По поводу реальных проектов. Поддерживаю. У Моего друга созрела идея объединения русского общества на основе общинножития. Думаю, идея актуальная, требуется обсудить и создать мыслеформу более конкретнее, обозначить пути реализации. Такие идеи не должны пропасть, пусть живут. Согласен с Guestом - прежний формат сайта был удобнее.
А ведь действительно, теорией марксизма, а, тем более разработкой для внедрения её в практику, похоже, никто серьезно не занимался. Qwer прав – можно было развить все понятия этой теории вплоть до внедрения, изменить отдельные элементы, отказаться от догматизации (если только поставить цель развития общества, а не паразитировать на «умном, верном, вечном» знании). Может быть поэтому и ловили рыбку в мутной воде при общем «одобрям»? Поэтому сейчас вы (спорящие) и ломаете копья. Давайте реально поможем друг другу, включим, наконец, свою доброжелательность, определим сами: что есть что, разделим категории, наделим «это» необходимой мерой, и эти МИМ в ноосфере начнут работать уже для других. Для меня понятия «необходимый» и «прибавочный» из-за своей недосказанности – неопределенности, тоже абстракция. Нет конкретики. Но то, что это никак не прожиточный минимум. Молодая семья с детьми нуждающаяся в жилье, образовании, мед.обслуживании, современных средствах коммуникации и прожиточный минимум? Необходимый продукт? Я представляю (только мое мнение), что поэтому и были введены определения более «определённые», такие как демографически обусловленные и деградационно паразитарные. Ну а здесь море работы для любителей, экономистов и околостоящих. У меня самого были вопросы из-за некоторых неопределенностей, всегда откладывал эту тему на потом – интересовался больше другими аспектами. Большая БЛАГОДАРНОСТЬ dnoskovу, Qwerу и всем спорщикам – вы повытаскивали много нужной и полезной информации которую можно и нужно сложить в нечто новое, полезное себе и отдать другим.
АЛЕКСАНДР 76: Жуткий фильм. Думаю умышленно внем не даются ответы. Одним словом вернулись к стой сказке - Робин гуд. грабь на грабленное. В место того чтобы изменить мировозрение человечества, главные герои упустив руки перед судным процентом решил грабить награбленное .т.е. уподобились элите. круг замкнулся. Фильм говорит - люди даже не рыпайтесь! Максимум становитьсь робингудаби т.е.вне закона, а мы уж вас упрячем рано или поздно , когда понадобиться. Вот вчем вредность этого фильма.
Полностью согласен. Похоже, авторы фильма подталкивают к такому решению проблемы с помощью симпатичных "робингудов" (не трогайте систему, просто грабьте награбленное). Фильм вредоносен, заводит в тупик, не дает выхода.
Любопытное видео. Парень молодец, подошел к решению вплотную, но не сказал главного. Принятие самого себя, какой ты есть - это давно известный способ, используемый психотерапевтами в лечении подобного рода нарушений психики(и как следствие - нарушение физиологии). Но это только первый шаг... А что касается Кастанеды, долго я был его поклонником, а затем понял, что это путь в никуда. Цели не ясны, практики необходимо проводить под контролем нагваля-гуру-учителя, происходит переналадка психики на демонический тип и тот же способ остановки внутреннего диалога ведет к открытию врат из бессознательных уровней, которые могут вынести из своих недр все,что угодно и не всегда полезное в данный момент. Человеком с таким багажом точно не станешь. Лично я не нашел практики лучше ,чем это описано в сжатом виде именно по этой теме в книге "От корпоративности под покровом идей к соборности.." http://e-dotu.ru/2003/08/k-sobornosti-v-bogoderzhavii/ Здесь и четкое представление о целях, и работа по очищении психики, и самонастройка, и выход на наиболее оптимальный вариант судьбы-матрицы. Короче, становись Человеком, есть чем заниматься каждый момент своей жизни, а не жить в тумане абстракций созданном всякими "продвинутыми". Искренне готов помочь.
Существует так называемый Промысел Божий - Мера - Предопределение Божие. И совесть - это великий дар человеку, способность чувствовать эту Меру и действовать в русле Промысла. Другими словами - совесть это ключ к развитию, путь в будущее.
