Жизнь в условиях неопределённости. Что делать? [11.10.2021] [Александр Усанин]

В эфире Родительского Часа информационного агентства «Аврора» обсуждались актуальные и наболевшие проблемы общества с предложенными путями их решения, а именно были такие темы, как: причины распада СССР и материального процветания Запада, главные принципы процветания общества и построения крепкого государства, а также разбор главных ошибок современного человека, мешающих процветанию общества и многое другое…

1:12 Страхи 21 века и античеловечные планы финансовых глобалистов...
3:49 Основа благополучного вектора развития человечества. В каком обществе мы хотим жить?
6:59 Почему современная система ценностей является утопией? Противоборство двух типов психики…
10:46 Порочность советской системы образования и лучшие школы России…
15:51 ~76% указов президента РФ не исполняются… почему так происходит?
19:15 Почему в России не внедряются лучшие методики системы образования? Все ли потеряно?
28:35 Уничтожение института семьи через СМИ… От чего зависит судьба общества будущего?
31:10 Как устранить социальные болезни общества?
34:57 Провокации надгосударственных структур, разрушающие государства… Что является государственной системой?
38:47 Почему загнивал СССР? Минусы позднего советского периода.
43:03 Социализм 2.0. – новая ловушка перед обществом.
44:44 Государственный строй будущего. Влияние государственного строя на менталитет человека…
48:36 Возможно ли продуктивно управлять страной на региональных уровнях?
50:16 Первая причина плохой жизни в России… Закон геополитики №1.
58:18 Нужна ли цензура в обществе и кому выгодно её отсутствие?
1:06:26 Как изменить мир вокруг себя? Что может сделать один человек?

Информационное агентство «АВРОРА»:
Зарегистрированное средство массовой информации.

Александр Евгеньевич Усанин:
- Российский просветитель, профессор Академии геополитических проблем,
- Автор 8 книг, посвященных развитию человека и общества.
Все книги автора доступны на сайте: https://clc.to/NewBook
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.

91 комментарий

Весьма интересный диалог. Основные тезисы - чтобы пережить текущий кризис нужно понять самим чего мы хотим, какой мироуклад нужен. Минусы и плюсы советского общества. Нужно действовать, а не ждать.

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации)))

Россия должна предложить миру альтернативный глобализационный сценарий, Общество Человечности, где люди правильно пользоваться свободой, где страсть к потреблению будет заменена страстью к духовному саморазвитию, где каждый человек будет раскрывать свою индивидуальную природу на уровне личной ответственности за благополучие всех.

Это – задача, которую нам необходимо сегодня решить.

Об этом и не только вы сможете узнать в книге «Альтернативный глобализационный сценарий»

кто нибудь уже потратил 200 руб на книжку?

Салмин, прочитаешь, нам расскажешь, вот будет прикол, если она писана "по мотивам" КОБ :)))

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 18:47:

Салмин, прочитаешь, нам расскажешь, вот будет прикол, если она писана "по мотивам" КОБ :)))

иждивенщица

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 18:56:

:)))))))))))))

вот будет прикол, если она писана "по мотивам" КОБ :)))

по мотивам Библии

близкий наставник и духовный друг — отец Аввакум из Свято-Троицкой Сергиевой Лавры. Он заботится о гробе Преподобного Сергия Радонежского. Сам я являюсь проповедником здорового образа жизни, вегетарианцем. И для меня Преподобный Сергий своего рода кумир и хороший образец здорового образа жизни; он тоже был вегетарианцем, так же, как и Серафим Саровский. Многие монахи в монастырях придерживаются постной диеты.

Так же я проповедую абсолютную трезвость. Серафим Саровский и Сергий Радонежский вводили трезвость как норму православной жизни. Увы, после их смерти в ходе церковных реформ трезвость была изъята как обязательное требование, но в последнее время всё больше и больше в различных епархиях создаются трезвеннические общины, сообщества, например, «Трезвение».

Это для меня тоже является большой сферой сотрудничества. Многие батюшки объясняют, что встречающееся в Библии слово «вино» на самом деле было неправильно переведено с греческого на русский язык. В Греции использовалось 12 разных эпитетов, касающихся разных напитков. И все эти разные 12 напитков в русском переводе заменены одним словом «вино». Когда Иисус превратил воду в вино, и там в описании используется прилагательное «калос», что означает «нравственно превосходный» — то есть, не пьянящий напиток!

Оказывается, что в Греции было два основных вида виноградного сока — сброжённый и несброжённый. Именно несброжённый виноградный сок определялся эпитетом «калос». Даже сброжённые вина перед употреблением разводились в пропорции 1 к 12 — одна часть сброжённого вина и двенадцать частей воды. Археологи до сих пор находят сосуды для смешивания вина — такие мерные ёмкости. Если в сброжённом вине примерно 7% спирта и разведете 1 к 12, то это будет такая же концентрация алкоголя, как в кефире. То есть, это не пьянящие вина. А всё, что опьяняет, ещё Иоанн Златоуст называл «тропинкой в ад». Как говорится в Библии: «не будь меж теми, кто опьяняет».

Для меня настоящее христианство является оплотом высоких моральных и нравственных ценностей. Библейские истины любви, заботе о благе своих ближних, любовь ко всем — это то, что может спасти человечество, которое сейчас помешалось на культе потребительства. Многие социологи поставили диагноз человечеству — это общество потребления, стяжательства. В то время, как православие объясняет, что ценность жизни в наших добрых делах, а не в стяжательстве. Стяжать нужно милость Господню.

