не едут." - то есть сторонники КОБ появляются за границей из вакуума?

"Ещё раз напоминаю, на КОБе печать праведности от Вседержителя не стоит, практических достижений нет, не выдавайте желаемое за действительное." - напомню вам, что от момента выхода из синайской пустыни первых носителей библейской концепции, до принятия в Римской империи христианства прошло даже не 30 лет. А достижение КОБ в том, что куда бы вы не ткнули на карте, там обязательно будет хотя-бы один сторонник КОБ, доказательства? Их вам уже предоставил, но вы не удосужились их проверить, нет желания искать в интернете иностранные форумы по КОБ? Так зайдите хотя-бы на доту.ру и посмотрите на скольких иностранных языках там размешены аналитические записки (может даже попросите админов дать вам статистику по странам из которых посещают сайт).

"Нет никакой развитой агентурной сети за границей, её и здесь-то нет. Аргументов нет - мечты." - вам список из имён и фамилий с адресами предоставить? Или вы способны оценить масштаб распространения сторонников при помощи поисковых систем вводя запросы типа "The concept of public security" на разных языках мира? (если бы хотели уже давно бы сами проверили, мне за вас эту работу сделать чтобы вы уверовали?)

"2. Видел "Презентацию КОБ в Брюсселе" и что? Чего поменялось?" - а что по-вашему должно было поменяться? После этого Путин подписал Концепцию Общественной Безопасности в России, Произошла встреча на Марксистском саммите, Концепцию Общественной Безопасности Мёртвая Вода внесли в список экстремистской литературы. Не кажется ли вам что пошла ответная реакция от библейской концепции? И что если КОБ это словоблудие, стоило ли затевать судебный процесс? В общем диагноз вам уже готов.

"3. Видел видео-записи с выступлений Ефимова, Зазнобина в Риге, Белоруссии, Украине. Особенно на Украине, пол страны русских ненавидят." - вы мечтатель, хотите всё и сразу, чтобы по щучьему велению, по КОБовскому хотению все стали Человеками, ан нет, преображение своей психики это индивидуальный и тяжёлый процесс. А уж про массовую статистику, тут ещё сложней, но начатки сделаны, дальше всё будет только развиваться.

"Бывшие республики поворачиваются спиной, даже Белоруссия. Про забугорные и речи нет." - вы путаете официальную "элитарную" власть и народ, причём народ везде не однородной, и кроме сторонников КОБ есть и противники, явные и скрытые сатанисты, но вам ведь важно чтобы процесс шёл, вы ведь не связаны временем?

"4. Украина это чё, не реальность, что-ли? Кто эти объективные реальности отрицает-то? (можете Грузию вспомнить) Библейский эгрегор мне приписывать тоже не надо, это ваша мутка от отсутствия фактов." - факты я изложу в конце, чтобы помочь вам с выздоровлением, но учтите я не доктор, и не лечу по фотографии, ваша задача самому взглянуть в зеркало, а не пенять что оно криво (это я намекаю на приложение к книге ВП СССР "Мастер и Маргарита: гимн демонизму? Либо евангелие беззаветной веры?" - "Свет мой зеркальце скажи").

"5. О трёх словах. Имеется возможность "готовить " человеков" и таким путём: - Рецепт приготовления «человечены»
— по мотивам КОБ/ДОТУ http://fct-altai.ru/?p=6260#comment-67944" - тем кто сталкивался с языком жизненных обстоятельств и объяснять не надо, ну например не способен никакой масон форматировать реальность до такой степени, чтобы в момент появления определённой мысли эту мысль подсвечивало какое-то внешнее стихийное событие, например молния в зимний день (если уж они настолько круты в управлении реальностью, сразу бы всех в биороботов превратили зачем мучатся с какими-то вождями, взяли разом и всех подключили к матрице делов-то, раз плюнуть).

"По каким соображениям вы считаете каких больше?" - не веду статистику, но представляю себе кривую нормально распределения по Гауссу.

"Не надо чудить по поводу моей нравственности - меня не лжи не ловили, а я Зазнобина ловил." - того не надо обманывать, кто сам обманываться рад. Вам невозможно доказать лживость ваших мыслей, вы не воспринимаете критику своего бреда, называя при этом бредом то, что даже адекватно без искажений не можете усвоить. В детском саде за такое кривлянье ставят в угол, а в жизни - в жизни за такое получают обратные связи соответствующие своей нравственности и это не моя фантазия, это истина, подтверждённая кровью многих демонов и покруче вас.

"6. Блин, да предъявите хотя бы вектор целей ВП СССР." - да вы бы открыли записки ВП СССР и почитали сами, но я чувствую что вы пытаетесь поймать меня на слабо, так с радостью сообщаю я прочитал все записки ВП СССР и в общих чертах помню и воображаю по необходимости их содержимое, более точно могу сообщить, что вектор целей озвучен на сайте https://dotu.ru/contacts/ в разделе контакты чтобы вы долго не искали, либо если заинтересуетесь читайте записку "О задачах на будущее КПЕ и беспартийных приверженцев КОБ" - "Приложение. О нашей деятельности, как мы её понимаем", в догонку можно прочитать "Об имитационно-провокационной деятельности".

"Зазнобин с детишек требует из 10-ти пунктов, а свой за 30 лет так и не представил." - вы ему этот вопрос лично задавали или опять воображаете то, чего никогда не было? Или продолжаете мыслить в толпарьских стереотипах, мерить жизнь по авторитету вождя? подстраиваясь под его вектор целей? то есть совести у вас нет и Бог вам не наставник на всякую истину?

"7. Какое, нафиг, тщеславие, на элементарные вопросы ответить не могут, а всё зовут и манят в "человечью даль"." - вам отвечают на элементарные вопросы, но вы в ответ выдаёте перлы типа "Я про воду не спрашивал." - так вам дали ответ с чуть более высокого уровня миропонимания, а вы не можете подняться над собой, но пытаетесь принизить всех до своего уровня не понимания.

"8. Из меню "человечены"?"" - вот и диагноз, во-первых Человек пришёл в этот мир чтобы одаривать всех своей Любовью, вы же трепещете о какой-то упущенной выгоде, требуете вознаграждения за мозги, боитесь их утечки, хотя на первом месте у Концептуала должна быть забота и ответственность об всём Мире (и не надо путать это с космополитизмом), у вас же есть забота о своей хате с краю (не удивлюсь если вы в суе мечтаете о России для русских), видимо рвачество в крови (воспитание в "элитарной" зажиточной семье?), привыкли грести под себя не отдавая ничего людям безвозмездно, причём не самым хорошим людям в плане Человечности.

Диалог отличается от базара тем, что собеседник пытается понять в чём оппонент прав, а не зацикливается на том, в чём он якобы не прав, Вы безусловно правы, что КОБ не факс от Бога, что ДОТУ это не инструкция построения рая - делай раз, делай два, но Вы явно отрицаете тот факт, что на данный момент то, что есть в открытом доступе не сопоставимо с КОБ, нет ничего более Праведного, и как видно, лично у Вас нет такой меры понимания, чтобы вы могли подняться хотя-бы до уровня освоения и практического воплощения освоенных знаний, не говоря уже о том, чтобы подняться выше меры понимания авторского коллектива и разработать ещё более совершенный мировоззренческий инструментарий. Доказывать же троцкисту, одержимому библейским эгрегором, что Земля не плоская (не все люди такие как он), что мировоззрение MEST ущербно на фоне Триединства:Материи-Информации-Меры, нет никакого практического смысла, вода хоть и точит камень, но разжиж мозгов лечится только личным жизненным опытом, который показывает не состоятельность собственных воззрений и уж поверьте, если вас ещё не приспичило, то говорить с вами пока не о чем, говорю это потому-что сам испытал на себе библейскую концепцию и эффект энергетической накачки от троллинга - счастья у вас не будет, пока вы не одумаетесь и не переборете свою одержимость.
P.S. Желаю выйти на прямой диалог с богом и исполнить свою частичку Его Промысла.