Я к тому. что много рук составителей и редакторов Библии касалось её. Каждый со своим пониманием жизни, мировоззрением (каким? ведь было это тысячи три лет назад), кто ради правды, как он её понимает, кто злонамеренно, да плюс издержки перевода и миропонимание переводчиков. Библия, это не стройная система правил, взглядов, тем более не философия, каковой её пытаются сделать. Поэтому каждый пытается "разодрать" Библию на клочки и перетолковывая её на свой лад создает нечто. И всем удобно в этой мутной воде ловить свою рыбку. Жданов скорее всего прав, утверждая, что Христос был назореем, т.е. убежденным трезвенником, а где в тексте действительно упомянуто вино, а где виноградный сок? Кто нам поможет? Жданов? Экзегетика? Это никого не обязывающее моё понимание, Qwer. Так думаю.
Мнения этих (и не очень) людей понятны. Критики не было, да и не могло быть. Каждый "спит" на своей волне. Они уже авторитеты со своим мнением. Даже Вассерман жидко... опростоволосился - смешал понятия
Спасибо Капельке, но она вбросила колоссальную тему. Обсуждение её потянет за собой все аспекты общественной жизни. Ицхак Калдерон Адизес в этом ролике поставил ряд вопросов, решение которых избавило бы человечество от катастроф на все времена. Но сам ни на один не ответил. И не ответит, так как он всего лишь один из "экспертов в области повышения эффективности ведения бизнеса и правительственной деятельности". Такие "специалисты" хремастики заинтересованы в достижении одной цели - прибыль в бизнесе. Мое мнение - для того, чтобы распутать всю эту гору проблем человечества необходимо работать с собой, стремиться быть ЧЕЛОВЕКОМ, потому что только ЧЕЛОВЕК понимает кто перед ним (тип психики) и он умеет работать с ними, т.к. знает их устройство. И только ЧЕЛОВЕК знает, какую выбрать цель и на какой основе объединять людей и как использовать тендемный принцип, ну и так далее и тому подобное... Учиться, учиться, учиться.
AMX: [ Пытаясь разделить совесть на личную и коллективную вы и некоторые другие товарищи смешали в одну кучу такие понятия как совесть, нравственность, мораль и эгрегор.
Наконец-то! Вот чего не хватает! Друзья мои, разберитесь в этих понятиях. Многие вопросы отпадут сами.
maxmax, мой тебе совет - не влезай в эмоциональную свалку. Эмоции - это мощный неконтролируемый выброс энергии. Кто-то может этим пользоваться, даже не осознавая этого, просто наработаны навыки манипулирования ( ни в коей мере не хочу кого-то осуждать, просто знаю это из личного опыта). Стань в стороне от этого, взгляни как бы сверху на обсуждение и не забывай зачем ты "пришел" на форум. Если намерения добрые, если помнишь цель, то тебя не растащить на всякие мелочи. Лично я стремлюсь к состоянию понимания Жизни. Пытаюсь стать Сотворцом через понимание сути и предназначения человечества. Может, я тут всякого наворотил, но истины, вроде простые и понятные каждому. Просто повторил. Буду рад если помог.
Да, есть такая гипотеза, что жили-были низшая раса и высшая. Высшая шла путем эволюции, подчиняясь высшим законам, а попутно пыталась учить (окультурить) низшие расы (или племена - в разных версиях). Вот что низшие смогли взять от них то и осталось. Часть осталось в быту, в навыках, в сказаниях - в культуре, в общем. Для низших убивать и жарить соседей было нормально, пока к ним не пришла другая информация о нравственных законах. С точки зрения Божественного им был дан выбор - хватит жрать и ср..ть, пора становиться человеками. (Я о Различении). С помощью высшей расы к ним пришло Знание. Выбор был за племенами: учиться или уходить в перегной. Когда Знание приходит надо делать выбор - таков закон, не нами он придуман. "Больше дано, больше и спросится" Думаю, немало народов выбрало второй путь, т.к. катиться вниз легче, чем включать рудименты мозгов... Да и высшие тоже могли деградировать, скатываясь в демонизм. Свобода выбора, однако...