А это откуда процитировано? - https://sun9-75.userapi.com/impf/c855720/v855720137/d771a/k0RkdF893_o.jpg?size=719x1280&quality=96&sign=026eaa8ac21b5d0314834ba8e08e4e84&type=album - и на чьём надгробии цитата выгравирована - угадай с 3-х раз

И вопрос на засыпку - отправлена ли авторами КОБ вся библия в помойку целиком, или таки выделены определённые созидательные моменты и взяты т.с. "в оборот"? Чего-то там припоминаю - про "исторически сложившееся херстиянство" и "евангелие непосредственно от Иисуса" - его прямая речь, коей, как понимаю, в каноническом тексте библ. очень мало

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 20:56:

авторами КОБ вся библия

авторы коб надергали отовсюду фрагментов и из этих кусков с помощью мертвой воды  слепили идеологического франкенштейна

Авторы КОБ выделили из ВСЕХ КАНОНИЧЕСКИХ ПИСАНИЙ (Ветхий и Новый Заветы и Коран) СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ (как ни странно, таковой есть даже в Ветхом - в части, касаемой царя Соломона, насколько щас припоминаю по текстам КОБ) и взяли их "в оборот".

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 21:12:

Авторы КОБ выделили из ВСЕХ КАНОНИЧЕСКИХ ПИСАНИЙ (Ветхий и Новый Заветы и Коран) СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ (как ни странно, таковой есть даже в Ветхом - в части, касаемой царя Соломона, насколько щас припоминаю по текстам КОБ) и взяли их "в оборот".

Это справедливо в отношении всех знаний КОБ, кроме ДОТУ. ДОТУ авторскому коллективу ВП СССР было дано извне, было «разгерметизировано» то, что до этого момента было сокрыто. Произошло намеренное РАСКРЫТИЕ человечеству доселе тайных знаний управления.

Так что Усанин и без КОБ мог получить информацию, имеющуюся в КОБ.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 08:52:

ДОТУ авторскому коллективу ВП СССР было дано извне

Тут на форуме кто-то где-то писал, что ДОТУ - разработка бывшего декана ПМПУ Зубова... на ПМПУ В.М. Зазнобин пришёл после флотской службы

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 08:52:

Так что Усанин и без КОБ мог получить информацию, имеющуюся в КОБ.

https://sun9-69.userapi.com/impg/c855532/v855532226/1e4375/4xzTKeukCU4.jpg?size=594x829&quality=96&sign=7b318777d81a32f54c8b7978aeb30666&type=album - это и ВМ сказал - про "особую русскую матрицу", в которую входят по достижении определённого уровня понимания...

он  сам ответил на вопрос об образовании — все зависит от личности директора и учителей.

можно придумать любые супер системы образования, но все они будут такие, какой директор и учителя

@Andy 16 ноября 2021г. в 18:59:

вы посмотрели так быстро или почитали тезисы?

посмотрел со скоростью x2

страшно далек от от обычныхх школ,  как и Величко

в нашей школе пытались внедрить систему Базарного, помучились и выбросили на помойку, она не реплицииуется в стандартных классных помещениях и с обычными учителями

про ЕГЭ он тоже не врубается, по этому критерию видно, что фантазер

Кстати любопытно что он там написал. Заметил что ловко подстраивается под аудиторию. Где то библию цитирует, где то вполне светские разговоры. так или иначе, личность сильная и удивительно спокойный.

@engineer 16 ноября 2021г. в 19:06:

@Andy 16 ноября 2021г. в 19:01:

удивительно спокойный.

религиозен, интересно какая вера?

нашел инфу о нем:

близкий наставник и духовный друг — отец Аввакум из Свято-Троицкой Сергиевой Лавры. Он заботится о гробе Преподобного Сергия Радонежского. Сам я являюсь проповедником здорового образа жизни, вегетарианцем. И для меня Преподобный Сергий своего рода кумир и хороший образец здорового образа жизни; он тоже был вегетарианцем, так же, как и Серафим Саровский. Многие монахи в монастырях придерживаются постной диеты.

Так же я проповедую абсолютную трезвость. Серафим Саровский и Сергий Радонежский вводили трезвость как норму православной жизни. Увы, после их смерти в ходе церковных реформ трезвость была изъята как обязательное требование, но в последнее время всё больше и больше в различных епархиях создаются трезвеннические общины, сообщества, например, «Трезвение».

Это для меня тоже является большой сферой сотрудничества. Многие батюшки объясняют, что встречающееся в Библии слово «вино» на самом деле было неправильно переведено с греческого на русский язык. В Греции использовалось 12 разных эпитетов, касающихся разных напитков. И все эти разные 12 напитков в русском переводе заменены одним словом «вино». Когда Иисус превратил воду в вино, и там в описании используется прилагательное «калос», что означает «нравственно превосходный» — то есть, не пьянящий напиток!

Оказывается, что в Греции было два основных вида виноградного сока — сброжённый и несброжённый. Именно несброжённый виноградный сок определялся эпитетом «калос». Даже сброжённые вина перед употреблением разводились в пропорции 1 к 12 — одна часть сброжённого вина и двенадцать частей воды. Археологи до сих пор находят сосуды для смешивания вина — такие мерные ёмкости. Если в сброжённом вине примерно 7% спирта и разведете 1 к 12, то это будет такая же концентрация алкоголя, как в кефире. То есть, это не пьянящие вина. А всё, что опьяняет, ещё Иоанн Златоуст называл «тропинкой в ад». Как говорится в Библии: «не будь меж теми, кто опьяняет».

Для меня настоящее христианство является оплотом высоких моральных и нравственных ценностей. Библейские истины любви, заботе о благе своих ближних, любовь ко всем — это то, что может спасти человечество, которое сейчас помешалось на культе потребительства. Многие социологи поставили диагноз человечеству — это общество потребления, стяжательства. В то время, как православие объясняет, что ценность жизни в наших добрых делах, а не в стяжательстве. Стяжать нужно милость Господню.

@engineer 16 ноября 2021г. в 19:41:

цит.: "Я убеждён, что сегодня, на новом витке эволюции, мы должны вернуться к социализму, но прежде должны устранить все эти атеистические перекосы и другие догмы, которые были, и дополнить духовным пониманием ценности жизни. Нам предстоит возродить социализм, но только уже на духовной, эволюционной платформе, при этом сохранив всё хорошее, что было наработано советский период."

