Величко М.В. (2019.11.03) - Гибридная война и роль системы образования в ней

Встреча педагогов и родителей школьников с социологом М.В.Величко 3.11.2019, рп Лесной Пушкинского р-на Московской обл.(аудио, слайды).

Основное содержание встречи
00:00:36 ЧТО ТАКОЕ ГИБРИДНАЯ ВОЙНА
00:01:19 Директива СНБ США 20/1 от 18.08.1948 г. «Наши цели в отношении России» (http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1R.html).
00:02:42 Роль системы образования в гибридной войне.
00:03:03 ОБЩЕСТВЕННЫЕ ИНСТИТУТЫ
00:05:30 ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНОМЕРНОСТИ, КОТОРЫМ ПОДЧИНЕНА ЖИЗНЬ ЛЮДЕЙ
00:14:28 СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ
00:14:33 Что такое культура.
00:15:20 О биологии человека. Различия в развитии мальчиков и девочек.
00:30:31 Существующая система образования сложилась в далёкие времена.
00:43:16 Каноны наук.
00:52:08 Если система образования не работает или не дорабатывает, всё, что она не дорабатывает, должна исправить семья. И один из аспектов, которые надо исправить – надо научить ребёнка создавать настроение.
00:57:15 Сбои в психике выражаются в пластике тела.
00:57:44 Целостное движение по программе Белякова Евгения Геннадьевича (https://jiva-spb.ru/about.html).
00:58:29 ИЗЪЯНЫ ТЕОРИИ ПОЗНАНИЯ ПО ГЕГЕЛЮ И МАРКСУ
01:02:18 ДИАЛЕКТИКА КАК МЕТОД ПОСТИЖЕНИЯ ИСТИНЫ ПУТЁМ ПОСТАНОВКИ НАВОДЯЩИХ ВОПРОСОВ
01:04:10 Чувство меры. Различение.
01:06:19 Научить ребёнка скорочтению.
01:07:10 Культура чувств и навыки взаимодействия личности с ноосферой планеты. Выход из кризиса современной системы образования и обретение преимущества над теми, кто ведёт против России гибридную войну.

ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ, тематика
01:09:12 Обстановка в Санкт-Петербургском аграрном университете после 2017 г. Ответ на вопрос о себе.
01:12:21 Минимум час общения с ребёнком каждый день.
01:15:25 Работа с недостоверной информацией.
01:18:16 Психика человека в условиях эксперимента.
01:19:01 Обучение музыке и другим видам искусства.
01:21:29 Импринтинг. С какого возраста оптимально изучение иностранных языков.
01:23:07 Навык переживания заново.
01:24:11 Вытесняет ли русскую культуру раннее изучение иностранных языков.
01:26:19 Игромания.
01:30:00 Генетические программы развития действуют ограниченное время.
01:30:35 Руководить обращением ребёнка с компьютером и интернетом.
01:33:03 Развитие тела и психики взаимосвязаны. Оценка своей способности перебежать дорогу – с какого возраста она доступна.
01:34:37 Самостоятельная работа с учебным материалом.
01:36:25 Нужен ли учитель ребёнку, владеющему скорочтением.
01:39:52 Потребность в образах и опасность доведения ребёнка до состояния компьютера.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ОТВЕТОВ НА ВОПРОСЫ (беседа), тематика
01:41:39 Литература по семейному воспитанию. Наследие П.Ф.Лесгафта (https://bookscafe.net/book/lesgaft_pe...).
01:42:47 Для развития требуется преодоление трудностей. Биохимия развития.
01:44:19 «Она считала, что двойки должны получать все».
01:45:21 Полезный фактор из деятельности Сороса в России.
01:46:40 Саботаж внедрения системы Базарного.
01:48:05 (Активный обмен мнениями). Цифровизация и один учитель на всю Россию, которого смотрим по телевизору.
01:49:20 О подзатыльниках.
01:50:35 То что происходит сейчас это реально гибридная война на уничтожение будущего нашей страны (Активный обмен мнениями).
01:52:13 Ещё раз о ролях общественных институтов.
01:53:09 Роль семьи и матери. Василиса Премудрая. (Активный обмен мнениями).
01:55:57 О вале документации, не оставляющем времени педагогу на общение с детьми.
01:58:47 Полный цикл русской истории.
02:00:56 Кадровая политика. Министр сельского хозяйства по образованию железнодорожник.
02:02:05 Отсутствие содержания в западной литературе по менеджменту.
02:03:05 Пример эффективной кадровой политики прошлого.
02:06:34 Научно-методологическое обеспечение в сегодняшних условиях может создаваться только в инициативном порядке самими людьми.
02:07:28 Сколько лет страна ещё может продержаться.
02:07:39 Почему затяжной длительный застой лучше бунта.
02:08:27 Проблемы Запада и Востока гораздо серьёзнее наших. У нас есть литература, есть сайты есть знания, которые можно освоить, там этой темы вообще нет. Номинант на Нобелевскую премию Грета Тунберг (http://zavtra.ru/events/obideli_gretu_ne_dali_nobelevku).
02:10:00 Что будут делать глобалисты, если откатят цивилизацию в каменный век.

Смонтировано по материалам канала Serguei ss69100. Отличия от исходного файла: добавлены изображения - в начале записи как иллюстрация к звуку, дальше как заполнение экрана; почищен звук без изменения длительности оригинальной звукозаписи; добавлено оглавление.

Комментарии (145)

Насчет раздельного обучения с 5 до 13 лет, дома тоже надо детей в этом возрасте  воспитывать на мужской и женской половине???
Дома так не получится. Просто мальчики должны больше помогать отцу в делах, а девочки маме в женских делах.
shilick 17 ноября 2019г. в 09:44:
Дома так не получится.

И не надо, ребенок не зависимо от пола должен иметь базовые навыки обоих полов, т.е девочка должна научится минимум, строгать, пилить, сверлить, а мальчик — стирать, готовить, убираться итп. Это позволяет детям лучше понять друг друга  и развивает ОБРАЗНОЕ мышление через трудовые навыки.
Игорь Николаевич, сколько Вам лет? Нас в младших классах школы учили вышивать, плести на уроках труда. Мой отец готовил лучше мамы некоторые блюда. Но никогда, никогда моя мама не держала в руках молоток, дрель, рубанок. 

Интересно как с этим обстоят дела у других? Публично отвечать необязательно. Так ... самому себе хотя бы.

П.С. На Западе додумались до того, что у них есть дни девочки должны приходить в школу в мужской одежде, а мальчики в женской. Ваше предложение, инженер, уже реализовано. Богу слава, что не у нас.
Даже в условиях ускорения социального времени есть базовые знания, которые не меняются и не будут меняться при смене поколений —  чтение, письмо, математика итп.  Даже образование в области радиотехники, которое, как говорит Величко, меняется очень быстро,  содержит базовые знания по физике, которые НЕ меняются, например ТОЭ.
Вы решили, что повторение вслед за Величко прописных истин о языках описания, которые, как и ДОТУ, помогают создавать единое понятийное поле - мать учение? Да? Ну тогда повторяйте.
По поводу вступительных экзаменов, о которых говорит Величко нужно понимать, что ВУЗЫ, чтобы получить больше бюджетных денег ЗАНИЖАЮТ входной балл ЕГЭ, ну и что хотеть от балбесов?
Вопрос: кто в ВУЗе определяет количество бюджетных мест? Министерство? Ректорат ВУЗа? Отраслевая комиссия, которая определяет количество нужных данной отрасли специалистов?