У нас разные представления о нравственности. Для меня нравственность - это те принципы, которые Бог определил для себя и сделал основополагающими для тех, кто может (а может, должен?) их осознать и жить, придерживаясь этих критериев. Для меня Мироздание многообразно, но едино и взаимозависимо по своей сути. Некий живой организм. И лично я уверен, что Нравственность неразрывно проявляет себя во всех законах и принципах, по которым всё вокруг живёт и воспроизводит себя, даже в таких абстрактных, казалось бы законах, как 2х2=4. Всё ЕДИНО. Мы с тобой пытаемся рассматривать этот вопрос с точки зрения абстрактных понятий, искусственно "разрывая" на части единое. Это как напрочь разделить Материю от Информации и от Меры. Не выйдет. О какой подвижности нравственности ты говоришь? Бог сегодня такой, а завтра проснулся уже другой? Измени любой закон и всё Мироздание в единый миг.... Добрых снов.
В отношении сказанного тобой: первый абзац - мой личный не передаваемый опыт ничего не исключает, даже модель в рамках теории управления. Не вижу противоречий, не чувствую напряженности в своей мировоззренческой системе. Возможно, ты уже знаешь гораздо больше, поэтому видишь это таким - я пока нет. Второй: согласен.Каждый понимает Бога, как Бог открывается ему сам. Третий: Рассматривал. И не только по отношению к органам и членам своего тела, но и по отношению к окружающей действительности. Человеку присуще творить свою действительность (это великий Дар Божий людям), и эта действительность является ЗЕРКАЛОМ, по отношению к тому, кто смотрит. В нём отражается не только твои действия, направленные вовне, но и твоё отношение к действительности. С праздником! Трудовой народ, объединяйся! Назло врагам, на погибель спекулянтам!
Что ГП из себя представляет... Общественный статус - индивиды, возможна корпорация. Социальный статус - паразиты. Тип психики - демоны. Отношение к жизни - цепляются за жизнь, считают себя Правителями Мира. Отношение к смерти - боятся смерти. Возможны технологии для продления периода существования. Короче - не наши люди...
Не вечность человечества, конечность целей, "отчитаться" перед создателем - въевшаяся в сознание матрица сценария Апокалипсиса.
Я бы назвал это разъедающим сознание фактором. Когда-то, лет двадцать назад в конце 90 х, я спорил с моим ныне покойным другом, большим любителем фэнтези. Ему нравились описания жизни богов, их интриги, их отношения к людям и тому подобное. Он почти верил этому, в спорах всегда приводил такие сценарии, как гипотезы о целях существования Мироздания. А я всегда видел в этом буйное воображение авторов, далеко не всегда чистое. Мой друг так и не нашел свое место в жизни, не понял зачем он здесь...
Насчет конечности человечества (имея в виду только земной - планетарный путь) я бы не спешил - кто знает цели Бога по отношению к жизни на Земле? А вот жизнь души (или чего-то ещё) после жизненного пути - может быть параметр Вечность здесь и пригодился бы.
dnoskov:
Тогда имеет смысл говорить о "нравственности Бога как субъекта в отношении человечества как объекта", если под нравственностью понимать систему целей и антицелей "Бога".
Вот об этом я и толкую все время на протяжении нашей БЕСЕДЫ...
Qwer: всё случается наилучшим образом при той реальной, а недекларируемой нравственности, которой придерживается индивид, - не пустой трёп. Отсюда же выходит, что меняя свою нравственность и переосмыслив своё поведение, начинаешь вести себя по-другому(или по мере развития, а не деградации; деградация или развития всега идут по мере), а следовательно и предопределённый НВР закон начинает оказывать другое, в связи с изменившимся поведением, воздействие. Всё логично и просто.
Все правильно, и вот теперь на основе этого и можно сделать вывод - Бог нравственен. потому что нравственны его законы!Все просто.
А чего их организовывать? Они давно уже организованы. То, что названо в "ВиМ" меланхолией - это просто жалость к себе, встречается часто, бороться трудно. Люди просто не замечают этого явления. Эта гадость сидит в культуре общества, соответственно это и является подпиткой неких эгрегоров, контролирующих социальную жизнь общества. Чего днем с фонарем ходить? Разве мало проявлений психических самоуничижений у людей, доходящих до садо-мазо? Пример постановки в зависимость: На Украине постоянно внедряется инфа ученых, всяких "радетелей" о том, что все беды от Сталина, коммунистов, советского периода. Приводят душещипательные факты о репресииях, раскулачивании, а по сути внедряют в сознание украинцев обиду . А на обиженных всегда воду возили. А ведь это уже на уровне веры, закладка эгрегора, формирование его информационно-алгоритмической составляющей со всеми вытекающими...
