Медитации убивают вашу способность менять окружающий мир (Ronald Purser - The mindfulness conspiracy. Guardian. Перевод Антон Занимонец)

(Статья не моя) подняты важные нюансы религии позитива и экологии последних -дцати лет (выделение моё):
Медитации убивают вашу способность менять окружающий мир, так бы я перевел заголовок большого лонгрида газеты Гардиан.
Ниже много интересных мыслей про экономику осознанности.

1. Медитация, избавившись от учения Будды, стала чем-то вроде фитнеса и вышла в мейнстрим.
2. Обучение медитации стало прибыльным бизнесом на огромном рынке. Он оценивается примерно в 4 миллиарда, на одном только Амазоне продается около 60.000 книг по заданной тематике.
3. Под упаковкой «революции сознания» продаются простейшие техники тренировки концентрации. Вариаций огромное количество: Mindful Parenting, Mindful Eating, Mindful Teaching, Mindful Therapy, Mindful Leadership, Mindful Finance, a Mindful Nation, and Mindful Dog Owners (даже так).
4. Основная идея состоит в том, что причины страданий находятся внутри нас, а не в политическом или экономическом климате вокруг. Поэтому приверженцы медитаций призывают уделять внимание только текущему моменту, и не давать оценку ничему происходящему вовне, — именно в этом, по их мнению, и кроется сила трансформации мира.
5. Проблема не в том, что концентрация это плохо, а в том, как продается этот продукт. Этика Будды вежливо спроваживается и на пустом месте появляется такой феномен как «магическое мышление».
6. В психиатрии магическое мышление представляет собой расстройство мышления; у человека возникает ложное убеждение, что чьи-то мысли или слова могут вызывать или предотвращать какое-либо конкретное действие, что противоречит общепринятым законам причинно-следственной связи. В народе это называется трансерфингом реальности, астрологией и прочими ноу хау из «индустрии счастья». Об этом можно написать отдельную статью.
7. Люди могу страдать от влияния несправедливости капиталистической системы, которая предлагает им продукт, способный изменить ее восприятие. Разумеется, за деньги. Google, Facebook, Twitter and Apple монополизируют ваше внимание, и вы начинаете страдать от его дефицита. Это вызывает рост продаж инфопродуктов про прокрастинацию, многозадачность и осознанность.
8. Учителя осознанности должны все-таки признать, что стресс возникает не только из-за восприятия реальности, а из-за реальных социальных проблем, которые надо решать. То, что предлагается взамен — научится особым образом их игнорировать.
9. Поддерживаемая философией инстаграмма, осознанность превращается в религию культа себя, религию нарциссизма. (Недавно общался с одним профессиональным интервьюером, который заметил, что с каждым годом видит падение количества людей, умеющих и желающих задавать вопросы другим людям. Все учатся навыкам самопрезентации, селф-брендинга и зацикливаются на собственных чувствах и эмоциях).
10. Miles Neale, популярный буддисткий философ и психотерапевт, сравнивает тренинги осознанности с индустрией фастфуда. Он отмечает, что духовные практики такого типа дают быстрый результат, но не дают долгосрочной стабильности для психики. Концепция быстрой еды основана на стандартизации, автоматизации и строгой дисциплине. Ровно также сейчас выглядят курсы по осознанности. Вспомним единорогов типа Calm или Headspace, которыми пользуются десятки миллионов людей.
11. По сути, медитация сводит на нет чувства раздражения, несправедливости, неравноправия, естественно возникающих в результате восприятия социального, политического и экономического неравенства в мире. История полна примеров, в которой религия и Церковь была служанкой политического режима, и осознанность может быть следующей.
12. Именно поэтому корпорации взяли медитацию на вооружение. Не нравится работать 12 часов? Не можешь уйти из-за кредитов и иждивенцев дома? Просто закрой глаза и дыши. И главное — у нас самообслуживание, никаких расходов на психологов!
13. Внедрение программ осознанности происходит в школах, университетах, корпорациях, юридических гигантах и в армии США.
14. В целом, интересы корпораций и ценности капитализма загоняют людей в бесконечную гонку за заработком, и осознанность используется как эффективный инструмент борьбы со стрессом.
15. Французский социолог Пьер Бурдье дал блестящее определение такой логике. Он писал, что неолиберализм это программа по уничтожению коллективных структур, которые могут помешать распространению чисто рыночных ценностей, — работы 24/7 365 дней в году в интересах сверхбогатого класса людей.
16. Философ Славой Жижек писал, что осознанность «утвердилась как гегемонистская идеология глобального капитализма», которая помогает людям «в полной мере участвовать в развитии капитализма, сохраняя при этом вид здравомыслящих людей».
17. Слова «самообладание», «устойчивость» и «счастье» становятся главными понятиями дискурса осознанности. Гуру доносят мысль, что эти понятия — наших рук дело и только мы в ответе за них. Задачи лишь в том, чтобы качать такие скиллы внутри себя, как дельтавидную мышцу в тренажером зале.
18. Все социальные и политические проблемы могут быть с легкостью переведены в плоскость персонального восприятия проблемы. «В жизни все бывает, главное — что лично ты делаешь для исправления ситуации».
19. Создание социально-политических сообществ и структур резко осуждается. Нельзя менять реальность путем массового объединения людей и выражения их протеста. Приветствуется выражение персонального протеста в виде действий отдельных индивидуумов.
20. Хорошей иллюстрацией может быть проблема переработки отходов. Факт состоит в том, что основной причиной массового загрязнения планеты является корпорации, которые выпускают пластиковые изделия триллионами килограмм в год. Перестанут они — вся история закончится. Однако, потребителей убеждают в том, что проблема решается только через потребительскую осознанность — раздельный сбор мусора и прочее изменение поведенческих паттернов, что, как говорится, является мертвому припаркой. Ярким примером была рекламная компания, которая длилась в США два года. Она финансировалась Кока-Колой, Филиппом Морисом и прочими компаниями и имела название «Сохраним красивую Америку». Лозунгом являлась фраза People Start Pollution. People Can Stop It. Произносил ее настоящий индеец.
21. Людям последовательно внушается мантра: только индивидуальный действия способны решить реальные социальные проблемы, вы ответственны лично за все, что происходит с нашей планетой. Нужно только быть более осознанными. И дышать, закрыв глаза.
22. Концепция осознанности не является злом сама по себе. Она ужасает только когда фетишизируется и используется для оправдания интересов какого-либо политического класса.

