@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:51:

Не надо «из песни слова выкидывать»: опущенный в противоестественность=скотский; есть «некоторая разница» с арготизмом, не так ли?

Воровской жаргон краток, но точен в преступном мире. Добавление уточняющих слов в КОБ к воровскому термину «опущенный» ничего по сути не меняет и не добавляет. В преступном мире этот термин употребляется в том же значении, что и в КОБ. Эта словесная изощренность показывает страсть АК КОБ к словоблудию (софистика, талмудистика).

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:51:

Топорная манипуляция. Нравственно и духовно совершенные люди вовсе не обязательно должны влачиться в лохмотьях. И именно «ветхозаветные»  навязывали — в преддверии «потрясений» — ложное представление о том, что зажиточность, благоденствие — для Русских/гоев — грех. Создавая, разумеется, «в подтверждение» наглядные образцы действительных мироедов.

Никакой манипуляции. По учению Ветхого завета, счастье праведника, награда за благочестие заключаются в пользовании земными благами и их изобилии (Втор. 28:1-14). Именно в таком смысле понимается благоденствие во всем современном мире. Так живет мир. В таком же смысле это понятие внедряется глобализаторами. Посмотрите документы ООН, МВФ, МБ. Теория золотого миллиарда из той же, ветхозаветной, концепции. Эта информация проверяема на достоверность. Вы же предлагаете абстрактный туман.

Уточню – это конкретно евангельское, а не вообще библейское (различение имеете между Ветхим заветом и Новым?). И сказано было Христом по отношению к педофилам и концептуальным переформаторам детских душ (Мф.18:6; Мк.9:42; Лк.17:2), это во-первых. А во-вторых, по отношению к сатанинскому проекту «Вавилон» (Откр.18:21-22). Если что, А.Девятов назвал проектировщиков Нового Вавилона. Вы в курсе. Факт полемики между Зазнобиным и генералом Петровым зафиксирован на всех сайтах сподвижников и сторонников КОБ, а также в записках ВП СССР. Хотите выбросить в море? Выбрасывайте. Но с этого начинается мифотворчество. Имейте в виду.

Это из невидимого мира, который отрицают материалисты. Так называемые эгрегоры, на существование которых указывается в КОБ, то же из невидимого мира. Вы не в курсе разве?

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:20:

Да ну? А сие

Судя по информации в сети, у Петрова К.П. в руководящем составе КПЕ были «кроты», скорее всего из неоязычников. Идеология неоязычества была инспирирована в 1-й половине XIX в. в Польше

не является обвинением? Причём — ещё раз — в адрес конкретных ШЕСТИ (см. https://mediamera.ru/comment/173049#comment-173049 ) гр-н.

Нет. «Судя …» — суждение, форма мышления, мысль, которая утверждает или отрицает что-либо относительно предметов и их признаков. Обвинение — если не вдаваться в юриспруденцию (УПК), утверждение (тезис), что какой-либо человек совершил плохой поступок, преступление или же причинил кому-либо вред, обидел, оскорбил своими действиями, словами и т. п. В юриспруденции для обвинения требуются доказательства или улики. Надеюсь, с логикой Вы дружите.

Вы мне дело о клевете «шьёте»? Да еще сразу на шестерых? Это атавизм субъективного идеализма НКВД эпохи Сталина или же из современной практики талмудических следственных органов и судов? Вы из иудействующих что ли? В терминологии КОБ, такой выкрутас называется псих-троцкизмом. Следите за своими словами.

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:20:

Касательно псевдонима — не берите пример с «двух с», Старцева с Салминым, не валяйте ваньку; вы указали ИМЕНА обвиняемых вами, а не кого-то «инкогнито».

Никого я не обвинял. Я лишь высказал свое суждение по источникам из интернет. И не более того. Будьте объективным.

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:20:

Так что начните с имени — скажем, Игорь (как Салмин), верно?

Неверно. Скиф я. По происхождению. Имею сертификат с подписью и печатью соответствующего компетентного учреждения. Личное имя назвать не смею. Суеверный я.))

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:11:

Обмолвиться/проговориться — подобно многим гр-нам, оглашающим одно, а … преследующим «несколько иное» — я не мог, т.к. соблюдаю единство мысли, слова и дела. А вот как «оно» звучало на самом деле:

На самом деле было и это:

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 23:29:

Далее — почему вы решили… что В.М. был «наиболее знающим и понимающим» —  а, скажем, не Н.Н. Худоногов?

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:11:

Есть разница между ОБМЕНОМ (инф-ционным) и КОНСУЛЬТИРОВАНИЕМ, верно?

Есть, почти. В первом значении «консультация» (обсуждение какого-либо вопроса специалистами) тождественна обмену информацией, если под обменом информацией не понимать управленческий термин (управление есть обмен информацией между субъектом и объектом управления).

@Александр Агафонов 7 ноября 2021г. в 20:11:

А «спонсор (выборной кампании) от детей вдовы», сиречь И.Н. Салмин — это как «не при чём»?.. в церковно-приходской школе разве не проходят танцевальное искусство — кто девушку спонсирует, тот её и танцует; в данном случае — пытается «танцевать», но не совсем — скажем так — удачно, ибо даже и у Суркова-Дудаева (чуть позже) случился облом петрович.