Для Троцкизм вчера…: S.S.-овец зарабатывает на троллинге. Полагаю, он и в России не живет. А живет он «здесь и сейчас» и о будущем не думает, поэтому вразумления на него не подействуют.

Германн интересен. По-моему. Поскольку в нашем обществе так редки откровенные разговоры о будущем. Конкретно насчёт массового внедрения электромобилей, так может он просто знает больше, чем говорит? (ну как вариант)

AMX, ты же знаешь, что технологии, альтернативные углеводородным ДВС клались под сукно? Для чего? До поры до времени конечно...
(у нас и тут в конце концов диалог людей, не чуждых к диалектике... ну я надеюсь:)

S.S. пишет: "Имеется возможность "готовить " человеков" и таким путём: - Рецепт приготовления «человечены»
— по мотивам КОБ/ДОТУ http://fct-altai.ru/?p=6260#comment-67944 . По каким соображениям вы считаете каких больше?Не надо чудить по поводу моей нравственности - меня не лжи не ловили, а я Зазнобина ловил." - я ж тебе ответил по твоему рецепту "готовки" человека: mediamera.ru/comment/59508#comment-59508 и mediamera.ru/comment/59509#comment-59509 . Ты не согласен?
С того же поста на ФКТ твоя цитата: «…любое целенаправленное вмешательство в естественный природный процесс…» - объясни, чем естественный процесс отличается от целенаправленного вмешательства.

1. Вся эта болтовня Грефа в духе постмодернизма и постобщества. Что он нам предлагает в скрытой форме? Крутиться как белка в колесе. (Так некоторые комментаторы это еще подают как благо) Это все в духе расчеловечевания общества.
2. Кстати Ж. Делёз один из теоретиков постмодернизма предложил воспринимать человеческие органы, как реакцию на внешнюю среду. Отсюда простой вывод что в новых условиях, когда человеческие органы не справляются в условиях конкуренции нужно заменить на более подходящие. Ну например: бегуну, чтобы он лучше бега вместо ног пришить копыта.
Другой деятель - феминистка Д. Харравей предложила концепцию киборга - сращивания человека с машиной.
3. Так о чем же говорит Греф? Предлагает нам стать получеловеками. В духе Делёза и Харравей.
4. То что он критикует образование, так этим сейчас каждый второй занимается. Никаким КОБ в его словах даже не пахнет. Типичный биоробот - льет воду на мельницу трансгумманизма.

"Крутиться как белка в колесе. (Так некоторые комментаторы это еще подают как благо) Это все в духе расчеловечевания общества." - Человек в отличии от биоробота свободен в работе с информацией, благодаря Различению он может выбрать из потока всю необходимую для Жизни информацию и ему просто нет нужды крутиться в этом вареве, обрабатывая сотни гигабайт мусора, то есть без методологии и различения происходит бег по кругу, и как следствие переход на более низшие, информационно не насыщенные уровни взаимодействия - эффект DDOS-атаки на мозг, и как следствие DownShift - сползание по социальной лестнице, но это не значит, что в человечном обществе информационный обмен должен или будет меньше чем сейчас, наоборот, я считаю интенсивность обмена возрастёт, но не за счёт техногенных средств передачи информации, а за счёт освоения прямых - телепатических - коллективных каналов обмена информацией, опять же освоить обработку информации из которых будет не возможно без Различения и методологии.

"Отсюда простой вывод что в новых условиях, когда человеческие органы не справляются в условиях конкуренции нужно заменить на более подходящие." - да Греф хочет заменить и накрыть своим облаком все общественные связи, подменить машиной систему личного общения, в переходном к Человечному обществе машина не заменяет, а лишь помогает людям в самоорганизации, давая им возможность освоить новые знания и новую методику, посредством которой перейти к соборности на основе биополевых-торсионных полей.

"Никаким КОБ в его словах даже не пахнет." - если убрать из КОБ Бога, Его нравственность, его Промысел, то останется то о чём вещает Греф, но если то о чём вещает Греф будут делать нравственные люди с различением добра и зла - это будет КОБ.

Вот для этого "Диалектика и ат...", многоликого:
.
Разговор с чего начинался - с экспорта мозгов.
Вы перевели тему на КОБ, что дескать мозги не порожняком сваливают, а с КОБой внутри, конрабанда эдакая. и это, дескать, неимоверно классно.
В доказательство классности приводится неимоверный рост стада (стаи).
И каков прок от этих мозгов там с вирусом от здесь, если пользы от подобных мозгов нет даже здесь.
Тут ведь какая штука "Вы безусловно правы, что КОБ не факс от Бога...", если так то причем здесь размер стаи, что здесь, что там, а бы вреда не было.
Точкой отсчета могли бы стать реальные деяния и польза от них.
- Зазнобин с некоторыми "мы" обещался (ещё в 99г. в Челябинске, назвавшись представителем Концептуальной власти) всех давить на 1 - 3-м приоритетах.
Вот и выдайте как давил и где результаты.
- В Южной Осетии втюхивал молодняку, что он (вкупе с этими "мы") овладел искусством управления матрицами.
Ознакомьте пипл (ну и меня тоже) с результатами искусства.
- почему команда Ефимов, Зазнобин, Величко за 10 лет работы в универе не сделали так:
Поделили бы на части тему энергостандарта и раздали бы студентам в виде тем для рефератов, курсовиков, дипломов.
Через 1/2 года, к следующему семестру, имели бы тысячи наработок. Отобрали бы сотни перспективных и запустил бы снова. И так далее.
Через пару лет, на заключительном этапе, — в аспирантуру и докторантуру.
Спустя всего одну пятилетку была целая концепция на тему инварианта, вылизанная до пакета законов.
И уже пятилетку млели бы сейчас от счастья работы сей идеи.
Плюс, при такой практической работе, из университета каждый год выходила бы пачка управленцев (сейчас, за 10 лет, мне неизвестен ни один).
Думаете я сказал что-то новое, отнюдь, все работники вузов это знают.
Вопрос — почему тема энерго-рубля за 10-15 лет не продвинулась ни на шаг?
А говорите 30 лет мало.
.
Вы настойчиво навязываете матрицу Ходжи Насреддина - через 30 лет сдохнет либо ишак, либо падишах. (Вы в этой матрице себя кем видите?)
.
Ещё раз - если КОБ не факс от Бога, то никакие внутриКОБовские дела достижением являться не могут, только дела за пределами КОБ.
.
Вы тут меня в тупости, глупости, скупости (ну и в остальных грехах тоже) обвиняете.
Так давайте во как сделаем:
Вы мне напишите вектор целей (НЕ ПФУ) ВП СССР и Зазнобина (как главного пропагандиста таких затей) ( https://dotu.ru/contacts/ не открывается)
Вдруг я чего жизни пропустил.
.
И пожалуйста, не надо с долее высоких уровней, с рабоче-крестьянских, плиз.
.
ДОТУ это как раз и есть инструкция построения рая - делай раз, делай два - Вспомните категории ДОТУ, вспомните, что "Человеческое сознание может одновременно оперировать с семью — девятью объектами... Это означает, что информация, необходимая для постановки и решения на практике всякой из задач управления может быть доступна сознанию здравого человека в некоторых образах вся без исключения, одновременно и упорядочено... Эта особенность психики человека придаёт особую общественную значимость общей теории управления в практике жизни..."
-!!! "для постановки и решения на практике ВСЯКОЙ из задач" !!!

"Разговор с чего начинался - с экспорта мозгов." - разговора не было, пока-что идёт попытка определиться в понятиях, я уже 3-ий раз повторяю человеческие "мозги" (не путать необратимо (медицинским путём) отформатированными мозгами биоробота) - отдельно от свободы воли, мировоззрения, совести и нравственности НЕ существуют в природе.