Лично я считаю, что всяческие массовые движения сами по себе опасны и таят в себе скрытые ловушки. Светлое будущее — за развитием небольших локальных сообществ, способных противостоять навязанным ценностям. И настоящая осознанность — это про умение задавать сложные вопросы самому себе, миру вокруг и быть готовым слушать неприятную правду.
Не смог понять где текст автора, а где перепечатка из гардиан, поэтому на всякий случай ссылки:

85 комментариев

любая абсолютизация, любые крайности могут  быть использованы для манипуляций 

не «красная или синяя таблетка»  — личные или коллективные действия в структурах, а то и другое в целесообразной мере.  

подобными  публикациями раскачивают маятник от одной крайности к другой
— Брейвик — массовый убийца
 — любая абсолютизация, любые крайности могут  быть использованы для манипуляций

 — УНА-УНСО — фашисты
 — любая абсолютизация, любые крайности могут  быть использованы для манипуляций

 — Педофилы — глубоко больные люди
 — любая абсолютизация, любые крайности могут  быть использованы для манипуляций


Для манипуляций можно использовать всё, что угодно. Даже истина, став слепой и безумной верой, вводит в самообман и заблуждения.

Не увидел в статье крайностей. Крайность — это делать «глобального политика» из больного ребёнка.
Не понял, где вы в этих утверждения увидели крайность, это просто констатация фактов.

Речь идёт об оценке в статье , что медитация это "полное гавно" и разводка в интересах власть имущих или другая крайность  о которой тоже пишут в статье - медитация это вселенское благо и волшебная таблетка от всего ) 

Пример такой оценки: КОБ это - абсолютное добро , Библейская концепция это - абсолютное зло . 

В науке это называется двухоценочным мышлением, которое не адекватно жизни. 

В книге Ш. Шиба по TQM  этому  вопросу посвяшен целый раздел и даны практические примеры на производстве

