Глава департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких («государство не просило вас рожать») отделалась дисциплинарным взысканием

Обновлено 14 декабря 2018г. в 14:04: Добавил полную версию видео
Ольга Вячеславовна Глацких — (род. 13 февраля 1989, Лесной, Свердловская область, СССР) — российская художественная гимнастка, олимпийская чемпионка 2004 года в групповых упражнениях, Заслуженный мастер спорта России. После окончания спортивной карьеры — государственный служащий и управленец.

С 2016 по декабрь 2018 года — директор Департамента молодёжной политики Свердловской области.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Глацких,_Ольга_Вячеславовна

Заявление «государство не просило вас рожать», обнажившее полную некомпетентность Глацких в вопросах возглавляемого ею департамента, вызвало огромный резонанс по всей стране:

«На сегодняшний день получилось так, что в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то понимание о том, что нам государство все должно. Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно, а вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать. То есть, если мы будем идти от истоков. Все знают свои права, но все забыли про свои обязанности».

Полная версия:

На сегодняшний день получилось так, что у молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то такое понимание о том, что нам государство все должно. Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно, вам должны ваши родители, потому что они вас родили, государство их не просило вас рожать, то есть если мы идем от истоков. Все знают свои права, но все забыли про свои обязанности. И родители считают, что их ребенок — самый лучший, самый талантливый, самый эксклюзивный, это нормальная позиция родителя. Но, извините меня, если вы так считаете, то вы тогда вместе с государством вкладывайтесь в своего ребенка. Если государство вкладывается проектами, мероприятиями (вы думаете, легко организовать мероприятие, и это дешево стоит? Поверьте — это недешево) и ресурсы, человеческие ресурсы, а зарплаты — коллеги не дадут соврать — трикопеечные у всех чиновников и всех государственных и муниципальных служащих. Поэтому на сегодняшний день позиция — если вы хотите, то нужно здесь совмещать и возможности, которые дает государство, и возможности, которые либо вы сами изыскиваете, либо совместно со своими родителями. Поэтому — мероприятия доступны, было бы желание, всегда так говорю. И поэтому, дорогие ребята, у меня к вам огромная просьба, меняйте это в своих головах, у своих друзей, знакомых, одноклассников — вам государство ничего не должно. Вы должны сделать все сами. Это ваша жизнь. Мы здесь только как представители областной власти, муниципальной власти — мы лишь только вам в помощь.

Это заявление очевидно противоречит официальной политике государства (материнский капитал, государственная программа по экстракорпоральному осеменению и т.д.), грубо противоречит Конституции РФ:
Статья 7
1. Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Сравните с высказыванием Авраама Линкольна:
Законная задача правительства — делать для сообщества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо.
Объяснения самой Глацких:
«Вы думаете легко организовать мероприятие и это дешево стоит? Поверьте, это недешево. А зарплаты — мне коллеги не дадут соврать — трехкопеечные у всех чиновников и муниципальных служащих»

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5be085429a7947f4d4d1a3db

Ещё:
Документ, который тиражируют СМИ:
Согласно распоряжению главы региона, скандальной чиновнице просто объявили выговор на нескольких основаниях: письменное объяснение самой Глацких, статья 192 Трудового кодекса РФ, доклад департамента кадровой политики о результатах проверки. Согласно другому документу, Ольга Глацких вернулась к исполнению своих обязанностей с 10 декабря и по своему рабочему графику, завтра проведет прием жителей по общим вопросам. Чиновницу можно будет найти по адресу: ул. Малышева 101, каб.421 с 12:00 до 20:00.

http://www.justmedia.ru/news/politics/glatskikh-otdelalas-vygovorom-i-zavtra-otvetit-na-voprosy-vsekh-zhelayushchikh-dokument

То есть местные политические «элиты» не смогли отреагировать на эту историю как здоровый организм, несмотря на здравую реакцию руководства партии «Единая Россия» (см. ниже). Параллельно также широко в обществе обсуждалась история с заявлением Саратовского министра труда, занятости и эмиграции, которая заявила что вполне можно прожить на 3500 рублей в месяц:
Эта чиновница в итоге была уволена: Саратовский министр уволена после заявления о прожиточном минимуме.
Реакция Медведева:

Реакция «Единой России»:

Свердловское региональное отделение партии "Единая Россия" прекратило полномочия ряда членов политического совета, в том числе директора областного департамента молодежной политики Ольги Глацких, которая ранее заявила, что государство ничего не должно молодежи.

Уральскую чиновницу исключили из политсовета "Единой России" после высказывания о молодежи

«Единая Россия» вводит этические нормы, обязательные для следования всеми членами Партии. 

«Итоги региональных дискуссий показали запрос на усиление требований к членам «Единой России». При этом подчеркну, что большинство партийцев придерживаются этических норм. Но есть отдельные представители, которые своими действиями и высказываниями могут бросать тень на работу всей Партии. Например, когда позволяют себе высокомерное отношение к людям, сомнительные высказывания, действия. Ведь все это в итоге негативно сказывается на имидже «Единой России», - отметил Красов.

«В основе поведения любого публичного политика должно быть уважительное, внимательное отношение к людям, их проблемам, из этого подхода и вытекает принцип личной скромности. Должна быть ответственность перед избирателями за данные обещания, и спрос с представителя партии всегда больше чем с любого другого человека», - подчеркнула в свою очередь заместитель секретаря Генерального совета «Единой России» Ольга Баталина.

Этические нормы сформулированы следующим образом:
- относиться к людям и их проблемам с уважением и вниманием, помогать им в защите прав, в восстановлении справедливости, в преодолении трудных жизненных ситуаций;
- исключить действия и высказывания, которые могут привести к ущемлению прав и свобод человека, отвечать за сказанное слово, не допускать высказываний, унижающих достоинство людей;
- быть нетерпимым к попыткам пересмотра и искажения истории России, попранию ее традиций, духовных ценностей наших народов, проявлению неуважения к ее тысячелетней культуре и уникальному опыту межнационального единства;
- придерживаться принципа личной скромности и сдержанности в публичном поведении;
- в ответ на публичные обвинения в совершении противоправных или аморальных действий публично защищать свои честь, достоинство и репутацию всеми законными средствами. В случае, если обвинения в совершении преступлений или проступков соответствуют действительности и дискредитируют Партию, немедленно подавать в отставку со всех партийных должностей;
- открыто высказывать и отстаивать свою позицию в ходе партийной дискуссии, после принятия окончательного решения придерживаться коллегиальной партийной позиции;
- выполнять взятые перед людьми обязательства, лично и регулярно отчитываться об исполнении наказов, обещаний, обращений граждан, реализации предвыборных программ.