Прекрасно! Это конечно же КОБ, даже если он её не читал :) Так же как и ВМ не читая труды А.А. Ухтомского, спонтанно вошёл в его матрицу - о чём ему сразу сказал проф. Ю.А. Воронов (хранитель наследия Ухтомского) с ПМПУ, когда ВМ там ещё только начинал... а сам ВМ это подтвердил, прочитав сборник мыслей Ухтомского "Доминанта души", по моей т.с. "наводке" :)

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 21:38:

Это конечно же КОБ,

конечно, КОБ  — если слово социализм есть, то точно КОБ

или марксизм?)))

@engineer 17 ноября 2021г. в 04:20:

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 21:38:

Это конечно же КОБ,

конечно, КОБ  — если слово социализм есть, то точно КОБ

или марксизм?)))

нашёл общее с КОБ — секта за все хорошее — справедливость , человечность, социализм, бог,  ноосфера итд итп

http://articles.prediger.ru/gastroljory-okkultisty-i-administra

осередная реплика «Зазнобина / Величко» и варианта учения Нью Эйдж

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 21:38:

Прекрасно! Это конечно же КОБ, даже если он её не читал

Вот именно! Усанин написал книгу, которую тоже можно назвать КОБ, Анастасия тоже дала объемлющую концепцию общественной безопасности, есть и другие аналогичные концепции. Но ВП СССР и его приверженцы считают, что только они знают истину, чем работают на разобщение и на концепцию «разъединяй и властвуй». Нужно объединяться, искать общее, и объединяться.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:12:

Нужно объединяться, искать общее, и объединяться.

что то не видно никаких объединений, кобовцы  усанинцы и анастасийцы — все сами по себе

разные секты никогда не объединяются, они только делятся

@engineer 17 ноября 2021г. в 09:37:


@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:12:

Нужно объединяться, искать общее, и объединяться.

что то не видно никаких объединений, кобовцы  усанинцы и анастасийцы — все сами по себе

разные секты никогда не объединяются, они только делятся

Объединяются. Школа Щетинина, которую ставит в пример Усанин, курируется Анастасией еще со времён СССР. Все тезисы Усанина, это из высказываний Анастасии, Усанин действует в русле её концепции. Русское Космическое Общество, официально заявлен, как союзник ВП СССР, изучает идею Анастасии о родовых поместьях в рамках проекта развития села. И только Зазнобин, а за ним почти все последователи КОБ, заявляют, что Анастасии не существует, а Мегре всё придумал. Но ни в одной книге КОБ не написано ничего против идей Анастасии, наоборот, есть аналог родовых поместий, концепция расселения усадебного типа. Объединиться с движением родовых поместий, ВП СССР мешает гордыня, самость, чувство разъединяющее людей.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:54:

ВП СССР мешает гордыня, самость, чувство разъединяющее людей.

дак может  КОБ притягивает имено таких  — нравствннно ущербных людей?

рыбак рыбака …

ещё цит.: "Недавно вышла в свет моя новая книга с названием «Альтернативный глобализационный сценарий», где я объясняю, что проблема современного общества заключается в том, что сейчас человечество погрузили в матрицу экономических ориентиров. Положение дел в государствах сегодня оценивается по объёмам производства и по объёмам продажи, то есть по скорости изъятия денег у населения, по объёмам скорости обращения денежных средств. Это называется размером потребительской корзины — как быстро люди способны отдавать деньги за разные товары и услуги. Сейчас всё ориентировано на извлечение прибыли из человеческих отношений всех видов. Это расчеловечивает людей, развращает и представителей власти, и средства массовой информации, которые становятся ориентированы не на благополучие людей, а на экономическую эффективность. Те же самые фильмы сейчас оцениваются не с точки зрения того, чему они людей учат, а того, какую денежную прибыль принесёт этот фильм. Ясно, что получить прибыль проще через различные нехорошие вещи: наркотики, алкоголь, сигареты.

Мы должны переориентировать общество. Человечество должно быть ориентировано не на экономические показатели, а на человечность. Прогресс человечества — это прогресс человечности в людях. Человечество должно развивать человечность. Люди должны научиться жить в этом мире по-божески. Государство должно оцениваться по тем показателям, о которых говорит Иисус Христос, то есть, по качеству отношений между людьми. Для этого всё в государстве должно быть способствовать раскрытию в людях возвышенных качеств."

Ну что сказать-то, Салмин... Это конечно же КОБ, без сомнения! Не исключено, что он её и читал... вижу знакомые слова - "матрица", "человечность", и вообще... :))

Спасибо за ссылку, Салмин, подкидывай таких ещё :))

@vodjanitsa 16 ноября 2021г. в 22:03:

Мы должны переориентировать общество. Человечество должно быть ориентировано не на экономические показатели, а на человечность. Прогресс человечества — это прогресс человечности в людях. Человечество должно развивать человечность. Люди должны научиться жить в этом мире по-божески. Государство должно оцениваться по тем показателям, о которых говорит Иисус Христос, то есть, по качеству отношений между людьми. Для этого всё в государстве должно быть способствовать раскрытию в людях возвышенных качеств."

Ну что сказать-то, Салмин... Это конечно же КОБ, без сомнения!

Это почти слово в слово то, что говорит Анастасия. Ещё она говорит, что в Конституцию должно быть включено понятие «Любовь», в контексте образа о том, что родовое поместье, это пространство любви, создаваемое для сохранения семьи.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:20:

Это конечно же КОБ, без сомнения!

Это почти слово в слово то, что говорит Анастасия.

однозначно

если бы вы посмотрели не на х2 ( а на самом деле ответили вы через пару минут после поего поста) то заметили бы интересные фразы, как то что его знакомый Тихон (тот самый, духовник Путина) сделал со Ждановым соц ролики против алкоголя и пустили их по первому каналу. через некоторое время патриах Кирилл запретил Тихону какую либо деятельность по этим роликам.

Вспомним, чем был знаменит Кирилл вначале 2000х? табачок и алкоголь.

Про ветхний завет Усанин тоже сказал что совершенно мрачная и безбожная вещь. Пока в целом ощущение что он идёт тропой Старикова только более осторожно, заигрывая, но не ассоциируясь с чем то конкретным.

