@Коля24 декабря 2019г. в 15:07: Понятен ход мыслей — русские не годятся для принятия решений и управления, они же метрологически не состоятельные по-вашему.
Требуют те, кому нужна готовая картинка, как в КОБ, а для тех, кто умеет собирать мозаику все понятно. Путин представитель реального "ВП Руси" , а не самозванцев.
ну да, я так и писал, там передрали адекватные западные знания, кое что переформулировали, можно пользоваться, но ты ведь о цельной картинке писал, а оказывается пользуешься фрагментами)
@Коля24 декабря 2019г. в 13:16: Повторяю, все нестыковки в КОБ русский либо устраняет, либо не обращает на них внимание, а полезным пользуется. А вот нерусских КОБ ну просто раздирает изнутри. Вот это очень точный критерий!
ответ принят, для тебя русский - это кобовер)))
Имеешь право, но не все, кто считает себя русскими с тобой согласятся
@Коля24 декабря 2019г. в 13:21: Ты в космосе был? А внутри кристалла процессора? Но все твои рассуждения метрологически состоятельны.))))
приведи НЕ свои описания, по которым можно понять, кто русский, а кто нет. Для космоса такие описания есть и множество людей на практике подтвердили их адекватность.
А я считаю, что русский выбрасывает КОБ, поняв, что это фейк и делает свою Концепцию Человечности, которая может быть очень опасна для некоторых обществ )))
А нерусские продолжают верить, что КОБ совершенное знание с ошибками, на которые можно не обращать внимание, ну неруси, они и есть неруси))
да, много, но что стоит за твоими словами не определено, это твои личные субъективные ощущения, не отчуждаемые от тебя. Типа я, вижу море. Тебе же в голову не залезть, что ты там видишь.
абстрактная декларация , когда дело дойдёт до практики все передерутся из за разного понимания справедливости для всех.
КОБ это вообще набор благих деклараций и абстракций, всем все понятно и все "за" , но как доходит до конкретики, тут начинается лютый капец, поэтому, чтобы не испытывать разочарования КОБовцы неосознанно не сильно рвуться в реальную практическую совместную деятельность, ну или, чтобы она тоже носила абстрактный характер)))
Совесть только даёт оценку ИНДИВИДУ в КОНКРЕТНОЙ ситуации и может выдать противоположные рекомендации, например в одном случае украсть, а в другом нет)
Нас интересуёт определение справедливости, с которым согласен социум, чтобы воплощать её в жизнь ...
Да, нет теории для процессно-образного управления, но есть инструменты для развития этих способностей, если они есть, а если нет, то хоть убейся... поэтому не все могут стать жрецами... У Гессе это хорошо описано... а КОБовцы свято верят, что любой может, надо только доту освоить и толстые книги прочитать …
Англосаксы например считают, что справедливо, когда белый человек властвует над бандерлогами, а НВП, например, что социальная гигиена биомусора очень справедливый процесс, поддерживаемый Свыше...
В большинстве своём, люди считают справедливым то, что им выгодно, а то, что не выгодно - крайней степенью несправедливости, эксплуатации, расизма итп
Темы разные, здесь определения Сундакова, которые ВОЗМОЖНО соответствуют миропониманию Путина, а в другой теме воззрения Леонтьева и источники составных частей КОБ.
То, что КОБ сконструировали в России не значит, что она русская.
Надо разобраться, что есть что по сути, а не декларациям
engineer :Спасибо всем за обсуждение, я пришел к выводу что в КОБ нет ничего русского…
Напишите уж сразу, что люди не тратили время на пустую трескотню. Зная ваши способности расчленять фразы и убивать смысл, выдергивая слова из контекста, прошу мои тексты цитировать не меняя контекста.
зачем спешить,, возможно кто то убедительно покажет русское в КОБ, а не передранное из других культур.
Мне постоянно писали в ответ на TQM, Кови, Франкла, Голви - это же западное, это не русское, это западное, фууу )))
Что в ней именно из русской культуры, а не западной?
Или мы взяли из западной культуры кубики построили не фас, а в профиль и всем говорим вот она - новая концепция из России?