В церковно-приходской школе учат, что в естественных (природных) условиях партнера на танец всегда выбирает девушка, а мужчина может лишь согласиться с ее выбором или отказаться от предложения. Однако и танец ни к чему не обязывает. А вот если настойчивое предложение девушки последовало трижды подряд, то мужчине следует задуматься о своих возможностях спонсировать эту разгоряченную самку, прежде чем согласиться на ее третье предложение. В противном случае несоответствие спроса предложению может привести к весьма плачевным последствиям для эмоционально воодушевленного спонсора. Просто среди танцующих девушек много любительниц и умелиц «крутить динамо». )) Надо быть начеку. А неудача — результат просчета или ошибки. В жизни бывает такое часто. Вот и Сурков, каким бы умным не был, а пенделя под зад получил.)) Бывает. Но он в накладе не остался. Капиталец кое-какой успел накопить, да и связями обзавестись.

А знаток ДОТУ и теории ПФУ В.М. Зазнобин куда смотрел? Он не понимал ситуации? Или все же он понимал происходящее тогда, но промолчал  по каким-либо причинам? Напомню, в ноябре 1995 (в кулуарах ГД) Зазнобин поддержал идею создания партии на основе КОБ. Но после поражения на выборах К.П. Петрова он отрекся от своей поддержки и вообще высказался против создания каких-либо партий на основе КОБ, ограничившись просветительской деятельностью ВП СССР. Шаг вперед, два шага назад, как выражался Ленин в подобной ситуации. По развитию оперативной ситуации В.М. Зазнобин должен был понять о вмешательстве внешних сил, если он действительно знаток ДОТУ. Но никаких намеков с его стороны не было, как пишите Вы.

«Главный принцип кадровой политики – расстановка кадров, в достаточной мере не владеющих методологией, но обладающих уже сформированными нужными мнениями и отношением к проблемам». (ВП СССР.  «Правду знают все… кроме избранных». СПб, 1989). ))))))))

Как говорят французы, ищите женщину. Шекспира мало читали. Детонатором свары, скорее всего, была Апалькова, испытававшая неприязнь к Задерею. У Зазнбина и Задерея были расхождения в мировоззренческих вопросах и методах пропаганды КОБ (если судить по полемике между ними в прессе). Поэтому тандем Апальковой с Зазнобиным был предсказуем. Но кто-то Апалькову «завел» на такие действия. Кто-то третий влиял на нее. Обстоятельства в той ситуации были созданы искусственно, кем-то из знатоков человеческих нравов. Вообще женщин нельзя допускать к серьезным организационным делам. Женщину легче использовать в любых провокациях. Петров и Задерей должны были знать об этом, как военные люди.

С 2004, когда попалось видео генерала Петрова К.П. Внимание привлекло изложение Петровым К.П. обобщающей системы управления миром. Для меня это не было чем-то оригинальным или новым. Еще в СССР, в студенческие годы, удалось почитать кое-какую запрещенную литературу по этой тематике (добрые люди иногда снабжали, не антисоветчики). Короче, я был уже достаточно подготовлен к восприятию системы управления, предложенной КОБ. С описанием глобального исторического процесса в общем согласен, за исключением частностей (напр., хронология, на мой взгляд, удлинена). К типологизации психики есть претензии — не указаны ее основания, не дано определение ЧТСП, определение ДТСП оккультное, опущенный тип — вообще из блатного (воровского) жаргона. С триединством МИМ не согласен — отсутствует определение информации и меры в контексте триединства. Не согласен с философией (мировоззрением) КОБ в части понимания и отношения к религиям, этике и связанных с ними других вопросов, а также не согласен с утилитарной целью — хилиазмом (милленниализмом) под видом «К Богодержавию»: с одной стороны, призыв быть человеками нравственно и духовно совершенными, с другой стороны, предложение создать общество всеобщего благоденствия (идея из Ветхого завета), т.е. общество потребителей, или, как выражается проф. С.В. Савельев, общество биологической эволюции. Диалектическое противоречие.

Читал. Резюмирую, как православный: «Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, 12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. 13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять» (Еф.6:11-13).

Краткость — сестра таланта. Скоро к трем «С» прибавится «Р». Тогда произойдет эпохальное событие для участников форума.

Салмин здесь ни при чем. Вы обмолвились, что кроме В.М. консультировать К.П. на выборах мог любой из АК ВП СССР.

Было как-то иначе? А взаимные обвинения между Зазнобиным и Петровым куда девать? А разрыв отношений?

@Александр Агафонов 6 ноября 2021г. в 21:41:

А на каком основании вы - некий анонимный гр-н "Скиф", предъявляющий совершенно необоснованные обвинения в адрес известных мне товарищей, ожидаете от меня информации об этих товарищах?

Никаких обвинений к кому-либо. Просто личный интерес к руководящим сподвижникам ВП СССР в связи с двойным провалом выборной кампании генерала Петрова К.П. Это была закономерность или случайность?

@Александр Агафонов 6 ноября 2021г. в 21:41:

Попробуйте - для самого начала - представиться.

Вам недостаточен мой псевдоним? Но и ВП СССР не раскрывает имен своего авторского коллектива.

@Александр Агафонов 6 ноября 2021г. в 21:41:

Затем попытайтесь мало-мальски обосновать свои обвинения.