@Andy 17 ноября 2021г. в 12:54:

патриах Кирилл запретил Тихону какую либо деятельность

верите ему на  слово?

причины знаете или это догадки?

вы на обычной скорости прочитали в его интервью, что у него православный духовник?

@engineer 17 ноября 2021г. в 13:28:

верите ему на  слово?

причины знаете или это догадки?

не верю но учитываю. а то что слышал про Кирилла гармонично встраивается в этот пазл. Хотя ни Тихон ни Кирилл не вызызывают у меня нежных чувств, взять хотя бы последнюю пропаганду Тихона про вакцинацию.

@engineer 17 ноября 2021г. в 13:28:

вы на обычной скорости прочитали в его интервью, что у него православный духовник?

и?

я вам не говорю что Усанин святой и воплощенный аватар )  но достоин внимания.

@Andy 17 ноября 2021г. в 14:55:

 но достоин внимания

я с этим и не спорю, раз все видео посмотрел и статьи о нем нашел)

@Andy 17 ноября 2021г. в 12:54:

Пока в целом ощущение что он идёт тропой Старикова только более осторожно, заигрывая, но не ассоциируясь с чем то конкретным.

Он в полный рост идёт тропой Анастасии, совершенно не заигрывая ни с кем.

Здесь есть вещи которые вызывают сомнения:

Ну всем известно что в,,табачной'' истории главным виновником по версии атеистов является Митрополит на тот момент Кирилл. Патриарх Алексий не упоминается вообще. Но дело в том что все решения принимает Патриарх и несет ответственность Патриарх на тот момент Алексий, а остальные выполняют. То есть автор сего мероприятия Патриарх Алексий, так причем тут Митрополит Кирилл?

а кто сказал что Кирилл не мог вести свой личный бизнес?

Но на тот момент денег не было и у правительства, но был дефицит продовольствия в стране. Правительство страны предложило льготы по завозу гуманитарной помощи, то есть продовольствия дефицит которого был острым в стране.

Помыслы правительства были самые благородные, помочь общественным организациям и решить проблему с продовольствием в стране, как говорится убить сразу два зайца., но никто не ждал таких результатов этого

Лично мне не понятно вообще, какая связь между завозом продовольствия и РПЦ. одно дело торгашество другое церковь. Уже ввязавшись даже на этом уровне рпц замазалась. Ну ладно бы они раздавали детишкам гуманитарку. Но они алкоголь повезли (в том числе), Карл, Алкоголь и сигареты.

РПЦ по статусу продавать ничего не может и потому права на реализацию были отданы частным лицам, которые должны были проценты от реализации отчислять РПЦ. По началу так и было, организации завозили продовольствие и в ограниченных количествах табак и алкоголь. Но потом как говорят, жадность фраера загубила,'' перестали завозить продовольствие а переключились на табак и алкоголь как наиболее доходный товар.

Первое — получается сама схема всетаки мутная, иначе почему у них не было права на реализацию (при возможности импорта) и %% за продажу это явные махинации. Ну а второе — это изюминка статьи. На Ленте сейчас есть как раз статьи про разборки мафии Афганцев которые тоже промышляли льготами — дико криминальный бизнес.

Но хочется выделить несколько моментов, когда началась эта ситуация Патриарх Алексий издал указ по Патриархии, о том что Иерархи Церкви не могут иметь собственность, а после кончины если что и есть переходит в собственность Церкви. Это было сделано чтобы ни у кого из них не было соблазна как то нажиться

Очень мило. А их жены и родственники могут иметь собственность? Полагаю это было сделано чтобы просто выглядеть чище со стороны. Это мое предположение.

обратите внимание, что очень важно, что стяжательства здесь никакого нет, потому что практически одновременно Алексий принял жесточайшее решение, что все имущество высших церковных иерархов после их смерти возвращается церкви. То есть личной заинтересованности у фигурантов этого дела не было.

верую, ибо абсурдно.

Была тогда веселая история с водой «Святой источник», была такая замечательная безналоговая водичка, и мы с ней два года боролись, пока ни победили. Кстати, сейчас успокою радиослушателей, сейчас она полностью налогооблагаема, уже почти 10 лет там все в порядке.

да да святой источник. Она принадлежит РПЦ как понимаю?

Слетал он в зарубежные поездки например в Китай и на Кубу ему приписали личный самолет, ну многое другое например часы,, Брегет,'' никто таких часов не видел но все знают что они у него есть. Вывод то какой: РПЦ

здесь уже не хорошо. истории с часами и прочими излишествами нехорошими знаю все. У меня есть родственники особо религиозные, которые любят по святым местам ездить и попали случайно в храм на валааме чтоли или где то в тех краях, куда как раз приезжал Кирилл. Так даже их, обожающих Кирилла сильно задела та помпезность с которой это все устраивалось. Можно сказать что попы пытаются угодить ему,но если бы он был скромен это знали бы все и такого не было.

Второй момент: если бы РПЦ хотело бы наживиться она бы льготы не отозвала. За что ей честь и уважение, ошибки надо уметь и признавать и их исправлять, причем в течении менее полугода это было исправлено.

а их отозвали? а других льгот у нее нет, например на продажу внутри храмов? а как насчет налогов на землю, храм на остоженке очень любопытен с налоговой стороны. тут очень очень много вопросов на самом деле.

Далее идет ссылка на источники:

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=28399   Починок:

Он также напомнил, что митрополит Кирилл "поставил все точки над i" в данном вопросе еще в 1997 году на пресс-конференции в Даниловом монастыре, когда ему был задан вопрос на эту тему в связи с появлением одной газетной публикации.

а, это оказывается так легко решается? я думал следствие должно быть. удобно. У Починка вообще с логикой проблемы. То Кирилл не при чем, то церковь все таки завозила, то Климент то Алексий. Кто все таки? )

@Andy 17 ноября 2021г. в 18:07:

Лично мне не понятно вообще, какая связь между завозом продовольствия и РПЦ. одно дело торгашество другое церковь. Уже ввязавшись даже на этом уровне рпц замазалась. Ну ладно бы они раздавали детишкам гуманитарку. Но они алкоголь повезли (в том числе), Карл, Алкоголь и сигареты.