Смысл занижать проходной балл, если количество поступающих на потоке ограниченно учебно-материальной базой ВУЗа? Занизил балл — набрал больше бюджетных абитуриентов — меньше набрал «платников». Результат: больше бюджетных денег, меньше «живых» денег. А какая разница каких балбесов набирать, бюджетных или тех, что деньги платят?
Дело не столько в СИСТЕМЕ образования, сколько в профессионализме учителей. И сейчас никто не запрещает учить школьников думать и соображать.
Когда в день открытых дверей, пошел к учителю математики и спросил об учебнике, по которому преподают предмет: почему в нём не структурирована подача материала,  и по одной той  же задаче до 40-ка  примеров как для дебилов; можно ли его поменять? Ответ был таков: изменю учебную программу - уволят. Инженер, у Вас есть школьники дети, или племянники школьного возраста, внуки? Откуда у Вас такие странные представления о нынешних порядках в школе?
engineer 17 ноября 2019г. в 08:57:
Дело не столько в СИСТЕМЕ образования, сколько в профессионализме учителей. И сейчас никто не запрещает учить школьников думать и соображать.
В школах есть не только стандартные задачи, но и ОЛИМПИАДНЫЕ,  в которых надо понять задачу и найти решение. Очевидно, что не все способны решать такого рода задачи. Люди РАЗНЫЕ , у них РАЗНЫЕ способности и надо это учитывать.
Очевидно другое: в 50-е годы ХХ столетия материал по математике усваивали 4/5 учеников, ибо ещё преподавали и логику. Сейчас в лучшем случае 1/5, ибо логики нет.
Никаких ошибок у Гитлера не было, он выполнил поставленную задачу, счастье немцам в ней не предусматривалось, а обещания — известный способ мотивировать людей.
Пытался составить оглавление к этому ролику. Помните как раньше: кому пришла информация об интересном ролике — сделал репост здесь, у кого есть время составить описание — посмотрел ролик и составил?
Так вот, с ника engineer было размещено около 30 постов, начинающих каждый новую ветку, при этом основные вопросы 2-часового ролика в этих постах отражены (преломлёнными чрез призму целей комментирующего). Это большой труд и проделан он с 20 часов, когда появился ролик и  до 9 часов следующего утра — то есть за ночь по Москве и Новосибирску. Собственно постинг занял 1 ч 40 мин 8.47 — 10.27. Работоспособность у оценщиков ВП СССР феноменальная.
Почему отвечаю в ветке про Гитлера? Да потому что это он придумал про невероятную и чудовищную ложь — ныне это стиль оценщиков (а приписывают эти слова Геббельсу, ввиду запрета оригинала). В качестве аргументации адресую нуждающихся в ней, например, к первому посту следующей ветки. Ещё потому, что ветка осталась одной из последних не прокомментированных. А факмодер затребовал корм по всем веткам.
Есть. Сервис экономит время: вместо извлечения титров и вставки их как комментария, чтобы сгенерировались тайм-коды, просто вставляешь адрес видео. До вашего вопроса извлекал по старинке. И ещё: отметка времени (будущий тайм-код) находится в одной строке с текстом — это просто сказка. Большое спасибо незнакомому мне создателю сервиса.
Но если у ролика нет титров — залит до того, как ютуб стал ими делиться, они не появятся.

Кстати, а о чём был вопрос?
У него внизу можно выбрать посмотреть список каналов с уже хранимыми субтитрами и строка поиска в них, но пока мало: 
Все каналы, напр: Serguei ss69100 только 1 видео. 
Заметил что если сразу субтитры бывают отключены автором, то потом со временем они бывают доступны.
Тексты КОБ — это КАНОН, который создан искусственно и не проверен на практике.
Не пробовалии применять знания по КОБ на практике - Ваши проблемы. Обобщение без подтверждения - ложь.
engineer 17 ноября 2019г. в 09:03:
Тексты КОБ — это КАНОН, который создан искусственно и не проверен на практике.
В КОБ нет знаний,  которые позволяют порождать новые каноны.  КОБ декларирует цель —  преображение в Человека, однако ни измеримых параметров состоявшегося Человека ни способов их достижения не предложено. Предложен КАНОН — мировоззренческий стандарт КОБ, который надо принять ЦЕЛИКОМ  НА ВЕРУ.
Что Вы хотите, КОБ изначально построена на 
варианте мифологического мышления, которое детально разобрано в науке, со всеми вытекающими последствиями.
Я уже один раз написал про это, сообщение моё удалили без объяснения причин, хотя оно было в рамках правил ресурса. Видимо я слишком опасен ))) Наверное и это сообщение удалят.
K oB 17 ноября 2019г. в 19:04:
которое детально разобрано в науке
дайте ссылку на такой «разбор», лучше на современных примерах
навскидку http://mith.ru/alb/mith/myth01.htm   
Основной признак мифологического мышления — противопоставление “своего” и “чужого”: все “свое” воспринимается благим, все “чужое” — загадочным и опасным (без различия, лучше оно или хуже, чем “свое”). Мир “своего” — мир упорядоченный, структурированный этически, социально, религиозно и т.д., мир, бытие которого основано на законах (греч. “Космос”). Мир “чужого” (Хаос) — неведомый, колдовской, потенциально враждебный
Что такое научное мышление? Почему нельзя утверждать, что вся современная наука не мифилогична?
Неравномерное развитие разных наук наверно. Нематематичность что-ли. И математики сами под действием социальных законов, «философского бреда больше чем в религии», - слова ААЗ.
Канон (алгоритмическая система) методологии может быть заменен другим каноном, только в случае, если он объемлющей - теорема Гёделя на марше. 

П.С. Создавайте свой объемлющей канон - у Вас с этим проблем точно не возникнет - по профессии Вы точно не танцор.
Какие упражнения, игры можно использовать для развития культуры чувств у ребенка? Пример Величко показывает, что он в процессе непосредственного общения передал СВОИ ОБРАЗЫ, СВОЕ НАСТРОЕНИЕ  ребенку. Что делать родителю, у которых нет необходимых образов в психике и он не способен сам удерживать необходимое настроение?

Не потому ли есть институт УЧИТЕЛЕЙ) в некоторых культурах? Не потому ли не всех берут в ученики (мюриды) потому, что не все способны освоить культуру чувств?

Где взять столько учителей, которые смогут НЕПОСРЕДСТВЕННО влиять на ребенка в позитивном направлении?
Про культуру чувств.
​​​​​​Чупространства и времени развивают командные игры с мячом, шайбой. 

По воспоминаниям одного фашистского офицера. Его поразила картина, когда он в своре или куче мале русских детей увидел собаку, которую вообще от слова совсем никто не боялся. Такого в Германии представить было просто невозможно, по его словам.

Поскольку у 2/3 русских есть дача, то дети сызмальства помогают взрослым в огороде и саду. На Западе такого явления в массовом порядке нет. Чувства близости с Природой нет.

Про учителей.
Дорогу осилит идущий. Если сейчас учителей нет в достаточном количестве, то это не говорит о том, что их не надо готовить, а родителям оставаться безчувственними  болванчиками - не учиться вместе детьми.
engineer 17 ноября 2019г. в 09:16:
Насчет мимики, МВВ как в зеркало глядит ))))
И в нём он не видит изображения стодоллоровой. купюры.
ММВ правильно говорит, что мироздание НЕ дуально и делить его на две противоположности может быть ошибочным. Как с это соотносится с утверждением, что существует только ДВЕ концепции — КОБ и Библейская?
engineer 17 ноября 2019г. в 09:21:
ММВ правильно говорит, что мироздание НЕ дуально и делить его на две противоположности может быть ошибочным. Как с это соотносится с утверждением, что существует только ДВЕ концепции — КОБ и Библейская?
Да просто, 
если не забывать свой же вопрос: почему КОБ объемлющая по отношению к БК, а не только альтернативная? Выборочная амнезия всегда наталкивает на нехорошие вопросы. Так ... просто наблюдение.
Выборочная амнезия — а я думаю, что и управляемая — следствие обучения у Лидеров (не путать с пидерами) Перемен. Смотрите: просыпается утром один из лидеров, Маркушина Елена, идёт к зеркалу и вспоминает… вспоминает… вспоминает — кто я сегодня?.. Елена или Маркус?.. Елена или Маркус?..
Проблему разрешает голос с кухни:
- Кис-кис-кис!
В теории информации выделение сигнала из фона осуществляется с помощью ФИЛЬТРОВ,  .этот вопрос детально рассмотрен в НЛП без всяеого мистического обоснования — что такое фреймы и как они возникают...
Инженер, мистика - непознанная закономерность. Об  этом пишет ВП СССР.  Дайте ссылку на источник,  где ВП СССР претендует на мистичность КОБ? Кроме своих фантазий, конечно же.

В чём принципиальная разница между алгоритмом сторожем и фильтром? Или швалью и биомусором? Вопросы одного порядка, однако  Вы, как всегда, объедите его на кривой кобыле. Вам не привыкать ...
Если в психике НЕТ ОБРАЗОВ соответствующих ТЕКСТАМ КОБ, то она в принципе не может быть освоена, а у тех у кого ЕСТЬ ОБРАЗЫ, тем и тексты КОБ не нужны.

МВВ постоянно повторяет, что школа ДОЛЖНА УЧИТЬ СООБРАЖЕНИЮ, подключению к ноосфере итп.

ВОПРОС, КАК  ЭТОМУ УЧИТЬ? 