У меня, дружище, давно сложилось мнение, что мы высказываем свои умные мысли (шучу), но в параллельных "горизонтах" восприятия. Я, вообще-то, не это имел в виду, когда говорил об "играх". С твоей мыслью согласен.
Спасибо за приведенный фрагмент из "В.и М." Такие игры в меланхолию (излишнюю эмоциональность и т.п.) я про себя называю психической мастурбацией. Кроме самоудовлетворения своего эго, выброса психической энергии, временного облегчения от участия в таких процессах это влечет за собой формирование новых эгрегоров и изменении культурных составляющих общества. А это уже нереальная жизнь. Такие беды от невежества. Монополия на информацию, однако.
dnoskov: . А "присуждение" "Богу" "нравственности" как-то уж слишком его очеловечивает, не находишь? Зачем огород-то городить?
Согласен, очеловечивание может довести до первобытного антропоморфизма. Ну если не нравится термин "нравственность", замени его "законами эволюции". Правда. меняется восприятие, корень слова уже другой, это понятие будет по другому работать в пространстве Вселенной. Лично я (прошу прощения, что приходится слишком часто "якать") внимательно отношусь к словообразованию. Предложи свои варианты. Кстати, мы не затрагиваем понятие "Любовь Бога" и в чем оно проявляется, а это, кажется, намного сложней т.к. МНОГОобразно!
Легко ли будет отказаться от прежних представлений? Откажусь ради познания. Значит, была внесена ошибка в системы мировоззрения-миропонимания. Вопрос "легко ли" для меня стоять не будет. "...Наделяем Бога нашими качествами...в фантазиях, в мечтах." Я бы поправил - в представлении своём, а не в фантазиях, мечтах. Представление - более "устойчивое" состояние, и складывается оно не на основе фантазий философов-абстракционистов или оккультистов-кто-в-лес-кто-по-дрова, а на основе СОБСТВЕННОГО понимания языка Жизни.
Вы о том, что Бог непознаваем? Так думали агностики. Тогда зачем ОН дал людям способность познания мира? А так как в мире проявляется бытиё Божие, то человек способен познавать и Бога, наделяя Его характеристиками по своему разумению. Вы думаете, что Бог определил людям потолок в познании, хотя сам бесконечен? Уверен, что нет.
dnoskov: Существует ли у "Бога" нравственность? Если да, то "нравственность Бога" ≡ "нравственность человека" в смысле её устройства? Или это в том смысле, что не важно?
Нравственность у Бога. Ведь это ОН её определил! И она Праведная. Следующую фразу я воспринял поначалу как формулу. Трудно определять такое явление с помощью формул т.к. одной из известных нам характеристик Вседержителя является БЕЗконечность. Это то, перед чем останавливается человеческое осознание бытия. Поэтому использование подобных формул означает непредсказуемость результатов. Но в целом согласен: Божия нравственность безконечна и ей подобна нравственность человека (стремящаяся к безконечности). Это как раз-таки важно!
писал "angu"][ Как ты узнаешь, что Правда за тобой?
Если не забывать, что это твоя судьба-матрица-мера, то советую следовать старому русскому правилу (правИлу – со знаком ударения на «И»): «Не знаешь, как поступить – поступай по совести» и уверен – жалеть не будете. Проверено. Будет задействовано ваше сознание, ваша нравственность, стремящаяся к Праведности и будет осознанная ответственность. А дальше, как в татарской пословице: «…человек не увидит, Бог увидит». Правда, это вторая часть пословицы. Первая звучит так «Сделай добро и брось его в воду…» Жизнь лучше знает, какое событие для тебя в данный момент. Все складывается наилучшим образом. Поэтому не люблю фильмы, если они не основаны на реальных событиях. Там много всяких «если» (искусственных придумок сценаристов) В таких «произведениях» четко видно сущность авторов, часто поганую. Хэппи –энд чего только стоит. Я не ворчу, просто так понимаю.
prototype: А разве нравственность - это принципы, критерии, а не правила либо алгоритм отношения к какому-либо процессу и заметьте "устоявшиеся"(так как если правила и алгоритм отношения неустоявшиеся - то это уже неопределенность)? .