Ну типа, взяли авто Фиат, перекрасили , кузов оттюнинговали, поменяли часть узлов и выдаём за новый автомобиль для всего мира? Зачем он им, если у них первоисточник?
@Nik.Alekseev24 декабря 2019г. в 07:04: Возьми ''кирпичики'' с любой части света и попробуй создать Концепцию глобальной значимости. Западная культура действительно не первой свежести.
Роман "Франкенштейн" об этом... Экуменизм из той же оперы...
Этот вопрос возник после осмысления, высказывания Леонтьева, которое приведено в одной из работ ВП СССР
«Вера у нас греческая издавна; государственность со времени Петра почти немецкая (см. жалобы славянофилов); общественность французская; наука — до сих пор общеевропейского духа. Своего остаётся у нас почти только — один национальный темперамент, чисто психический строй; да и тот действительно резок только у настоящих великороссов, со всеми их пороками и достоинствами. И малороссы, и белорусы — со стороны "натуры", со стороны личных характеров гораздо менее выразительны» К.Леонтьев
Задумался, вспомнив высказывание Леонтьева, а что в КОБ русского?
Идея единобожия из аврамических религий (Коран) , оккультизм - западный (Эгрегоры), Теория управления - западная (МДП Беллмана), Психология - западная (сознание и бессознательное Юнга) термины - западные (предиктор, концепция итд), философия - античная (диалектика Сократа, логика Аристотеля)
это не первый экзамен, до него были экзамены "выборы губера в НСК“, " КПЕ"," НМП"," МР" и другие проекты в реальной жизни, которые инициировал и курировал ВП СССР. Но и у него, похоже, были кураторы...." Ты правишь, но и тобой правят"...
О чем и кому послание "5 лет колонии", это вопрос... хотя... возможно, как писал Юрий Чечель это внутри клановые разборки и к КОБ не имеют прямого отношения, кто знает....
Qwer 23 декабря 2019г. в 13:43: те же американцы, под управление русских не желают идти. Интересно, почему? Почему игра идёт в одни в...
«Вера у нас греческая издавна; государственность со времени Петра почти немецкая (см. жалобы славянофилов); общественность французская; наука — до сих пор общеевропейского духа. Своего остаётся у нас почти только — один национальный темперамент, чисто психический строй; да и тот действительно резок только у настоящих великороссов, со всеми их пороками и достоинствами. И малороссы, и белорусы — со стороны "натуры", со стороны личных характеров гораздо менее выразительны» К.Леонтьев
в парадигме ДОТУ - да, в парадигме Agile, цель сначала малоопределенная, а способ - вполне конкретный, основанный на мнжличностных коммуникациях и НЕ ДИРЕКТИВНОМ управлении, как вам нравится )
ДОТУ это прошлый век, Западная теория управления далеко ушла вперёд, а здесь пытаются преподнести наработки 50—80з годов за нечто эксклюзивное и выдающееся, на самом деле это фейк, увы…
Если классифицировать сообщество коб, то по спиральный динамике оно находится на 2 уровне,, доту с 4-го, явное не соответствие)
То, о чем вы пишете, если я правильно понимаю - метод Маркса, который расширил и углубил А. Зиновьев - Восхождение от абстрактного к конкретному)
В современной парадигме управления ИТ системами это инкрементальный метод в отличие от итеративного, применяемого в ДОТУ, опять же если я правильно понимаю))) Я ткюут не вещаю истины))
эклектичнве фентези большем не привлекают
Имеешь право, но не все, кто считает себя русскими с тобой согласятся
А нерусские продолжают верить, что КОБ совершенное знание с ошибками, на которые можно не обращать внимание, ну неруси, они и есть неруси))
Твои описания метрологически не состоятельны.
Вы какими то не определенными понятиями оперируете... типа нуль-драконов.)))
типа, кто их чувствует поймёт, а другим это объяснить невозможно...
рерихнутые примерно тоже самое говорят ...