Без методов обучения —  его наезды на систему образования это ДЕСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА и БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ , как в анекдоте
Зайцы, уставшие от постоянных нападений волков, пошли за советом к сове.
Сова:
- Зайцы, станьте ежиками, и тогда вас волки трогать прекратят.
- Мысль хорошая, но как, как стать ежиками? - спросили зайцы.
- Я стратег, - ответила сова. - Тактикой занимайтесь сами.
У СЕК спросите. В его катакомбном театре на доках и не такие мистерии в массы запускают.
Инженер, если есть образы для текста, то ... текст д.б. прочитан или нет? Или образы должны возникнуть мистическим образом?

Данная логическая залипуха - это так ... стандартно. Беда в том, что у Вас напрочь отсутствует представление о мере. Важно не только наличие образов, но и их упорядоченность. Ведь совсем недавно отметили 100 лет со дня рождения Калашникова М.Т..
МВВ признал, что проект обучения знаниям из КОБ в Аграрном провален и,  как только авторы КОБ ушли из университета, её в нем тотально зачистили. Если Сами авторы не смогли внедрить КОБ в системе образования, обладая и материальными и административными ресурсами в течении 12 лет, чего требовать от других преподавателей и системы образования?
Требовать можно только у зависимых людей. Другим предлагают. В ВУЗы уже приходят сформированные БК индивиды. Судя по Вам, процесс осмысления иной мировоззренческой концепции в возрасте Иван Ивановича много труднее, чем в возрасте Вани. Или Вы ждёте чуда? Тогда Вам надо идти на евангелистические форумы - там можете вопрошать о чудесах.
Много раз повторяется — необходима культура чувств. Как ее развивать в КОБ не сказано, методы отсутствуют. Получается, как Аристотель сказал Македонскому — знания даны, но как бы не даны ….
Всё дай, да подай. А самим оторваться от дивана ... слабо? Найти подходящие Вам и только Вам методики можно только через тексты? Можно ли научиться плавать, сидя на диване?
Какие психо-физиологические практики позволяют снять барьер между сознанием и бессознательным имеет ввиду МВВ?.  Надо ли изучать Саентологию, чтобы освоить навык РЕКОЛЛ, о котором рассказывает МВВ?
Ответ Величко М.В. Давался ранее: перед сном осознанно прокручивать события дня. Пользуйтесь на здоровье этой эзотерической практикой. Могу ещё подкинуть, но ... освойте пока эту.
МВВ утверждает, что в английском нет слова совесть, насколько я знаю, есть — conscience.
Дайте словарный перевод этого английского слова с английского языка.
engineer 17 ноября 2019г. в 09:47:
МВВ утверждает, что в английском нет слова совесть, насколько я знаю, есть — conscience.
Английский язык — как это ни покажется странным — «выглядит» так, будто бы это язык не «западных», но «восточных» людей, для коих... «как известно»... слова — лишь способ скрыть правду.
Начиная с существенной разницы между написанием и произношением (что заведомо и заметно снижает шансы всех желающих знать/понимать сей … мутный язык), и заканчивая «чехардой смыслов» — каковую «братья по разуму» насаждают и во всех прочих языках, прежде всего, нашем — Русском.

Итак, science ещё 1982 г.и. словарь под ред. Даглиша трактует, как «наука».
Знание (там же) — knowledge. Очевидно, что между оными — максимально абстрагированными понятиями — в английском связи … нет.
Далее. Приставка «кон/con» — вполне уже «интернациональная» — означает «над, сверх, об[-единение, -емлющее]» и т.п.

Соответственно, упомянутое conscience — если исходить из морфем — означает некую белиберду, «наднауку», «объединённые/«оцеплённые» науки» и дальше, в том же духе. И уж никак не со-весть и даже не со-знание... Каковое — по-английски — сходно/имеет тот же корень, что и «совесть» — consciousness (недосуг сейчас разбирать значение суффикса ness).

Потому и пришли участники ОИ — а было это ещё при живом Петре Николаевиче Соколове — что у англоболтающих совести нет ни в языке, ни … на голове (каламбур); а если серьёзнее — вся их «совесть» — это… максимум!.. строгое следование установленным моральным нормам (закону т. ск. неписаному), кои в нашем обществе вполне могут выглядеть «аморально», или — что для оных болтающих проще/доступнее — писаному закону… обычно же их «совесть» — не более, чем страх слабого перед сильным.
Дальше интереснее, нравственность:
  • morality, moral, ethics (мораль, этика)
  • ethical (этичность)
  • virtue (добродетель)
  • rectitude (прямота)
Как видно, есть мораль, этика и другое, но это же не одно и тоже. Но формально да, как-то перевести можно.

Правый, правильный, право, праведность у них right или однокоренное, но правда — truth. Справедливость у них это правосудие, но это другое слово с другим смыслом.
Превосходно!.. этичность соответственно этНичности…
А добродетель — она такая, virtуальная…

И уж раз речь зашла о языках, напомню в очередной раз: русское «воин» - по-английски «warrior», звучит «ворьё».
И для Русских война – самая грязная и тяжёлая работа, а для английских джентльменов – одно из самых достойных (их) и благородных занятий.
Оных джентльменов – из разных, впрочем, земель - исстари так и именовали; один из последних/знаменитых, «попавших» в историю – Тушинский вор, самозванец Лжедмитрий II

К чему, то бишь, я «клоню»? К тому, что слушать, раззявя рот, оных Pideroff Leremen и втюхивать их «откровения» - есть либо величайшая дурость, либо сознательная – и, разумеется, щедро вознаграждаемая - злонамеренность.
Недосуг, повторю, «набирать» более-менее полный «смысловой куст» суффикса «ness» в «английском сознании» — но напомню для желающих подумать: несс — сиречь «нос, мыс»… нечто выдающееся, торчащее, частично обособляемое и т.п.
Соответственно, прибавление «носа» к «совести» с типичным окончанием-перверсией «ус» даёт… а ЧТО даёт — желающие могут поразмыслить и, при желании, посмеяться (ибо — при живом воображении — тут такого можно нафантазировать)...
Наука (science)

1. система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний. Общественные науки. Естественные науки. Гуманитарные науки.
2. То, что поучает, даёт опыт, урок (в 3 знач.) (разг.). Вперёд тебе н. Пусть этот случай будет ему наукой.

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
con —  означает «над, сверх, об[-единение, -емлющее]»

conscience —  СВЕХРНАУКА,  НАУЧЕНИЕ от Высшего по отношению к людям  Разума,  Источника всех знаний

Совесть (conscience) является тем СОВЕРШЕННЫМ ЗНАНИЕМ , которым нельзя злоупотребить, а не наука или любое писание, включая КОБ,

Это НАУЧЕНИЕ дается индивиду с НАИВЫСШЕГО ОБЪЕМЛЮЩЕГО УРОВНЯ в КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не как формализованный свод законов и принципов (КАНОН)  — Наука, Писания, включая  КОБ

У всех людей, не зависимо от их национальности  вероисповедания   и языковой принадлежности есть СОВЕСТЬ, только не все ее слышат … 

Многие подменяют Совесть догмами КОБ и других писаний  или не отличают  Её от «внутренних голосов»

Отличить Совесть от «внутренних голосов» можно по долговременным  результатам по отношению к индивиду и обществу… «по плодам их узнаете их»

Замечательная книга, где описывается практика жизни по Совести — «Психолог в концлагере / Скажи жизни Да!» Виктора Франкла не русскоязычного, но совестливого человека..

 
.
По существу, ВП СССР, претендуя на выражение Совершенного знания, претендуют на выражение Совести.…

Однако, Весть, которой нельзя злоупотребить, даётся индивидуально, в конкретной ситуации, а не виде Писания или этического кодекса..
Само по себе знание не делает ничего. Навредить может только его претворение в жизнь, да еще с искаженным пониманием сути. Попытка создания стандарта мировоззрения действительно была произведена. Но любой кодекс это именно ориентир, а не буквально пошаговая инструкция. Кодекс выражается словами, означающие понятия, а понятия воспринимаются по-разному, именно исходя из индивидуальных внутренних ориентиров. Применение буквально пунктов любого кодекса соизмеряется с внутренней совестью.
Ну и третье — бог ведь, говорят, троицу любит —
engineer 19 ноября 2019г. в 05:31:
Однако, Весть, которой нельзя злоупотребить, даётся индивидуально, в конкретной ситуации, а не виде Писания или этического кодекса..
В чём заключается «весть» — управленческая «весть» —  которую доносит наш здешний евангелист от Деминга и Шиба?
В том, что россионцами будут править… а точнее — россионцев претендуют контролировать субъекты со … специфической совестью, сформированной — разумеется, строго индивидуально — по канонам-лекалам-матрицам и т.п. НЕ Русской культуры (не путать с сивиллизацией, каковой у Русских НЕТ).
А КОБ — увы и ах — для сего не годится. (Всё же, несмотря на многие недостатки, слишком много там … несайентистского и не консайентистского.) Отсюда и все «фи», «вау» и прочие междометия со многословием.