меня полностью устраивает вот такое описание проишедшего

Сейчас опишу одну вещь,думаю что должен хоть кто то опять же просто и понятно объяснить вещи которые мыши устроили нарочно и..у них получилось, вот в чем беда. А получилось потому что , опять же, никто не считает нужным потрудиться и разложить по полочкам как и что. Кот щас разложит еще один момент , ибо ..так , пресловутая торговля РПЦ сигаретами. Как и кто устроил этот капкан.Этот капкан был безвыходным, стоило только ...об этом потом.

Итак , в начале 90 х. когда к власти в России пришли вонючие мыши и их мышиная семибанкирщина, они устроили РПЦ изысканный капкан. Почему изысканный ? Потому что он был устроен под видом ДОБРА и был безвыходным. Итак, они "облагодетельствовали" РПЦ и вернули одновременно десятки тысяч храмов по всей России. В чем капкан .. - все эти храмы были в ужасном состоянии, некоторые вообще имели токмо фундамент, некоторые токмо стены итд НО САМОЕ ГЛАВНОЕ - за них нужно было платить земельный налог и налог на недвижимость...Как вам объяснить..это АСТРОНОМИЧЕСКАЯ СУММА. В 90 годы РПЦ как и все мы оказалась без денег, мало того - ей приносят " в дар " то ОТ ЧЕГО РПЦ НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬСЯ , но...НЕ МОЖЕТ ЗАПЛАТИТЬ.
Вот вы вдумайтесь в капкан, в его конфигурацию .Церковь не может отказаться от храмов, которые были отобраны в 1917 и поруганы,это невозможно, но заплатить. содержать ( не говоря о том что восстанавливать ) РПЦ тоже не может.
И вот тогда на арену выходит колерованная тварь Березовский и предлагает от правительства РФ помощь - беспошлинный ввоз сигарет.

Видите ли в чем дело. Правительство колерованных мышей, которые захватили власть в РФ в 90 е годы, которые устроили бойню русских и чеченцев в Чечне, которые ограбили Россию на сотни миллиардов долларов, то есть всех нас, которые унизили весь народ России..вот эти мыши, они конечно же специально поставили РПЦ данный капкан, священники не могли поступить иначе..то есть вообще не могли. Сигареты ввозили коммерсанты от имени РПЦ и продавали. а РПЦ получали маленький процент-разницу из за пошлины. Ну вы поняли. Было это несколько самых тяжелых лет и все эти деньги ушли на уплату налога на землю под храмами и на их консервацию, ибо на восстановление никаких ТЕХ денег не хватило бы.

С тех пор, мыши вдолбили в головы всех просто повально, что РПЦ наживалась на " здоровье граждан ", ну классические г… . какими они были всегда и предки их..

https://catmotya.blogspot.com/2015/09/blog-post_20.html

Сигареты ввозили коммерсанты от имени РПЦ и продавали. а РПЦ получали маленький процент-разницу из за пошлины. Ну вы поняли. Было это несколько самых тяжелых лет и все эти деньги ушли на уплату налога на землю под храмами и на их консервацию, ибо на восстановление никаких ТЕХ денег не хватило бы.

лично меня это не устраивает. на одной стороне некие храмы, на другой семьи, которые и так еле влачат существование. Сколько детей инвалидов родилось с алкоголя завезенного рцп? сколько конфликтов, убийств на почве алкоголя? Ну, хотя бы знаем за кого топит Котик.

да, РПЦ не без греха, это реальная жизнь, а не идеалистические фантазии, но алкоголь и табак — хотя бы легальные наркотики,  их и  без РПЦ  продают, а ВП СССР брали деньги у уголовников и сами в Аграрном создали мафию, которая воровала бюджетные деньги   которые могли пойти у тем же детям и семьям

вас же это от учения КОБ не отвратило

@Andy 16 ноября 2021г. в 19:01:

что он там написал

по сути, как неком идеале, он рассказывает о конвергенции

@Andy 16 ноября 2021г. в 19:01:

Кстати любопытно что он там написал. Заметил что ловко подстраивается под аудиторию. Где то библию цитирует, где то вполне светские разговоры. так или иначе, личность сильная и удивительно спокойный.

Во всех роликах Усанина красной нитью проходит идея о том, что человек сам своей мыслью формирует свою реальность. Почему то здесь обсуждается всё, кроме этой главной мысли. Об этом же говорит Анастасия, что от чистоты помыслов человека зависит степень его способности моделировать своё будущее. «Наука образности», так Анастасия называет главную науку управления миром. Это то, что очень слабо раскрыто в КОБ и ДОТУ. Думать в позитивном ключе, говорит Усанин, представлять только хорошие образы, транслировать только хорошее, тогда оно и проявится. Это же говорит и Анастасия.

@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации

- а кто сказал, что это не коб? независимо от того что там написано и знаком ли автор с учением КОБ. Если есть какое-то развитие, какой-то здравый смысл, какое-то практическое значение — даже крупицы, почему это не «коб» или любое другое слово, которое нравится в этом смысле?

Вы и такие как вы здесь для чего, санта-барбару обсосать в очередной раз? «Разоблачить» неугодивших вам личностей типа Величко? Искать знакомые слова и орать «караул это коб!»? Или есть какая-то бОльшая цель, чем нести ахинею типа «коб это диверсия против русского мира» и т.п?

@Elector 16 ноября 2021г. в 20:56:


@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации

- а кто сказал, что это не коб? независимо от того что там написано и знаком ли автор с учением КОБ. Если есть какое-то развитие, какой-то здравый смысл, какое-то практическое значение — даже крупицы, почему это не «коб» или любое другое слово, которое нравится в этом смысле?

Вы и такие как вы здесь для чего, санта-барбару обсосать в очередной раз? «Разоблачить» неугодивших вам личностей типа Величко? Искать знакомые слова и орать «караул это коб!»? Или есть какая-то бОльшая цель, чем нести ахинею типа «коб это диверсия против русского мира» и т.п?