"Вы перевели тему на КОБ, что дескать мозги не порожняком сваливают, а с КОБой внутри, конрабанда эдакая. и это, дескать, неимоверно классно." - я такого не говорил, вы это сами придумали, цитирую "А теперь подумайте, что экспортируется вместе с мозгами? Душа, тело, и какое ни на есть Русское Мировоззрение. Люди за границей не отрезают себя от Родины," - здесь ни слова о мировоззрении КОБ, речь о текущем "Русском Мировоззрении" и в текущей версии в массовой статистики оно не эквивалентно КОБ. Но я пояснил цитирую: "те кто сейчас за границей может и не владеют 1-ым приоритетом ОСУ на основе КОБ, но они знают русский язык на котором изложена Концепция Мёртвая Вода, они имеют связь с Родиной, "а на родине камень бел-горюч, а на родине есть заветный ключ", то есть они потенциальные носители новой концепции уже внедрённые в западный библейский социум" - не знаю как, но вы извлекли из этого текста "Все кто валят из рашки знают или даже освоили КОБу" - я такого не говорил.

"В доказательство классности приводится неимоверный рост стада (стаи)." - а вот это уже клевета на отдельных людей, с которыми вы лично не знакомы, да и не уверен что вы сможете отличить стадо от соборности, так как отрицаете Бога Творца и Вседержителя, для тех кто мыслит как вы, стадо или стая действительно не отличима от соборности, они видят лишь внешний каркас, некую структуру и продолжая мыслить по-толпарьски думают "ага, вот они сбились в кучку и пасутся, всё с ними ясно это коб-овцы".

"И каков прок от этих мозгов там с вирусом от здесь, если пользы от подобных мозгов нет даже здесь." - смотря в чём вы измеряете пользу, в долларах или в евро? Если отслеживать статистику отрезвления сознания, статистику просмотров сайтов с материалами КОБ, количество статей на концептуальные темы (До появления Мёртвой Воды, вряд-ли кому-то вообще бы пришла мысль вести переписку типа текущей да ещё на такие глобальные темы, интересы были не те, да и понятий соответствующих не было, ВП СССР прошёл первые 3-этапа ПФУ и внёс новый фактор среду в систему стереотипов общества, разве этого мало? По-моему это как минимум уже половина дела, ибо не выявленные проблемы нет нужды вообще обсуждать, а если мы их обсуждаем значит они реальны, а коли так, то уже только этот факт свидетельствует о пользе распространения КОБ - как стимул оглядеться вокруг и оценить текущий вектор состояния общества)

"Тут ведь какая штука "Вы безусловно правы, что КОБ не факс от Бога...", если так то причем здесь размер стаи, что здесь, что там, а бы вреда не было.
Точкой отсчета могли бы стать реальные деяния и польза от них." - про реальные деяния, внутригородские семинары, форумы, статьи и т.п. ищите сами в интернете, я лично зашёл на один велофорум и обнаружил там концептуальные разговоры, вот вам и эффект 100-ой обезьяны.

"- Зазнобин с некоторыми "мы" обещался (ещё в 99г. в Челябинске, назвавшись представителем Концептуальной власти) всех давить на 1 - 3-м приоритетах. Вот и выдайте как давил и где результаты." - я не понял, вы требовали личный вектор целей Зазнобина, но беседу ведёте о деятельности авторского коллектива, а деятельность ВП СССР выражается в написании концептуальных книг, зайдите и проверьте сколько книг было написано после 1999года, а такие работы как "Мастер и Маргарита: гимн демонизму? Либо евангелие беззаветной веры" и "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" - это и по моим ощущениям и по признанию самого Зазнобина выход ВП СССР за пределы Корана и построение именно альтернативной-ОБЪЕМЛЮЩЕЙ библейскую Концепции.

"- В Южной Осетии втюхивал молодняку, что он (вкупе с этими "мы") овладел искусством управления матрицами." - а вы можете-знаете как проверить что они ничем не рулят? Ну если у вас чёрный пояс по шаманизму, можете продемонстрировать своё кунг-фу, кто вам запрещает рулить эгрегорами и двигать психодинамику стада-стаи в сторону праведности? Кстати напомню, что Мёртвоя Вода - имеет свой эгрегор, то есть издание книг - это и есть процесс создания эгрегоров, подробей об этом написано в работе "Язык наш: как объективная данность и как культура речи" - напомню эгрегор это мера(алгоритмика)-информация-материя, накачка эгрегора происходит за счёт подключения к нему психики читателя книг ВП СССР, в которых изложены алгоритмы построения альтернативного общества.

"Ознакомьте пипл (ну и меня тоже) с результатами искусства." - закачать вам данные прямо в мозг телепатически? Я пробую, видимо это с вашей стороны блокировка стоит, так вы не сопротивляйтесь, тогда скачаете из эгрегора всю информацию без искажений.

" почему команда Ефимов, Зазнобин, Величко за 10 лет работы в универе не сделали так: Поделили бы на части тему энергостандарта и раздали бы студентам в виде тем для рефератов, курсовиков, дипломов. Через 1/2 года, к следующему семестру, имели бы тысячи наработок. Отобрали бы сотни перспективных и запустил бы снова. И так далее. Через пару лет, на заключительном этапе, — в аспирантуру и докторантуру." - так и делают, уже есть те кто защитил кандидатские на основе материалов КОБ.

"Спустя всего одну пятилетку была целая концепция на тему инварианта, вылизанная до пакета законов." - напомню законодательная власть под пятой концептуальной, оставаясь в прежней системе стереотипов, вы можете писать сколь угодно праведные законы, но они не будут работать, ибо психодинамика общества не созрела для реализации этих алгоритмов, а навязывать Праведность - законом или грубой силой и угрозами тюрьмы - это сатанизм, на это ВП СССР не подписывался, читайте подробней "Русское правоведение: юридическая чума на Руси - вылечим" и "Введение в конституционное право" - подробно рассмотрено почему конституция 1936 года была не принята обществом праведнего общежития, составленным из негодяев.

"И уже пятилетку млели бы сейчас от счастья работы сей идеи. Плюс, при такой практической работе, из университета каждый год выходила бы пачка управленцев (сейчас, за 10 лет, мне неизвестен ни один)." - а Белорусская школа молодого лидера от Иванова? сколько выпускников имеет? Сколько выпускников из аграрного перестают пить, курить и начинают двигаться к человечности? (спросите у Ефимова, он как-то озвучивал данные, что действует некий "Пушкинский клуб" - задача которого создать площадку для выпускников и молодых управленцев)

"Думаете я сказал что-то новое, отнюдь, все работники вузов это знают. Вопрос — почему тема энерго-рубля за 10-15 лет не продвинулась ни на шаг?" - а вы не видели выступления Путина 2006 года, где он говорил о энергорубле? Не видели выступление Костина (председателя банка ВТБ), где он говорил что нужно продавать нефть за рубли? Почему не ввели - а ктож им позволит, паразитов во власти ещё полно.

"А говорите 30 лет мало.. Вы настойчиво навязываете матрицу Ходжи Насреддина - через 30 лет сдохнет либо ишак, либо падишах. (Вы в этой матрице себя кем видите?)" - повторю ещё раз, концептуальная власть не связана временем, сколько потребуется циклов преобразования не знаю, ощущаю себя частью процесса преображения, помогаю ему в меру понимания.

"Ещё раз - если КОБ не факс от Бога, то никакие внутриКОБовские дела достижением являться не могут, только дела за пределами КОБ." - метафора факс от Бога означает не то что вы приписываете КОБ, а именно ВП СССР обычные люди, которые сначала смогли выявить и описать библейскую концепцию, а затем разработали альтернативу, кто ещё вне КОБ может похвастаться таким результатом? Предлагаю перечислить список концепций альтернативных и объемлющих библейскую.

