@Скиф 23 октября 2021г. в 07:56:


@engineer 22 октября 2021г. в 20:06:

Спутник разработан не с нуля , а на основе вакцинв от его собрата MERS которая испытывалась много лет

Спутник V не проходил испытания установленные 20 лет, как и аналогичные вакцины в зарубежных странах.

применяемые ранее вакцины от полиомелита или оспы в начале тоже не проходили 20 летние испытания, но за эти годы был изучен механизм действия, поэтому новые вакцины вредряются быстрее

@Скиф 23 октября 2021г. в 08:43:

Безусловно. Смерть вследствие введенной вакцины вызывала в организме какую-то химическую реакцию у моих знакомых, длившуюся 3-4 дня. Реанимационные меры не помогли. При вскрытии легкие были заполнены разделенными кровью и водой. Химическое вещество, вызвавшее такую реакцию, содержится в вакцине. Паталогоанатомам запрещено указывать причиной смерти вакцину. Шифруют под заболевание. Это не относится к случаям, когда вакцина провоцировала обострение каких-либо хронических заболеваний, вызвавших смерть.

почему все не умирают от этого «химического вещества"?

похоже, что вы клон Занина )))

проходили одитинг?

понятно, почему Сталин не убеждал таких, как вы Энди, а сразу отправлял в лагеря, в лучшем случае…

Путин с губерами  сама гуманность, чем вы и пользуетесь

Смысл статьи и приведённой статистики в том, что надо жестче с антиваксерами поступать, как в Китае.

Методы  Тяньаньмэнь работают.

Для антиваксеров в РФ — раздолье, по сравнению с Китаем, странно, что они так недовольны, неблагодарные)))

@Аматикаи 23 октября 2021г. в 06:14:

Есть рабовладельцы и рабы, феодалы и крестьяне, собственники средств

так было всегда и везде включая СССР, разница только в правилах порадания в рабовладельцы и уровень комфорта рабов.

почему вы вврнзпли из статьи только те куски , которые якобы подтверждают ваше мнение?

как быть с этими данныии?

Статистика по Китаю:
За прошедшие сутки на миллиард четыреста сорок три миллиона населения 23 заболевших. Ноль умерших. Процент полной вакцинации 72%

@engineer 23 октября 2021г. в 05:39:


@Скиф 22 октября 2021г. в 21:23:


@engineer 22 октября 2021г. в 19:46:

более 30% встало и еще встанет, или ляжет

Все официально работающие и служащие вынуждены будут вакцинироваться. А свободным могут какую-нибудь гадость учинить.

Значит мои знакомые попали в этот коэффициент смертности 2. Не повезло им.

два на миллион!

у вас миллион знакомых?))

p. s. после прививки не равно вследствие

@Andy 22 октября 2021г. в 23:04:

ну вот я допустил же что можно поверить … И… вы вдумались в приведенную ей статистику? выводы то какие?

по этой статистике невозможно понять, кто из умерших был вакцинированный, а кто нет

@Скиф 22 октября 2021г. в 21:23:


@engineer 22 октября 2021г. в 19:46:

более 30% встало и еще встанет, или ляжет

Все официально работающие и служащие вынуждены будут вакцинироваться. А свободным могут какую-нибудь гадость учинить.

Значит мои знакомые попали в этот коэффициент смертности 2. Не повезло им.

два на миллион!

у вас миллион знакомых?))

@Скиф 22 октября 2021г. в 20:01:

Это исключение. Лекарства и вакцины проходят испытания в течение 20 лет, по правилам.

Спутник разработан не с нуля , а на основе вакцинв от его собрата MERS которая испытывалась много лет

Миф : невозможно так быстро создать вакцину от нового заболевания, всего за несколько месяцев после его появления.

На самом деле, кратко: Спутник-V создан на основе вакцины против более опасного собрата COVID-19.

На самом деле, подробно: до начала пандемии НИЦ им. Гамалеи несколько ле разрабатывал вакцину против коронавируса, вызывающего MERS (пруфлинк). MERS, или ближневосточный респираторный синдром, похож на COVID-19, но обладает большей летальностью. По состоянию 16.06.2015 в мире было зарегистрировано более 1200 случаев MERS, из них 440 со смертельным исходом. Это даёт летальность около 28% (пруфлинк). MERS известен как минимум с 2012 года (пруфлинк), а в 2015 году произошла вспышка MERS в Южной Корее (пруфлинк), после чего и началась разработка вакцин. Вакцина против MERS также является векторной, её создатели из НИЦ им. Гамалеи просто использовали существующие наработки и поэтому создали Спутник-V так быстро (пруфлинк).