вы самонадеянный дурак и дискуссия с вами не целесообразна

Ох, да рад бы, была б дискуссия от вас… самопрограммируемых ботов )

@Elector 16 ноября 2021г. в 20:56:

@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации

- а кто сказал, что это не коб? независимо от того что там написано и знаком ли автор с учением КОБ. Если есть какое-то развитие, какой-то здравый смысл, какое-то практическое значение — даже крупицы, почему это не «коб» или любое другое слово, которое нравится в этом смысле?

Абсолютно согласен. Дело не в словах, а в образе, который несут слова. «По плодам их суди о них».

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:26:

@Elector 16 ноября 2021г. в 20:56:

@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации

- а кто сказал, что это не коб? независимо от того что там написано и знаком ли автор с учением КОБ. Если есть какое-то развитие, какой-то здравый смысл, какое-то практическое значение — даже крупицы, почему это не «коб» или любое другое слово, которое нравится в этом смысле?

Абсолютно согласен. Дело не в словах, а в образе, который несут слова. «По плодам их суди о них».

вот вижу вы готовы к объедиению с Электором, а он вас  хочет лампой уничтожить вместе с какусей

<Создан светильник, способный убивать ковид внутри человека. Вместе с человеком. Теперь работают над светильником, способным убивать блогера. Светаните кто-нибудь на Бузову, Занина и Каку Ся >

как так, учение то в образах одно и то же…

@engineer 17 ноября 2021г. в 09:29:

вот вижу вы готовы к объедиению с Электором, а он вас  хочет лампой уничтожить вместе с какусей

<Создан светильник, способный убивать ковид внутри человека. Вместе с человеком. Теперь работают над светильником, способным убивать блогера. Светаните кто-нибудь на Бузову, Занина и Каку Ся >

как так, учение то в образах одно и то же…

Я готов объединяться со всеми здравомыслящими людьми. А Электор это написал не подумав.

@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации)))

Это не альтернативный сценарий, а аналогичный, такой же как сценарий Анастасии. Все они об одном и должны объединиться в дополняющие друг друга концепции, так как сделал ВП СССР, объединившись с Русским Космическим Обществом.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 08:44:


@engineer 16 ноября 2021г. в 18:41:

вот, оказывается кроме КОБ есть  альтернативный сценарий глобализации)))

Это не альтернативный сценарий, а аналогичный, такой же как сценарий Анастасии. Все они об одном и должны объединиться в дополняющие друг друга концепции, так как сделал ВП СССР, объединившись с Русским Космическим Обществом.

вы смысл не поняли — альтернативный к «библейскому», а не КОБ

@engineer 16 ноября 2021г. в 19:39:

И для меня Преподобный Сергий своего рода кумир и хороший образец здорового образа жизни

Читаем действующий учебник литературы 4 класс «житие Сергия Р». Узнаем, что с младенчества ребенок был больной, плохо кушал. В школе заметно отставал в умственном развитии от сверстников, за это над ним посмеивались. Были проблемы с половой ориентацией, если братья все женились, то ему женщины были не интересны. Его поглощали молитвы и уход за родителями, которых он обещал после смети завернуть в белые тряпицы, уложить в гроб и закопать. Короче, яркая личность.

Усанин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты КОБ, и ЗОЖ, и за всё хорошее… Достаточно посмотреть его канал, правда, тут он выглядит не так бодро. Его слова: первый закон геополитики — система управление должна соответствовать системе управления — любопытный закончик ;))

@Alexandr 17 ноября 2021г. в 00:19:

Усанин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты КОБ, и ЗОЖ, и за всё хорошее

Аналогично:

Зазнобин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты Библии , и ЗОЖ, и за всё хорошее)))

@engineer 17 ноября 2021г. в 04:15:

@Alexandr 17 ноября 2021г. в 00:19:

Усанин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты КОБ, и ЗОЖ, и за всё хорошее

Аналогично:

Зазнобин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты Библии , и ЗОЖ, и за всё хорошее)))

Браво! В точку! Вставляете любую фамилию или ник, например, @Alexandr, а далее по тексту про хайп и всё хорошее. И что теперь? Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

@engineer 17 ноября 2021г. в 14:44:

говорите, это не запрещено

Вы, думаю, хотели сказать что-то другое. Я могу говорить, даже когда запрещено, если Вы не заметили.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 15:01:

@engineer 17 ноября 2021г. в 14:44:

говорите, это не запрещено

Вы, думаю, хотели сказать что-то другое. Я могу говорить, даже когда запрещено, если Вы не заметили.

выпускать пар в свисток —  это болтать и растрачивать впустую время, в контексте вашего вопроса

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:35:

Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

@engineer 17 ноября 2021г. в 15:08:


@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 15:01:

@engineer 17 ноября 2021г. в 14:44:

говорите, это не запрещено

Вы, думаю, хотели сказать что-то другое. Я могу говорить, даже когда запрещено, если Вы не заметили.

выпускать пар в свисток —  это болтать и растрачивать впустую время, в контексте вашего вопроса

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:35:

Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

Вот, как раз, лучше общаться, чем заткнуться и молчать в тряпочку. Это и есть контекст моего вопроса.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 15:21:

@engineer 17 ноября 2021г. в 15:08:

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 15:01:

@engineer 17 ноября 2021г. в 14:44:

говорите, это не запрещено

Вы, думаю, хотели сказать что-то другое. Я могу говорить, даже когда запрещено, если Вы не заметили.

выпускать пар в свисток —  это болтать и растрачивать впустую время, в контексте вашего вопроса

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:35:

Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

Вот, как раз, лучше общаться, чем заткнуться и молчать в тряпочку. Это и есть контекст моего вопроса.