В книге Ш. Шиба по TQM

По неуточнённым данным, Шиба-таки вышибли из Японии, поставив под запрет дальнейшую вестернизацию общества. А книги оного пейсателя в торжественной обстановке были свалены в кучу на одной из площадей Токио и преданы огню.
@Александр Агафонов 24 ноября 2019г. в 20:38:
По неуточнённым данным, Шиба-таки вышибли из Японии
Дык уточняй, а не пости ДЕЗУ — выдаешь желаемое за действительное, ты  все напутал, это не о Шиба, а гуманитарных дисциплинах  https://aftershock.news/?q=node/335807&full
университеты не будут готовить юристов, экономистов, политологов, социологов и других специалистов-гуманитариев.
Ты растёшь в моих глазах, Игорёк — начинаешь давать ссылки, цитаты...
Так, значит, вышибают НЕ ТОЛЬКО Шибу, но и других… как бы это помягче, потолерантнее выразиться?
Сашок Иванович,  давай - давай, ты сегодня жжешь, надеешься, что я тебя матюгами обложу,  и АМХ меня забанит? Влажные мечты у тебя, мечтай дальше ))))
Не услышал твоего ответа…
Так Шиба у нас… точнее — у вас… он кто — гуманитарий или… с сегодняшнего дня… технарь?
А когда, как ты думаешь, то же самое — имею в виду, в должном объёме, а не в час по чайной ложке — начнёт происходить и в РФ?
И что ты тогда намерен делать? (На Тенерифе нет подходящих норок — ты не искал?)
Медитация, избавившись от учения Будды, стала чем-то вроде фитнеса и вышла в мейнстрим.
- и что в этом страшного или плохого.
Есть к примеру тренинги по освоению 1-8 минутных медитаций.
Практическая польза от этого громадная.
Просто кручусь среди адептом всех этих течений и очень хорошо понимаю авторов.
Смысл статьи в практике запада сводить к коммерции то что должно либо возвышать либо спасать. Перевод этого в коммерцию нивелирует результат и насыщает рынок огромным кол-вом самозванцев это в лучшем случае, а на практике ведет в противоположную сторону.
Это хорошо заметно по теме экологии, которую подняли в статье — что всю ее можно легко закончить за пару дней, но это не выгодно при текущей капиталистической системе, поэтому ее уводят из области ответственности производителей в зону ответственности потребителей, при этом с одной стороны продолжая рекламировать товар привязывая его к счастливому/активному стилю жизни, с другой давя на подсознание тем что он вредит природе. Пресс со всех сторон. И особенно ярко ситуация с экологией заметна на примере Bea Johnson, одной из активных пропагандистов современного западного zerowaste принципа (давайте делать как можно меньше отходов — нет пластиковым бутылочкам, многоразовые мешочки вместо пакетиков, железные трубочки, натуральные мочалочки и тп) и она констатировала что современный маркетинг перевёл идею из «ограниченного ответственного и разумного потребления» просто в новый тренд потребления — и тут уже куча брендов и ярлычки зеровест лепяться на все что попало и продажи растут только под новой идеологией.
Я конечно не спец по медитации и не вырастил нескольких будд, но на сколько понимаю, суть медитации либо достучаться до своего безсознательного и достичь простветления либо в виде каждодневных психотренингов вроде «я чувствую тепло в ногах». Последнее нельзя назвать медитацией, а первое едва ли достижимо за 1-8 минут. Даже динамические медитации это не менее часа.
Интересная статья. Особенно заинтересовал пункт 4.

Основная идея состоит в том, что причины страданий находятся внутри нас, а не в политическом или экономическом климате вокруг. Поэтому приверженцы медитаций призывают уделять внимание только текущему моменту, и не давать оценку ничему происходящему вовне

И речь тут идет о первом приоритете, о мировоззрении. Действительно всякое внешнее воздействие мы можем оценить сами. То есть у каждого индивида есть свой «приемник», и на его основе индивид сам может оценить негативное воздействие или позитивное. А что если сделать так, чтобы индивиды оценивали данные «приемника» всегда как положительными, независимо от того, что показывает приемник. Ну накричал на тебя не по делу босс, ну и ладно, продолжай работать. Ну допустили политики экономический кризис, и зарплата упала вдвое, ничего страшного, все к лучшему, радуйся жизни. То есть, если ты почувствовал несправедливать, то это лично твоя оценка, это ты так почувстовал, измени свое восприятие и будь счастлив. Возможно я ошибаюсь, и неправильно понял суть. Товарищи здесь меня исправят надеюсь.
в КОБ этого не читали?

Вседержитель безошибочен: всё, что ни делается, — делается к лучшему; всё, что свершилось и свершается, — свершилось и свершается наилучшим возможным образом при той реальной нравственности и производных из неё намерениях и этике, носителями которых являются индивиды, в совокупности составляющие обществоВседержитель велик и всемогущ, и милость Его безгранична.