"Вы тут меня в тупости, глупости, скупости (ну и в остальных грехах тоже) обвиняете." - в том нет вашей вины, библейский эгрегор рулит. И сторонний зритель замечает это, а вы не чуете, и повторю: я не доктор, я лишь описываю то что вижу, ваше дело взять зеркало в руки, и признаться самому себе, что вы не способы адекватно реагировать на чужую информацию, пример с термином "экспорт мозгов" - демонстрирует вашу не способность понять чужие образы.

"Так давайте во как сделаем: Вы мне напишите вектор целей (НЕ ПФУ) ВП СССР и Зазнобина (как главного пропагандиста таких затей) ( https://dotu.ru/contacts/ не открывается)" - вам всё правильно написали, задача ВП СССР - саморазвитие и самоуправление по ПФУ в русле Промысла Бога, плюс посильная помощь в преображении остальным, а концептуальная власть - лишь следствие этого процесса само-эволюции ВП СССР и сторонников КОБ на пути продвижения к Человечности.

"Вдруг я чего жизни пропустил." - это заметно, пропускаете да так, что приходится самому себя цитировать, для меня это тревожный признак, характеризующий чужое различение и меру понимания, затрагиваемой в беседе проблематики.

"И пожалуйста, не надо с долее высоких уровней, с рабоче-крестьянских, плиз." - Вселенная так не работает, с более низших уровней иерархии интеллекта, информация из более высших не интерпретируема в полной мере, как об этом говорил Иисус "Есть ещё много чего мне сказать вам, но не многие смогут сейчас понять" - это о разнице в мере понимания, для преодоления которой требуется само-развитие и преображение нравственности.

"ДОТУ это как раз и есть инструкция построения рая - делай раз, делай два - Вспомните категории ДОТУ, вспомните, что "Человеческое сознание может одновременно оперировать с семью — девятью объектами... Это означает, что информация, необходимая для постановки и решения на практике всякой из задач управления может быть доступна сознанию здравого человека в некоторых образах вся без исключения, одновременно и упорядочено... Эта особенность психики человека придаёт особую общественную значимость общей теории управления в практике жизни..." - вы наверное путаете матрицу описания и реальную матрицу развития, ДОТУ это матрица описания, по которой можно расписать любой процесс управления, но само управление по ПФУ реализуется лишь в интеллектуальной схеме, которая требует Свободного творчества, на основе прямого диалога Человека с Богом, то есть даже если вы тупо заучите все категории ДОТУ но не сможете соотнести их с реальностью (т.е. вам по какой-то ущербности не доступна вся информация для постановки И решения задачи) - у вас ничего не выйдет, тоже самое как не выйдет реализовать Метод Динамического Программирования "шаг один - делай раз, шаг два - делай два" - если вы не обладаете развитым чувством Общевселенской Меры, другими словами это как инструкция по эксплуатации карандаша и кисточки, если вы освоите способы правильно держать кисть, это не означает что вы сразу же нарисуете Рай (творчество неформализуемо так как зависит от свободы воли Творца и Человека со-творца, другими словами построение Рая - есть процесс согласования само-управления множества индивидов в русле Божьего Промысла).

"-!!! "для постановки и решения на практике ВСЯКОЙ из задач" !!" - очевидно вы и здесь извлекли не тот смысл из фразы, который в неё заложен (ПФУ это пустой скелет, матрица, не заполненная конкретной управленческой информацией, то ест это лишь шаблон, в который Вы должны записать выявленные Вами на основе Вашего Различения информационные блоки, и повторю проделать этот процесс заполнения её бездумно в стиле "делай раз, делай", т.е. чисто формально нельзя - это искусство управлять), да постановка задачи является частью её решения, но решение задачи зависит от индивида (вспоминайте ДОТУ, там говорится не про безликую вероятность решения задачи, а вероятность помноженную на субъективизм), его управленческих компетенций, которые зависят от нравственных стандартов, от чувства меры возможного либо не возможного (конкретно способность решения задачи устойчивости управления-решения задачи в смысле предсказуемости её развития в пределах Промысла+Попущения).

"Обалдеть, это ж сколько мне объяснять весь этот трёп." - это специфика работы с информацией, всегда есть информация по оглашению и по умолчанию, я вам раскрываю умолчания по максимуму как могу, но вам хочется наоборот, побольше умолчаний, чтобы по-своему их толковать и вменять оппоненту то, чего он и не говорил.
Всё из-за атеизма, и возвращаясь снова к вашему рецепту "приготовления человечены", предлагаю провести эксперимент, обратитесь к Богу с вопросом: "Если ты существуешь дай знак" - Он даёт информацию на веру, если уверуете, то вся остальная мозаика срастётся сама. Но сразу предупрежу, если вам ответит не Бог, а какой-то "прокаченный масон", и вы не сможете по своей нравственности отличить масона от Бога, то это будет означать что масон и есть ваш бог (вступите в его орден, будете рулить миром), он ведь иерархически выше вас (а если вы круче, то займёте его место в иерархи демонов и станете богом для кого-то помельче), его управление мощней (а если никто не ответит, это будет вам ответ на вопрос почему ГП не готовит людей по вашему рецепту, потому-что мощей нет для таких трюков с коллективным сознанием), что тоже доказывает адекватность ДОТУ, которая описывает иерархию управление вплоть до Иерархически Наивысшего Всё Объемлющего.
По поводу "экспорта мозгов", перечитайте ДОТУ раздел "Теория суперсистем", там описывается процесс взаимодействия конгломерата и блока, когда конгломерат поглощает осколок блока (сосёт мозги) вместе с его потенциальным вектором целей, этот потенциальный вектор целей идентифицируется осколком блока из-за явного расхождения ожиданий (хотел кайфануть на чужбине, а оказался в рабстве) и начинается противоборство, вплоть до появления внутри конгломерата нового блочного центра управления (агитаторы КОБ внутри евро-американского конгломерата, прошедшие все стадии ревизии своего потенциального вектора целей и осознавшие что им ближе принцип блока когда "цель оправдыВАЮТ средства", а принцип конгломерата "цель правДЫВАЕТ средства" им противен и они по нему жить не могут). По-умолчанию подразумевается что "какое ни на есть Русское Мировоззрение" тяготеет к блочному принципу, в силу общинно-родового этногенеза.

Экспорт еврейских мозгов вёлся и ведётся целенаправленно и спланированно.
А экспорт русских - целенаправленно и спланированно, но евреями.
Эти ребята рулят на всей планете и экспортом занимаются в своих интересах, а не в интересах России.

То есть вы утверждаете, что потенциальный (скрытый в подсознании) блочный вектор целей не экспортируется вместе с русскими мозгами? Возможно у многих его там (в мозгах) и нет, но тогда это уже не русские мозги следовательно туда (в конгломерат) им и дорога (т.к. они сами отторгли блочную этику "цель оправДЫВАЮТ средства"), но тогда не понятно, почему это вас так беспокоит? Ещё разок уже 4-ый, вы оцениваете свои интересы на уровне 4-ого Финансового приоритета Обобщённых Средств Управления?, а на 1-ом Мировоззренческом, экспорт блочного вектора целей это выгода для блока, так как внутри конгломерата оказываются элементы блочной суперсистемы, которые в дальнейшем будут являться источниками сигнала праведной автосинхронизации и Богодержавного резонанса. Поэтому, кстати, они не хотят поглощать (целиком) Украину, может быть какая-то западная часть и тяготеет к конгломерату, но восточная точно нет, им куда интересней поставить Украину в отстой, чтобы она ни туда ни сюда - гуляй поле, в котором автоиндефикация векторов целей сопровождается геноцидом и самогеноцидом в борьбе за ресурсы. В отношении вашего атеизма, если вы ещё не помолились Богу, учтите, принимая ответ на веру, вы делаете это по своей свободе воли, то есть если ваша нравственность порочна и вы отвергните ответ, думая что он не от Бога, а от масона, или наоборот примете ответ за ответ от Бога, тогда как к вам обратится демон из притчи о Савле-Павле - то это будет конкретно ваша нравственная проблема. Так как у нормальных, не шизофреничных людей уровень сознания и подсознания оперирует одними нравственными стандартами, но если вы не видите снов и декларируете с уровня сознания одно, а по факту подсознание порочно, тогда подсознание не сможет отвергнуть ответ от сатаны, оно примет его за ответ Бога, в случае же правильной, согласованной работы сознания-подсознания, во сне происходит диалог, видны образы, тогда алгоритм сторож воспользуется стандартным блоком типа "Нет надо мной твоей власти" и всё никакой масон, как бы круто он не был прокачен не сможет сломать вашу силу воли для "приготовления человечены", ибо всё зло действует в пределах попущения, а праведник в русле Промысла под защитой Бога.