Ps: скаламбурю/обобщу — от Шибы могут быть ушибы!
Наука (science)

1. система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний. Общественные науки. Естественные науки. Гуманитарные науки.
2. То, что поучает, даёт опыт, урок (в 3 знач.) (разг.). Вперёд тебе н. Пусть этот случай будет ему наукой.

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
con —  означает «над, сверх, об[-единение, -емлющее]»
Чем тогда conscience принципиально отличается от метафизики (того, что находится вне рамок физики)? Вот С.Е. Кургинян говорит о себе как о метафизике, а не осознанно верующем Богу человеке. Подобную же позицию сейчас занял В.В. Пякин — ни в одном своём публичном выступлении у него нет даже упоминания о Боге. Каков вывод? Сверхнаука или метафизика — это не обязательно ОСОЗНАННАЯ вера Богу. Вместо Бога у них м.б. пантеизм (бог-природа), солепсизм (бог-Я). Почему инженер решил, что Высший по отношению к людям разум обязательно Божественный, а не какой-нибудь более развитой цивилизации, чем наша или просто мнение «международной общественности», которое объемлет мнение человека, государства — оно то же ведь con (над, сверх, об[-единение, -емлющее]):
engineer 19 ноября 2019г. в 05:00:
conscience —  СВЕХРНАУКА,  НАУЧЕНИЕ от Высшего по отношению к людям  Разума,  Источника всех знаний.
К тому же — это перевод с английского на русский язык. Была просьба дать не перевод с английского на русский, а словарное значение conscience в английском языке. Как можно не понимать этого нюанса? Только при огромном желании не знать трактовки этого слова у его непосредственных носителей. А писать отсебятину можно какую угодно. И такую тоже:
Совесть (conscience) является тем СОВЕРШЕННЫМ ЗНАНИЕМ , которым нельзя злоупотребить, а не наука или любое писание, включая КОБ,

Это НАУЧЕНИЕ дается индивиду с НАИВЫСШЕГО ОБЪЕМЛЮЩЕГО УРОВНЯ в КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не как формализованный свод законов и принципов (КАНОН)  — Наука, Писания, включая  КОБ

У всех людей, не зависимо от их национальности  вероисповедания   и языковой принадлежности есть СОВЕСТЬ, только не все ее слышат … 

Многие подменяют Совесть догмами КОБ и других писаний  или не отличают  Её от «внутренних голосов»

Отличить Совесть от «внутренних голосов» можно по долговременным  результатам по отношению к индивиду и обществу… «по плодам их узнаете их»

Замечательная книга, где описывается практика жизни по Совести — «Психолог в концлагере / Скажи жизни Да!» Виктора Франкла не русскоязычного, но совестливого человека.
Для того, чтобы для инженера дошло о чём его убедительно просят, приведу ему то, как можно раскрыть понятие ОСОЗНАННАЯ вера Богу.

Мотивация - это то самый фактор-процесс, давящий на психику. А дальше? ПФУ, либо:
- Различение от Бога;
- осознанное внимание к Различению;
- работа интеллекта над информацией, данной в Различении, в итоге даёт как алгоритмику её распознавания, так и алгоритмику работы с ней, вписанную в общий вектор целей (задан нравственностью);
- если в алгоритмике есть разхождения с Предопределением Бога, то Он об этом уведомляет человека через совесть;
- далее человек осознанно делает СВОБОДНЫЙ выбор между предложением Бога и результатом работы своего интеллекта;
- начинает волевым образом действовать по выбранной алгоритмике или бездействовать в общей всем реальности;
- по цепям обратной связи на человеке замыкаются последствия его действий по выбранной алгоритмике или бездействия - начинается новый цикл, но уже по ответной информации.

Сейчас подробно расписал цикл:
Различение —  внимание —  интеллект —  выбор — действие —  ответная информация.

Сравним с существующим циклом в официальной науке:
Мотив —  восприятие —  осознание (закрепление) —  действие —  результат.

По-большому счету разница в двух местах:
— Различение от Бога, а источник информации для восприятия в официальной науке не определен;
— в официальной науке выведена из рассмотрения алгоритмика от Бога, даваемая по нравственности через совесть.
Все бы хорошо, кроме этого пункта. Это определение шизофрении. И различение от Бога рассматривается как простая данность, а это не так просто.
Промузг 19 ноября 2019г. в 09:33:
- далее человек осознанно делает СВОБОДНЫЙ выбор между предложением Бога и результатом работы своего интеллекта;
Сделки с совестью часты в практике. Но как правило им предшествует определенная аргументация по оправданию мотиваций именно из высших соображений.
Тут нужно сначала разобраться с понятиями подлинных чувств и поддельных чувств. И там и там чувства, и разделение их не по принципу силы и количества.
engineer 19 ноября 2019г. в 09:58:
con‧science

the part of your mind that tells you whether what you are doing is morally right or wrong

https://envoc.ru/dict/entlk/conscience
Вот это дело, однако. Искренне благодарю. 
Где здесь речь о Боге? Здесь речь о безсознательных уровнях психики, показывающих тебе, где твоя мораль благостна, а где злонравна. При этом благие нормы морали у различных людей, народов и цивилизаций различны, т.е. о Промысле Бога … ни слова.
Нет объективных доказательств, что или кто является источником Совести. Хотя, существование такого явления, как Совесть никто не отрицает. 

В КОБ написано, что совесть - информация от Бога, вы верите в это, ваше право.

Есть другие гипотезы, но как есть  на самом деле - неизвестно,  доказательств нет.

Есть только субъективный опыт и субъективные  мнения, не более того.
engineer 19 ноября 2019г. в 10:28:
Нет объективных доказательств, что или кто является источником Совести.
Хотя, существование такого явления, как Совесть никто не отрицает. 
В КОБ написано, что Бог, вы верите в это, ваше право.
Есть другие гипотезы, но как есть  на самом, никаких доказательств нет.
Есть только субъективные мнения, не более того.
Здесь … согласен с Вами. Только это понятие существует в рамках Русской цивилизации.
Промузг 19 ноября 2019г. в 10:31:
Только это понятие существует в рамках Русской цивилизации.
Понятие - это слово+образ. В разных культурах слова для обозначения совести могут быть разными, но указывают эти слова на одно явление. 

В христианской, мусульманский и других культурах есть понятия совести, источником которой является Бог, выраженные разными терминами и представители этих культур принадлежат разным цивилизациям, не только Русской. 

Совесть в Исламе 
https://obislame.info/aktualnoe/sovest-v-islame.html

Совесть в Христианстве
https://www.pravmir.ru/sovest/#i
А в чем проблема-то? Факт — разные понятия с похожими значениями. Совести то нет у них?))))
И потом надо разбираться не только в похожих понятиях, но и в приоритетной значимости этих понятий в социуме. В Русском мире Совесть на первом месте.
Промузг 19 ноября 2019г. в 10:31:
Только это понятие существует в рамках Русской цивилизации.
engineer 19 ноября 2019г. в 10:48:
Понятие - это слово+образ. В разных культурах слова для обозначения совести могут быть разными, но указывают эти слова на одно явление. 
В Русской цивилизации совесть — это осознанное-волевое следование Промыслу Бога в конкретной ситуации, после того, как Бог уведомил, что твои намерения в ней будут иметь плачевные результаты для гармонии Жизни. Бог милосерден. В культуре какой цивилизации говорится о том, что человек имеет свободу выбора между голосом совести (Бога) и результатами работы собственного интеллекта? То есть где речь идёт о том, что человек непосредственно НАПРЯМУЮ общается с Богом без мул, клира, раввината  и других трактовщиков сокровенных слов Бога обращённых лично к тебе в душе? 
В христианской, мусульманский и других культурах есть понятия совести, источником которой является Бог, выраженные разными терминами и представители этих культур принадлежат разным цивилизациям, не только Русской. 