Да, так и есть. Если наша цивилизация будет уничтожена, это будет тоже к лучшему. Цивилизация будет уничтожена в случае тупика в развитии. И Вседержитель, в таком случае решит начать другой проект. И это будет к лучшему в этом случае. Но будущее зависит и от нас, и мы можем повернуть развитие в другое русло, и это тоже будет к лучшему. Иначе зачем мы наделены волей?
Все, что происходит сейчас и произошло в прошлом произошло наилучшим образом. Неизвестно, что будет в будущем, но известно, что произойдет наилучшим образом. И так как человек наделен волей, будущее зависит от воли человека. Человек в состоянии влиять на будущее, но чтобы не случилось, это был наилучший возможный вариант.
Тут надобно продолжить. Я имел ввиду, если есть возможность изменить восприятие людей, то ГП вполне может взять этот инструмент на вооружение. И то, что книг на амазоне по медитации очень уж много, вполне возможно, что ГП уже пользяуется им.
Медитация вполне себе инструмент, не «хороший» и не «плохой», но весьма эффективный.
При качественном применении позволяет получить результат быстро и более ярко выраженный.
А понравится ли результат применяющему, впишется ли в Промысел и т.п. от собственно инструмента не зависит.
Зависит от техники безопасности, от целей и осознанности занимающегося, от целей и осознанности его преподавателя.
.
Статья обнародована, в частности, как некий информационный повод(вброс). Позволяющий тем, кто этого захочет, оценить медитацию, медитаторов, инструкторов медитации и другие вещи связанные с медитацией не по их существу, а на основании того, что они используют «раскритикованный» инструмент — медитацию.
Остальным, кто захочет оценить этот инструмент подробнее, данная статья не пригодится.
Так она и не для них писана. )))
Согласен, что медитация — это инструмент. Любой инструмент создается под определенные цели и в рамках определенного мировоззрения. Насколько могу судить, буддизм — это отрешение от мира сего, и техника медитации служит именно для этого. Западной же культурой взят этот инструмент и преобразован под идеологию неолиберализма, т.е. себя любимого. В чём суть? Так или иначе совершая различные действия индивид получает обратную связь, порой не весьма приятную, но необходимую. Можно назвать это совестью. Медитация же позволяет разорвать взаимосвязь между миром внутренним и миром внешним. Утрированно: заглушить совесть. В крайних проявлениях — отформатировать мир любыми способами под свое представление о нём. Почитай о Эсалене (о личностях, которые занимались медитацией - ссылка). Неужели ты считаешь, что такой инструмент, как медитация, совершенно чист от идеологии и от мировоззренческих установок?
Помимо Грофа, в разное время в Эсалене работали такие ученые-психологи, как Абрахам Маслоу, Грегори Бейтсон, Вирджиния Сатир, Джозеф Кэмпбелл, Джим Леонард (создатель дыхательной практики вайвейшн), Тимоти Лири, Арнольд Минделл, Фриц Перлз. Вслед за ними в институт съезжались толпы студентов, учеников и последователей. Как и их гуру, они могли жить здесь годами, совершенствуясь на почве самопознания.

Были в истории Эсалена и такие, кто приезжал сюда не обучаться и не учить, а попросту отвести душу: например, «битлы» Джордж Харрисон и Ринго Стар наведывались, чтобы поиграть на ситаре вместе с Рави Шанкаром, известнейшим индийским певцом и музыкантом, открывшим индийскую музыку для Запада.
@Qwer 22 ноября 2019г. в 12:43:
Неужели ты считаешь, что такой инструмент, как медитация, совершенно чист от идеологии и от мировоззренческих установок?
Во-первых медитация ооочень обобщённый термин. Этим словом называют самые различные психотехники приводящие к самым разным результатам.
Во-вторых сама по себе техника (сферическая в вакууме) может не содержать идеологии. Например: сиди прямо, дыши, обрати своё внимание на …, наблюдай что происходит в ощущениях.
Но практически всегда техника преподносится конкретным человеком (текстом), сопровождается пояснениями в которые входит модель происходящего (т.е. частная модель мира), сопровождается заданием вектора целей данной техники и т.д. И вот тут сразу же возникает(может возникать) некоторая идеология, мировоззрение и т.д.
В итоге идейное наполнение зависит от преподавателя, а не от техники. Можно одну и ту же технику наполнить совершенно разными смыслами.
Есть преподаватели способные преподносить техники с идеологически нейтральным наполнением, обычно в терапевтических целях.
И ещё, я забыл упомянуть, что к медитации применимо рассуждение которое относится в КОБ к любым психотехникам,  йогам и т.п. — это инструменты позволяющие расширять и модифицировать восприятие в отрыве от совершенствования нравственной настройки.
Если получится вытащить человека из депрессии и дать ему шанс(ресурс) обдумать/исправить то, что его туда привело — то это вроде бы и не плохо.
Если получится «открыть третий глаз» у адепта нравственность которого не достаточна, что бы адекватно оценивать расширенный объём информации то … это будет печально, зато возможно удобно для тех, кто его «довёл до просветления».
@Piter G. 22 ноября 2019г. в 16:30:
Во-вторых сама по себе техника (сферическая в вакууме) может не содержать идеологии. Например: сиди прямо, дыши, обрати своё внимание на …, наблюдай что происходит в ощущениях.
@Piter G. 22 ноября 2019г. в 16:30:
В итоге идейное наполнение зависит от преподавателя, а не от техники.
Не согласен. По какой причине индивид обращается к тем или иным психо-физическим техникам? Например: стой ровно, маши мечом сверху вниз, обрати внимание на …, наблюдай, что происходит в ощущениях. Любая техника направлена на обучение каким-либо навыкам или умениям, навыки и умения нужны индивиду не сами по себе, а для достижения какой-либо цели или решения каких-либо имеющихся проблем. Цели и проблемы — не сферические кони в вакууме, а порождение культуры, внешних и внутренних обстоятельств. Техники придуманы людьми и для людей, придуманы не от безделья, поэтому любая техника содержит в себе отпечаток того, кто её придумал. Техника не фрукт и не овощ и из космоса не упала.
@Qwer 22 ноября 2019г. в 12:43:
Медитация же позволяет разорвать взаимосвязь между миром внутренним и миром внешним
совсем не только это.
Бывает даже наоборот.
Например: техники деконцентрации используются для улучшения работы диспетчера аэропорта, для улучшения его восприятия реальности.