Данные об энергетике Китая взяты с потолка. Сразу подрывают доверие к статье. Дальше читать нет смысла.

Товарищ, Многоликий, продолжим, в смысле, что НАЧНЁМ.
С того, что есть ху из ху.
.
Величко М.В. (2012) - Теория суперсистем http://mediamera.ru/post/16292
2.11.05
"Все исследовательские методы... можно разделить на 2 категории: описательный и доказательный"
Далее:
"Описательный метод, он предполагает что есть некая объективная реальность. Познающий субъект её воспринимает и некоторым
образом описывает и качество того, что происходит обусловлено двумя вещами - тем, что есть в объективной реальности и то как её описывают.
ДОТУ - это продукт описательного метода. Фактически, это значит, что относиться к ней надо как к аксиоматике в математике. Т.е., вот есть некий набор аксиом, есть формулировки этих аксиом. Аксиомы остаются сами собой, вне зависимости от формулировок и вопрос только в качестве этих формулировок.
Если эта аксиоматика не нравится - создавайте другую аксиоматику и на её основе стройте другую теорию."
Далее:
"ДОТУ - это тоже некая аксиоматика, которая укладывается... в большой объёмный текст,... воспринять её надо как одно единое целое."
Далее (2.15.15):
"Процесс освоения теории управления... трёхэтапный...
1. воспринять всё как есть...
2. самостоятельно переосмыслить по завершении загрузки текста;
3. начать пользоваться в реальной жизни."
.
- Бог разговаривает со всеми языком жизненных обстоятельств - одна из аксиом.
- Различения даются по нравственности - аксиома.
- Триединство - аксиома.

- Я нигде не называл себя атеистом. Доказательства существования Бога, жизненные обстоятельства, легко могут быть "подделаны".
Сами сказали: "...если вам ответит не Бог, а какой-то "прокаченный масон"".
Как - "УПРАВЛЕНИЕ - по мотивам КОБ/ДОТУ." - http://mediamera.ru/comment/59501#comment-59501
Стало быть умные ребята легко могут косить под Бога, оставаясь анонимными.
- Идея ядерного оружия пришла ведь в голову, идея пулемёта - англичанам, для колониальных войн в АФРИКЕ! (всё одно, что с пингвинами).
- Яркое доказательство недостаточности категорий МИМ для прогнозирования продемонстрировал Зазнобин -
«Будущее Украины Предсказание Прогноз Владимир Зазнобин»
http://maidanvideo.ru/watch/2kexzaVYl-s/budushhee-ukrainy-predskazanie-prognoz-vladimir-zaznobin.html
Это часть отсюда: «…Причины хаоса на Украине….» http://mediamera.ru/post/19543
.
Во всех этих аксиомах (основах ДОТУ и КОБ) смысл есть, но это никак не гарантирует отсутствие каких либо других аксиом или закономерностей, не противоречащих этим. Рецепт "приготовления человечены" тому подтверждение.
.
Так что все Ваши обвинения в моей безнравственности, демонизме всякой прочей лабуде основаны на Вашем зомбировании от авторитетов КОБ/ДОТУ.
.
Продолжение следует.

Доказательства существования Бога, жизненные обстоятельства, легко могут быть "подделаны".

Я вас умоляю, не делайте мне смешно. Подделать чемодан с деньгами в ответ на громкое заявление «хочу бабла!» — да, возможно. Только вы б самостоятельно попробовали получить личные доказательно существования Всевышнего, а потом уже осмысляли, может ли это явить «прокаченный массон».

Как - "УПРАВЛЕНИЕ - по мотивам КОБ/ДОТУ." - http://mediamera.ru/comment/59501#comment-59501

Вы в своей логике относитесь к человеку сугубо как к куску мяса, живущему по рефлексам, не обладающему чувством совести и способностью различать плохое и хорошее. По вашей логике можно любого в обход сознания заставить творить любое зло, потому что это будет положительно подкрепляться. Это не так.

Ещё раз говорю, я нигде не говорил, что я атеист. Мои отношения с Богом - это между мной и им, остальные лишние.
Эти «прокаченные масоны» миром правят, миллиарды людей считают, что как минимум с божьего позволения, и не думая, что масоны.
Как-то затруднительно не считаться с таким фактом. Я бы сказал, что у них получается и управление у них аж никак не перехвачено и не предвидится.
.
А как прикажете относиться.
На основе воспетого КОБой Корана десятки вооружённых группировок воюют между собой и старательно расползаются по миру.
Супротив нас ведётся финансовая и экономическая война, в Сирии воюем с иррегулярными войсками США (сам Пякин сказал) и не в одном глазу.
Гитлер же подписал всю нацию на войну и воевали они совершенно осознано, с уверенностью в своей правоте и потому очень хорошо (с военной точки зрения). Поглядите на Берлин в июле 45-го (7 минут всего): https://www.youtube.com/watch?v=R5i9k7s9X_A
Куда делись вся спесь и воинственность, неужели это они концлагеря строили?
Про японцев напоминать?
Так что с пиплом можно делать всё, важно знать как.
Совесть, как и хорошо-плохо они не абсолютны, они от папы с мамой и от воспитания.

S.S., у тебя какая-то извращённая тактика - не замечать ответов на свои вопросы и "наезды". Или ты считаешь, что другие, кому ты хочешь втюхать свои соображения, тоже не замечают? Тебе ж написали про язык жизненных обстоятельств: mediamera.ru/comment/59508#comment-59508 и mediamera.ru/comment/59509#comment-59509

"Во всех этих аксиомах (основах ДОТУ и КОБ) смысл есть, но это никак не гарантирует отсутствие каких либо других аксиом или закономерностей, не противоречащих этим. Рецепт "приготовления человечены" тому подтверждение." - вроде-бы с "рецептом приготовления человечены" уже все умолчания вскрыты в сообщении от "Пластинку заело (анонимно), 20 января 2016г., 18:10" - но коли чукча не читатель, повторю ещё разок, Вы правы "масон" может управлять в обход сознания, но только (калейдоскопическими) шизофрениками (лишёнными воли и различения - это животный, биоробот и опущенный в противоестественность и слабо демонический тип психики по КОБ), у которых подсознание само по себе гуляет, а какой ни наесть демон (тем более Человек), с более устойчивой психикой, где подсознание подчинено осмысленной целесообразности с уровня сознания, уже не такой лёгкий объект для манипуляций. Дальше всё просто, если даже вынести ИНВОУ за скобки (как эталон нравственности), получается что кто кого переволит, воля масона вашу волю, через внедрение в вашу психику путём атаки подсознания, либо ваше подсознание даст ему пинка, по факту остаётся один вопрос: Свобода Воли - если вы признаёте её наличие, то значит не все субъекты управляемы в обход сознания, если не признаёте - то есть свободы воли нет, то всё происходит само собой под действием "других аксиом или закономерностей" - от познания которых ничего не меняется, ни характер само-управления индивида в русле этих закономерностей, ни коллективное управление, ни объемлющие все это вселенские аттракторы. Другими словами суть вашей аксиоматики в том, что Бога нет, так как якобы праведность не гарантирует защиту от наваждений извне, возникает вопрос: А вы с этим сталкивались или фантазируете? Те кто сталкивался говорят однозначно, вторжение извне тем легче отразить чем более праведен субъект, то есть вся предыдущая переписка лишь подводит Вас к вопросу о собственных нравственных стандартах и вере или не вере в то, что Бог ни есть Бог неустройства но Мира...