Совесть в Исламе 
https://obislame.info/aktualnoe/sovest-v-islame.html
По указанной ссылке читаем:
Понятие «нравственность» включает в себя много хороших качеств, в том числе стыд и совесть.
То есть не совесть — импульс для изменения нравственности, а нравственность включает в себя совесть. 
Совесть в Христианстве
https://www.pravmir.ru/sovest/#i
Ссылка не работает.
Промузг 19 ноября 2019г. в 11:43:
где речь идёт о том, что человек непосредственно НАПРЯМУЮ общается с Богом без мул, клира, раввината  и других трактовщиков сокровенных слов Бога обращённых лично к тебе в душе? 
в ваххабизме
 Салафиты отрицают возможность «посредничества» между Аллахом и человеком

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC

 

 

Промузг 19 ноября 2019г. в 11:43:
где речь идёт о том, что человек непосредственно НАПРЯМУЮ общается с Богом без мул, клира, раввината  и других трактовщиков сокровенных слов Бога обращённых лично к тебе в душе? 
engineer 19 ноября 2019г. в 11:54:
в ваххабизме
 Салафиты отрицают возможность «посредничества» между Аллахом и человеком
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%85%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Идём по ссылке: 
Главный догмат ваххабизма — вера в безусловно единого Бога (таухид)[18]. Своей основной задачей ваххабиты считают борьбу за очищение ислама от различных чуждых, с их точки зрения, ему примесей[17], основанных на культурных, этнических или каких-то других особенностях тех или иных мусульманских народов.

Ваххабиты отвергают различные, с их точки зрения, нововведения (бид’а), не дозволенные исламом. Салафиты отрицают возможность «посредничества» между Аллахом и человеком. Отрицают суфизм[19], который в Российской Федерации получил распространение на Северном Кавказе, где закрепились несколько суфийских тарикатов.
Где здесь речь о свободе выбора между своим осмыслением информации данной в Различение от Бога и Промыслом Бога? Без этого свободного выбора между … — совести не м.б. — нет из чего выбирать. Т.е. совести без собственного осмысления разумом потока событий в Жизни нет и не может быть. 
 
Где в КОБ говориться, что не надо осознанно относиться к ЯЖО (языку жизненных обстоятельств) — информации идущей от других людей, складывающихся обстоятельств под воздействием ли других разумов, по предопределению бытия? 

П.С. Инженер, а почему Вы не упомянули староверов?
Промузг 19 ноября 2019г. в 13:03:
П.С. Инженер, а почему Вы не упомянули староверов?
Потому, что я привожу аргументы, что не только в Русской цивилизации есть идея, что Совесть непосредственно от Бога. Староверов я отношу к русской цивилизации, разве это не так?
Промузг 19 ноября 2019г. в 13:03:
П.С. Инженер, а почему Вы не упомянули староверов?
engineer 19 ноября 2019г. в 13:23:
Потому, что я привожу аргументы, что не только в Русской цивилизации есть идея, что Совесть непосредственно от Бога. Староверов я отношу к русской цивилизации, разве это не так?
Ранее писал:
В Русской цивилизации совесть — это осознанное-волевое следование Промыслу Бога в конкретной ситуации, после того, как Бог уведомил, что твои намерения в ней будут иметь плачевные результаты для гармонии Жизни. Бог милосерден. В культуре какой цивилизации говорится о том, что человек имеет свободу выбора между голосом совести (Бога) и результатами работы собственного интеллекта? То есть где речь идёт о том, что человек непосредственно НАПРЯМУЮ общается с Богом без мул, клира, раввината  и других трактовщиков сокровенных слов Бога обращённых лично к тебе в душе? 
То есть, что делает собеседник? Он делает упор не на целостном восприятии понятия со-весть, когда говорится о выборе между собственным мнением и мнением Бога по линии поведения в конкретной жизненной ситуации, а только на мнение Бога, выводя работу разума и свободный выбор человека из разсмотрения от слова вообще. 
 
П.С. Что в такой ситуации можно сделать? Ещё раз указать на это. А если вновь и вновь собеседник будет делать вид, что он не понял о чём идёт речь? Давать ссылку на этот пост.
Промузг 19 ноября 2019г. в 11:43:
То есть не совесть — импульс для изменения нравственности, а нравственность включает в себя совесть. 
Вот другая ссылка, хотя, уже писал, что слова разные, но  могут указывать на одно явление, а одинаковые на разные  Можно найти в христианской культуре дословное повторение определений из КОБ. Интересно, что КОБ считает Кораничесаую культуру более Праведной, чем Христианская, но, как видно из этого текста в Исламе совесть трактуется по другому  и, может более верно, чем в Христианстве и КОБ? 
Совесть - это глас Божий в душе каждого, совесть подсказывает человеку что можно делать, а что нельзя, где есть нарушение Божьей правды, а где нет. 

http://www.pravoslavnyi-otvet-musulmanam.ru/p/blog-page_93.html?m=1

Уже писал, гипотез много и не только у русских совесть от Бога
engineer 19 ноября 2019г. в 12:07:
Интересно, что КОБ считает Кораничесаую культуру более Праведной, чем Христианская, но, как видно из этого текста в Исламе совесть трактуется по другому  и, может более верно, чем в Христианстве и КОБ? 
Да, как давно условные «мы» не обсуждали совесть и… как её, заразу?.. любофф.
Не давали метрологически состоятельные определения.
Не иначе, как со времён «старой «Меры»? Или где-то что-то ещё обсуждало сь?..

Пора повторить. Для тех, кто «опоздал к началу — очередного — сеанса».
Или не стоит? Даже для опоздавших — не говоря уж о  тех, кто «давно, почти с самого начала»…
engineer 19 ноября 2019г. в 12:07:
не только у русских совесть от Бога
Чтоб не забыло «сь», с чего начало «сь».
Начало «сь» с «фи» в отношении Величко и им предлагаемого, и «вау!» в отношении Деминга энд Ко (напомню, https://vk.com/topic-171587841_38923967?post=4240 и далее).
Даёшь католический социализм/катослизм во главе с Лидерами Перемен (США-Братания и даже Япония) и, естепственно, с папой рымским (куды ж без него в католичестве-то, даже и социалистицском) с яво гвардией (гробовщики, мальтиеры, иезуиты и прочая честнАя… или не очень.. компания).

Ну так — как говорил таможенник Верещагин — давай посмотрим: ЧТО это за СОВЕСТЬ=СВЕРХНАУКА у наглосаксов?.. куды заглянем — в Хиросиму али к индейцам в резервацию?
engineer 19 ноября 2019г. в 05:00:
Наука (science)

1. система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний. Общественные науки. Естественные науки. Гуманитарные науки.
2. То, что поучает, даёт опыт, урок (в 3 знач.) (разг.). Вперёд тебе н. Пусть этот случай будет ему наукой.

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
con —  означает «над, сверх, об[-единение, -емлющее]»

conscience —  СВЕХРНАУКА,  НАУЧЕНИЕ от Высшего по отношению к людям  Разума,  Источника всех знаний

Совесть (conscience) является тем СОВЕРШЕННЫМ ЗНАНИЕМ , которым нельзя злоупотребить, а не наука или любое писание, включая КОБ,

Это НАУЧЕНИЕ дается индивиду с НАИВЫСШЕГО ОБЪЕМЛЮЩЕГО УРОВНЯ в КОНКРЕТНОЙ ситуации, а не как формализованный свод законов и принципов (КАНОН)  — Наука, Писания, включая  КОБ

У всех людей, не зависимо от их национальности  вероисповедания   и языковой принадлежности есть СОВЕСТЬ, только не все ее слышат … 

Многие подменяют Совесть догмами КОБ и других писаний  или не отличают  Её от «внутренних голосов»
 
Наполеон  напал на Россию, когда в элитарных салонах считалось хорошим тоном - говорить по французски и  не пить одьюкэлонн..…

КОБ определяет Совесть, как врожденное религиозное ЧУВСТВО.
Со Весть

Со  : СОпричастность;  СОответствие,  СОобщество, СОчувствие, СОосность (тех.)  
Весть -  ВЕСТник, изВЕСТие, поВЕСТка, изВЕЩение , благоВЕСТ

Человек может быть в состоянии  безчувственном, ''без сознания''.
Может прибывать  в здравом уме в обостренной чувствительности, но без СоВести и стыда, как производной от расСОгласованности с Вестью.
Ну пробовал я из английских пазлов соединить  понятие СоВесть.
Ну никак не получается..…
Мертвый оцифрованный суррогат. ''Клетка осталась, а птичка  улетела''
Nik.Alekseev 19 ноября 2019г. в 11:31:
из английских пазлов соединить  понятие СоВесть
если задуматься — то мало у кого получится собрать Любой образ который описывается словами русского языка из иностранного языка, причем не важно английсмкий , итальянский или «тюркский» это язык.
Потому что чтобы образ собрался — нужно Думать на том языке на котором собираешь образ.
Вспоминайте книгу
ВП СССР - Язык наш: как объективная данность и как культура речи
https://mediamera.ru/post/16661
Nik.Alekseev 19 ноября 2019г. в 11:31:
Ну пробовал я из английских пазлов соединить  понятие СоВесть.
Ну никак не получается..…
Не получается потому, что вы рассуждаете по авторитету Величко и зациклились на определение СоВести по КОБ. Впрочем, я тоже так считала, пока не стала спрашивать друзей и знакомых шведов (все считают себя атеистами), как они понимают слово "conscience/samvete (шв.). Мой вывод:  так же, как и мои друзья и знакомые из русского мира (считающие , в своём большинстве, что Вышие силы существуют, то есть не атеисты), и, по сути, как это огласил/определил Даль в своём словаре:

Толковый словарь Даля:

 ж. нравственное сознание, нравственное чутье или чувство в человеке; внутреннее сознание добра и зла; тайник души, в котором отзывается одобрение или осуждение каждого поступка; способность распознавать качество поступка; чувство, побуждающее к истине и добру, отвращающее ото лжи и зла; невольная любовь к добру и к истине; прирожденная правда, в различной степени развития. http://www.endic.ru/dal/Sovest-37751.html

  Сравните с Conscience https://www.yourdictionary.com/conscience

Conscience
a knowledge or sense of right and wrong, with an urge to do right; moral judgment that opposes the violation of a previously recognized ethical principle and that leads to feelings of guilt if one violates such a principle

Idioms
in (all) conscience

in fairness; on any reasonable ground
on one's conscience

causing one to feel guilty

или со шведским 

Samvete

rättskänsla, förmåga att avgöra vad som är rätt och fel, sinne för värderingar och förmåga till skuldkänslor. .Samvete anses vara någonting fött. Samvete korrelerar med moral som är socialt betingad.

Om man är medveten om att man har gjort något fel får man dåligt samvete, en känsla av skuld.

А вообще-то, чтобы сравнивать значения слов в разных языках и утверждать что-либо на основе такого сравнения надо, как минимум, знать сравниваемый язык в совершенстве, но и этого недостаточно. Необходимо прожить среди носителей сравнивоемого языка какое-то время, общаясь с ними на их языке, почитать их классическую литературу. А иначе весь разговор на эту тему выглядит , как минимум, как спор ради спора.
Nik.Alekseev 19 ноября 2019г. в 11:31:
Мертвый оцифрованный суррогат. ''Клетка осталась, а птичка  улетела''
Для вас мёртвый, и это понятно.
Ina Blok 19 ноября 2019г. в 17:49:
Не получается потому, что вы рассуждаете по авторитету Величко и зациклились на определение СоВести по КОБ. Впрочем, я тоже так считала, пока не стала спрашивать знакомых ...
Каково Ваше мнение?
В Русской цивилизации совесть — это осознанное-волевое следование Промыслу Бога в конкретной ситуации, после того, как Бог уведомил, что твои намерения в ней будут иметь плачевные результаты для гармонии Жизни. Бог милосерден. В культуре какой цивилизации говорится о том, что человек имеет свободу выбора между голосом совести (Бога) и результатами работы собственного интеллекта? То есть где речь идёт о том, что человек непосредственно НАПРЯМУЮ общается с Богом без мул, клира, раввината  и других трактовщиков сокровенных слов Бога обращённых лично к тебе в душе? 
Ina Blok 19 ноября 2019г. в 17:49:
Не получается потому, что вы рассуждаете по авторитету Величко и зациклились на определение СоВести по КОБ. Впрочем, я тоже так считала, пока не стала спрашивать друзей и знакомых шведов
Вот вам «не авторитет» (Приз Королевского общества за научные книги 2011 г. за книгу Through the Language Glass):
Гай Дойчер (Guy Deutscher) - израильский лингвист. Родился в 1969 году в Тель-Авиве. Получил степень PhD по лингвистике в Оксфордском университете. Занимался исследованиями в области исторического языкознания в Колледже Святого Иоанна (Оксфорд), работал на отделении древних ближневосточных языков Лейденского университета (Нидерланды), являлся почетным научным сотрудником Школы языков, лингвистики и культуры Манчестерского университета. Автор научно-популярных книг и статей по лингвистике.
Подробнее на livelib.ru: https://www.livelib.ru/author/611967-gaj-dojcher
Сквозь зеркало языка. Почему на других языках мир выглядит иначеGuy Deutscher, 2010 Перевод. Н. Жукова, 2014 Издание на русском языке 2016:
«Рассел глубокомысленно заявляет: «Мы можем изучать характер народа по идеям, которые лучше всего выражает его язык. Например, французский содержит такие слова, как spirituel [6 - Духовный, одухотворенный ...] или l’esprit [7 - Дух ...], смысл которых по-английски едва ли можно выразить вообще; откуда мы можем сделать вывод, подтвержденный реальными наблюдениями, что у французов больше esprit и они более spirituel, чем англичане».
 
*Необходимо прожить среди носителей сравнивоемого языка какое-то время, общаясь с ними на их языке*

Вот занятное рассуждение человека, «пожившего среди» и, более того, поездившего по миру:

*Я тоже думаю, что этносам белой "расы" делить нечего. Только вот с англичанами мне не ясно. На своем опыте убедилась в исключительной подлости их представителей.
В комитете по стандартизации (IEC TC 89), в работе которого я принимаю участие, их трое (по списку больше, но на заседаниях материализуются обычно только трое). И все трое - подлецы. Столкнулись интересы американца (очень порядочный человек, их, ам-ев, двое, и оба по человеческим качествам - порядочные) и англичанина (относительно председательского поста) и англичане развернули такое закулисное лоббирование, причем как выяснилось - откровенно наглым способом, что кандидатура американца не прошла. Этот нагло-сакс тоже не прошел на данном этапе, но не потерял возможности проскочить на следующем, а американец -потерял, хотя единственный, кто действительно подходил на этот пост по своим как человеческим, так и профессиональным качествам есть этот американец. И вообще, или мне опять повезло, или это все же можно отнести к статистическому
X распределению, но все континентальные европейцы в моем комитете - человечны и порядочны, так же как и американцы и канадец (еще один канадец, присутствовал на встречах пару раз за 10 лет, оказался этническим литовцем, за короткое время общения с ним почувствовала близость мировоззрений). Был еще один чех, то же о мировоззрении, но правда он их поколения 40-х, как и американец. Более дружеские отношения сложились с немцами. Ну а англичане - хоть и белые, но не правильные такие*.

Узнаёте?
Итак, что имеем? Носители т.ск. английского английского (именно так) языка и, видимо, некого соответствующего мировоззрения — какие-то неправильные. Или… исключительные подлецы.
Но вот носители «просто» английского — которые из США и, надо полагать, из Канады… а т.ск. бытописатель — из Швеции… люди вполне приличные.

Не очень стройная «картинка» получается. Где-то явно какой-то изьян, ошибка, недомыслие, недоговорка и проч.
А вот — про шведов, от того же бытописателя:

*...в подсознании шведов сидит мысль о реванше. Я как-то в комментариях к статье … задала вопрос (статья была ест-но в отношении "агрессии" Рф на укр)
...Зачем Карл отправился в Полтаву? Что он там забыл?Расстояние птичьего полета 1300км
… ответ был, что мы (шведы) всегда знали, что враг может прийти только с востока*

Такие вот пирожки с котятами. А так — да, конечно: все — очень совестливые. Токмо — как писал помянутый уже Даль — совесть у каждого своя. И очень разная… кому-то позволяет невинных людей порочить, кому-то — «просто» убивать.
engineer 19 ноября 2019г. в 05:00:
Наука (science)

1. система знаний о закономерностях развития природы, общества и мышления, а также отдельная отрасль таких знаний. Общественные науки. Естественные науки. Гуманитарные науки.
2. То, что поучает, даёт опыт, урок (в 3 знач.) (разг.). Вперёд тебе н. Пусть этот случай будет ему наукой.

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0
Это, по меньшей мере, оригинально: в обоснование АНГЛИЙСКОГО толкования понятия «наука» давать определение из словаря Ожегова. (Ржёмсожеговымнапару.)
По аналогии с программированием на языках для компьютеров, связь текстов КОБ с Жизнью — задача читателя,  если РЕАЛЬНЫХ образов в психике нет, то соображение может привести ка формированию иллюзорных образов не имеющих соответствующим им явлений в реальности.
engineer 17 ноября 2019г. в 10:01:
По аналогии с программированием на языках для компьютеров, связь текстов КОБ с Жизнью — задача читателя,  если РЕАЛЬНЫХ образов в психике нет, то соображение может привести ка формированию иллюзорных образов не имеющих соответствующим им явлений в реальности.
Кто виноват в том, что он не способен сформировать у себя в психике образ поверхности второго порядка: студент, учебник, препод, ..., ещё кто или все вместе?
Учебник «ПРОЗРЕНИЕ» от Русакова, который рекомендует МВВ — это жесть, на мой взгляд, воспитывает агрессивное отношению к миру …
Да, уже нашёл. Оно существует с 2011 года, а я о нём не помню... 