15. Французский социолог Пьер Бурдье дал блестящее определение такой логике. Он писал, что неолиберализм это программа по уничтожению коллективных структур, которые могут помешать распространению чисто рыночных ценностей, — работы 24/7 365 дней в году в интересах сверхбогатого класса людей.

Может кто знает название книги или статьи, где данный философ выразил свою мысль?
@Qwer 22 ноября 2019г. в 12:43:
Утрированно: заглушить совесть.
Можно
 и более нейтрально : отрешиться от суеты, « взять паузу» в потоке событий чтобы расставить приоритеты, восстановить эмоциональный баланс
Да-нет?
)))
Спасибо автору за информацию.
Однако есть просьба, не хочу просто портить настроение человеку потратившему время и силы на размещение статьи, почему бы вам с вашим умом и образованием не обратить внимание не на прошлое, а на будущее?

Ну зачем эта «жвачка» из горячих новостей 80х годов XIX столетия? Ну весь мир в «загоне», всё рушится а мы живём в мирке «кто вращается в этой теме» и перепечатываем статьи из Гардиан…

Почему вы не размещаете наряду с нелюбимым вам Пякиным ещё и Хазина, который кстати не признаёт КОБ?!! Это ответ на вопрос АМХ насчёт того, почему все пишут и говорят о КОБ, а такие прекрасные статьи как ваша перепечатка из Гардиан пропускают «мимо ушей»….

Ну у всего мира, извините за вульгаризм, задница горит, огонь уже на границах вашей страны, а вы всё в своём либеральном мирке из 80х!!!!
Посмотрите вот специально для вас, тех кому так важна медитация… https://www.youtube.com/watch?v=1PtpPOoH1j4
Может что-то торкнет...

почему бы вам с вашим умом и образованием не обратить внимание не на прошлое, а на будущее?почему бы вам с вашим умом и образованием не обратить внимание не на прошлое, а на будущее?

если вопрос ко мне, то пытался и был морально избит форумчанами за попытку немножко помечтать и даже добит цитатами из священого писания ))
хотя есть идея как перезапустить попытку
 
@Human 23 ноября 2019г. в 11:31:
Почему вы не размещаете наряду с нелюбимым вам Пякиным ещё и Хазина, который кстати не признаёт КОБ?!!
я разместил здесь его книгу «Лестница в небо», которую считаю полезной. А вы хотите чтобы все публично признавали КОБ? даже, б%#ь, на этом форуме куча людей которые в целом согласны с КОБ но всегда готовы её покритиковать, а вы надеетесь что достаточно весомые фигуры имеющие свои связи будут это заявлять? И кто из нас наивный?
И самое главное, зачем вам это? чтобы самоутвердится в плане «а ну раз уважаемый человек согласен с КОБ то мой выбор не ошибочен»?
 