"На основе воспетого КОБой Корана десятки вооружённых группировок воюют между собой и старательно расползаются по миру." - вы уверены что так и воспевает? Если так, то какую именно версию Корана воспевает ВП СССР (Йеменскую или Крачковского в хронологическом порядке сур)? И по какой версии Корана воюют ваххабиты, салафиты, и прочие *иты... Может наоборот разоблачает и критикует? Про термины "Исторически сложившийся Ислам" и "Коранический Ислам" - забыли? В чём разница не чуете? Тогда см. "Дело было в Педженте", "Мастер и Маргарита: гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры" - там как раз рассмотрен вопрос о том, чем "Коран - чтение в слух" самого Мухаммада может отличаться от того что "Записали за ним писари" и от того "Как эти записи (в каком порядке и с какой редактурой) потом собрали под единый переплёт", цитата для затравки "Сличив конфискованные тексты с первой редакцией Корана, подготовленной Зейдом, и приняв или отвергнув ту или другую вновь полученную запись, составители Корана по приказу халифа уничтожили все оригиналы насильно или добровольно собранных текстов." - поэтому ВП СССР нигде не писал что Коран это 100% не искажённый факс от Бога.

Что если ваш бог масон? (анонимно), S.S. прав в том, что ГП и масоны, действительно, косят под бога таким способом, об и в "Сад растёт сам" написано. Но в "языке жизненных обстоятельств"(ЯЖО) идёт речь не о субъективной оценке (в кратко- и среднесрочной перспективе) последствий своих предыдущих действий и выборе текущей линии поведения на основе этого опыта, когда, действительно, несложно обмануть. Ведь полученный опыт всегда ограничен и не позволяет судить о выборе наилучшей линии поведения + очень тяжело оценить последствия действий в долгосрочной перспективе для себя (особенно для своих детей, если их судьба не безразлична). Поэтому в ЯЖО говорится о непосредственном обращении к богу, после чего бог уже даёт ответ на заданный вопрос языком жизненных обстоятельств. Масоны уж никак не узнают про ваше обращение к богу и его смысл. Эгрегоры (как я уже выше писал) могут знать об этом обращении, но бог сильнее любого эгрегора, поэтому вряд ли ответ эгрегора на языке жизненных обстоятельств сможет дать ответ так, что ответ бога на ваше обращение будет таким незаметным, что вы пройдёте мимо. Более того, для такого ответа со стороны эгрегора, у последнего должна быть соответствующая алгоритмика.

Россия заняла 12-е место среди инновационных экономик мира в индексе инноваций, составленном агентством Bloomberg. Оценивались семь показателей, включая затраты на новые разработки и концентрацию технологичных компаний.
http://www.rbc.ru/economics/19/01/2016/569e37f79a7947681deeb970

Ху из ху. Многоликому и не только.
Продолжение.
.
Поскольку никто не говорит, что КОБ/ДОТУ есть факс от Бога, а аксиоматическое предпосылки теории не бесспорны, то, естественно, и вся теория не может быть чем-то единым, стройным, безупречным.
.
Приведу аналогию с такой штукой как ФИЗИКА.
Планетарная модель атома, предложенная Резерфордом, имеет смысл только с постулатами (аксиомами, которые, вообще говоря, поперёк этой самой физике) Бора. Но это особо не смущает, т.к. имеется множество практических применений для всех, а не только для знающих физику.
(Зато провоцирует попытки создания других моделей микромира, тот же Рыбников, к примеру)
Другими словами, практические результаты нивелируют огрехи теории.
.
Т.е. если бы у КОБы с ДОТой были реальные практические результаты, никого бы противоречия особо и не беспокоили бы.
К числу достижений относят и то, что какая-то часть граждан бросила курить и бухать, не спорю, но были и другие агитаторы.
Всё огромное количество книг, статей, видеолекций и пр. видов агитации достижением не является аж никак. Потому как все они понимаемы и ценны, в основном, только в среде КОБ - в среде, так сказать верующих.
"Путин подписал Концепцию Общественной Безопасности в России" - http://www.kremlin.ru/acts/news/19653
Сравните с "Мёртвой водой", в смысле с КОБой от ВП СССР. Если это подобные вещи, то я инопланетянин с тремя головами о семи хвостх.
"Белорусская школа молодого лидера от Иванова" -
“Стажировался «DeBeer Labfabriken Ltd», Голландия (повышение квалификации, 2005 г.);
В июне 2009 г. прошел повышение квалификации по программе ЕС и МИДа Польши «Восточное партнерство. Польская помощь» (Ассоциация экономического консультирования «Про-Академия», г.Лодзь, Республика Польша). Тема курса: «Профессиональный фандрайзинг: технологии успешного привлечения грантов. Европейский опыт ”
http://www.training-3000.com.ua/about/trenery/108-ivanov-andrey
Повысил квалификацию - и вперёд КОБу лохам втюхивать.
Хотя с точки зрения то же КОБы, то чем Иванов занимается - либерализм чистейшей воды.
http://www.proektant.by/content/1699.html
Эта школа работает в среде элиты Белоруссии - лигитимизирует её и всё.
А реальных управленцев нет как и не было.
.
Достижения теории д.б. доступны ЛЮБОМУ человеку, не знакомому с КОБ, а те, что Вы называете - самопиар.

"Достижения теории д.б. доступны ЛЮБОМУ человеку, не знакомому с КОБ, а те, что Вы называете - самопиар." - сейчас даже 60 летние умеют заходить на сайты, а у вас вот почему-то раздел https://dotu.ru/contacts/ не открылся, там открыто оглашён вектор целей ВП СССР, ну не открылся и ладно, может это какая-то масонская мулька в самоограничении от концептуально чуждой информации? А вообще неплохо было бы сперва полноценно освоить КОБ/ДОТУ (наладить свою Религию, как связь с Творцом и верифицировать у Него эту информацию) прежде чем пытаться разоблачить её метрологическую не состоятельность на основе Планетарной модели атома по Резерфорду или даже пользуясь Капельной моделью Бора. Фишка ДОТУ и МДП в том, что в руках атеистов они не работоспособны (или ограниченно работоспособны в пределах Попущения), им не вижу нужды доказывать полезность КОБ в целом, ну не нужен Слону шарф, а масону своя истина ближе. Вообще есть такая записка "Кому отрава Мёртвая вода?" https://dotu.ru/1995/12/11/19951211-komu_otrava_mv/ - и эта ссылка опять не откроется? ну мистика прям, а если короче то перевожу на крестьянско-пролетарский: "КОБ не лестница которая должна вознести вас на вершину власти, а процесс вхождения в управление индивидуален и происходит по мере развития и эволюции нравственности на пути к Богодержавию, если развития нет, то КОБ для такого читателя остаётся не более чем сборником сказок, другими словами польза от знания КОБ будет только тогда, когда будет установлен диалог с Богом по-совести" - но это личное дело каждого, и замечу, что не возможно переубедить того, кто в этот диалог уже вступил, ибо для него ДОТУ, КОБ, ИНВОУ не какие-то абстракции или аксиомы, но вполне ощутимые явления Жизни.
Главное! Понимаю вашу озабоченность тем, что Вы боитесь что этот диалог (будет) установлен не с Творцом, а с кем-то другим, но именно этот страх и блокирует ваш интеллект, то чего Вы не понимаете даётся на веру, а вы заранее, без проверки уже решили, что это не возможно, вы воспользовались правом на свободу воли-веры, так незачем роптать на Всевышнего (что Он якобы слабей какого-то масона, который через эгрегориальный сниффер хакнет ваше подсознание без вашего ведома) или на КОБ (которая построена на вере Богу в Жизни под диктатурой Совести), они вам не помогут.