Не могу представить нравственность устоявшейся, развивающейся могу. Устоявшееся мировоззрение? Да, может быть. Но все равно статика в процессе развития? Не пользуюсь такими понятиями. Нравственность - это критерии. Иерархически выстроенная система оценок-отношений человека к проявлениям в его судьбе-мере Объективной реальности. А алгоритм - это сценарий по которому человек взаимодействует с реальностью. Это разные категории.
Верно. картинка не складывается. Давайте разберёмся с этим действительно важным вопросом постепенно. Вы говорите: Нравственность индивида-наместника божиего на Земле обусловленная Промыслом. Нравственность - это принципы, критерии оценки человеком всевозможных проявлений окружающей его жизни. Мы судим о нравственности человека по его поступкам, взглядам, отношении к жизни. А Промысел Божий - это действительно вектор целей Вседержителя. Но не забывайте о свободе выбора самого человека. Поэтому "обусловленная Промыслом" здесь не клеится. Далее: "Отсюда следует, что человек(индивид - наместник Божий на Земле) - это индивид с устоявшейся определённой Промыслом(Богом) нравственностью." Нет. Вы говорите о Нравственности, как о "устоявшейся". Такого не может быть в принципе. НИКОГДА. Человек стремится (находясь в движении), познаёт законы Нравственности, а также цели Бога,и процесс этот бесконечен. "Может ли это действие быть само по себе нравственным или безнравственным?" Давайте подумаем. На эту тему есть древняя восточная притча: Идет человек по дороге. Видит - трое рабочих переносят камни. Спрашивает у первого: что ты делаешь? - Я зарабатываю деньги. Спрашивает у второго. - Я таскаю эти проклятые камни. Спрашивает у третьего. - А я строю прекрасный храм! Вот Вам ответ. От настроя человеческой психики, от понимания им своего предназначения в великом круговороте Жизни третий рабочий видит и понимает намного-намного больше чем остальные, хотя выполняет, казалось бы, ту же работу. "Вседержитель, который на основе каких-либо Своих субъективных мерил составил определённый вектор целей относительно Всего(а для Всего это Его субъективные мерилы являются объективными законами, в том числе и законы природы, и порождаемые человечеством как суперсистемой социальные и эк законы), в том числе человечества в целом и индивида в частности". Верно. Это уже правильное восприятие Мироздания, как Целостности. ( при условии наделения каждого индивида свободой воли творить всё, что ему угодно). А вот это нет. Вы говорите о свободе выбора - о вседозволенности. А она со СВОБОДОЙ не имеет ничего общего. Пока всё. Пора спать.
соотношение между понятиями Различение и Совесть и как они связаны с нравственностью индивида. Да. соотношение есть и прямо пропорциональное. Насколько у человека очищен канал Совести (образно выражаюсь), настолько ему дается Различение - по Мере его понимания. Этим и проверяется насколько близко человек подошел к пониманию Нравственных законов и он действительно чувствует, что "захвачен" восходящим потоком эволюционного движения.
Адекватно ли говорить о нравственности Бога? Адекватно. И говорить, и мыслить об этом. Этим мы осознаём нравственность (праведность) Бога с тем, чтобы познавая, самим становиться нравственными. Это и есть Промысел. Как познаём нравственность? С помощью языка Жизни – событий в судьбе, накапливая Опыт. (Сын ошибок трудных) Совесть у каждого своя? Да. Этот живёт в ладу с совестью всю сознательную жизнь, а у того она только вчера «проснулась». Они в разных соотношениях? Да. Но Бог разговаривает с каждым по Мере его понимания. Каждый человек ценен, т.к. он потенциальный Сотворец, Помощник Богу. Нравственно ли убить? Да. Если ты знаешь, что за тобой Правда. Если твой противник убивает ради наживы, развлечения. Русские рабства не приемлют. Мы всегда были хорошими воинами. И пусть Промысел Божий будет в противостоянии Злу, а не в попустительстве. Иначе были бы русичи персонажами легенд.
Давайте реально поможем друг другу, включим, наконец, свою доброжелательность, определим сами: что есть что, разделим категории, наделим «это» необходимой мерой, и эти МИМ в ноосфере начнут работать уже для других.