@Скиф 22 октября 2021г. в 19:26:

чиновников никто не хочет становиться

более 30% встало и еще встанет, или ляжет

если не ошибаюсь, до 6-7%

ошибаетесь

По результатам исследования 1 миллиона введённых доз из 13 стран у «Спутника» самый низкий показатель смертности – 2. Антилидером стал Pfizer с показателем 39,4. У Moderna – 20,2, AstraZeneca – 12,8, а Johnson & Johnson – 7,5.

https://sib.fm/news/2021/07/05/effektivnost-sputnik-v-v-sravnenii-s-zarubezhnymi-vaktsinami-pfaizer-i-moderna---otsenka-virusologa-

@Скиф 22 октября 2021г. в 19:30:

Хирурги для этого и используют маски — чтобы слюна не стекала.

при Ковиде то же самое, чтобы не брызгать слюной с вирусами на окружающих

@Скиф 22 октября 2021г. в 19:09:

И сразу же предложил чиновникам наращивать темпы вакцинации. И как чиновникам понимать? В этом двысмысленность. В таких случаях чиновники всегда стараются перевыполнить план и навязывают обязательность для всех. Что и происходит по факту.

оглашен метод — убеждение, но если он не работает, то включается  принуждение, по другому с  нашими людьми никак, если  без иллюзий

@Marat 22 октября 2021г. в 18:05:

Т.е. у школьников сначала возьмут мазок, а потом будут массово брать кровь?

порядок пока не определен

@Скиф 22 октября 2021г. в 18:35:

РФ взяла на себя исполнение ранее принятых СССР обязательств, но права и обязанности (правопреемство) СССР к РФ не перешли. Мировое сообщество признало РФ в состоянии континуитета — непрерывности существования государства как субъекта международного права. Такое состояние всегда временное, пока не заявится законный правопреемник, который примет на себя все права и обязанности. Почитайте Устав ООН, какое государство является несменяемым членом СБ — СССР или РФ? СССР был учредителем и ООН.

и к чему эта казуистика? в мире действует одно право — сильного

@Скиф 22 октября 2021г. в 17:59:

engineer 22 октября 2021г. в 05:41:

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:До Нуланд было озвучено одно мнение, после отъезда Нуланд — противоположноеа тут кто после Нуланд приехал?))Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин заявил, что не поддерживает обязательную …

"Я уже говорил, у нас обязательной вакцинация становится, если она занесена в общенациональный календарь (прививок — ИФ), но вакцинация против коронавирусной инфекции в общенациональный календарь не внесена, поэтому в этом смысле она не является обязательной", — сказал Путин, выступая на заседании международного дискуссионного клуба "Валдай" в четверг в Сочи…"

При этом он напомнил, что, в соответствии с действующим законом, региональные власти имеют право вводить обязательную вакцинацию в связи с ростом эпидемии, по рекомендациям главных врачей в отношении отдельных категорий граждан. "Это у нас и происходит. Но дело ведь не в обязательности, я на самом деле не поддерживаю обязательность. Вот почему, потому что любое навязанное решение можно обойти. Ну, будут справки покупать", - сказал Путин.

В отношении отдельных категорий граждан обязательную вакцинацию могут ввводить региональные власти в соответствии с действующим законом — но правовую ответственность никто из них на себя не взял (нет подписей). Гарант в стороне в рамках правового поля. Он знает, что происходит в стране, и на словах не поддерживает безумное рвение чиновников из-за того, что обязательность вакцинации можно обойти покупкой спраки. Чисто прагматический ответ. Но в общем — верным курсом идут чиновники на местах. И никакого противоречия политическому заявлению о всеобщей вакцинации (после Нуланд) нет.

ну, вы так интерпретируете, ваше право, я прагматик и считаю, что всё в норме

на тех, кто продает справки уже заводят уголовку

@vodjanitsa 22 октября 2021г. в 17:39:


@engineer 22 октября 2021г. в 17:29:

больше ходите пешком на свежем воздухе

В мегаполисе не существует "свежего воздуха", там только бензиновые выхлопы. Многим добраться до ближайшего парка можно только на общ.транспорте, но УПЫРИ блокируют пенсионерские проездные - целенаправленно ведут к вымиранию "лишних ртов"(!)

с утра все хорошо в мегаполисе

@Скиф 22 октября 2021г. в 17:18:

Полная информация только в высших сферах власти. Нам доступна только из открытых источников.

на войне солдатам не дают карты генштаба

@Скиф 22 октября 2021г. в 17:18:

Режим ограничеия физической подвижности (самоизоляция) способствует снижению иммунитета.

не сочиняйте, физическую актианость никто не ограничивает , больше ходите пешком на свежем воздухе ))

@Скиф 22 октября 2021г. в 17:18:

Вирус в 80 раз меньше микроба. Никакая медицинская маска не остановит его

вы меня удивляете…. вирус не летает ссам по себе, он на самтцах слюны, которые маска хорошо задерживает.