Ну dotu.ru не открывается ни в каком виде, см.: http://mediamera.ru/post/24485
.
Но, вообще, мне нравится такое общение, будем продолжать.
.
Вот смотрите, странно, достижения физики всем доступны, даже Папе Римскому, а КОБы/ДОТы только особо верующим, странно как-то.
Обещают же справедливое жизнеустройство всему человечеству, или только КОБ-верующим? Может тут лукавство какое? Как остальному человечеству узнать, что справедливость восторжествовала, когда такое наступит?
МДП - вероятно это метод динамического программирования?
Если так, не подскажете, кто им сейчас владеет, исключительно в целях повышения личной образованности интересуюсь знать?
"...так незачем роптать на Всевышнего..." - это где ж я так, а?
.
Не могу никак въехать, как Вы узнаёте, есть у меня диалог с Богом и по-совести ли?
Какая методология позволяет Вам определить для кого КОБ не более чем сборник сказок, для Вас или для меня, интересно ведь.
Христос тоже давал на веру рассказы про загробную жизнь, мутно как-то у Вас всё, высокопарно.
Ну и, в конце концов, с чего Вы решили, что я атеист?

"чего Вы решили, что я атеист?" - уже пояснил, это не я решил, это Вы сами так решили.
"а КОБы/ДОТы только особо верующим, странно как-то" - про порочность вашей нравственности я уже писал: индивид который требует чтобы достижения теории ловли рыбы были доступны ему, в то время как он сам не читал, не понял или не принял эту теорию и вообще не собирается на рыбалку - паразит, желающий чтобы теория работала по щучьему велению, сама собой, пока он занят своими другими делами; поясню повторно, тот кто не изжил в себе некоторые толпарьские стереотипы не может войти в диалог с Всевышним, не может верифицировать через язык жизненных обстоятельств информацию из КОБ, причём вы сами же подтверждаете своими словами что методология изложенная в ДОТУ вам не ясна, считаете её глупой аксиоматикой никак не связанной с реальностью - то есть не верующий Фома. Вот если вы вдруг решите войти в процесс управления, возьмёте (удочку) и примените ДОТУ на практике (отправитесь на рыбалку), и у вас начнёт выстраивается устойчивое в смысле предсказуемости упраВоление (вектор целей начнёт материализовываться), а параллельно вы начнёте считывать язык жизненных обстоятельств и корректировать в связи с ним своей текущий вектор целей (проснётся Совесть), вот тогда вам станет ясна польза КОБ-ДОТУ, т.к. это напоминание о том, что Бог есть и с Ним можно установить диалог, при помощи не хитрой методологии: молитвы и считывания языка жизненных обстоятельств.

Где Вы меня ловили на лжи, не на моём, отличным от вашего, понимании, а именно на лжи?
Что за клевета про мою "порочную" нравственность? Факты давайте.
Хотели школу Иванова - получили, КОБ от Путина - получили, различение атомной бомбы - получили, знатоков МДП - получили, отвечать по существу когда будете?

Кажется Остапа понесло и довольна давно:
"Нафига менять чего-то в образовании, если самый большой наш экспорт это мозги" - значит на зло маме уши отморожу? пусть минобр и дальше кодируют калейдоскопических идиотов? или может быть надо изменить образование и мировоззрение чтобы люди работали на Родине?
"У многих коментаторов такой же калейдоскоп." - у врага соринку в глазу видно, а своё бревно в очах не ощущаете? пока-что доказательства против вас.
"Экспорт еврейских мозгов вёлся и ведётся целенаправленно и спланированно" - вообще-то любое действие кем-то спланировано и кем-то управляется (Богом или масоном), но не нужно забывать "Каждый в меру понимания приносит выгоду себе, а в меру не понимания тому, кто понимает больше" - просто вы забыли, что Бог знает и понимает больше нас.
"Какой нахер русский проект глобализации?" - высокая нравственность так и прёт, и этот слог достойный Человека?
"Или такие умники думают, что на западе совсем одноклеточные дебилы и они позволят какому-то русскому проекту вызреть." - конечно, у них ведь такое же калейдоскопическое образование как и у Псаки и у Вас, и которое вы не хотите менять на мозаичное.
"Вы можете что-либо внятное скать о нём? (Цели, задачи, кто курирует...) - Нет." - цель жить по-Божески, каждый Человек отвечает и курирует в меру понимания.
"Их вырастили тут, а доход с них там и у них и это происходит сейчас." - свобода воли у мозгов есть? имеют право работать там где хотят, и на того на кого хотят, вы им не указ, или желаете повторить опыт создания троцкистских шарашек? Да вы тиран батенька, силой палки хотите привлечь мозги к работе на себя?
"Сколько можно мне мне эту дрянь приписывать, что я решил, что спасения нет." - раз "Какой нахер русский проект глобализации" - то и спасения нет, ведь вы до сих пор не озвучили список альтернативно-объемлющих Библейскую Концепций (помимо КОБ).
"Если такие умные и считаете себя правыми, то распишите этот проект в терминах ДОТУ." - так в тех самых книжках, которые вы почитаете "словоблудием" изложена информация, выработанная на основе Мировоззрения Триединства:Материи-Информации-Меры и содержится глава под названием "Наш мировоззренческий стандарт" - в которой кратко описывается МИМ, ДОТУ, ОСУ и поясняется что все вопросы ВП СССР рассматривает и расписывает исходя из их понимания.
"Когда сказать нечего тогда начинают прятаться за спиой Божьего водительства" - бывает ещё хуже, когда сатанисты не прячутся и прут против Бога.
"Нет никакой развитой агентурной сети за границей, её и здесь-то нет" - кстати Здесь есть такой раздел "Страны участников: Аргентина, Армения, Беларусь, Германия, ДНР, Казахстан, Россiя, Россия, РСФСР, СССР, Узбекистан, Украина, Эстония".
"Ё- МОЁ, я ж вектор целей просил, а не ПФУ." - вообще-то формирование и оптимизация Вектора целей происходит по ПФУ, начиная от выявления фактора среды, кончая формированием генеральной концепции управления и структуры реализующей концепцию.
"В доказательство классности приводится неимоверный рост стада (стаи)." - у стада животный тип психики, у лояльных членов стаи - зомби, у вожака стаи демонический, чтобы освоить что-то новое, не входящее в круг интересов стада-стаи, нужно обладать как минимум мелко-демоническим строем психики. Вот и получается что коб-овцы это как минимум коб-волки сбившиеся в концептуальную стаю, и способные осуществлять деятельность по своему нравственному произволу, то есть могут выходить в своей алгоритмике за пределы библейской концепции, а это уже как минимум достижение свободы воли.
"И каков прок от этих мозгов там с вирусом от здесь, если пользы от подобных мозгов нет даже здесь." - знания лишь приданное к типу психики, пока что проблема КОБ в том, что мало кто достиг необратимого Человечного строя психики, но они хотя бы знают что он существует и следовательно могут двигаться в его направлении, в отличии от тех, кто не знаком с КОБ, изменение динамики преобразований типов строя психики - это тоже весьма большое достижение.
"Точкой отсчета могли бы стать реальные деяния и польза от них." - изменение психодинамики общества по-вашему это не реальное деяние? Это фундаментальный сдвиг в массовом сознании на уровне Мировоззрения - для ГП нет ничего опасней, ОНИ бы с радостью накачали РФ мозгами, деньгами, но не дали этим узко-специализированным мозгам методологии различения добра и зла в темпе течения жизни.
"Во всех этих аксиомах (основах ДОТУ и КОБ) смысл есть, но это никак не гарантирует отсутствие каких либо других аксиом или закономерностей, не противоречащих этим. Рецепт "приготовления человечены" тому подтверждение." - рецепт действует в отношении не Человечных и слабо-демонических личностей, в отношении Наместников Бога на Земле - этот рецепт не дееспособен, в противном случае нет нужды рассуждать о Боге, о вере, так как воля, вера и праведность оказываются беззащитны перед лукавым - этот вариант вам видимо по нравственности ближе.
"Так что все Ваши обвинения в моей безнравственности, демонизме всякой прочей лабуде основаны" - на том что вы сами изрекаете и на том, как вы владеете, а точней не владеете диалектикой, переходя периодически к оскорблению и матам в адрес не знакомых вам по-жизни людей.
"Ещё раз говорю, я нигде не говорил, что я атеист" - признание что Рецепт "приготовления человечены" дееспособен без каких-либо оговорок о пределах Попущения Божего в отношении грешников, которые попали в этот рецепт, как раз и означает Атеизм.
"если бы у КОБы с ДОТой были реальные практические результаты, никого бы противоречия особо и не беспокоили бы." - позвольте поинтересоваться в вашем воображении, под практическими результатами понимается Царствие Божее, в котором каждый само-управляется, а не делегирует управление собой на вышестоящий уровень? Или под результатом вы разумеете, новое фашистское общество на основе КОБ, в котором мудрые и добрые вожди, ведут смиренную но не инициативную и следовательно безсовестную паству к Процветанию? Так не выйдет, каждый должен сам освоить КОБ-ДОТУ и управлять своей жизнью, при этом на уровне общества и суперсистемы в целом, должна сложиться Соборность, которая разрешает все конфликты управления в русле Божего Промысла.