Цитата со страницы, выделение моё:
ВП СССР вывел на уровень сознания и выразил в строгих лексических формах КОБ «Мёртвая вода» совершенное знание, запустив процесс безадресной циркуляции в обществе совершенного знания.

И картинка: http://www.kob-crimea.org/images/stories/prozrenie/prozrenie.1.4.jpg
Ну ладно это придирки, схема это всегда условность. Вообще любой может выразить совершенное знание.
Что полезного для себя вы извлекли и сообщили нам), можете прокомментировать слово Тождество.
Заведомое непротиворечие), а есть высказывания, о которых нельзя сказать, что они верные и нельзя сказать, что неверные, т.е. нам это неизвестно. Напр: когда тело движется - нельзя сказать, что оно находится в точке А ​​​​и нельзя сказать, что оно не находится в точке А, т.е. оно движется, переходит из А в Б. Совершенность тут это ещё один логический квантор - ?, тогда неизвестно что S выглядит как ?S, а переходное состояние - ?S & ?¬S.
в общем верно и не верно.
но, тк вы не указали пределы и условия данного доказательства — то не верно.
)))
тк для обывателя на диване вечером скалка или тапок летящий ему в лоб от жены. вполне себе движется.
а для логиков-философов ахил никогда не догонит черепаху. хотя практика (человек бежит- а пуля догоняет) подтверждает обратное
)))
А квантор ? при чём), нам может никогда не будет ничего известно про эту жену у тапка, но рассуждать надо))). Квантор неизвестности помогает преодолевать кажущиеся надуманные парадоксы логики. Будучи аккуратно записанными утверждения с ним после обработки дают верное суждение. Тут на ум приходит аналогия - запись хим.ур-ий, напр: катализатора слева и справа поровну, а реакция без него не идёт, при этом нам до какой-то степени неважно почему, т.е. не известно.
Каку Ся 17 ноября 2019г. в 19:17:
при чём)
при том, что от условия задачи и тз — зависит ответ и выход полезного продукта(если это производство) или вещества (если это опыты)
Ну да), давай последовательно, всё перечисленное есть высказывания и неважно в каких формах, а тогда всё, что нам надо, это извлечь решение. Сложность не в этом, по настоящему проблемой будет деликатно довести до сознания клиента тот факт, что он пришёл без задачи))).
Каку Ся 17 ноября 2019г. в 20:21:
довести до сознания клиента тот факт,
)))))
мне то понятно куда вы ведете.
ХМ, с вашими рассужде6ними бедные заказчики, пришли за удочкой а ушли с т..ми
ахил никогда не догонит черепаху. хотя ... пуля догоняет) 
Пуля-дура), про ахила знаем только что бежит 10 к 1 с черепахой))). Этого достаточно обогнать за 10 шагов если уже в 9 от неё.
Именно дискретное видение не видит подвоха в образах.))) И идет вечное рассуждение о кусочках, хотя все прекрасно знают, что это задача о прогрессиях, стремящихся к одному и тому же пределу, но с разными степенями прироста. Он только потому не может перегнать черепаху, потому что цели такой в задаче нет. Интересует только точка их общего предела в виде совпадения места в пространстве.
А-а, а то какая же мудрость - догонит и обгонит. Не зачем, а почему - вот что мучает), пока что постоянная Планка нельзя говорит и всё тут))).
engineer 17 ноября 2019г. в 13:05:
да без проблем, 2+2=4 )))
Не в десятеричной, четверичной системе счисления, а в третичной (0,1,2) 2+2=12, не правда ли, Николай Иванович? Прежде чем что-либо утверждать об абсолютности, надо вводить меру. В нашем случае мера — система счисления.
С системой Базарного не все так просто. В подшефной школе пробовали ее внедрять, результаты не однозначные … В результате от нее отказались. Для нее нужны другие зданя  школ, другие классы, другие учителя. Как это обеспечить в масштабах страны не понятно. Есть более доступные методы для  физического развития  —  разминка, зарядка, физкультура итд.
Не ту книжку МВВ взял для перевода, надо было Эдварда Деминга или Шорджи Шиба, том все по теме про управление, гораздо понятнее и конкретнее, чем в ДОТУ.
Ну да/ну да… связка «США-Япония»… а по ссылке — подвязаны ещё и Индия с .. Венгрией.
Бабло побеждает зло… Даёшь сшанскую католическую социалистическую революсию вместо социалистической протестантской английской (на территории провинции «Россиония»)!
engineer 17 ноября 2019г. в 14:03:
Shoji Shiba
Вы последователь направления, которое в РФ ведёт эта мадам ?
  "Организационный эволюционист, один из первых методологов-практиков в сфере управления изменениями, ChM-технолог, пропагандист российского направления (орг-импрувмент) и SbA-подхода. Издатель первого рос. портала «Управление изменениями в компании» (2001). На рук. должностях в бизнесе с 1995 г. (маркетинг, развитие организации). Руководитель УК Гильдии Лидеров Перемен KINSMARK. Автор многих публикаций и популярной в 2000-х версии Кодекса консалтера. В 2009-2010 гг. наряду с И. Адизесом приглашалась порталом Harvard Business Review как блогер по теме Change-Management; в 2010-м - министром индустрии Казахстана для доклада перед элитой казахстанского бизнеса; в 2013-м - академиком П.Ф. Комаровым в Новосибирский Академгородок. О ней писали журналы Business Exellense, "Генеральный Директор", "ММК" и др. Консультирует проекты издания книг по профессии. Проводит проекты улучшений в управлении, HRM, орг.культуре, продажах. Проводит обучение по темам: change-management, оргповедение, оргразвитие, лидерство, self-management, командостроение". Контакт:

«И это всё о ней», а это она — о контактах с Сибой-саном в 2011 :))
Игорь Николаевич, а зачем нам ипонцы, когда таакие… израильтяни имеются :)))

Ещё один... экспонат ГеПешного паноптикума :))) пейсатель-бизьнись/консультант

https://ru.wikipedia.org/wiki/Адизес,_Ицхак
израильский и американский писатель и бизнес-консультант, специализирующийся на улучшении эффективности менеджмента, основатель Института Адизеса.

Родился в 1937 году в Скопье в еврейской семье. Во время Второй мировой войны семья бежала в Испанию. 
 
В 1959—1961 гг Адизес служил в Армии обороны Израиля. После армии Адизес работал в Банке Израиля. 
 
В 1963 году получил степень бакалавра по экономике и политологии Еврейского Университета в Иерусалиме. В 1967 году получил степень магистра в Колумбийском Университете в США. С 1965 по 1967 годах Адизес работал в Колумбийском Университете. В 1967 году занялся консультационным бизнесом, в 1968 году получил степень Ph.D в Колумбийском Университете. 
 
Ицхак Адизес в числе прочих консультировал Bank of America, Coca-Cola, IBM, консультировал по политическим вопросам правительства и глав таких государств, как Израиль, Швеция, Греция, Бразилия, Гана, Исландия, Мексика, Македония. В России Адизес консультировал Сибур и Сбербанк[1]. Основал Институт Адизеса, организация имеет филиалы в 15 странах и специализирующейся на управлении изменениями[2].

п.с. "экземпляр" найден по упоминанию в "вотчине" мадам Маркушиной
В 2009-2010 г.г. вместе с Ицхаком Адизесом приглашалась порталом журнала Harvard Business Review в качестве блогера по теме "управление изменениями".
И Дёминг, и Сиба-сан ведь спецы по «управлению изменениями»? И сама мадам, «как и было сказано» :)
 
Крута же ваша компашка, Игорь Николаевич, удачно вписались, прямиком в «глоДальное» :))))))))
Кадровая политика в стране ЕСТЬ, но есть и  внутренняя борьба за расстановку кадров между либералами и государственниками, процесс не быстрый, но перевес  сдвигается в сторону государственников, ждем чистку МВД )
НЕТ ОБЩЕДОСТУПНОГО методологического обеспечения для устойчивого развития. Судя по происходящему есть и обеспечение и ПЛАН, но его, как на войне не доводят до всех…
Всё есть. Но зависит всё от самого индивида. Если индивид хочет быть всего лишь «первым пентиумом», то ему бесполезно предлагать решение задач, которые под силу «суперкомпьютеру». Он их даже не поймёт.
 