Никаких обвинений мною не выдвигалось. Есть основания полагать, что к неудаче на выборах К.П. Петрова причастны лица из его ближайшего окружения (соратники, товарищи, организаторы, руководящий состав). Поводом послужило вступление генерала Петрова К.П. в 2007 в одну из неоязыческих общин родноверия и посвящение его в сан славянского жреца-волхва под именем Мерагора. Напомню, идейная разработка неоязычества была осуществлена в 1-й половине XIX в. в Польше: Зориан Доленга-Ходаковский «О славянщине до христианства» (1818), Б.Ф. Трентовский «Славянская вера, или Этика, управляющая Вселенной» (1848). В РСФСР инициатором установления язычества вместо Православия был А.В. Луначарский (в 1918), но его предложение было отвергнуто В.И. Лениным. Затем это предложение было официально инициировано М.Н. Тухачевским в 1919 (докладная записка в СНК РСФСР), но так же было отвергнуто и СНК. Как движение неоязычество под наименованием родноверия начало оформляться среди поляков, украинцев и белорусов в 1920-1930-х годах. На Украине первым идеологом родноверия был проф. В.П. Шаян, впоследствии сотрудничавший с УПА. Деятельность воинствующего атеизма в СССР (Е.М. Ярославский) ликвидировала легальное оформление и развитие родноверческих общин. Возобновление их легальной деятельности пришлось на горбачевскую Перестройку. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что Польша является архиепископией РКЦ, верной служительницей Понтифика максимуса и Ордена иезуитов. Поэтому и вопрос был задан о неоязычниках в окружении К.П. Петрова.

Понятно. Взаимный контроль. Доверяй, но проверяй. Нет, у меня всего 4 класса церковно-приходской школы.))

В том то и дело, что Отелло плохо разбирался в людях и женщинах. И даже друг ему не помог, хотя знал наверняка.

Просмотрел предложенную Вами информацию. Однако интернет источники сообщают о принадлежности глобальной сетевой компании PwC Англии, а не Ватикану. В свою очередь, центральный офис в Лондоне является координатором глобальных сетевых фирм PwC. В СССР офис PwC начал работу с 1989, так до сих пор и продолжает работать в РФ на благо глобализаторам. В РФ имеет 12 офисов. Всё под контролем Англии, а точнее, под контролем еврейства (не путать с иудеями), или в терминологии КОБ, надыудейского ГП. Разумеется, свои фамилии, адреса, явки, пароли и род занятий они не «светят» ни широкой публике,  ни правительствам государств мира. Соблюдают элементарную конспирацию. Тандем с Ватиканом (Римским понтификатом), безусловно, есть. Но сферы влияния и контроля между ними все же разделены, хотя они и действуют в направлении общей цели. И да, конечно же, взаимное недоверие — хорошая основа для сотрудничества.)) Подозревать же весь штат компании PwC (284 тыс. чел.) в осознанной деятельности (принадлежности) в интересах Англии или надыудейского ГП, не объективно за отсутствием улик на каждого сотрудника. Несомненно, быть начеку необходимо.

Синайские орлы, как выгодополучатели. Но К.П. кто-то направлял по нужному руслу, кто-то «вёл», кто-то обеспечивал оперативное сопровождение процесса? Сам же К.П. не был в курсе. Он делал то, что говорил ему В.М.

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 23:29:

Петров никогда не входил в сообщество ВП СССР. Соответственно, информ/обмен между ним и участниками сообщества происходил иначе.

Мне это известно. Вопрос был об оперативном обмене информацией в период выборов К.П. Петрова, т.е. вопрос о действиях в конкретной ситуации.

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 23:29:

Далее — почему вы решили… что В.М. был «наиболее знающим и понимающим» —  а, скажем, не Н.Н. Худоногов? И — так или иначе — каким образом могло получить «ся» так, что В.М. располагал инф-цией о наличии «кротов», провокаторов в окружении К.П.?.. Такое предположение даже не смешно — но попросту нелепо.

Потому что В.М. непосредственно курировал выборы К.П. Петрова. Информация по «кротам» могла отсутствовать у В.М., т.к. для ее сбора необходимо определенное время и действия. А вот провокаторы выявляются в конкретной ситуации по действиям и поступкам (словом или делом). На этих основаниях — слово и дело — базируется оперативное управление, оперативное понимание ситуации, оперативное реагирование и адекватный ситуативным обстоятельствам ответ. Если кроме В.М. на выборах К.П. Петрова были еще кураторы от ВП СССР, тогда этот же вопрос касается их так же.

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 23:29:

Далее — возьмите на себя… весьма существенный, замечу… труд и ознакомьтесь хотя бы с АЗ ВП СССР того периода. На основании оных вполне можно составить впечатление об отношении участников сообщества к выборным проце-дурам; таковое написание, подчеркну, практиковали даже не ВП СССР, но в газете «Мера за меру» — ибо и её редакторы/авторы понимали, ЧТО оные из себя представляют.

Отношение участников сообщества к выборам — это одно, а оперативное реагирование на ситуацию — это другое.

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 23:29:

Понимал, разумеется, и К.П., но надеялся — условно — на то, что «люди поддержат».

Петров, понятно, надеялся на лучшее. Но В.М. или группа кураторов от ВП СССР, как сведущие люди, должны были предусмотреть наихудшие варианты оперативного развития ситуации, в т.ч. наличие провокаторов, чтобы можно было их пресечь на корню или хотя бы ослабить негативные последствия.