@Human 23 ноября 2019г. в 11:31:
Ну у всего мира, извините за вульгаризм, задница горит, огонь уже на границах вашей страны,
с добрым утром!
@Human 23 ноября 2019г. в 11:31:
Ну зачем эта «жвачка» из горячих новостей 80х годов XIX столетия? Ну весь мир в «загоне», всё рушится а мы живём в мирке «кто вращается в этой теме» и перепечатываем статьи из Гардиан…
Это «жвачка из 80-х» «жуется» на каждом экономическом или политическом форуме или конференции; эта «жвачка» из раза в раз пересказывается людьми, занимающими высокие должности в государстве и бизнесе, иные всеми «скулами» её «пережевывая» «заплювали» её не одно благое начинание; и даже раздаются голоса «повторить святые 90-е». Зачем на прошлое? Вперёд, товарищи, в будущее — наступим на те же грабли ещё пару раз. Кто не с нами — тот сами знаете кто.
Расшифруйте свое мнение))))
Какая разница атеимюст или нет если в человеческом теле и психике есть механизмы
Одинаково работающие и в атеистическом сознании и в религиозном….
Пример: добиться определённого состояния (спокойствие или благодати или…)  можно или медитацией, или аутотреннингом,  или «бить поклоны» с молитвой у иконы в красном углу или танцевать или…
На самом деле медитация разновидность молитвенного состояния, его некое подобие в результате утраты знаний о Всевышнем. Во время медитации читают мантры или воспроизводят звуки. В идеале - это молитвенные тексты. В результате молитвы снимаются страхи и налаживается связь сознания и безсознательного уровня психики, тогда возможно исцеление и прочие "чудеса". На этот счет есть слова Христа: Иисус сказал, когда вы сделаете двух одним, вы станете Сыном человека, и, если вы скажете горе: Сдвинься, она переместится... - это Он про объединение двух уровней психики.
@Дмитрий Лесов 1 23 ноября 2019г. в 18:09:
Пример: добиться определённого состояния (спокойствие или благодати или…)  можно или медитацией, или аутотреннингом,  или «бить поклоны» с молитвой у иконы в красном углу или танцевать или…
перечисленное тобой, всё относится к атеизму, благодати Божией «добиться» невозможно, её можно обрести и не какими попало действиями.
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 07:13:
её можно обрести и не какими попало действиями.
мир вам.
1
по вашим утверждениям спорить не буду.
если есть желание — распишите подробнее ваше миропонимане по данному вопросу.
я свой взгляд и понимание изложил.
)))
2
как можно отличить благодать от бога и благодать достигнутую аутотренингом или йогой ?
3
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 07:13:
не какими попало действиями
хм. субъектиная оценка других культур и религий — не конструктивна.
)))))
6. В психиатрии магическое мышление представляет собой расстройство мышления; у человека возникает ложное убеждение, что чьи-то мысли или слова могут вызывать или предотвращать какое-либо конкретное действие, что противоречит общепринятым законам причинно-следственной связи. В народе это называется трансерфингом реальности, астрологией и прочими ноу хау из «индустрии счастья».
— авторы подобных рассуждений в определённых э-эм.. сообществах обычно зовутся профанами и всячески пестуются и поощряются. Чего стоят только эти «гении» от науки, которая как правило против «лженауки» и «опирается только на факты» (см. например ТВ-шоу «Теория большого взрыва» — о чём там). При этом субъективно отмечу, что среди традиционных «учоных» физики-теоретики — самые наивные и смешные, они как дети ей-богу… Лучше бы направили этот потенциал на то, чтобы понять как действительно работает Вселенная, а не возводили в абсолют частные закономерности...
@Andy 25 ноября 2019г. в 18:00:
в сообществах Натальи Правдиной и Рами Блэка ?
— нет, Пиви Германа и Базза Лайтера. ) Впервые слышу и даже гуглить не буду эти имена — они контролируют СМИ? Andy, вышеуказанное публикуется именно для таких как вы, благодатная удобренная почва индивидов, которые полагают, что «твёрдо стоят на ногах» и знают что такое «реальность» окончательно и бесповоротно..
Мне кажется вам бы понравились их книги и семинары

индивидов, которые полагают, что «твёрдо стоят на ногах» и знают что такое «реальность» окончательно и бесповоротно

?! Если бы полагал что знаю, не тратил бы время на поиски истины, а сидел бы в нирване
 

@Дмитрий Лесов 1 25 ноября 2019г. в 07:22:
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 07:13:
её можно обрести и не какими попало действиями.
мир вам.
1
по вашим утверждениям спорить не буду.
если есть желание — распишите подробнее ваше миропонимане по данному вопросу.
я свой взгляд и понимание изложил.
)))
2
как можно отличить благодать от бога и благодать достигнутую аутотренингом или йогой ?
3
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 07:13:
не какими попало действиями
хм. субъектиная оценка других культур и религий — не конструктивна.
)))))
медитация или какие либо другие действия основываются на определённом мировозрении(образные представления о мире). Мироздание иерархично и вопросы относительно его устройства так же различны по важности, основной вопрос это вопрос о Боге, от ответа на этот впрос зависит ВСЁ остальное в жизни человека,если ответ правильный всё в жизни начинает налаживаться, если неправильный, то различные неприятности обеспечены в режиме регулярного воспроизведения.
  При правильном понимании Бога многие проблемы, на решение которых направлены медитация либо другие духовные практики, просто исчезают, как бы сами собой, в ходе каждодневной общественнополезной трудовой деятельности.
  Всё что исходит непосредственно от Бога отличимо от остального по своей природе, но это конкретика в каждом случае, то есть, только сам человек может выработать для себя стереотип распознавания этих состояния, информации, единственное, наверное,общее свойство всё что исходит непосредственно от Всевышнего не подменяет собой того что есть в психике человека(то есть человек чётко чуствует,мыслит) и если это касается информации, то не угнетает и не «будоражит» психо-эмоциональное состояние.
  Что касается субъективизма, весь вопрос в том как он(субъективизм) соотносится с объективной реальностью.)))
вмешаюсь. согласен с вашей мыслью, но
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 18:36:
При правильном понимании Бога многие проблемы, на решение которых направлены медитация либо другие духовные практики, просто исчезают, как бы сами собой, в ходе каждодневной общественнополезной трудовой деятельности.
допускаю что не всем нужно иметь правильное понимание Бога для выполнения свой миссии. Как в том же х/ф «Дитя робота» мы имеем разных женщин которых «высший разум» использует для различных целей фомируя перед ними разные мировоззрения.
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 18:36:
основной вопрос это вопрос о Боге, от ответа на этот впрос зависит
1 тогда интересно Ваше мнение по этой информации
http://henson-seventeen.blogspot.com/2018/09/blog-post.html