думаете хирурги дураки раз маски одевают?)))

@Скиф 22 октября 2021г. в 16:45:

медиков отсутствует консенсус. А людям, не специалистам в медицинских вопросах, что делать? Вот и выбирает каждый то мнение медиков, которое ему приемлемо в силу его воспитания и образования.

как на войне надо слушать командиров.

@vodjanitsa 22 октября 2021г. в 16:45:

https://www.rbc.ru/society/22/10/2021/617263d49a79471782d0c43e - В Белоруссии отменили масочный режим после слов Лукашенко о «намордниках»

Похоже, пора отъезжать на пмж в Беларусь... жаль, родственников там нет...

да, давно пора

@Скиф 22 октября 2021г. в 16:40:

engineer 22 октября 2021г. в 04:51:

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:До Нуланд было озвучено одно мнение, после отъезда Нуланд — противоположное.хватит выдумывать,, ничего противоположного в этих мнениях нет.

Вакцинация определенных ФЗ конкретных категорий граждан и всех граждан — это одно и то же? Частное и общее — одно и то же?

я вас не понимаю

Путин говорит одно и то же, вакцинация проводится в рамках закона, обязательная для определенных категорий, остальные добровольно

@Скиф 22 октября 2021г. в 16:37:


@engineer 22 октября 2021г. в 04:33:

в том числе, с этим никто не спорит, но медицинская состовляющая от этого не исчезает, другого действенного средства кроме вакцинации медицина пока не знает

Безусловно.

@engineer 22 октября 2021г. в 04:33:

верховный суд уже принял решение или это ваше личное мнение?

Верховный суд ничего принимать не будет, пока не поступит протест или представление от Генпрокуратуры, поскольку в ее компетенции находится надзор за законностью. Ни в Москве, ни в других субъектах РФ прокуроры протестов или представлений высшим должностным лицам субъектов, по поводу отсутствия в правовых актах их подписи, не вносили. Любой правовой акт без подписи управомоченного лица считается не опубликованным, не подлежащим исполнению и не создающим правовых последствий. Это мое личное мнение исходя из законодательства РФ. С политической точки зрения, это произвол — никто не берет на себя ответственность за введение режима повышенной готовности.

пишите в прокуратуру

@vodjanitsa 22 октября 2021г. в 16:27:

@engineer 22 октября 2021г. в 14:42:

вы статью то читали?

фраза выдернута из контекста, статья о том, что Спутник эффективен против разных штаммов )))

Языками не владеем :)) Мне достаточно знать, что вакцинация порождает дальнейшие вирусные мутации, а в отношении "эффективности против всех" - "бабушка надвое сказала", поэтому... куда подальше :)

хорошо, что вы никто и звать вас никак, а медициной занимаются профессионалы

@Скиф 22 октября 2021г. в 15:58:

engineer 22 октября 2021г. в 04:31:

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:40:РФ не является правопреемницей СССР.с чего вдруг?

Права и обязанности не были переданы по акту приемо-передачи от СССР в пользу РФ.

и что?

РФ взяла на себя все обязательства СССР и мировое сообщество это признало

вы лоер?)))

@Marat 22 октября 2021г. в 16:03:

О том почему нельзя повально тестировать ПЦР тестами

при положительном тесте смотрят антитела, они не врут

тем, кто не верит статистике я привёл пару эмпирических данных из конкретных больниц

@vodjanitsa 22 октября 2021г. в 14:18:

текст полностью - https://www.mdpi.com/2076-393X/9/7/779/htm# - оказуется мне и его тоже прислали, а я-то поначалу и не увидела со-слепу :)))

вы статью то читали?

фраза выдернута из контекста, статья о том, что Спутник эффективен против разных штаммов )))

С начала 2021 года все основные шесть вакцин против COVID-19 использовались компаниями по массовой вакцинации по всему миру. Вызывают озабоченность нейтрализация вирусов и снижение эпидемиологической эффективности, полученные для нескольких вакцин против генотипов B. 1.1.7, B. 1.351 P. 1 и B. 1.617. Появляется все больше сообщений о мутациях в рецепторсвязывающем домене (RBD), повышающих трансмиссивность вируса и избегающих нейтрализующего действия антител. Вакцина Sputnik V в настоящее время одобрена для использования более чем в 66 странах, но ее активность в отношении вызывающих озабоченность вариантов (ЛОС) еще недостаточно изучена. Была оценена вируснейтрализующая активность (VNA) сывороток, полученных от людей, вакцинированных Sputnik V, в отношении соответствующих международным генетическим линиям B. 1.1.7, B. 1.351, P. 1, B. 1.617.2, B. 1.617.3 и московских эндемичных вариантов B. 1.1.141 (T385I) и B. 1.1.317 (S477N, A522S) с мутациями в домене RBD. Полученные данные указывают на отсутствие существенных различий в VNA в отношении B. 1.1.7, B. 1.617.3 и местных генетических линий B. 1.1.141 (T385I), B. 1.1.317 (S477N, A522S) с мутациями RBD. Для B. 1.351, P. 1 и B. 1.617.2 наблюдалось статистически значимое снижение VNA в 3,1, 2,8 и 2,5 раза соответственно. Примечательно, что это снижение ниже, чем сообщалось в публикациях по другим вакцинам. Однако для вывода необходимо прямое сравнительное исследование. Таким образом, сыворотки вакцинированных “Спутником V”сохраняют нейтрализующую активность в отношении ЛОС B. 1.1.7, B. 1.351, P. 1, B. 1.617.2, B. 1.617.3, а также местных генетических линий B. 1.1.141 и B. 1.1.317, циркулирующих в Москве