Для меня понятия «необходимый» и «прибавочный» из-за своей недосказанности – неопределенности, тоже абстракция. Нет конкретики. Но то, что это никак не прожиточный минимум. Молодая семья с детьми нуждающаяся в жилье, образовании, мед.обслуживании, современных средствах коммуникации и прожиточный минимум? Необходимый продукт? Я представляю (только мое мнение), что поэтому и были введены определения более «определённые», такие как демографически обусловленные и деградационно паразитарные. Ну а здесь море работы для любителей, экономистов и околостоящих.
У меня самого были вопросы из-за некоторых неопределенностей, всегда откладывал эту тему на потом – интересовался больше другими аспектами.
Большая БЛАГОДАРНОСТЬ dnoskovу, Qwerу и всем спорщикам – вы повытаскивали много нужной и полезной информации которую можно и нужно сложить в нечто новое, полезное себе и отдать другим.
Здесь и четкое представление о целях, и работа по очищении психики, и самонастройка, и выход на наиболее оптимальный вариант судьбы-матрицы. Короче, становись Человеком, есть чем заниматься каждый момент своей жизни, а не жить в тумане абстракций созданном всякими "продвинутыми". Искренне готов помочь.
Это никого не обязывающее моё понимание, Qwer. Так думаю.
Мое мнение - для того, чтобы распутать всю эту гору проблем человечества необходимо работать с собой, стремиться быть ЧЕЛОВЕКОМ, потому что только ЧЕЛОВЕК понимает кто перед ним (тип психики) и он умеет работать с ними, т.к. знает их устройство. И только ЧЕЛОВЕК знает, какую выбрать цель и на какой основе объединять людей и как использовать тендемный принцип, ну и так далее и тому подобное...
Учиться, учиться, учиться.
Для низших убивать и жарить соседей было нормально, пока к ним не пришла другая информация о нравственных законах. С точки зрения Божественного им был дан выбор - хватит жрать и ср..ть, пора становиться человеками. (Я о Различении). С помощью высшей расы к ним пришло Знание. Выбор был за племенами: учиться или уходить в перегной. Когда Знание приходит надо делать выбор - таков закон, не нами он придуман. "Больше дано, больше и спросится" Думаю, немало народов выбрало второй путь, т.к. катиться вниз легче, чем включать рудименты мозгов... Да и высшие тоже могли деградировать, скатываясь в демонизм. Свобода выбора, однако...
Добрых снов.
Второй: согласен.Каждый понимает Бога, как Бог открывается ему сам.
Третий: Рассматривал. И не только по отношению к органам и членам своего тела, но и по отношению к окружающей действительности. Человеку присуще творить свою действительность (это великий Дар Божий людям), и эта действительность является ЗЕРКАЛОМ, по отношению к тому, кто смотрит. В нём отражается не только твои действия, направленные вовне, но и твоё отношение к действительности.
С праздником! Трудовой народ, объединяйся! Назло врагам, на погибель спекулянтам!
Тип психики - демоны. Отношение к жизни - цепляются за жизнь, считают себя Правителями Мира. Отношение к смерти - боятся смерти.
Возможны технологии для продления периода существования.
Короче - не наши люди...
Я бы назвал это разъедающим сознание фактором. Когда-то, лет двадцать назад в конце 90 х, я спорил с моим ныне покойным другом, большим любителем фэнтези. Ему нравились описания жизни богов, их интриги, их отношения к людям и тому подобное. Он почти верил этому, в спорах всегда приводил такие сценарии, как гипотезы о целях существования Мироздания. А я всегда видел в этом буйное воображение авторов, далеко не всегда чистое. Мой друг так и не нашел свое место в жизни, не понял зачем он здесь...
Насчет конечности человечества (имея в виду только земной - планетарный путь) я бы не спешил - кто знает цели Бога по отношению к жизни на Земле? А вот жизнь души (или чего-то ещё) после жизненного пути - может быть параметр Вечность здесь и пригодился бы. Вот об этом я и толкую все время на протяжении нашей БЕСЕДЫ...
Я, вообще-то, не это имел в виду, когда говорил об "играх".
С твоей мыслью согласен.
Кстати, мы не затрагиваем понятие "Любовь Бога" и в чем оно проявляется, а это, кажется, намного сложней т.к. МНОГОобразно!