2
@Андрей С 25 ноября 2019г. в 18:36:
Что касается субъективизма, весь вопрос в том как он(субъективизм) соотносится с объективной реальностью.)))
тогда интересно Ваше мнение по этой информации
http://henson-seventeen.blogspot.com/2017/01/blog-post_30.html

)))
Создается впечатление что хэнсон не понял что вп имеет ввиду под верой богу, да и вообще странно написано
@Andy 26 ноября 2019г. в 00:53:
вп имеет ввиду под верой богу
скажите в нескольких словах Ваше мнение «веры богу и веры в бога»
заранее благодарен.
)))
ДЛ.
Дмитрий Лесов 1, а мне интересно Ваше мнение и заодно всего честнОго сообщества (из тех кто поймёт и сопоставит) по изложенному здесь:
http://henson-seventeen.blogspot.com/2018/04/blog-post.html .

Дополнительно приведу ссылки — В.В. Путин об искусственном интеллекте
- https://www.youtube.com/watch?v=DgJPO-HTZmc (сент. 2017) «...тот, кто станет лидером в этой сфере, будет властелином мира.» ; 
Ответ на это местной «элиты» США головой Илона Маска: https://www.interfax.ru/world/577693 .
- https://www.youtube.com/watch?v=N1z9SDhFNf8 (дек. 2018) — генетика и искусственный интеллект.
https://www.youtube.com/watch?v=5xY0vPyr-v0 (май 2019) — совещание по вопросам развития ИИ. 
https://www.youtube.com/watch?v=KxSIvvv5byc (нояб. 2019) — конференция по ИИ, 4:38 «Нужно дать искусственному интеллекту больше данных». 

AMX, это также и Тебе — наброски для сбора материала и создания в ленте качественного поста с заголовком вроде «Глобальный предиктор и искусственный интеллект (Artificial Intelligence): что есть что» (вариации). 

С удовольствием проведу диалог с интересным собеседником(-ами) по вышеуказанному материалу; в противном случае — ничего не «разжёвываю» и могу не отвечать.
в изложеном есть вывод (заключение) и я с ним согласен )))


Заключение
…если вы хотите жить на этой планете, жить полноценно, долго – тогда повышайте уровень личных качеств, избавляйтесь от всяческих привязанностей и не создавайте себе идолов (авторитетов), избегайте падания в стада религий, партий. Старайтесь меньше своего личного времени отдавать работодателям, 2 часа труда в день достаточно для обеспечения себя пищёй, жильём и одеждой – всё это ваш неиспользованный потенциал к повышению личностных качеств. Человек создан по образу и по подобию богов, время человека заканчивается, приходит время богов.
На мой взгляд «вера» как понятийный и руководящий «модуль» сознания отдаляет от прямой индивидуальной связи с духовными проводниками 100%-го Любящего Божественного Света, т.е. — вкратце —  с Богом. Само религиозное понятие «вера» издревле появилось вследствие забывания при воплощении/рождении того, «кто Ты есть на самом деле». И при оперировании этим понятием как догмой появляется дилемма типа «может да, а может нет» или «бог играет в свои игры, а мы в свои» и т.п. Хотя, конечно, то, что сформулировал ВП СССР о «вере Богу» это уже осознанней, чем традиционное.
Вообще они, Владимир Зазнобин в частности, были хорошими учителями, только нужно, по моему мнению, грамотно извлекать квинтэссенцию из этого, а не «возводить в абсолют» как напр. В.Пякин да и многие здешние комментаторы.
@Nick White 26 ноября 2019г. в 13:05:
об искусственном интеллекте
Данная тематика в тренде. С экономической точки зрения в современном обществе существует ряд проблем, одна из которых — демографическая. Вторая — стоимость рабочей силы и её нехватка. Решение — ИИ. ИИ — замещает рабочую силу (с его помощью автоматизируют процессы производства) — не нужно будет столько посредников в сборе и обработке инфы, операторов кол-центров, менеджеров по продажам и т.п. работников, высвободившихся перенаправить в сферы, где без этого не обойтись. Где ранее было 100 индивидов, станет 10 + ИИ = профит и увеличение производительности труда — социалка ===> увеличится прибыль, получат высокооплачиваемые рабочие места. В сфере обслуживания коммунального хозяйства, контроля и т.п. уменьшиться необходимость в рабочих кадрах, решения приниматься будут на порядок быстрее, так как ИИ обеспечит обработку данных и анализ в реальном времени и прочее, прочее, прочее. 