Единая Россия официальный сайт Партии / Новости / «Единая Россия» вводит этические нормы для своих членов

Реакция Матвиенко:
«Людей с сомнительными моральными качествами нельзя допускать во власть, потому что одним только таким пренебрежительным высказыванием они дискредитируют власть в целом. Если государство не может защищать своих граждан – это не государство. Если ты идешь во власть, то ты должен служить людям. Это должно быть нормой для каждого государственного служащего, который приходит, не важно, на какой уровень власти», – уверена Матвиенко.

https://vz.ru/news/2018/12/11/954908.html

163 комментария

Страницы

Депутат Госдумы пожаловалась на маленькую зарплату:

«Если бы давали представительские расходы – было бы несправедливо. А так как представительских расходов нет, то от этой зарплаты не остаётся ничего, одни долги по кредитной карте. По крайней мере, это у меня.

Вот региональная неделя. Я пошла в детский дом. Просто так пошла или как? Не просто так. У меня просят пылесосы, у меня просят то, другое, третье. Я всё покупаю. Плюс партия. Вот и всё».

Дождёмся пока суперсистема  дойдёт до такого состояния противоречивости векторов управления фундаментальной и адаптационной части,  когда верхи будут абсолютно не в состоянии понимать как рулить,  а низы совсем не смогут больше так жить. Ожидаем будет манёвр, но эти придурки, кроме как структурно менять систему больше ничего не умеют, вот тут то и можно будет вписать всю эту кодлу в тунельный сценарий доброго царя батюшки.
Сравните с высказыванием Авраама Линкольна:
Законная задача правительства — делать для сообщества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо.
@AMX 12 декабря 2018г. в 13:22:
Сравните с высказыванием Авраама Линкольна:
Законная задача правительства — делать для сообщества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо.
каждый, выступая в своем индивидуальном качестве,  может вырастить  своего ребенка и,  намного лучше, чем доверит это правительству
В этом случае одному из родителей для воспитания своего ребёнка необходимо НЕ работать. Многие могут позволить это для своей семьи?!
Работай не работай никакой родитель не заменит всех воспитателей в детском саду, всех учителей в школе и всех сверстников. 
Питать иллюзии о возможности заменить собой любимым государство — несусветная глупость, которая обречёт ребёнка на отставание от сверстников.
@Zmey 14 декабря 2018г. в 12:18:
Насчёт «отставания» — я не соглашусь.
Я не знаю что тут комментировать. Если вы считаете что вы можете забрать ребёнка из школы и в единоличном качестве его самостоятельно всему обучить, сделав это лучше всех школьных учителей, то тут уже спорить бесполезно.
Ежели бы мне не нужно было тратить столько времени на работу, чтобы обеспечивать семье требуемый уровень жизни — я 146% так бы и поступил.
Пока приходится обучать своих детей по вечерам, поскольку ни уровень учебных материалов ни преподавания в целом не выдерживает никакой критики.
Учебники, написанные дебилами для дебилов, и учителя, плохо владеющие своим предметом — вот в таком окружении приходится существовать детям (которые тоже в своём большинстве далеки от ангельских крыльев...)
Не заменит-точно. Указал на не соответствие в рассуждениях на материальном плане. В садиках процесс ещё не сильно запущен с физическим и психическим здоровьем. 
Вот начальные классы быстро «исправляют» недоработки дошкольного и родительского воспитания. Наблюдаю  сегодня (девочке 10 лет)— как ни старайся,не хватает собой подменить общение ребёнка на всех уровнях взаимодействия.
Плевали они на "общественное" мнение. Главное - ты устраиваешь властвующий клан и встроен в виде винтика или шестеренки в процесс распиливания бюджета и потому тебе простят любую глупость.
АМХ, спасибо за подборку
Матвиенко говорит красиво, но она в целом умеет говорить, а Дмитрий Анатольевич просто напомнил чиновникам что нужно действовать в старом добром русле:

– Оно знакомо и мне – от наших общих предков… Но вспомните, что толпа и властитель – диалектическое единство противоположностей – раздельно не существуют. И обе стороны невежественные, садистски жестокие, озлобленные друг на друга, особенно когда назревает противоречие социальной сложности и духовной нищеты.
– Тогда меня поражает, почему вы так заботитесь о безымянных толпах Ян-Ях? Это люди, с которыми можно сделать все, что угодно! Ограбить, отнять жен и возлюбленных, выгнать из удобных домов. Надо только применить старый, как наш и земной мир, прием – восхвалять их. Кричите им, что они велики, прекрасны, храбры и умны, и они позволят вам все. Но попробуйте назвать их тем, что они есть на самом деле – невеждами, глупцами, тупыми и беспомощными ублюдками, – и рев негодования заглушит любое разумное обращение к ним, хотя они живут всю жизнь в унижении куда худшем. (Час быка)

Борис Юлин
https://www.youtube.com/watch?v=GQ-5xZ2C52A

Подонки обрезали видео. Понятно, что был задан провокационный вопрос, а ответ был ровно такой, как  и должен быть  — у современной молодежи иждивенческая позиция, что им все должны, это так и есть.  Глацких не совсем корректно выразила мысль, но по сути она права. Либероидные СМИ раскрутили скандал, а сторонники КОБ бездумно им подпевают.
«На сегодняшний день получилось так, что в молодежи, в подрастающем поколении складывается почему-то понимание о том, что нам государство все должно. Нет, вам государство вообще в принципе ничего не должно, а вам должны ваши родители, потому что они вас родили. Государство их не просило вас рожать. То есть, если мы будем идти от истоков. Все знают свои права, но все забыли про свои обязанности».

Подпишусь под каждым ее словом!
понимаю, государство это точно   не кормушка для иждивенцев  и детей рожают точно не для государства и отвечают за детей родители, а не государство, .  люди не стадо, владельцем которого является государство.

Если принять идею, что рожают для государство, а оно кормит и выращивает людей, то люди - собственность государства, кто девушку ужинает, тот ее и танцует. это мечта марксистов - обобществить людей и сделать их собственностью государства, как было в древнем Египте.
Если продолжить логику её речи в том виде как оно сказано, то получается что государство ничего не должно гражданам, а граждане государству, те налоги, военная повинность и прочее. Но ведь государство от налогов не отказывается? Значит считает граждан своими рабами. Хотя это и так следует из пенсионной реформы (те когда люди приносятся в жертву текущей политической (либеральной или зовите как хотите) идее — пусть гибнут люди но мы не сменим парадигму!) и прочими налоговыми усилениями.
гандоны кричат , пишут, постят «распни ее», точно так же толпа кричала , когда распяли Христа. Никто не оценивает всего того добра, которое она принесла обществу. Такое общество не имеет будущего, его будут трахать и трахатьте,  кто все это организует.
@engineer 12 декабря 2018г. в 16:36:
Никто не оценивает всего того добра, которое она принесла обществу.
Не с её нравственностью рассуждать о государстве, которое ничего не должно. Из её уст это обретает нехороший смысл. Опять же, она слишком глупа и транслирует мнение своих патронов, которые взяли её туда на вершину власти за то, что умеет в нужное время делать шпагат, причём я имею ввиду в обоих смыслах - шпагат, то есть управляемая, потому что тупая, и, видимо в верхних эшелонах эта фигура гимнастики пришлась по душе во время спаривания. Что касается "добра", то жители не оценили, а её патроны бьются за неё насмерть и понятно, кому она принесла " добро" и очевидно в звонкой монете, помимо указанных талантов.
Может, на основе этого?
"Появились пикантные фото, как министр Глацких возвращается с Сейшел в бизнес-классе с человеком, похожим на женатого депутата":
https://vk.com/wall-45280778_7257
Ну да, эта помойка Виктория  Гарсия-Берналь, топит за мирный отьем власти у Путина. Точно не фотомонтаж и точно с Сейшел?
А что, может она даже специально попросила кого-то, чтобы он потом ее прикрывал своими связями? Или фотки были сделаны раньше, и сейчас она им дала ход, если не стал ее вытаскивать? Он дядька влиятельный, ибо на заседании думы спокойно может дрыхнуть (фото там тоже есть). И, возможно, что подделка, но суть даже не в этом. Там в новости было не только то, что она с ним отдыхала (это, действительно, их дело), а еще то, что деньги, выделенные на молодежь, были перечислены в отель, которым он владеет, т.е. она их разместила за эти деньги в его элитном отеле (не дословно, но суть такая).
@engineer 13 декабря 2018г. в 18:00:
Ну да, эта помойка Виктория  Гарсия-Берналь, топит за мирный отьем власти у Путина.
Этого я тоже не исключаю. Я думаю, они не сейчас отнять у Путина власть хотят, а скорее готовят почву к окончанию его президентского срока.
Допускаю даже косметические улучшения социальной политики,чтобы словить гешефт на следующих выборах. Тех,кто будет оглашать/оглашает «улучшения» кадровой и социальной политики,скорее всего наметили в кандидаты.

Губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев рассказал, почему директор департамента молодежной политики Свердловской области Ольга Глацких, заявившая что «государство ничего не должно» молодежи, не была уволена.

«Она получила выговор за свои слова о государственной политике в отношении детей. Я считал и считаю, что такие слова недопустимы для государственного служащего, более того – они просто не правдивы, противоречат реальному положению вещей», – написал Куйвашев в своем Instagram.

Он добавил, что «люди имеют право на ошибку», и отметил, что от ошибки Глацких никто не пострадал, не ухудшилось положение граждан и не нанесено реального ущерба.

«По чисто формальным признакам оснований для увольнения Глацких нет. Она не нарушала условия трудового договора, не нарушала закон. Она неудачно высказалась, но это не может быть причиной для увольнения», – продолжил глава региона.

Куйвашев сказал, что многие, включая его самого, хотели бы добиться увольнения Глацких, но решения «не должны приниматься поспешно, сгоряча».

«Все взвесив, выслушав разные стороны, (мною) было принято решение о дисциплинарном взыскании для Глацких», – отметил губернатор.

Глацких объявили дисциплинарное взыскание за нарушение норм профессиональной этики и «допустившей некорректные высказывания по вопросу государственной политики в отношении детей и молодежи в ходе проведения выездной встречи в Кировградском городском округе».

Сама Глацких сообщила, что ее руководитель принял решение о реорганизации ее департамента.

https://vz.ru/news/2018/12/12/955035.html
@AMX 12 декабря 2018г. в 17:05:
Какая бы позиция у вас не была, вам надо перейти в спокойное эмоциональное состояние.
эмоции даны человеку, чтобы выражать свое отношение к обсуждаемой теме. это дополнительная к содержанию информация. я не спокоен и не собираюсь вводить читателей в заблуждение относительно своего состояния. меня напрягают кобовцы, которые бездумно подпевают либеральным СМИ не включая голову.  я еще не достиг человечного строя психики, когда достигну, то следствием этого будет состояние тихой радости, но пока есть то, что есть и, нет желания лицемерить
 