"...Наделяем Бога нашими качествами...в фантазиях, в мечтах." Я бы поправил - в представлении своём, а не в фантазиях, мечтах. Представление - более "устойчивое" состояние, и складывается оно не на основе фантазий философов-абстракционистов или оккультистов-кто-в-лес-кто-по-дрова, а на основе СОБСТВЕННОГО понимания языка Жизни.
Будет задействовано ваше сознание, ваша нравственность, стремящаяся к Праведности и будет осознанная ответственность. А дальше, как в татарской пословице: «…человек не увидит, Бог увидит». Правда, это вторая часть пословицы. Первая звучит так «Сделай добро и брось его в воду…»
Жизнь лучше знает, какое событие для тебя в данный момент. Все складывается наилучшим образом. Поэтому не люблю фильмы, если они не основаны на реальных событиях. Там много всяких «если» (искусственных придумок сценаристов) В таких «произведениях» четко видно сущность авторов, часто поганую. Хэппи –энд чего только стоит. Я не ворчу, просто так понимаю.
Нравственность - это критерии. Иерархически выстроенная система оценок-отношений человека к проявлениям в его судьбе-мере Объективной реальности. А алгоритм - это сценарий по которому человек взаимодействует с реальностью. Это разные категории.
Вы говорите:
Нравственность индивида-наместника божиего на Земле обусловленная Промыслом.
Нравственность - это принципы, критерии оценки человеком всевозможных проявлений окружающей его жизни. Мы судим о нравственности человека по его поступкам, взглядам, отношении к жизни. А Промысел Божий - это действительно вектор целей Вседержителя. Но не забывайте о свободе выбора самого человека. Поэтому "обусловленная Промыслом" здесь не клеится.
Далее: "Отсюда следует, что человек(индивид - наместник Божий на Земле) - это индивид с устоявшейся определённой Промыслом(Богом) нравственностью." Нет. Вы говорите о Нравственности, как о "устоявшейся". Такого не может быть в принципе. НИКОГДА. Человек стремится (находясь в движении), познаёт законы Нравственности, а также цели Бога,и процесс этот бесконечен.
"Может ли это действие быть само по себе нравственным или безнравственным?" Давайте подумаем. На эту тему есть древняя восточная притча: Идет человек по дороге. Видит - трое рабочих переносят камни. Спрашивает у первого: что ты делаешь?
- Я зарабатываю деньги.
Спрашивает у второго.
- Я таскаю эти проклятые камни.
Спрашивает у третьего.
- А я строю прекрасный храм!
Вот Вам ответ. От настроя человеческой психики, от понимания им своего предназначения в великом круговороте Жизни третий
рабочий видит и понимает намного-намного больше чем остальные, хотя выполняет, казалось бы, ту же работу.
"Вседержитель, который на основе каких-либо Своих субъективных мерил составил определённый вектор целей относительно Всего(а для Всего это Его субъективные мерилы являются объективными законами, в том числе и законы природы, и порождаемые человечеством как суперсистемой социальные и эк законы), в том числе человечества в целом и индивида в частности". Верно. Это уже правильное восприятие Мироздания, как Целостности.
( при условии наделения каждого индивида свободой воли творить всё, что ему угодно). А вот это нет. Вы говорите о свободе выбора - о вседозволенности. А она со СВОБОДОЙ не имеет ничего общего.
Пока всё. Пора спать.
Да. соотношение есть и прямо пропорциональное. Насколько у человека очищен канал Совести (образно выражаюсь), настолько ему дается Различение - по Мере его понимания. Этим и проверяется насколько близко человек подошел к пониманию Нравственных законов и он действительно чувствует, что "захвачен" восходящим потоком эволюционного движения.
Как познаём нравственность? С помощью языка Жизни – событий в судьбе, накапливая Опыт. (Сын ошибок трудных)
Совесть у каждого своя? Да. Этот живёт в ладу с совестью всю сознательную жизнь, а у того она только вчера «проснулась».
Они в разных соотношениях? Да. Но Бог разговаривает с каждым по Мере его понимания. Каждый человек ценен, т.к. он потенциальный Сотворец, Помощник Богу.
Нравственно ли убить? Да. Если ты знаешь, что за тобой Правда. Если твой противник убивает ради наживы, развлечения. Русские рабства не приемлют. Мы всегда были хорошими воинами. И пусть Промысел Божий будет в противостоянии Злу, а не в попустительстве. Иначе были бы русичи персонажами легенд.