так не молчите , выпускайте пар в свисток

@Alexandr 17 ноября 2021г. в 00:19:

Усанин — это какой-то проект самого себя для хайпа и коучинга. Там и фрагменты КОБ, и ЗОЖ, и за всё хорошее… Достаточно посмотреть его канал

Посмотреть его канал очень полезно. Но Вы нашли там не это. (Мухи и пчёлы)

канал у него как раз довольно чудной, я уже хотел выбрасывать в помойку пока не наткнулся на это видео.

@Andy 17 ноября 2021г. в 12:58:

канал у него как раз довольно чудной, я уже хотел выбрасывать в помойку пока не наткнулся на это видео.

Посмотрите ещё про Геруссию, союз Германии и России. https://www.youtube.com/watch?v=Ghz5RVxTq-s

@Andy 17 ноября 2021г. в 16:43:

сектант какой то слева. духов они утешали.

это кобовер-родновер из Германии Сейвальд https://mediamera.ru/post/24965

Усанин знает КОБ, но я  не слышал, чтобы он  ее упоминал

@engineer 17 ноября 2021г. в 10:35:


@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:54:

ВП СССР мешает гордыня, самость, чувство разъединяющее людей.

дак может  КОБ притягивает имено таких  — нравствннно ущербных людей?

рыбак рыбака …

КОБ притягивает ищущих правду, но отдельные авторитеты КОБ сами не следуют продвигаемой ими концепции. Этим сбивают с толку своих последователей и отворачивают их от КОБ. «По плодам их судите о них". Это фраза Иисуса актуальна по сей день.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 10:53:

притягивает ищущих правду

людей с болезненным самолюбием и гордыней, которые КОБ только усиливает, а вместо правды даёт ее иллюзию

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 10:53:

«По плодам их судите о них". Это фраза Иисуса актуальна по сей день.

это верно, особенно применительно к авторам КОБ и  ее адептам

@engineer 17 ноября 2021г. в 11:14:

людей с болезненным самолюбием и гордыней, которые КОБ только усиливает, а вместо правды даёт ее иллюзию

В КОБ много правды, но не вся, а то, что там много людей с болезненным самолюбием и гордыней, так сейчас таких много, время такое, но они всё же ищут правду, а значит найдут. Если расширят круг своих понятий.

@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 12:41:

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 08:52:

ДОТУ авторскому коллективу ВП СССР было дано извне

Тут на форуме кто-то где-то писал, что ДОТУ - разработка бывшего декана ПМПУ Зубова... на ПМПУ В.М. Зазнобин пришёл после флотской службы

@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 12:41:

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 08:52:

ДОТУ авторскому коллективу ВП СССР было дано извне

Тут на форуме кто-то где-то писал, что ДОТУ - разработка бывшего декана ПМПУ Зубова... на ПМПУ В.М. Зазнобин пришёл после флотской службы

Вы же не хотите сказать, что декан Зубов был разработчиком знания об управлении, которое до него тысячелетиями сохранялось под строжайшим секретом жрецами тайной власти? Эти знания мог рассекретить только один из их обладателей — жрец, участвующий в управлении миром. С какой целью, спрашивается. Чтобы рассекретить тайную власть на Земле и их методы управления. Чтобы люди, используя знания об управлении, вышли из-под этой тайной власти. Либо этот жрец передал знания об управлении не в полном объёме, либо те, кому он передал знания, не вполне их поняли, но в ДОТУ есть один существенный недостаток, недостаточно раскрыт самый главный секрет этой науки управления — секрет создания образов, основного элемента управления обществом. Может быть секрет и был передан Зубову, но ДОТУ не доработана. Анастасия этот пробел исправила, она подробно раскрыла науку образности в своей концепции, изложенной в книгах ЗКР. Она принадлежит к древнему роду жрецов, участвующих в управлении миром, кому как не ей исправить ошибку её предшественника, не вполне донёсшего людям науку управления.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 13:25:

Вы же не хотите сказать, что декан Зубов был разработчиком знания об управлении, которое до него тысячелетиями сохранялось под строжайшим секретом жрецами тайной власти? Эти знания мог рассекретить только один из их обладателей — жрец, участвующий в управлении миром.

Послуште... в конце-концов Зубов - МАТЕМАТИК, "теории автоматического управления" там всякие и т.п. (я не копенгаген в математике, "3-с-минусом" всю дорогу :)) Авторы КОБ, как говорят, расширили эту самую теорию автоматики до приложения на живой социум - как-то так... А так-то да, первыми "вучоными" можно назвать кого? да всё тех же египетских жрецов, которые и за звёздами наблюдали, и медицину развивали, и чего-то такое в психиологии масс шарили, и прочее... И знания свои, естественно, скрывали от тех, кому по ихнему уложению положено "пахать-не рассуждать" (после Египта, знания эти скрывались и передавались в масонских ложах)... А в КОБ раскрыли, как сумели - СПАСИБО И НА ЭТОМ, а дальше мы уж сами как-нибудь :)

@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 13:50:

А в КОБ раскрыли, как сумели - СПАСИБО И НА ЭТОМ, а дальше мы уж сами как-нибудь :)

Да. Спасибо им. Но Анастасию это «как-нибудь» не устроило и она дала науку управления в полном объёме, как она передавалась из уст в уста от жреца жрецу. Люди науку усвоили и дело пошло быстрее. Авторитетам КОБ обязательно нужно включить концепцию Анастасии в перечень книг КОБ, как пример бесструктурного управления, посредством создания живых управляющих субстанций — образов. КОБ от этого сильно выиграет.

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 14:03:

Авторитетам КОБ обязательно нужно включить концепцию Анастасии в перечень книг КОБ

Опетьдвадцатьпеть :)) То, что с этих душегубных "мегаполисов" желательно съезжать куда-нибудь подальше на природу (при наличии материальных средств и физических сил) это и без вашей полумифической Анастасии понятно любому, кто ещё не совсем контужен этой злокачественной цихеровизацией :)) А про "Любовь" в 6-м томе "Основ социологии" ВП СССР уже написали, чего вас не устраивает-то, непонятно(??)