@Андрей 13 декабря 2018г. в 08:30:
@engineer 12 декабря 2018г. в 16:36:
Никто не оценивает всего того добра, которое она принесла обществу.
Не с её нравственностью рассуждать о государстве, которое ничего не должно. Из её уст это обретает нехороший смысл. Опять же, она слишком глупа и транслирует мнение своих патронов, которые взяли её туда на вершину власти за то, что умеет в нужное время делать шпагат, причём я имею ввиду в обоих смыслах - шпагат, то есть управляемая, потому что тупая, и, видимо в верхних эшелонах эта фигура гимнастики пришлась по душе во время спаривания. Что касается "добра", то жители не оценили, а её патроны бьются за неё насмерть и понятно, кому она принесла " добро" и очевидно в звонкой монете, помимо указанных талантов.
этот пост  больше характеризует вашу нравственность, чем её
@engineer 13 декабря 2018г. в 09:45:
этот пост  больше характеризует вашу нравственность, чем её
@AMX 13 декабря 2018г. в 09:49:
Это вы на основе чего такие выводы делаете?
Я наблюдаю тенденции.
Путин В.В. слова на ветер не бросает. "В ближайшие шесть лет нужно обеспечить такой рывок в развитии страны, придать такую динамику, чтобы Россия продолжала идти вперед, даже если в жизни страны наступят какие-то сбои, какие-то сложности, какие-то непредвиденные обстоятельства".
Спецслужбы как могут, так выполняют задачу президента. После событий с Ефимовым В.А. мне становится более ясно, почему те, кого в спецслужбе учил Ефимов азам КОБ, внесли эту КОБ в вектор целей препятствующих движению России вперёд ибо излишне подвижный дурак вооруженный идеей, которую он не понимает, способен разнести в клочья Россию согласно пословице: заставь дурака богу молиться - он лоб себе разобьет. К тому же такой дурак становится одержим и глух к разуму, что делает его приспешником сатаны несмотря на его, казалось бы, благие намерения. Дело в том, что у спецслужб больше фактологии в виде аудио, видео записей из личной жизни тех, кто декларирует себя приверженцем КОБ, что свидетельствует о деструктивном характере деятельности этих приверженцев. Так уж произошло, что я познал радость секса с женщиной потому, что я мужчина и это влечение, полагаю, навсегда, в любом возрасте. Также мне известно назначение денег и то, какую свободу они дают. Но, ведь иерархическая упорядоченность инстинктов, автоматизмов, совести, интуиции, разума, связи тебя-как части - с целым - определяет тип строя психики, не так ли? Мне не по наслышке известна работа исполнительной власти и власти судебной, потому не закрываюсь нравственностью от того, что имеет место быть. Мы же хотим быть управленцами и не надо надевать как Гудвин зелёные очки нравственности, чтобы всё вокруг казалось изумрудно-красивым. Мне известно, для чего берут таких дурочек, как Глацких и кто потом за всё отвечает. Глацких олимпийская чемпионка, т.е. исполнительная без лишних вопросов, способна на всё ради поставленной цели. Кто перед ней ставит цели - вопрос другой. Её главная цель тоже очевидна - стать "олимпийской" чемпионкой на Олимпе власти, где по её мнению живут "боги", а степень "божественности" в ее понимании, очевидно, определяется в количестве банкнот. Думаю, она тоже не полная дура, а имеет компромат на патронов, раз так за неё бьются. Визг про русских хакеров не на пустом месте возник. Глацких - спецоперация спецслужб и очень успешная. Последнее время таких спецопераций проведено уже много. Зажравшихся заставляют работать на благо страны, меняют психодинамику, в том числе общества - во власть должны идти люди безсеребряники, а не хапуги, последние должны уйти, пусть даже с наворованным, либо их посадят или выгоняет с позором. В данный момент - это устойчивая тенденция и мне это нравится.
Какая есть. А что именно в моей нравственности вам не нравится? Что не так? Или я пришёл на детский утренник в детский сад и говорю непонятные вещи о которых дети должны узнать ближе к 16 годам? Или то, о чем я говорю не имеет место в жизни?
Уважаемый АМХ, доказательства необходимы в суде, хотя и там синтез приветствуется.
Си́нтез — процесс соединения или объединения ранее разрозненных вещей или понятий в целое или набор. Синтез есть способ собрать целое из функциональных частей как антипод анализа — способа разобрать целое на функциональные части.
Вариант: Из понятия синтез исключить объединение частей в набор. А то,понимашь,калейдоскоп получается. Вы же знаете,лексика-способ кодирования информации(иной формы). Вот и выходит круглое переносим,квадратное перекатываем. Результат…..хз.
когда либероидно-вместопатриотические СМИ синхронно поднимают вой, какие гады чиновники, очевидно, что это спецоперация — малолетку учат задать провакационный вопрос, снимают на видео и поднимают хай. Только наши спецслужбы тут ни причем, это стандартная мышовая операция о которых подробно пишет Кот Мотя начиная с 2015 года…
В чём тут спецоперация, вы считаете что одна такая чтоль? Есть достаточно признаков того, что это массовое явление среди государственных служащих.
Жизнь разная, чиновники тоже , но синхронно СМИ и всякие сетевые помойки раскручивают только определённые темы. Какие из них спецоперации, когда кто то провоцирует, а другие раскручивают, как срывы концертов и аресты рэпперов, а какие поводы просто им в руки  сами  упали сразу не поймёшь, НО это Ебург, либеральная Ройзмановская вотчина, там молодежные активисты сплошь либералы и оппозиция, поэтому шансы, что провокация достаточно высоки.  Тётка по сути права, но видео обрезано, слова выдернуты из контекста.
@engineer 13 декабря 2018г. в 17:02:
НО это Ебург, либеральная Ройзмановская вотчина, там молодежные активисты сплошь либералы и оппозиция, поэтому шансы, что провокация достаточно высоки.
С другой стороны, либералы как никто другой должны поддерживать то, что государство в принципе никому ничего не должно кроме поддержания законности, свободы и соблюдения прав человека. Это же часть их взглядов. Или они, сами соглашаясь с этим, используют это как инструмент борьбы с властью?
@Андрей 13 декабря 2018г. в 19:06:
Какая есть. А что именно в моей нравственности вам не нравится? Что не так? Или я пришёл на детский утренник в детский сад и говорю непонятные вещи о которых дети должны узнать ближе к 16 годам? Или то, о чем я говорю не имеет место в жизни?
воняет
в чем проблема? это взрослые люди. где эту фотографию сделали и когда, что за ситуация, мне не известно, а помоечные сми я не трогаю, воняет...
@engineer 13 декабря 2018г. в 17:02:
Какие из них спецоперации, когда кто то провоцирует, а другие раскручивают, как срывы концертов и аресты рэпперов, а какие поводы просто им в руки  сами  упали сразу не поймёшь,
Управление - процесс информационный. Повторюсь - синтез делаю лично для себя отслеживая тенденции. Для этого смотрю, читаю и слушаю и пякиных, и таранов, и других личностей - выводы стараюсь делать свои. На основании своих выводов понимаю, что русские хакеры возникли не на пустом месте и это хорошо, что они у нас имеются. Президент поставил задачу и работа движется к самоочищению общества и власти, что, разумеется, в русле Божьего Промысла и на благо страны. Имея опыт работы в госструктурах поясню, что перед тем, как президент в качестве говорящей головы эту мысль выразил - ему эту мысль подкинули его теневые авторитеты из его команды, которые данный вектор уже внесли в общий вектор целей государственной машины, опробовали его и порадовались полученным результатам. Русские в данный период - это евреи во времена Моисея со всеми вытекающими обстоятельсивами ибо в России родилась КОБ. И я не хочу, чтобы эту идею испохабили, а новых евреев повели не по прямому пути. Пут-ин - иной путь. Видимо Путин понимает своё предназначение.
Заголовок в яндекс дзен: URA.RU
Министру «никто не просил рожать» предложено стать депутатом Госдумы
«Люди еще на ее защиту встанут»
Сергей Дианов, 13 декабря 2018
https://youtu.be/321LQ5uLdm0

Полная запись выступления Глацких. Она умница. Подпишусь под каждым словом. Родители прежде всего отвечают за своих детей, государство только помогает, а не замещает родителей. В школе постоянно сталкиваемся с мамашками, которые говорят, мы вам ребёнка привели, учите, воспитывайте, вам за это деньги платят и палец о палец не ударят. С каждым годом их все больше....
Спасибо вам, engineer. Полная цитата хорошо подтверждает, что это не оговорка и она не «сболтнула», это совершенно осознанная позиция:
И поэтому, дорогие ребята, у меня к вам огромная просьба, меняйте это в своих головах, у своих друзей, знакомых, одноклассников — вам государство ничего не должно.

Ваша проблема в том, что вы, возможно, наделяете её какими-то выдуманными вами чертами характера. Вам, наверное, по-человечески её жалко. Мне тоже её жалко, я сочувствую тому потоку ненависти от недочеловеков, с которым ей пришлось столкнуться. Но мне больше жалко детей, жизнь которых будет поломана из-за вредительства непрофессиональных чиновников. Тем более, когда эти чиновники по сути работают напрямую на народ, руководители получают немалую зарплату от этого народа, и при этом говорят народу что «государство им ничего не должно». Совершенно правильным будет услышать от народа что «мы такому чиновнику тоже ничего не должны» и мгновенно уволить его без компенсаций за несоответствие занимаемой должности или утрату доверия.

Понимаете, разговоры типа «Вы должны сделать все сами. Это ваша жизнь. Мы здесь только как представители областной власти, муниципальной власти — мы лишь только вам в помощь» совершенно правильны, и под этой цитатой я готов подписаться. Но она должна предваряться не цитатой «государство вам ничего не должно» а цитатой типа «государство вам должно помогать и будет вам помогать, но оно не будет достигать поставленных вами целей вместо вас».
Второе. То, что она и её коллеги сталкиваются с родителями, которые не хотят воспитывать или поднимать своих собственных детей, возлагая ответственность за это на государство — мной не подвергается сомнению. Такие родители есть и их, наверняка, немало. Однако это не даёт совершенно никакого права ей, как представителю государства, находящемуся в области своей прямой профессиональной ответственности (она руководитель департамента молодежной политики Свердловской области), говорить что государство всем своим гражданам ничего не должно. Бессовестность отдельных родителей никак не оправдывает оглашённой ею позиции по отношению ко всем гражданам и всей молодёжи Свердловской области.
И Глацких, и Путин адресовали свои слова молодым людям, причем не всем, а «амбициозным и рвущимся вперед». Конкретно им, и только им. И были поняты адресатами правильно.