А пугалки, на мой взгляд, насчет ИИ (не зря же столько фильмов сняли; тот же терминатор, робокоп) — это увод в сторону. А вопросы лидерства в этой сфере исходят из других предпосылок. Роботы будут собирать бананы или авокадо для веганов? Сомневаюсь.
@Дмитрий Лесов 1 25 ноября 2019г. в 19:22:
1 тогда интересно Ваше мнение по этой информации
http://henson-seventeen.blogspot.com/2018/09/blog-po
тогда интересно Ваше мнение по этой информации
http://henson-seventeen.blogspot.com/2017/01/blog-post_30.html

)))
)) Здравствуй, Дима.
  Людям дана возможность придурять(до поры))) и многие этой возможностью пользуются, некоторые самозабвенно, некоторые с серьёзным видом, а эти, с соответствующим видом.)))
Медитация от слова меди- середина, то есть поиск серёдки. На современном русском это сосредоточение, то есть смысл вхождкния в трансовое состояние это поиск истины, могущей решить какую-то жизненую проблему. по древне русски это звучало как думу думать (это слово ещё со времён санскрита). Руками духовных манипуляторов этот инструмент сейчас превратился в средство разрушения личности. Ставьте правильные цели перед входом в медитацию, и тогда она пойдёт вам на пользу
@Дмитрий Долгов 26 ноября 2019г. в 10:40:
поиск серёдки
— я бы уточнил в одном по смыслу: поиск баланса, балансирование неразрешённых аспектов совокупности воплощённой сущности. В целом согласен, индустрия всегда сначала хватает актуальные запросы и потребности, затем зачастую доводит до абсурда благие начинания как по невежеству, так и по умыслу.
@Дмитрий Долгов 26 ноября 2019г. в 10:40:
Медитация от слова меди- середина, то есть поиск серёдки. На современном русском это сосредоточение, то есть смысл вхождкния в трансовое состояние это поиск истины, могущей решить какую-то жизненую проблему. по древне русски это звучало как думу думать (это слово ещё со времён санскрита). Руками духовных манипуляторов этот инструмент сейчас превратился в средство разрушения личности. Ставьте правильные цели перед входом в медитацию, и тогда она пойдёт вам на пользу
А может меди - это всё же средство?, medicine - лекарственное средство.... 
Вот мода появилась - усматривать злой умысел в искажении фактов и методик... А это может происходить в результате неточного произношения слов, передачи смыслов, двоякое толкование, размывание образа, его утрата  (рост энтропии в процессах).
В контексте восприятия формы «бог» как настроение бесконечной любви — это стремление к совершенству формы.
 
Подсознательное стремление к ней неплохо описано в романе И.А. Ефремова «Лезвие бритвы» в лекции Ивана Гирина для деятелей искусства.
@Andy 25 ноября 2019г. в 18:49:
допускаю что не всем нужно иметь правильное понимание Бога для выполнения свой миссии. Как в том же х/ф «Дитя робота» мы имеем разных женщин которых «высший разум» использует для различных целей фомируя перед ними разные мировоззрения.
Нужно всем, но обретают не все.
   Мировозрение формирует не «высший разум» и не Высший Разум(Бог), а воспитатели(во всей полноте смысла этого понятия), а затем человек сам может преобразовать свои образы.
Это не осознание формы выражения. Любая форма порождает ассоциативный ряд образов. Андрей с…. Андрей с (кем или чем)? Если Андрей на. То это другой образ, а не просто сокращение. Сокращения в написании так же имеют свои правила.
@Коля 27 ноября 2019г. в 10:02:
Это не осознание формы выражения. Любая форма порождает ассоциативный ряд образов. Андрей с…. Андрей с (кем или чем)? Если Андрей на. То это другой образ, а не просто сокращение. Сокращения в написании так же имеют свои правила.
А то что «С» заглавная?
@Коля 27 ноября 2019г. в 10:05:
Скорее стремление к Гармонии. В Китае это и есть срединный путь, а не крайности.
))) по-моему китайцы в своём срединном пути заблудились.
@Коля 27 ноября 2019г. в 14:22:
Стремление это одно, а реальное движение — совсем другое.
 у них дело не в разхождении стремления и реального движения, а в ущербности «проводников» и в дефективности «карт».
@Андрей С 28 ноября 2019г. в 08:01:
в ущербности «проводников» и в дефективности «карт»
Так это и есть реальные формы реального продвижения к какой угодно мечте.
@Коля 28 ноября 2019г. в 08:04:
@Андрей С 28 ноября 2019г. в 08:01:
в ущербности «проводников» и в дефективности «карт»
Так это и есть реальные формы реального продвижения к какой угодно мечте.
на основании 6ти последних лет жизни не соглашусь.
@Qwer 22 ноября 2019г. в 12:43:
(о личностях, которые занимались медитацией - ссылка).
напоминает «хищные вещи века» Бр.Стругацких.
Скопировали авторы- дессиденты ? иль кто подсказал? ))))

Зажравшимся людям конечно есть портребность выложить внутреннее хаотическое состояние в таких условиях.
Правда некоторым хочется и по жестче: как романе А Бушкова Волчья стая