Если судить по результатам провала выборов К.П. Петрова и последующим взаимным обвинениям между В.М. Зазнобиным и К.П. Петровым, никакого оперативного обмена информацией в период выборов не было вообще. В такой ситуации претензии в первую очередь предъявляются к наиболее знающему и понимающему процесс происходящего. Таким знатоком на тот момент был представитель АК ВП СССР В.М. Зазнобин. Предупредить хотя бы о наличии «кротов» или провокаторов в окружении человека в оперативной ситуации всегда возможно. Было бы желание.

Это была констатация фактов из биографии, чтобы собеседники понимали, что он не прозелит или неофит в движении КОБ, что он рассматривает КОБ в прикладном аспекте. Насчет его иезуитства, это даже как-то смешно.))

Не без этого. Чем моложе, тем амбициознее. Почему же резко? Постепенно. К каждого свой переходный период.

К.П. Петров был в курсе этих намеков? Или они не были верно поняты? Просто, какой тогда был смысл участия в выборах, если проигрыш в них был предопределен игрой синайских орлов?

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 14:31:

Характерно: Зазнобин, Петров vs неких синайских орлов, неоязычников... судя по инф-ции в сети, "кроты" в руководящем составе...

Есть желание побеседовать о таковых... или отсутствии ИМЕННО ТАКОВЫХ, "инспирированных зарубежом"!.. на основании списка "руководящего состава у Петрова в КПЕ"?

Можно.

@Александр Агафонов 5 ноября 2021г. в 14:31:

Касательно же Салмина - ЧТО, скажем, вот это http://edumarket.ru/training/smallbusiness/111719 ... "Полная Функция Управления ... Мировоззрение и миропонимание ... Типы строя психики"... означает, как не - довольно-таки беспомощную - попытку ... прикарманить? (Как формулировал А.А. Зиновьев устами одного из своих персонажей, "использовав колодец, плюнь в него, дабы не обвинили в плагиате!")

Нет. Просто у него расширился понятийный аппарат. Он и стал использовать полученные знания и передавать их другим людям, конечно же, в рамках своей программы. Да и ВП СССР в каждом своем издании предупреждает читателя, что «публикуемые материалы являются достоянием Русской культуры…» и «каждый желающий имеет полное право … копировать и тиражировать, в том числе с коммерческими целями, настоящие материалы в полном объеме или фрагментарно всеми доступными ему средствами».

Он разбирает ситуацию для себя. Как игрок он был обманут в надежде и ожидании победы тогда, на выборах К.П. Петрова. Причина обмана скрываласаь в умолчании (или незнанинии) В.М. Зазнобина. Он этого и не скрывает, ищет суть этого обмана. А попутно и других адептов и сторонников КОБ пытается предупредить в ошибочности методики КОБ в построении схемы управления и алгоритмики. Для игры у него есть свое поле, где он справляется с задачами успешно.

@engineer 5 ноября 2021г. в 06:12:

Зазнобин знал о них много, но почему-то помалкивал или кормил сказками…

Выходит, он вводил в заблуждение адептов и свой ближайший круг. Неужели никаких намёков с его стороны не было?

У него была такая возможность. Однако его участие в организации выборов генерала Петрова К.П., указание на синайских орлов как перехватчиков инициативы на этих выборах, в результате которых генерал Петров К.П. оказался за бортом политической борьбы, не дают оснований причислять его к исполнителям воли Ватикана. В.М. Зазнобина он обвинял в бездействии и неоказании помощи в противодействии синайским орлам в выборной кампании генерала Петрова К.П. Сам же В.М. Зазнобин переложил ответственность за неудачу на выборах на генерала Петрова К.П. и его актив КПЕ. Судя по информации в сети, у Петрова К.П. в руководящем составе КПЕ были «кроты», скорее всего из неоязычников. Идеология неоязычества была инспирирована в 1-й половине XIX в. в Польше. Оттуда она распространилась на западные губернии Российской империи. В начале 30-х была запрещена в СССР. В горбачевскую Перестройку неоязыческая идеология возобновилась публично. Фактически неоязычество является проектом Рима (Ватикана). А Рим всегда действует рука об руку с избранным народом с евангельских времен. Политический тандем. В.М. Зазнобин знал об этом тандеме на тот момент или нет? Литература по КОБ, в т.ч. аналитические записки, не дает ответа на этот вопрос. Если бы И.Н. Салмин был агентом Ватикана, он бы умолчал о принадлежности конкурентов генерала Петрова К.П. к избранному народу, а его обвинения в адрес В.М. Зазнобина в практическом бездействии в той ситуации свелись бы исключительно к несостоятельности КОБ как управленческой теории. Именно на несостоятельности КОБ настаивает И.Н. Салмин. Поэтому версия о его опосредованной связи с Ватиканом отпадает. Деньги здесь ни при чем. Для игрока деньги — это награда за его правильный расчет, смекалку и удачу. Страсть к деньгам как фетишу он не проявлял.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

смешно, я сравниваю товары, а не благие намерения в бумажках

Так, по бумажкам и по факту нынешняя продукция промышленности РФ уступает по качеству даже нарушавшимся ГОСТам в СССР.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

в СССР все гонялись за импортом, этим все сказано

Не все, а переформатированные в потребителей либеральной молвой и влиянием иностранцев (студенты, туристы, дипработники).