А примерили эти слова на себя люди в возрасте, которые уже давно никуда не рвутся. И огорчились, а потом возмутились

Вот и весь казус.

А крику-то...
@AMX 14 декабря 2018г. в 14:20:
Второе. То, что она и её коллеги сталкиваются с родителями, которые не хотят воспитывать или поднимать своих собственных детей, возлагая ответственность за это на государство — мной не подвергается сомнению. Такие родители есть и их, наверняка, немало. Однако это не даёт совершенно никакого права ей, как представителю государства, находящемуся в области своей прямой профессиональной ответственности (она руководитель департамента молодежной политики Свердловской области), говорить что государство всем своим гражданам ничего не должно. Бессовестность отдельных родителей никак не оправдывает оглашённой ею позиции по отношению ко всем гражданам и всей молодёжи Свердловской области.
У меня нет никаких сомнений, а есть наблюдения за родителями в фонде помощи гимназии в  течение 20 лет. Совестливым родителям ничего не нужно объяснять, а твари сразу встают в позицию «государство нам  должно» и прикрываются" публикациями типа вашей.

Речь идёт о дополнительных бюджетах на проекты, это же должно быть понятно всякому, мало -мальски думающему человеку,  она предлагает родителям  скинуться по 100 руб вместе с государством, привлечь и вовлечь их в финансирование, чтобы не халява, а маленький, но вклад в СВОИХ детей.

Что касается коронной фразы выдернутой из контекста и из Жизни, то похоже, вы не знаете, что у нас бесплатное образование? Что в моей области 50% бюджета идёт на школы и медицину.  Про Сириус слышали?  Про 5 миллиардов  выделенные на следующий год на юношеские проекты где нибудь читали? Что вам ещё государство должно? Сопли вытирать? 

Больше всего меня потрясает то, что совершенно не понимают смысла люди, изучающие КОБ и ДОТУ, Что-то не так в этой информации, если годы идут, а  мозгов у кобовцев не прибавляется. Наверное , государство их вместо родителей воспитывало и образовывало? А в зрелом возрасте, КОБ, что мертвому припарки.  В 99 процентах случаев, это так и есть …
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
Больше всего меня потрясает то, что совершенно не понимают смысла люди, изучающие КОБ и ДОТУ, Что-то не так в этой информации, если годы идут, а  мозгов у кобовцев не прибавляется.
Почему вы меряете всё по изучающим КОБ если вы сами не разделяете ключевые её положения?
Мировоззренческий стандарт КОБ  я принимаю, а некоторые толкования Жизни ВП СССР на основе этого стандарта не принимаю
ИНВОУ — неотъемлемая часть мировоззренческого стандарта ВП СССР, а вы в соседней теме высказываете с ним несогласие. Я к тому, что если даже в базовых вещах разногласия, то что уж говорить о вопросах десятой степени важности, типа высказываний региональных чиновников.
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
Что касается коронной фразы выдернутой из контекста и из Жизни, то похоже, вы не знаете, что у нас бесплатное образование? Что в моей области 50% бюджета идёт на школы и медицину.  Про Сириус слышали?  Про 5 миллиардов  выделенные на следующий год на юношеские проекты где нибудь читали? Что вам ещё государство должно? Сопли вытирать? 
Я вас не понимаю, так государство должно или не должно? Вы изложите свою позицию по роли государства в жизни общества, что вы третьестепенные факторы обсуждаете?
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
у нас бесплатное образование? Что в моей области 50% бюджета идёт на школы и медицину.  Про Сириус слышали?  Про 5 миллиардов  выделенные на следующий год на юношеские проекты где нибудь читали?
С другой стороны, это как раз и опровергает ее слова о том, что государство в принципе ничего не должно. Возможно, что смысловой посыл у нее был правильный: ваши родители и вы сами, в первую очередь, должны нести ответственность за свою жизнь, т.е. ваша судьба в ваших руках, государство только помощник на этом пути. Но вот то, какие слова она подобрала, с этим плохо вяжется, если только ее позиция не именно такая, как была дословно оглашена.
А так, да, ей плюс, конечно, что она это прямо высказала, без мимикрии. Но опять же, кому от такой позиции легче? Ведь она тоже вводит детей в заблуждение, потому что engineer сам привел то, что делается государством. После такого прямого заявления молодежь может впасть в либеральное уныние типа: где наши налоги и нафига мы их платим, мы что-то им должны?
@AMX 14 декабря 2018г. в 14:14:
Спасибо вам, engineer. Полная цитата хорошо подтверждает, что это не оговорка и она не «сболтнула», это совершенно осознанная позиция:
И поэтому, дорогие ребята, у меня к вам огромная просьба, меняйте это в своих головах, у своих друзей, знакомых, одноклассников — вам государство ничего не должно.

Ваша проблема в том, что вы, возможно, наделяете её какими-то выдуманными вами чертами характера. Вам, наверное, по-человечески её жалко. Мне тоже её жалко, я сочувствую тому потоку ненависти от недочеловеков, с которым ей пришлось столкнуться. Но мне больше жалко детей, жизнь которых будет поломана из-за вредительства непрофессиональных чиновников. Тем более, когда эти чиновники по сути работают напрямую на народ, руководители получают немалую зарплату от этого народа, и при этом говорят народу что «государство им ничего не должно». Совершенно правильным будет услышать от народа что «мы такому чиновнику тоже ничего не должны» и мгновенно уволить его без компенсаций за несоответствие занимаемой должности или утрату доверия.

Понимаете, разговоры типа «Вы должны сделать все сами. Это ваша жизнь. Мы здесь только как представители областной власти, муниципальной власти — мы лишь только вам в помощь» совершенно правильны, и под этой цитатой я готов подписаться. Но она должна предваряться не цитатой «государство вам ничего не должно» а цитатой типа «государство вам должно помогать и будет вам помогать, но оно не будет достигать поставленных вами целей вместо вас».
вы не хотите понять смысл, а продолжаете повторять одну фразу. я удивлюсь, если вы смогли воспринять сотни страниц ДОТУ  как один квант информации)))

Вы почему ВСЕХ чиновников и руководителей  обвиняете, они разные, есть много таких,  с вашей точки зрения "не профессиональны," ( потому,  что не соображаете в этой работе), которые за три копейки горы сворачивает на пользу детям. И часто, они прямолинейны и говорят то, что думают. А сволочи, да, они политкорректны и так глупо не подставляются. 

Вы похоже, абстракционист-гуманист, от таких одно зло... скрытое под  разглагольствованиями о справедливости., народе итд итп.