@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 14:11:


@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 14:03:

Люди науку усвоили и дело пошло быстрее. Авторитетам КОБ обязательно нужно включить концепцию Анастасии в перечень книг КОБ

Опетьдвадцатьпеть :)) То, что с этих душегубных "мегаполисов" желательно съезжать куда-нибудь подальше на природу (при наличии материальных средств и физических сил) это и без вашей полумифической Анастасии понятно любому, кто ещё не совсем контужен этой злокачественной цихеровизацией :)) А про "Любовь" в 6-м томе ВП СССР "Основ социологии" уже написали, чего вас не устраивает-то, непонятно(??)

Меня не устраивает то, что схожую, даже в чём то более продвинутую концепцию общественной безопасности, АК ВП СССР отвергает, как сказку или фейк, даже не проанализировав, как требует работать с информацией сама КОБ. Если идея Анастасии о родовых поместьях понятна любому, кто не контужен, почему эта её идея воспринимается в штыки последователями КОБ? И эта идея не единственное, что есть в концепции Анастасии. Это начальное знание, быт, хотя имеет и значительный энергетический и мистический аспект. Концепция намного глубже, затрагивает абсолютно все стороны человеческого, и не только, общества и требует изучения специалистами, что они и делают, с том числе на самых высоких уровнях. И только аналитики КОБ сами с усами, всё знают лучше всех.

@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 21:05:


@vodjanitsa 17 ноября 2021г. в 14:11:

про "Любовь" в 6-м томе "Основ социологии" ВП СССР

прошу прощения, не 6-й, а 4-й том - https://www.vodaspb.ru/index.php?dn=down&to=open&id=421

Я не противник КОБ, наоборот, считаю, что это правильные, позитивные знания. Но где результат? Если знания не применять на практике, толку в них мало. Судя по тому, что проект закона о родовых поместьях внесли в Думу уже три партии, причём две из них парламентские, управленцы предпочитают читать Анастасию, а не КОБ. Простые люди тоже читают Анастасию, а не КОБ, об этом говорят сотни поселений родовых поместий в России и за рубежом. КОБ может приобрести популярность в народе, только объединившись с Анастасией, а так же, и с другими позитивными течениями, как недавно объединилась с РКО. Но, повторюсь, им мешает это сделать самость и гордыня, качества, присущие ДТСП.

@Zanin Vadim 18 ноября 2021г. в 09:19:

@engineer 17 ноября 2021г. в 15:23:

так не молчите

И не молчу.

зачем тогда спросили, что делать?

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:35:

И что теперь? Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

@engineer 18 ноября 2021г. в 10:33:

зачем тогда спросили, что делать?

@Zanin Vadim 17 ноября 2021г. в 09:35:

И что теперь? Всем заткнуться и молчать в тряпочку?

Вопрос был риторический, если Вы не поняли. Я всегда точно знаю, чего хочу и что делать.

engineer 18 ноября 2021г. в 04:41:

да, РПЦ не без греха, это реальная жизнь, а не идеалистические фантазии, но алкоголь и табак — хотя бы легальные наркотики,  их и  без РПЦ  продают, а ВП СССР брали деньги у уголовников и сами в Аграрном создали мафию, которая воровала …

масштабы совершенно разные. Но вы признаете что Кирилл как минимум был вхож в алкогольную мафию. Соответственно у него есть резон помешать ретивой пропаганде трезвости.

вы эту историю с Аграрным хорошо знаете? я бы почитал подробности.

@Andy 18 ноября 2021г. в 11:22:

Кирилл как минимум был вхож в алкогольную мафию.

маловероятно , он в это время внешними связями занимался

что он Тихону говорил по поводу социальной рекламы и какие мотивы им двигали  мы не знаем

в любом случае, при нем и Путине потребление алкоголя в России значительно сократилось

@engineer 18 ноября 2021г. в 11:44:

что он Тихону говорил по поводу социальной рекламы и какие мотивы им двигали  мы не знаем

вы мне прислали статью про то что Кирилл весь белый и пушистый  — там всё на основе слухов и «верьте на слово» так же как гениальная цитата Починка и Кота. тут человек тоже говорит. Если следовать вашей логике доверия, тможно доверять и этой версии.

@Andy 19 ноября 2021г. в 12:49:

@engineer 18 ноября 2021г. в 11:44:

что он Тихону говорил по поводу социальной рекламы и какие мотивы им двигали  мы не знаем

вы мне прислали статью про то что Кирилл весь белый и пушистый  — там всё на основе слухов и «верьте на слово» так же как гениальная цитата Починка и Кота. тут человек тоже говорит. Если следовать вашей логике доверия, тможно доверять и этой версии.

не доверяйте, но и ваша версия не вызывает доверия

@Andy 18 ноября 2021г. в 11:22:

вы эту историю с Аграрным хорошо знаете? я бы почитал подробности.

очень хорошо, но некоторые вещи мне Зазнобин лично  говорил устно, поэтому пруфов нет

но факт воровства доказан в суде, а это только верхушка айсберга

а чуть более развернуто можете? Ефимов, как понимаю? Или Зазнобин тоже причастен.

@Andy 19 ноября 2021г. в 12:45:

а чуть более развернуто можете? Ефимов, как понимаю? Или Зазнобин тоже причастен.

Зазнобин был в курсе схем и обязательств Ефимова за полученную должность, но сам «руки не пачкал», кормился вмемте с Величко и Молонькт официально посредством «кумовства»  с Ефимовым или «мафии», кому, как нравится

Как только Ефимова сняли, они вылетели из Аграрного, как пробки, но Величко успел стать кандидатом, а связист Солонько доктором философских наук с помощью копипаста текстов КОБ )))

@engineer 19 ноября 2021г. в 15:32:

схем и обязательств Ефимова за полученную должность,

те Ефимов вляпался выполняя эти обязательства? а кто должность дал?

@Andy 19 ноября 2021г. в 17:41:


@engineer 19 ноября 2021г. в 15:32:

схем и обязательств Ефимова за полученную должность,

те Ефимов вляпался выполняя эти обязательства? а кто должность дал?

кто имел для этого возможности, а фио мне неизвестны