Знания (информация + опыт), а на их основе и умения, невозможно дать насильно.
spas 19 ноября 2019г. в 20:26:
Всё есть. Но зависит всё от самого индивида. Если индивид хочет быть всего лишь «первым пентиумом», то ему бесполезно предлагать решение задач, которые под силу «суперкомпьютеру». Он их даже не поймёт.
 
 Какой бы не был комп,  без пользователя это куча хлама. Если индивид  хочет  быть компьютером, то на нем будет раскладывать  пасьянс пользователь. Железо- ничто, пользователь - все...
engineer 17 ноября 2019г. в 10:27:
как на войне не доводят до всех…
точно
))))
Но кто хочет тот внимателен и анализирует, и тот Видит положительные процессы и их редультаты
Троечников? Это очень положительный пример.
Есть тенденция гораздо хуже.
Берут детей трудовых мигрантов,  и любыми путями дотягивают их до диплома
Да уж, engineer горазд... Также последовательно, шаг за шагом следует опрокинуть всю его аргументацию.
Начать можно с оглашенного в КОБ предельного обобщения - МИМ. Чрезвычайно полезно было осознать это, вообразить себе процесс: " Материя переобразуется в Мере-предопределении..." при это, стало понятным наведение иллюзий фактором времени: расположением процессов на числовой прямой времени - сменой дня и ночи, сезонов, год за годом; хотя всё происходит здесь и сейчас - смена образов, их материальное наполнение...
Насколько  это позволят сделать модераторы и сообщество.Пока будет  белый шум и эмоциональная непогода-слова на ветер.…
Андрей Васильевич 1 17 ноября 2019г. в 14:35:
engineer горазд ... последовательно, шаг за шагом следует
Не факт. Что следует.
Вполне может оказаться тратой (временнЫх) ресурсов впустую, «на ветер».
С последующей зачисткой результатов таковых «шаг за шагом» — в никуда.

Сия «гораздая аргументация» излагаема в течение едва ли не 20 лет. (Не припомню, был ли Салмин на «Сатириконе» условного «Андрея Букина»… скорее всего, что был — ибо, «дело было в Новосибе».)
«Сколько лет стоит, а пароль не меняется» (анекдотич.).
Итак, самый беглый взгляд на реализуемую в РФ сценаристику «импортзамещения» марксизма «социалистическим католицизмом», пока «в четырёх частях»: с https://vk.com/topic-171587841_38923967?post=4240 по https://vk.com/topic-171587841_38923967?post=4244 .

Далее, там же - про многостаночника Голубицкого, гр-н Вертов, «БКС», «Альфа-групп» — и прочее, прочее.
Предлагаю всем участникам обсуждений внимательно перечитать: Кодекс ''Принципы соборного взаимодействия''. Стоит ли это выучить наизусть  и руководствоваться в жизни каждый решит сам. Для себя считаю необходимым.
См. «про» соборность без кодексов и изЛОЖенных в оных принципов/принцепсов: https://cont.ws/@agafonow/892631 или www.proza.ru/2018/03/30/2155 .

Кстати, «там» специально подчёркнуто: «изложенное – отнюдь не догмы, кои предложено выучить наизусть»...
Да , я прочитал. Но не согласен с этим:
Участники собора говорят/пишут и друг о друге, и обо всех остальных людях только то и только так, что и как могли бы сказать в лицо.
Хорошая фраза ответить  за базар, но базар - это не та соборность, в которой я хотел бы жить.
Если не согласны с этим
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 15:28:
Участники собора говорят/пишут и друг о друге, и обо всех остальных людях только то и только так, что и как могли бы сказать в лицо.
то соборность создать или войти в уже существующую/действующую у вас не получится.

А «отвечать за базар» — это «не из той оперы». Ибо соборность — это отнюдь не сборище на блат-хате.
Пусть  будет , как будет. Собор  определяют и общая этика и общие интересы. Естественно, что я  не смогу войти в собор . с чуждой культурой.
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 15:53:
определяют и общая этика и общие интересы
это составляющие и термина «дружба»….
как отличить? )))
Когда смотрел интервью Саши Северного, он сказал, что у него очень много друзей среди  оперов, но он никогда  не воспользуется их дружбой  и должностью для решения своих  интересов.  Дружба может быть  уже  на  согласной этике при разных интересах. Примеров найти можно  даже среди кошек и собак...
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 18:33:
интервью Саши Северного
и вот откуда в людях которые тянутся к светлому и справедливому интерес к «АУЕ» ?
)))
каюсь тоже смотрел пару интервью но другого человека — Виталия Демочки + его фильм «Спец».
Но я бы не сказал на основании просмотренного что данный пример
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 18:33:
но он никогда  не воспользуется их дружбой  и должностью для решения своих  интересов.
корректен  в части
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 18:33:
Дружба может быть  уже  на  согласной этике при разных интересах.
Дмитрий Лесов 1 17 ноября 2019г. в 18:56:
Nik.Alekseev 17 ноября 2019г. в 18:33:
интервью Саши Северного
и вот откуда в людях которые тянутся к светлому и справедливому интерес к «АУЕ» ?
)))
 
Рекомендовали посмотреть и  высказать мнение. Это тоже часть нашего с вами бытия.
бесспорно. ))
да и у меня не было сарказма )))
мне вот ютьюб интревью подбросил, ауе — но мой профиль
Ну и заключительное на сегодня, про катослизм — с https://vk.com/topic-171587841_38923967?post=4245 по https://vk.com/topic-171587841_38923967?post=4251 . (Тем, разумеется, кому интересно — вспоминая из «Брата-2»:
- А чё, им всем интересно?..
- Не-а, не интересно...)
Обыдылся лудинка шо с ниго чоловика ни сробили! Бывает! И часто. Ну не стал человеком он по этой методе. Теперь топочет ножками — а раподайте мини методу, шоб враз из любого айдиота и чоловик назавтра!!!! Так кто мешал-то человеком становится, раз очень хочется? А може вси проще? Ни из всякой лудины чоловик получается? Бывают и исключения?
Каку Ся 17 ноября 2019г. в 19:17:
А квантор ? при чём), нам может никогда не будет ничего известно про эту жену у тапка, но рассуждать надо))). Квантор неизвестности помогает преодолевать кажущиеся надуманные парадоксы логики. Будучи аккуратно записанными утверждения с ним после обработки дают верное суждение. Тут на ум приходит аналогия - запись хим.ур-ий, напр: катализатора слева и справа поровну, а реакция без него не идёт, при этом нам до какой-то степени неважно почему, т.е. не известно.
Не квантор известности, а теория пределов.
Тут приём сократить лишнее, оставив минимум данных. Предел работает на их разностях, годится наверно.
Каку Ся 19 ноября 2019г. в 00:25:
если уже в 9 от неё
но при этом:
Каку Ся 17 ноября 2019г. в 20:21:
проблемой будет деликатно довести до сознания клиента тот факт, что он пришёл без задачи)))
Альтернативный ролик без упоминания о том, что М.В.Величко представитель ВП СССР: Гибридная война и место системы образования в этой войне (аудио, слайды). Грубо говоря, без «стучать по голове Мёртвой водой». Содержит оглавление с тайм-кодами.
Из описания:
Смонтировано по мотивам ролика на канале Serguei ss69100 https://youtu.be/Cek5o0Vs2ZY. Отличия: добавлены изображения: в начале записи как иллюстрация к звуку, дальше как заполнение экрана; почищен звук без изменения длительности оригинальной звукозаписи; добавлено оглавление.
Из комментария в телеграм-чате «КОБ»:
Что не сказано в описании: в этом варианте видео нет упоминания о том, что выступает представитель ВП СССР. На КОБ указывает один характерный слайд, ну и содержание выступления. 
Может кому сгодится. Помнится для публичного показа мне приходилось вырезать из роликов ЗВ шокирующее "ВП СССР" и "сделано в СССР".
Ну и третье, всё от того же бытописателя:

*Швеция по фински — Ruotsi … Наименование одного здешнего района -местечка - Roslagen. "О" по-шведски произносится как "у", lag(-en) - может быть командой или законом. Согласно шведской изТОРЫи Рюрики родом из Руслагена*

Следует призадуматься — и бытописателю, в т.ч.: отчего же так? Все, кроме англосаксов окаянных — которые «с самой» В/братании — люди приличные, совестливые. И, более того, шведы — почитай, бывшие русские!..
Так что ж с ними такое произошло? Что РУССКАЯ совесть в какое-то противоречие — постоянно — входит с совестью НЕРУССКОЙ?

Есть, конечно же, «ещё предположение», что граждане мира в сём противоречии очень активное участие принимают — в т.ч., и «модифицируя» ВСЕ «основные» языки.