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

то, что советские люди делали для саиих себя было низкого качества или еще хуже

У этого явления (особенно с конца 70-х) есть причина — нарушение планового процесса урбанизации. Бывшие колхозники с упорством нарушали не только культуру городов, но и технологии на производствах. В Москве это явление стало бросаться в глаза сразу после Олипмиады-80. В исследованиях 85-90 х прямо указывалось, что 2 / 3 бывшего сельского населения, переехавших на постоянное место жительства в промышленные города, не смогло или не захотело сменить свои традиционные устои на городскую культуру. А традиционные устои крестьянства активно расшатывались и разрушались, в т.ч. с помощью спаивания народа, со времен Петра I. Времена меняются, меняются люди. Вы все время делаете упор на 80-е, на проявившуюся тогда политику конвергенции. Но при этом Вы прекрасно понимаете, что спрос всегда с начальника, а не с подчиненных. Или Вы спрашиваете разрешение на какие-то управленческие действия у своих подчиненных? )))

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

знакомый рассказывал, как рабочие на хлебо комбинате ленясь ходить из чистой зоны в туалет ссали прями в тесто, а строители кидали с крыши мусор в вентиляционную шахту и забили ее доверху, жильцы мучались несколько лет не могли понять почему вентиляция не работала.

Идиотов и вредителей всегда хватало во все времена.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

Был стубентом на практике на заводе — это жесть, половина людей бухие,  в технологии использовался спирт, собирали магнитофон Нота,  несуны тащили детали из уеха  в сговоре с охраной дома собирали и продавали магнитоыоны  на барахолке

Это были потомственные колхозники в личине рабочего класса.)) Несуны и сейчас есть. И действуют они всегда в сговоре с охраной.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

детские аещи были — гавно, особенно обувь, колодки на ноги, взрослая не лучше.  Без швейной машинки семье было не выжить, в журнпле «Наука и жизнь» был раздел полезных советов, как штопать носки, заделваать дырки в  прохудившизся тазиках, исрользовать одноразовые крышки много раз итп

Обувь, одежду можно было сшить на заказ в ателье, если что-то не нравилось или не подходило из массовой промышленной продукции. Сейчас же качество продукции ранжировано по социальным стратам, по доходам. Срок службы любой промышленной продукции привязан к определенным социальным группам. По деньгам — товар и качество. Американские ученые пишут об этом открыто. Хрен редьки не слаще.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

нищета была страшная, но вам в советской Москве или Питере этого не понять

Бедность была, но не нищета. Вы сравниваете прошедшее время с позиций настоящего. Это крайне некорректно и не верно. Тогда были другие условия, другие запросы у населения, другое понимание о благосостоянии. Кроме Москвы я пожил и в Закавказье, и в Ростовской области, и в Прибалтике, да и поездить пришлось по городам. У Вас утрированное представление о жителях столиц.

@engineer 4 ноября 2021г. в 19:42:

не надо мне ездить по ушам, я все видел своими глазами, большинство   нравственно сгнило, массово запилось водкой, заворовалось, закумовалось и СССР рухнул

Не большинство, а 1 / 3. Спились многие, но не большинство. Воровство было, но не все и не большинство воровали. Кумовство, куначество в СССР были. Сейчас нравственная деградация еще хуже. Кто пил, тот продолжает пить. Воровство никуда не делось. За мелкое воровство людей отправляют под суд и в ИУ. За воровство в крупных и особо крупных размерах поощряют свободой и наградами.)) Кумовство и куначество как были, так и остались. Только сейчас они приобрели семейственный характер. На этом держится коррупция и власть. Если СССР рухнул, устоит ли РФ?

Об объективности власти. Минимальная потребительская корзина — это необходимые для сохранения здоровья человека и обеспечения его жизнедеятельности минимальный набор продуктов питания, а также непродовольственные товары и услуги, стоимость которых определяется в соотношении со стоимостью минимального набора продуктов питания. Однако ФЗ «О потребительской корзине в целом по РФ» от 03.12.2012 № 227-ФЗ прекратил свое действие 31.12.2020. Поэтому в настоящее время нет такого правового понятия. Но оно может употребляться в повседневной разговорной речи.

По средней з/п. См. ФЗ «О прожиточном минимуме в РФ» от 24.10.1997 № 134-ФЗ:  http://kremlin.ru/acts/bank/11590

Согласно ст.1 этого ФЗ-134 прожиточный минимум – минимальная необходимая для обеспечения жизнедеятельности сумма доходов гражданина; (в ред. ФЗ от 29.12.2020 № 473-ФЗ)

медианный среднедушевой доход – величина денежного дохода, относительно которой половина населения в целом по РФ имеет значение среднедушевого дохода ниже данной величины, другая половинавыше данной величины и которая ежегодно исчисляется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по формированию официальной статистической информации о социальных, экономических, демографических, экологических и других общественных процессах в РФ; (абз. введен ФЗ от 29.12.2020 № 473-ФЗ).

Медианный среднедушевой доход — это средняя «температура по больнице» (кто-то бодр, у кого-то жар, а кто-то дух испустил), учитываются как з/п наемных работников, так доходы чиновников, банкиров и пр. менеджеров. Кроме того, суммы указываются без учета всех налоговых вычетов. Медианный среднедушевой доход нужен для того, чтобы финансисты могли отслеживать общую тенденцию величины доходов граждан по стране. Это контроль над процессом обращения денежной массы (электронных транзакций). Шлюзы и краники — в руках финансистов. Несомненно, в этом есть объективность. А где же реальный результат улучшения благосостояния населения РФ?