@Andy 22 октября 2021г. в 14:29:

да, порядок

вы о чем?

это эмпирические наблюдения в разное аремя, разных штамов, разных врачей, в разных больницах. Значимо то, что у вакцинированных смертность ниже, а конкретные цифры у Мурашко, которвеш обобщают подобные данные

вы не умеете выделять главное

@Andy 22 октября 2021г. в 14:09:

приплыли. давайте может еще Геннадия Вейка послушаем или Юрия Лира?

главный эпид врач Украины у вас то же самое, что Аейк с инопланетянами?

понял, отстал)))

@vodjanitsa 22 октября 2021г. в 13:23:

Фейки только от вас со Старцевым... Докажи, что фейк, Гинцбург указан, зови его сюда, или пусть в суд подаёт :)))))

на заборе тоже три буквы написаны)

@Andy 22 октября 2021г. в 12:51:


@vodjanitsa 21 октября 2021г. в 13:57:

- Попадают, но мы не знаем с чем это связано.

@vodjanitsa 21 октября 2021г. в 13:57:

- Мы перед собой такой цели не ставили.

спасибо это шикарно

и что? это не задачи врача госпиталя

@Andy 22 октября 2021г. в 12:51:


@vodjanitsa 21 октября 2021г. в 13:57:

- Попадают, но мы не знаем с чем это связано.

@vodjanitsa 21 октября 2021г. в 13:57:

- Мы перед собой такой цели не ставили.

спасибо это шикарно

и что? это не задачи врача госпиталя

@Zanin Vadim 22 октября 2021г. в 11:53:

Почему болеют вакцинированные.

потому, что ни одна прививка не дает 100% гарантий от заболевания, но она снижает вероятность тчжелого течения болезни

@Zanin Vadim 22 октября 2021г. в 10:45:


@engineer 22 октября 2021г. в 09:34:

о прививках и смерти

Очень показательно, как  вы составили это предложение. Оговорка по Фрейду? Ничто не случайно.

показательно ваше восприятие, у меня другие ассоциации

https://www.culture.ru/poems/33304/devushka-i-smert

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:

До Нуланд было озвучено одно мнение, после отъезда Нуланд — противоположное

а тут кто после Нуланд приехал?))

Москва. 21 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин заявил, что не поддерживает обязательную вакцинацию от коронавируса.

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:

с медицинской точки зрения, эти меры не оправданы действительным положением вещей

почему не оправданы ?

у вас есть полная информация о ситуации?

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:

Мнение ученых и практиков медицины в мире разделилось

у медиков, которые несут ответственность за свои слова мнение единое — вакцинация, а болтунов, хайпожоров и психов среди медиков не меньше, чем среди других профессий

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:08:

До Нуланд было озвучено одно мнение, после отъезда Нуланд — противоположное.

хватит выдумывать,, ничего противоположного в этих мнениях нет.

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:37:

Ковид-19 это политическая акция мирового масштаба, сомнений не вызывает

в том числе, с этим никто не спорит, но медицинская состовляющая от этого не исчезает, другого действенного средства кроме вакцинации медицина пока не знает

@Скиф 22 октября 2021г. в 01:37:

не имеют юридической силы

верховный суд уже принял решение или это ваше личное мнение?

вижу, вы законник формалист))

на войне формалистика не на первом месте

@gladio M 21 октября 2021г. в 19:41:

какие РПЦ, о чем ты ? РПЦ — это прошлый век, видно, что с молодежью вообще не общаешься…

ты не в теме

голливудские быдломассы к власти не придут

@gladio M 21 октября 2021г. в 19:31:

Ага будем строить умеренный консерватизм. Только скоро придёт к власти поколение выросшее на голливудских ценностях, тогда и заживем.

такие к власти не придут, придут воспитанные в лоне РПЦ)

они уже приходят

Страницы