Тётка сразу предупредила, скажу жёстко, но это ЛИЧНОЕ мнение и ,  еще сказала, что её личная позиция не противоречит профессиональной, она честна и последовательна, а  если бы политкорректно выражалась и прогибалась, то да,  тихо бы имитировала деятельность , таких я видел неоднократно, а она вызывает уважение.
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Вы почему ВСЕХ чиновников и руководителей  обвиняете
Где я их обвиняю?
 
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Тётка сразу предупредила, скажу жёстко, но это ЛИЧНОЕ мнение
Тем хуже, это уже вопрос не только о профпригодности, но и о нравственных качествах. Ну и совершенно непонятно зачем высказывать личные мнения по профессиональному вопросу находясь на службе при служебной встрече с гражданами. И никаким образом это «личное мнение» ни снимает с неё ответственности за это самое мнение.
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
тихо бы имитировала деятельность , таких я видел неоднократно, а она вызывает уважение.
Вы знакомы с деятельностью Глацких? Вы вместе с ней работаете? В чём заключается её деятельность? Она пришла в департамент мстить нерадивым родителям, которые по её мнению недостаточно уделяют внимания своим чадам и предлагает детям помогать ей напомнить своим родителям о своих обязанностях потому, что государство ничего не должно — а должны родители? Загрузка отелей любовника за счет государственных средств по 4000 руб/чел (со слов любовника — депутата Заксобрания Свердловской области Александра Серебренникова) не слишком дорого для бюджета Свердловской области? С чего бы такая щедрость для детей, которым государство ничего не должно?! 
Публикацию погуглите: «11.12.2018
Депутат-любовник Глацких прокомментировал обвинения в воровстве денег, выделяемых на детей. Получилось не очень»
По мне, так всю систему надо менять — организовали преступное сообщество по распиливанию бюджета. Нажраться верхи не могут, потому налоги новые напринимали — чтоб пилить потом было чего. Это такой один из способов относительно «честного» отъема денег у граждан.
 https://youtu.be/ZiEksrsVuzU  «Холопы,скажите спасибо за зарплату / Кот Костян»
@AMX 14 декабря 2018г. в 16:19:
ИНВОУ — неотъемлемая часть мировоззренческого стандарта ВП СССР, а вы в соседней теме высказываете с ним несогласие. Я к тому, что если даже в базовых вещах разногласия, то что уж говорить о вопросах десятой степени важности, типа высказываний региональных чиновников.
ссылку дайте, похоже, вы не поняли смысл моих сообщений. Я признаю Творца и Вседержителя, это главное, а вот модель взаимодействия божественного мира и тварного у меня другая, панЭНтеистическая.  Нет отдельно Творца и отдельного от него  мироздания, Бог творит из самого Себя…. Он —  в микромире...
@AMX 14 декабря 2018г. в 16:22:
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Вы почему ВСЕХ чиновников и руководителей  обвиняете
Где я их обвиняю?
Там где жалеете детей, жизнь которым эти чиновники якобы  испортят.   Больше, чем чиновники  жизнь детям портят их родители и взрослые, которые их окружают,…
 
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:22:
Тётка сразу предупредила, скажу жёстко, но это ЛИЧНОЕ мнение

Тем хуже, это уже вопрос не только о профпригодности, но и о нравственных качествах. Ну и совершенно непонятно зачем высказывать личные мнения по профессиональному вопросу находясь на службе при служебной встрече с гражданами.

Совестливые люди НЕ разделяют профдеятельность и личную позицию.
@engineer 14 декабря 2018г. в 16:25:
Больше, чем чиновники  жизнь детям портят их родители и взрослые, которые их окружают,…
Каким образом это позволяет позволяет чиновнику говорить что государство людям вообще ничего не должно?
@AMX 14 декабря 2018г. в 17:17:
@engineer 14 декабря 2018г. в 16:25:
Больше, чем чиновники  жизнь детям портят их родители и взрослые, которые их окружают,…
Каким образом это позволяет позволяет чиновнику говорить что государство людям вообще ничего не должно?
«государство людям вообще ничего не должно» — вы так поняли смысл выступления чиновника, я понял по другому. Вы и меня не понимаете.  Очевидно, что наши нравственные стандарты НЕ совпадают, вследствие чего мы по разному извлекаем смысл, раскрывая умолчания, учитывая  или не учитывая контекст выступления и реалии Жизни.
Разный жизненный опыт, разные профессии и разные мировоззренческие стандарты. В конце концов что там конкретно она имела ввиду не имеет важного значения, важна работа государства в целом. А здесь мало хороших новостей.
@AMX 14 декабря 2018г. в 16:15:
@engineer 14 декабря 2018г. в 15:20:
Что касается коронной фразы выдернутой из контекста и из Жизни, то похоже, вы не знаете, что у нас бесплатное образование? Что в моей области 50% бюджета идёт на школы и медицину.  Про Сириус слышали?  Про 5 миллиардов  выделенные на следующий год на юношеские проекты где нибудь читали? Что вам ещё государство должно? Сопли вытирать? 
Я вас не понимаю, так государство должно или не должно? Вы изложите свою позицию по роли государства в жизни общества, что вы третьестепенные факторы обсуждаете?
Я ее изложил, просто вы все понимаете буквально, вне контекста и Жизни. Государство УЖЕ дало и дает очень много,  бесплатное образование, злравоохранение, безопасность, итд, включая то, чего раньше вообще не было, например Материнский капитал. А СВЕРХ этой,  демографически обусловленной БЕСПЛАТНОЙ  помощи, родители должны САМИ проявлять инициативу и вкладывать ресурсы в СВОИХ детей, государство в этих проектах  готово участвовать СОВМЕСТНО, как и предлагает  Глацкая, а не сажать себе на шею  бессовестных иждивенце. Это понятно, если уметь выделять смысл выступлений с учетом контекста и реалий Жизни.
@engineer 14 декабря 2018г. в 17:04:
если уметь выделять смысл выступлений с учетом контекста и реалий Жизни.
На мой взгляд вы приписываете ей свои благие ожидания и представления, которых у неё нет.

Вы говорите о том что государство много чего даёт, а она типа имела ввиду «ну чего вам ещё надо». А я вам говорю, что благодаря коллективному чиновничеству, эгрегор которого проявился через выболтанное Глацких, у народа постепенно будут забирать всё, что давало государство раньше и ещё пока даёт сейчас. Пенсионная реформа — один из крупных даже не звоночков, а колоколов по этому поводу. Если вы посмотрите на пропагандистов пенсионной реформы — они тоже голосили «работайте давайте, вам итак много чего дают».
@AMX 14 декабря 2018г. в 17:15:
Если бы также сказала Глацких, то вопросов бы не было.
тогда бы она была Президентом )   

Она сказала то же самое, просто коряво)  Зато прямо и искренне.
@AMX 14 декабря 2018г. в 17:51:
@engineer 14 декабря 2018г. в 17:04:
если уметь выделять смысл выступлений с учетом контекста и реалий Жизни.
На мой взгляд вы приписываете ей свои благие ожидания и представления, которых у неё нет.