Горбачев научил врать.)))

Народ просто терпит пока. Пока хватает сил терпеть. А недовольные, возмутители всегда есть среди любого народа. Россия не исключение.

И в Средней Азии вымирают. Впереди — Таджикистан. У нас демографы напророчили уменьшение населения к началу 2023 на 1 млн. чел. По-видимому, жить стало лучше, жить стало веселее. С.С. Собянин вообще заявил о 30 млн. лишних людей в РФ. А тут какой-то миллион. Ерунда. Лес рубят, щепки летят.

Остаточный принцип — это либеральная лапша горбачевской Перестройки. Лживость этой пропаганды давно разоблачена самими же либеральными экономистами. В интернете информация есть. Под ужасным качеством Вы подразумеваете внешний вид товара, эстетику (красиво — некрасиво). Я и не знал, что Вы эстет, батенька.)) Да, были спецраспределители, где избранные могли приобрести ширпотреб из экспериментальных отечественных цехов и импортные товары. По блату можно было достать то же самое с переплатой. Сейчас все это в открытом доступе. Естественно, больше возможностей у тех, у кого мошна поболее. А по вопросу качества (не эстетики) лучше сравните советские ГОСТы с нынешними российскими, и все вопросы отпадут сами собой.))

@vodjanitsa 4 ноября 2021г. в 00:51:

Комментарий пользователи, цит.: "Ну что, народ, как вам такой официальный ответ Управления эпидемиологического надзора РОСПОТРЕБНАДЗОРа от 25.10.2021 года?

"На территории России в период с 2020 года и по настоящее время - различных эпидемий и других опасных инфекционных заболеваний - НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ."

Что скажите? Ваше мнение?

Все в рамках правового поля.)) Указа Президента не было, постановления Правительства РФ не было. Следовательно, эпидемий и других инфекционных заболеваний на территории РФ нет. Хотя не исключается их появление на территории отдельных субъектов РФ. Но это уже проблемы властей субъектов, а не РФ.

@vodjanitsa 4 ноября 2021г. в 00:51:

И ещё: "режим повышенной готовности или режим ЧС в целом по РФ (т.е.на Федеральном уровне) - Правительством РФ либо Президентом РФ - не вводился."

Верно. Президент РФ этот режим повышенной готовности на территории РФ не вводил (!) Первым этот режим ввел на территории одного из субъектов РФ С.С. Собянин своим Указом Мэра Москвы от 05.03.2020 №12-УМ (отсутствует подпись!).  Его примеру последовали губернаторы в других субъектах РФ. Основанием для введения режима повышенной готовности была указана норма пп."б" п.6 ст.4,1 ФЗ от 21.12.1994 №68-ФЗ «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера». Понятие о режиме повышенной готовности в этом ФЗ есть, но самих правил поведения при установлении этого режима на тот момент не было (!) Такие Правила были утверждены постановлением Правительства РФ от 02.04.2020 № 417, т.е. спустя почти месяц после введения режима повышенной готовности (!) 02.04.2020 появился и Указ Президента №239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»:  http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004020025  В этом указе вся ответственность по борьбе с ковидлой возложена на глав субъектов РФ. Но режим повышенной готовности на территории РФ гарант не вводил (!) Кроме того, в Указе отсутствует подпись гаранта (!) Таким образом, с юридической точки зрения все правовые акты, принятые управомоченными лицами в связи с пандемией Ковид-2019, ничтожны, не имеют юридической силы и не влекут правовых последствий.

Напомню, что в соответствии с ч.3 ст.15 Конституции РФ законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

В этой связи были так же нарушены требования: ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» от 06.10.1999 № 184-ФЗ,  ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» от 27.07.2006 № 149-ФЗ, ФЗ «Об электронной подписи» от 06.04.2011 № 63-ФЗ.

@vodjanitsa 4 ноября 2021г. в 00:51:

Лично у меня, как говорится, "разрыв шаблона" - в сём письме чёрным по белому прописано, что "на территории РФ в целом режим не вводился", но вместе с тем, "был введён на территории всех субъектов" - ЭТО КАК?????????? в целом - нет, но во всех - да??? это такие чиновничьи извращизмы???

Президент РФ этот режим не вводил, а губеры (наместники, кормленщики) могут делать что угодно в пределах границ своих владений. Это юридическая казуистика (софистика, талмудистика). Применяется как способ ухода от ответственности. В Ветхом завете этот способ описан в поведении Адама в раю, когда Бог с него спросил о нарушении заповеди. Выходит, что юристы прямые потомки Адама, адамиты.)) Чего только в жизни не бывает.))

Просмотрел информацию. Благодарствую. По этой информации, И.Н. Салмин вполне компетентный управленец, да и в общении с ним это проявляется у него четко: он знает предмет, знает что и как делать, для чего делать. Но у него своеобразный образ мышления — он игрок (как и все финансисты), в старой трактовке — меняла, купи-продай. Теория игры, теория вероятностей, вектор цели, алгоритмы и т.п. — это его операционный аппарат понятий. И КОБ он критикует с этих позиций. И не безосновательно. Раздел об оперативном управлении в КОБ развит слабо. Оперативное управление — это ближайшие цели, задачи, способы и приемы их выполнения. Они определяются тактикой и стратегией. У финансистов (игроков) оперативное управление вырабатывалось более 700 лет. Поэтому неудивительно, что фиктивный финансовый капитал стал хозяином мировой экономики (К.Маркс оказался прав). О.Михасенко, по всем признакам, работает под крылом Ротшильдов (менялы).