КОБ это вообще набор благих деклараций и абстракций, всем все понятно и все "за" , но как доходит до конкретики, тут начинается лютый капец, поэтому, чтобы не испытывать разочарования КОБовцы неосознанно не сильно рвуться в реальную практическую совместную деятельность, ну или, чтобы она тоже носила абстрактный характер)))
"Миру - КОБ, евреям - деньги" , перефразируя известную советскую шутку "Миру мир, евреям деньги")))
Нас интересуёт определение справедливости, с которым согласен социум, чтобы воплощать её в жизнь ...
Англосаксы например считают, что справедливо, когда белый человек властвует над бандерлогами, а НВП, например, что социальная гигиена биомусора очень справедливый процесс, поддерживаемый Свыше...
В большинстве своём, люди считают справедливым то, что им выгодно, а то, что не выгодно - крайней степенью несправедливости, эксплуатации, расизма итп
Русский это кто? Не абстрактно, а конкретно, чтобы однозначно было можно понять, метрологически состоятельно на новоязе КОБ)))
То, что КОБ сконструировали в России не значит, что она русская.
Надо разобраться, что есть что по сути, а не декларациям
Любовь к Матери сырой земле - Родине и небу Отечества, можно понимать как Патриотизм.
Возможно, Путин так его и понимает.
Мне постоянно писали в ответ на TQM, Кови, Франкла, Голви - это же западное, это не русское, это западное, фууу )))
Ну дык покажите, что в КОБ РУССКОЕ !
Что в ней именно из русской культуры, а не западной?
Или мы взяли из западной культуры кубики построили не фас, а в профиль и всем говорим вот она - новая концепция из России?
Ну типа, взяли авто Фиат, перекрасили , кузов оттюнинговали, поменяли часть узлов и выдаём за новый автомобиль для всего мира? Зачем он им, если у них первоисточник?
Но остальное "здание" КОБ построено из кирпичиков западной культуры не первой свежести...
Другая метафора - симфония КОБ скомпилирована из музыкальных фрагментов западной культуры КОБ это не флейта, это партитура, поэтому хоть ты супер талант, будешь играть на своей флейте (теле) ту музыку, которую скомпилировал ВП СССР...
Что из того, что есть в КОБ родилось на нашей земле, в русской культуре?
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его.
Животворящая святыня!
Земля без них была б мертва,
как безотрадная пустыня
и как алтарь без Божества
«Вера у нас греческая издавна; государственность со времени Петра почти немецкая (см. жалобы славянофилов); общественность французская; наука — до сих пор общеевропейского духа. Своего остаётся у нас почти только — один национальный темперамент, чисто психический строй; да и тот действительно резок только у настоящих великороссов, со всеми их пороками и достоинствами. И малороссы, и белорусы — со стороны "натуры", со стороны личных характеров гораздо менее выразительны» К.Леонтьев
Что такое патриотизм?
Любовь к Отечеству
Что такое Отечество?
По Сундакову, в русской традиции, это любовь к культурно-историческом наследию предков.
Что плохого в этой идее, в таком понимании?
Идея единобожия из аврамических религий (Коран) , оккультизм - западный (Эгрегоры), Теория управления - западная (МДП Беллмана), Психология - западная (сознание и бессознательное Юнга) термины - западные (предиктор, концепция итд), философия - античная (диалектика Сократа, логика Аристотеля)
Что русского в КОБ?
О чем и кому послание "5 лет колонии", это вопрос... хотя... возможно, как писал Юрий Чечель это внутри клановые разборки и к КОБ не имеют прямого отношения, кто знает....
ДОТУ это прошлый век, Западная теория управления далеко ушла вперёд, а здесь пытаются преподнести наработки 50—80з годов за нечто эксклюзивное и выдающееся, на самом деле это фейк, увы…
Если классифицировать сообщество коб, то по спиральный динамике оно находится на 2 уровне,, доту с 4-го, явное не соответствие)
В современной парадигме управления ИТ системами это инкрементальный метод в отличие от итеративного, применяемого в ДОТУ, опять же если я правильно понимаю))) Я ткюут не вещаю истины))
в этом и состоит искусство писать музыку из бегающих нот, но думаю, некоторые ноты держат за руки другие ноты или силы притяжения ..
5 лет колонии
Страницы