Вы говорите о том что государство много чего даёт, а она типа имела ввиду «ну чего вам ещё надо». А я вам говорю, что благодаря коллективному чиновничеству, эгрегор которого проявился через выболтанное Глацких, у народа постепенно будут забирать всё, что давало государство раньше и ещё пока даёт сейчас. Пенсионная реформа — один из крупных даже не звоночков, а колоколов по этому поводу. Если вы посмотрите на пропагандистов пенсионной реформы — они тоже голосили «работайте давайте, вам итак много чего дают».
у меня и насчёт пенсионной реформы другое мнение. Она своевременна и полезна для общества, как горькое лекарство.

Что такого у вас забрали мне непонятно. Я вижу, что дали много того, чего раньше не было. Халявы да, стало меньше, но я считаю это благом.
@engineer 14 декабря 2018г. в 18:02:
Она своевременна и полезна для общества, как горькое лекарство. Что такого у вас забрали мне непонятно.
Мой отец умер в 46 (Чернобылец — теперь это часть другой страны). Тесть умер в 50 — угробил здоровье в животноводстве. Они оба не дожили и до 60 лет. Просто первый сказал моей матери, что если он отсидится дома, то кто будет устранять последствия аварии на АЭС. Пошёл по призыву военкомата осознанно и знал, что такое радиация. Второй на благо страны рекорды бил.Если бы были паразитами-депутатами-кнопкодавами или на худой конец маленькими начальничками в светлом и теплом кабинетике с кофеноской, уверен — жили бы припеваючи и сейчас с хорошей пенсией, а не тот пенсионер из ютуба у которого спросили — нравится ли ему ёлочка.
от вашей злобы один вред и вам и обществу.

да, люди срут, но когда говорят и пишут только об этом - это болезнь

Смысл жизни дожить до пенсии? Люди станут дольше жить если пенсию давать раньше? Вряд ли.
@engineer 15 декабря 2018г. в 04:37:
от вашей злобы один вред и вам и обществу.
Ошибаетесь. Злобы нет - констатация фактов. Предлагаю по-жизни не носить зелёные очки  Гудвина и смотреть на окружающее незамутненным взглядом - это важно для управленцев. 
@engineer 15 декабря 2018г. в 04:37:
люди срут
Вы что-то про мою нравственность рассказывали...
@engineer 15 декабря 2018г. в 04:37:
Смысл жизни дожить до пенсии? Люди станут дольше жить если пенсию давать раньше? Вряд ли.
Смысл жизни в другом, однако важно осознавать, что когда не сможешь себя самостоятельно обеспечивать и когда в твоих услугах будут уже не нуждаться - государство обеспечит твоё человеческое проживание, а не выживание. Это важно - иначе, какой смысл?
@AMX 14 декабря 2018г. в 17:57:
Разный жизненный опыт, разные профессии и разные мировоззренческие стандарты. В конце концов что там конкретно она имела ввиду не имеет важного значения, важна работа государства в целом. А здесь мало хороших новостей.
может вы просто не те новости читаете?))) 

"Сделано у нас" вы не простите у себя. Кот Мотя, вероятно, вызывает у Вас отторжение... Ни разу не видел здесь новостей о победах наших детей на международных  олимпиадах по физике, математике, проектах Сириуса, победах наших вооружённых сил, строительства перитональных центров итд

Вы живёте в определённом "отражении", я вполне вас понимаю, ведь вы видите все своими глазами)
@engineer 14 декабря 2018г. в 18:09:
Ни разу не видел здесь новостей о победах наших детей на международных  олимпиадах по физике, математике, проектах Сириуса, победах наших вооружённых сил, строительства перитональных центров итд
Читайте вк, например вот: https://vk.com/wall-107303319_2023
В новом разделе теперь буду публиковать тоже. И вас призываю с хорошими новостями присоединяться к общей ленте.
Помнится, вроде бы Пякин говорил, что у нее 7 или 8 классов образования, а тут выясняется, что 2 высших и пишет кандидатскую. Конечно, известно, как у нас могут получать дипломы, учась ради "корочек", но, тем не менее, откуда Пякин это взял?
@angu 20 декабря 2018г. в 15:53:
тем не менее, откуда Пякин это взял?
Берём и читаем стенограмму:

Ведущий: Следующий вопрос: «Валерий Викторович, не успел утихнуть скандал с саратовской министершей Соколовой, как тут же разразился новый. Главная героиня  Ольга Глацких, свердловский министр с её, уже облетевшей все СМИ, знаменитой фразой: "Государство не просило [ваших] родителей вас рожать". Пошла достаточно активная реакция на это выступление, Соловьев на радио стал активно её реабилитировать и так далее. Что происходит, Валерий Викторович? Глацких ведь явно не знакома с работой ВП СССР "[Общество]: государственность и семья". Прокомментируйте пожалуйста эту ситуацию».

Валерий Викторович: Прежде всего, Глацких вообще ни с чем не знакома – она недоучка. Вопреки распространённому мнению, что чиновники какие-то там умные и потому они занимают какую-то должность - на самом деле, [это] абсолютно не так. Будучи кланового включёнными, не важно какое у тебя образование и что ты понимаешь, тебя направят на руководство определённой отраслью.

И что с Глацких? Элементарно. Закрыв глаза, мы можем признать, что у неё есть семь классов образования в школе – и это закрыв глаза, это максимум, что мы можем признать. И вот с семью классами [школьного] образования, которое мы признаём, [закрыв глаза], – реально [у неё] ещё меньше… То есть у неё [нет] вообще НИКАКИХ знаний, даже по сравнению с окружающими людьми, которые закончили 10-11 классов общеобразовательной школы. Она даже этого не знает. У неё была возможность не ходить в школу – она не ходила. С седьмого класса она не ходила в школу! Вся остальная [её учёба (выше седьмого класса)] – мы знаем, как это происходит: когда у человека все «автоматом» идёт.

Вот из таких чиновников сейчас состоит весь чиновничий корпус страны! Вы удивляетесь тому, что они ультиматум Путину закатили. Ну посмотрите, [идёт] скандал за скандалом: они все настроены антинародно, они все настроены проамерикански и они не [являются] профессионалами в деле, в котором управляют. Они систему двигают к гибели – к глобальной экологической, экономической и военно-политической катастрофе.

Мы сейчас говорили о том, что люди уровня Сазонова не могли разрулить ситуацию развязывания Первой мировой войны. Не могли. Но Глацких до Сазонова – как до Луны пешком. Да Сазонов по сравнению с ней – это же гигант мысли! И вот эти люди управляют страной, они захватили весь бюрократический аппарат страны. Со своим презрением, ненавистью к русскому народу они осуществляют управление.

Она [говорит, что «государство не просило рожать»]. Как это государство не просило? Да любое государство создано для того, чтобы эффективно делать то, что люди не могут в своём индивидуальном качестве делать хорошо или не могут сделать вообще. Люди не могут в индивидуальном качестве сделать ни машиностроение, ни авиацию – ничего подобного. Сейчас весь мир – это государство, где каждый человек выполняет одну из нагрузок. И если государство хочет жить, [оно] заинтересовано в том, чтобы люди рождались, получали образование. Она же в [департаменте молодежной политики] работала. Это её прямое [направление]! Она этого не понимает? Так она вообще ничего не знает, она не может даже это понять, потому что это вне круга её понимания. Потому что круг её понимании сузился в седьмом классе, когда она официально перестала ходить в школу.