@engineer 3 ноября 2021г. в 20:48:

еще раз,, какая разница на что живет небольшая, часть населения, трудовому большинству  важны его доходы — растут или падают, что он может себе на них позволить

Трудовому большинству важно, чтобы благосостояние народов России органы власти оценивали по доходам населения, а не по доходам и количеству небольшой группы богатых людей. В этом принципиальная разница в подходе определения благосостояния страны. И ничего личного, никакой зависти к богатым. Главное — объективность.

@engineer 3 ноября 2021г. в 20:48:

для меня один из критериев — детская одежда, в СССР дети ходили в обносках, а сейчас даже малоимущие могут детей нормально одеть)

Детская одежда и обувь в СССР стоили в 3-4 раза дешевле, чем на взрослого человека. Эта 3-х — 4-х кратная разница в стоимости переносилась на цены товаров повышенного спроса и роскоши. В этом была одна из особенностей организации социалистической экономики (дети — цветы нашей жизни). Сейчас всех уравняли, как Прокруст на своем ложе всех ровнял.)) В обносках ходили дети из многодетных семей (от 3-х и выше), дети неквалифицированных рабочих, дети из неполных семей и безответственных родителей (разгильдяи, пьяницы, уголовники). К тому же, одежду можно было приобрести в кредит на год (под 1-3%) или рассрочку на 6 мес. (без %). Кроме того, недостающую сумму денег можно было взять в кассе взаимопомощи предприятия или организации (негосударственная структура). В разных семьях этот вопрос решался по-разному. Были семьи, которые не пользовались ссудами и кредитами на одежду, а предпочитали давать донашивать младшим одежду старших братьев (сестер). Каждая семья вела домашнее хозяйство по-своему. ГОСТов для этого нет.)) Конечно, сейчас малоимущие могут одеть прилично своих детей, но в большинстве случаев в искусственные ткани и кожзаменитель. Качество натуральных материалов заменено количеством искусственных. В этом прогресс и преимущества капиталистической экономики?

@engineer 3 ноября 2021г. в 20:48:

Отлых — за 25 тыс можно в Турции неделю отдохнуть, это примерно  пол средней зарплаты. В СССР я  только два раза  с родителями сьездил на море, дорого было..

В Турции на неделю — 30 тыс. — 36 тыс. руб. в 2021 (при наличии прививки от Ковид-19). Действительно, курорты в СССР рассматривались как места отдыха повышенного спроса, поэтому и цены были высокие для неорганизованных граждан (40 — 120 руб. на 1 чел. на 3 недели). Для организованных (пансионаты, дома отдыха, санатории) распределялись путевки через профсоюзы, естественно, со скидкой 20-50%, а для льготных категорий граждан до 90%. Спрос был большим, предложение малым. А кто же сейчас отдыхает за границей? Почти одни и те же люди, 2 — 3,5 млн. чел. ежегодно. Но все же это не все население России, не все совершеннолетние граждане, и даже не большинство. Это 1,75% — 3,06% от количества совершеннолетних, или 1,37% — 2,4% от населения. Еще 13,5 — 15,5 млн. чел. отдыхают на внутренних курортах РФ, или 11,8% — 13,56% от количества совершеннолетних, или 9,25% — 10,62% от населения РФ. В СССР ежегодно отдыхали на курортах 30% от населения (одиночки, группы, семьи), или около 84 млн. чел. Сейчас, если брать по максимуму, могут позволить себе отдых за границей и на внутренних курортах 13% — 13,5% граждан от населения РФ. Разница в соотношении очевидна.

@engineer 3 ноября 2021г. в 20:48:

льготная ипотека позволяет купить квартиру даже в Москве, знакомая взяла  двушку за 8 лямов в 9 этажке на вторичке  недалеко от м. Кузьминки вполне можно выплачивать льготную ипотеку

На вторичке возможно. Опять-таки, зависит от дохода и срока ипотеки. Эти 9-этажки построены в 80-х годах. Кухни по 6 кв.м, прихожая. Я жил в таком.

@engineer 3 ноября 2021г. в 20:48:

короче, походу тут собрались неудачники, в СССР таких тоже было полно

При чем здесь неудачники? Объективность прежде всего. От хорошей жизни народ не вымирает и не возмущается порядками властей.

Это уже переформатированные и паразитарные приспособленцы (отвергающие трудовой заработок).

При заводе были организованы несколько ЖСК. Цена на квартиру была ниже, чем в городе. К тому же, мною была указана цена на момент подачи заявления. Потом Горбачев замутил воду своим либерализмом и свободным рынком. Соответственно, цены стали расти. Вы пытаетесь все свести к Меченому? Но это уже был явный развал СССР, а не социализм. А в интернете 90% дезинформации. Проверять надо на достоверность перекрестным методом.

Почему вранье? В 1984 я лично зарегистрировался (по заявлению) в профкоме в очередь на 3-х комнатную кооперативную квартиру, а через год — на ВАЗ-2106. Не из-за того, что денег было много, а с умыслом — где быстрее продвинется очередь. 3-х комнатная в Москве тогда стоила 2800 — 3000 руб.