"Попробуем конкретнее - как там дела со школой Иванова?" - а как там с дедом морозом? Ведь дед мороз отвечает за мороз, а Иванов отвечает за ВП СССР? Вроде речь шла о том, что книги ВП СССР - "словоблудие", так как там насчёт предоставления альтернативно-объемлющей это "словоблудие" Концепции? Но ваш подход не конструктивен, с тем же успехом можно судить Вас, вы будучи знакомы с КОБ несёте ересь, следовательно это служит доказательством что КОБ - "словоблудие", раз от одного только прочтения вы не превратились в Пророка, значит и Бога нет, и защиты у него искать от масонов не стоит. Но вообще-то мировоззренческая информация должна быть доступна всем, в том числе "элитариям" и поэтому с ними тоже нужно встречаться, общаться, вести конструктивный диалог, хоть через школу, хоть через форумы, в противном случае наступает инквизиция под лозунгом - "Бей "элитариев" - внедряй КОБу" - в Мёртвой Воде хоть и жесткое обращение к ним, но всё же нет призывов мочить в сортире не оставляя шанса на исправление.

Благодарю за беспокойство - с Дедом Морозом всё класс - и мороз имеется и снег.
"а Белорусская школа молодого лидера от Иванова? сколько выпускников имеет?" - а действительно сколько? Учит чему?
Отчего же подход не конструктивен - Ваши аргументы - расхлёбывайте.
.
Где Вы меня ловили на лжи, не на моём, отличным от вашего, понимании, а именно на лжи?
Что за клевета про мою "порочную" нравственность? Факты давайте.

"Где Вы меня ловили на лжи, не на моём, отличным от вашего, понимании, а именно на лжи?" - обманщик и вор заявляет на суде, что он не вор, а просто берёт бесхозное, а Вы не атеист, но Бога нет, так как масоны всеми рулят через подсознание без Его ведома, и конечно это не лож - это всего лишь отличное понимание, ложь это когда вы стоя перед Богом будете рассказывать Ему, что масоны всем рулят, а Он посмотрит на вас и скажет...
"а действительно сколько? Учит чему?" - действительно по видео-роликам с семинаров и выступлений Иванова не понятно чему учит, видимо кройке и шитью портков? Или вам надо список фамилий с дипломами, где напротив графы Человечность - значится Зачёт и подпись ВП СССР?
"Где Вы меня ловили на лжи, не на моём, отличным от вашего, понимании, а именно на лжи?" - да как же вы отличите лож от истины, если прёте против Бога? Тот кто оперирует ложными стереотипами и свято верит в их непогрешимость - лжец обыкновенный не осознающий свою лож, а есть те, кому уже дано увещевание о их лжи, но они продолжают стоять на стороне лжи и заблуждений - те отъявленные сатанисты.
"Что за клевета про мою "порочную" нравственность? Факты давайте." - как говорил один гражданин факты: вещь упрямая, фактами Вас уже снабдили по-полной, но если Человек нищ методологически у него эти факты не выстраиваются в целостную мозаику.
Спешу выразить благодарность, из-за вашей: отличной от КОБ точки зрения, у многих здесь присутствующих, просыпается интерес самому лично ознакомится с Мёртвой Водой, чтобы дать Вам адекватный ответ с более высокого уровня миропонимания. Хотя может где-то в другом месте у вас уже появилось своё стадо-стая адептов, которые ропщут и ждут новых порций разоблачений из ваших всегда честным и всегда по-Божески праведных уст.

Слова Христа:"..с сего времени Царствие Божие благовествуется и каждый усилием своим входит в него. " доступны, уже около 2х тысяч лет, всем включая и Папу Римского, и православных иерархов,а они себя ведут как будто и не было сказано этого. Вопрос, в чём тут дело?,и на основании чего? слова Христа становятся доступны для осмысления и понимания конкретному человеку

S.S. пишет на fct-altai.ru/?p=6278#comment-68643 : "Что подкладывали жён под фараонов, что сейчас под боссов. Какая разница?" - ты хоть читал мой тебе ответ по ссылке? Я ж там рассмотрел разницу между управлением элитой в старой и новой логиках соц. поведения. Ты не согласен с наличием обозначенной мной разницы?
У тебя всё управление ГП-а сводится к подкладыванию жён под президентов/боссов/капиталистов и топ-менеджеров? Типа ГП раз подложил бабу, и баста, можно им управлять, как захочешь?
Ты сам пишешь по своей ссылке: "я - Глобальный Предиктор, нафига мне каждую пятилетку изучать очередной сихрофазотрон? Гламурные суки - куда веселее и приятнее" - а не думаешь, что самому ГП-у бабу подсунут и начнут им управлять? Сталину, Рокфеллеру, Мухаммеду, Христу тоже баб подсовывали? У Ленина, кстати, была жена еврейка (троцкистка, небось), но это не помешало Ленину заключить брестский мир.
Ты у нас всеми руками за Фёдорова, видишь в нём суперпатриота, может и ему бабу ГП подсунул? И эта баба вдохновила его на "патриотическую деятельность", чтоб народ спровоцировать на очередные выступления! Не думал об этом?
"Человеческие свойства были есть и будут целью и средством" - в принципе согласен, но дело в том, что в новой логике соц. поведения будет тяжелее воспользоваться этими "человеческими свойствами" для осуществления своих целей. Я написал, почему. Послушай Пякина: "Семинар от 22 января 2013 г. Описание структуры ГП, борьба Ротшильдов с Рокфеллерами" - Джону Рокфеллеру тоже баб подсовывали? О борьбе СМИ с Рокфеллером даже в "7 днях" писали.

из сказанного совсем не следует, что тут сектантство какое то навязывается. ставится вопрос, что пора и как максимально освоить потенциал человека? да, возможно есть библейские умолчания. но на данный вопрос можно спросить а Коб вы изучали, там анализируется проблематика освоения потенциала человека и его способности осваивать знания в реальном времени? сама затронутая проблематика достаточно актуальна и интересна. нападки эмоциональные не нужны, нужны адекватные и нравственно человечные ответы.
Добавить комментарий

Новые комментарии