Можно. Но любой кредит — это кабала. Молодым везде у нас дорога. Им можно подумать над этим вопросом. Здесь имеет значение и традиция в воспитании. Русские в долг не живут. Что сверх того, то от перевоспитания в европейскую традицию. Не каждый согласится менять свою ментальность.

@engineer 3 ноября 2021г. в 19:30:

что вам дались богатые?

Это было к вопросу о снижении доходов у населения. 246110 чел. богатых — не вся Россия, и по ним не определяется благосостояние страны. Всего лишь.

@engineer 3 ноября 2021г. в 19:30:

статистика — лукавая, активы некорректно приравнивать к наличке.

Статистика дает представление о действительном положении вещей. Никто и не приравнивает активы к наличке. Просто активы приносят доход своим владельцам.

@engineer 3 ноября 2021г. в 19:30:

В СССР активы были записаны на государстао, в РФ на богатых, но для простого труженника разницы нет, труженник живет с зарплаты.

Безусловно. Богатые живут на доходы от своих активов, труженники — на з/п. Финансовых возможностей у богатых больше, чем у труженников.

@engineer 3 ноября 2021г. в 19:30:

найдите статистику насколько увеличилась  средняя ЗАРПЛАТА за предыдущие 20 лет.

Имеющаяся статистика лукава. Методика расчета у всех разная. Любое увеличение средней з/п связано с курсом $ и инфляцией. Потребительская корзина все время менялась. Поэтому увеличение средней з/п по стране за последние 20 лет не показатель улучшения благосостояния населения.

@engineer 3 ноября 2021г. в 19:30:

Народ по уровню потребления сейчас живет в разы лучше, чем в СССР, тем более, чем в 90-е годы.

Несомненно, уровень потребления возрос, особенно продуктов вторичной переработки сырья и продовольствия с ГМО. Кстати, в СССР автомобиль ВАЗ-2106 стоил в 3 раза дороже 3-х комнатной кооперативной квартиры. Сейчас же все наоборот, 3-х комнатная квартира стоит в 10 — 20 раз дороже автомобиля (напр., в Москве). Приоритеты социально-экономического развития в СССР и РФ разные. Поэтому на з/п 50 тыс. руб. сейчас можно купить автомобиль в кредит, а квартиру — мечта.

Т.е. Вы поддерживаете экспанию мусульман в Москву? К вашему сведению, в Москве славянского населения осталось 31%.

По оценкам CS, на долю 10% самых богатых людей приходится 83% всего личного благосостояния в России. В РФ 110 миллиардеров, 246 тыс. миллионеров и мультимиллионеров. Выходит, 11 миллиардерам принадлежит 83% личного благосостояния в России. Средняя температура в больнице для богатых повысилась.)) Богатые богатеют, пауперизм народных масс растет. В этом проблема. В этом и обман зрения, иллюзия благосостояния в России. И находятся среди народа индивидуумы, которые эту иллюзию всячески поддерживают своим враньем. Зато смешно и весело.))

Все зависит от уровня дохода семьи и цены на жилье в конкретном регионе, городе. Но как быть москвичам? Покидать свою малую родину? Кто даст гарантии сохранения того же дохода по той же профессии и специальности в другом месте страны? Никто. Большую часть квартир в Москве покупают иногородние состоятельные граждане, а не москвичи. В других городах? 1,7 млн. чел. на всю страну, на 1117 городов. Выходит в среднем по городам 1522 чел. могут платить за ипотеку в каждом городе, или 0,0013% от совершеннолетнего населения страны (114,3 млн. чел.). Практически только 1,49% от совершеннолетнего населения РФ воспользовались ипотекой. Это много или мало?

К вопросу о «богатеющих» россиянах. Ян упоминал о строительстве жилья и задавался вопросом: кто же покупает это жилье, если доходы снизились? Ответ очевиден из официальной статистики по ипотечным кредитам и Росстата. Всего совершеннолетнего трудоспособного населения в РФ 114,3 млн. чел. Ипотечный кредит предоставлялся от 0,97% до 1,49% (1,1млн. — 1,7 млн. чел.) граждан от количества совершеннолетних трудоспособных лиц, из которых 1 / 3 получили ипотечный кредит на льготных условиях (госпрограмма). Причем, более 1 / 2 ипотечных кредитов было предоставлено для строительства частных домов. Нет информации по количеству купленных квартир (и частных домов) за наличные (электронные деньги) состоятельными гражданами (3% от совершеннолетних). Но общую картину о «разбогатевших» россиянах вполне возможно себе представить, и кто покупает построенное жилье.

Например, для покупки 2-х комнатной кваритры в Москве (14,5 млн. — 15 млн. руб., 54 — 60 кв.м общ. пл.) семье с доходом 90 тыс. руб. в месяц потребуется ипотечный кредит на 37 — 38 лет (с учетом %). Но ипотека выдается максимум на 30 лет. Можно представить себе, кто покупает московское жильё, с каким уровнем дохода. Однозначно с з/п 50 тыс. на рынке жилья делать нечего, даже ипотеку не получить. Людям остается только хитрить и выкручиваться. Кто как умеет.

Молодец Ян. Легко преподносит оперативную информацию для граждан РФ, с иронией. Что примечательно, власти врут об экономическом благополучии россиян, и россияне врут о своем благополучии. Первые довольны, вторые — недовольны. И обе стороны продолжают врать друг другу и себе. Кошмар! Чем же тогда недовольны все?

Страницы