Вот эти чиновники объединились, они выставили ультиматум Путину: «Будет пенсионная реформа! Иначе мы всю страну…» Кто сомневается в [их] нравственности, [посмотрите на то, что они говорят]: «макарошек хватит», «государство не просило вас рожать»? Они без проблем обрушат страну в технологическую катастрофу, не понимая, что они сами в ней сдохнут. Ну какое понимание у этой Глацких? <Стучит по столу> Всё!

И когда нам говорят: «Надо провести референдум, заставить государственное управление отменить пенсионную реформу!» Ну заставите вы эту Глацких или Соколову отменить [пенсионную реформу]. Они как будут работать? Они будут работать на интересы людей? Или они потом скажут: «Возникшая катастрофа – ваших рук дело». А почему [катастрофа] так быстро возникла? Они же не скажут, что они начали воровать с утроенной силой, чтобы побыстрее эта катастрофа наступила. Они скажут: «А вот, денег не хватает, потому что вы не хотите работать». Поэтому [тот], кто ведёт [народ] на референдум, – провокатор, он знает, что он страну отдаёт в распоряжение этим ублюдкам, которые страну похоронят. А тот, кто ведёт на референдум, думает, [что он] где-нибудь на Сейшелах отсидится? Ничего подобного – ОБРЕЖУТ.

Поэтому: спасение утопающих дело рук самих утопающих. Этот чиновничий корпус – он антирусский, антинародный. Смотрите, что Рогозин, что Глацких – одного поля ягоды. Они работают на уничтожение страны. Хотим погибнуть? [Тогда] пусть они «управляют», и будем считать, что они гуру во всём. Не хотим? [Тогда] мы вынуждены заняться самоспасением, мы будем вынуждены изучать теорию управления сложными социальными суперсистемами, входить в управление – [входить] не революционно, потому что во всех этих катаклизмах страдают именно люди.

Ведущий: Детские сады, школы, спортивные секции, в которые она ходила в том числене нужны государству?

Валерий Викторович: Это все государство сделало. И после этого [она] заявляет: «Государство не просило вас». А что государство просило? Чтобы она побольше воровала денег из госбюджета?

Ведущий: Потом из таких вырастают те, которые под белым флагом на Олимпиаду едут. И она бы поехала, скорее всего.

Валерий Викторович: Да! А потом под белую тряпку поют гимн России – капитуляцию празднуют.

Очень много и очень разных людей стали жертвами этой профессиональной кампании чёрного пиара. Можно рассматривать кампанию как эксперимент над обществом или тест. Возможно, она одна из тех, что со временем войдут в учебники. Пока, до профессиональной оценки пиара, можно сказать, что эксплуатировался стереотип неприязни к чиновникам. Поливали грязью Глацких не только либеральные СМИ, которые могут быть связаны с заказчиками или патриотические, которым «положено», а все, кто борется за место в медиасфере (надо посмотреть, отметился ли ИАЦ).
Что касается Пякина, к сожалению, ещё будет повод сказать, что разобщение эмоционального и смыслового строя до добра не доводит, если он не изменится. В данном случае он просто не превзошёл диванных экспертов, не проявил себя единственным аналитиком, как позиционирует. Но и кампания была высокопрофессиональной, считай, всю страну обманули. Пякин, судя по формулировкам, взял информацию из Википедии, где большинство источников (в частности, о 7 классах) датированы периодом пиар-кампании. 
Ещё один стереотип – спортсмены не учатся, как и первый, имеет основания. Знал несколько спортклассов, где никто к учёбе всерьёз не относился – проведя месяц на сборах, приходили на очередной урок безо всякой компенсации пропущенных тем. Но был знаком и со старшеклассником – мастером спорта – отличником.
Вот вы рассуждаете о том, кампания это или нет. Какая разница? То, что «выболтала» Глацких — в головах у большинства российской «элиты», и их политика об этом наглядно свидетельствует. Поэтому если кто-то собирается как-то репрессировать конкретно её, игнорируя пороки всей системы госуправления — то это полнейшая глупость. 

Она продемонстрировала полный непрофессионализм в сфере своей прямой профессиональной деятельности, и более-менее здоровая система должна была её хотя бы убрать из этой сферы (я уж не говорю что её кто-то принял на должность, кто-то оценил и кто-то её проверял всё это время). Однако её оставили в той же роли с косметическими изменениями, это плохой знак.

То, как думает она — скорее всего общепринято в её сфере общения, поэтому высказать это было для неё совершенно нормально, она ещё не научилась профессионально думать одно, а говорить другое. То есть её заблуждения, скорее всего, искренни. Но это, очевидно, никоим образом не оправдывает её непрофессионализма.

Вот вам авторитетно от Путина ещё:

А.Гамов: Там не так спокойно, я имею в виду не ситуацию, а в сердцах, в душах, в головах, в мыслях, то есть люди очень сильно переживают и за Вас, и за страну. Так вот, почему это происходит? Я считаю, чиновники среднего звена, высшее звено, министры, губернаторы, – они все Путина боятся. Вы всех поставили сейчас, построили, все нормальные люди практически собрались. А чиновники, которые то про акциз на колбасу начнут говорить, то начнут говорить, что Кремль вообще не разрешает рожать, то еще что-то, воду мутят и мешают верить Путину, государству и так далее. Мне кажется, что нужны какие-то реформы. Что-то нужно делать с этим средним звеном. Давайте мы будем перевоспитывать, давайте мы будем Вам помогать.

В завершение скажу, буквально накануне пресс-конференции я получил такую телефонограмму, она очень короткая: «Гамов, спроси у Владимира Путина, не пора ли наконец обратить внимание на чудовищную пропасть между доходами топ-менеджеров и простых людей? И когда наконец Владимир Владимирович сделает на этот счет очень четкое заявление?». Потому что Вы несколько раз возвращались.

Спасибо огромное.

В.Путин: У Вас такой тезис. Это извечный русский, российский тезис. Царь хороший, а бояре – воры и разбойники. Вы знаете, если чего-то не получается, то все виноваты. Это, во-первых. А, во-вторых, я уже сказал, дело не в том, что цифры как-то бьются, а дело в том, что с ними и работают-то плохо. Ну, не разъясняют людям. А вот вы сказали, вот цифры хорошие, а там не верят. Вы как будто не слышали, что я говорил вначале или в середине, я же приводил данные, связанные с падением реальных располагаемых доходов населения. И чего же здесь хорошего-то? Я и не говорил, что это хорошо. Они как упали у нас в 2015 году, а в 16-м вообще минус 5,8. Чего же здесь хорошего? Я и не говорил, что это хорошо, я говорил, что тенденция, слава богу, выправляется, но это объективный фактор. И не думаю, что здесь люди в это не верят. Как раз вот это достоверные вещи, и люди как раз, надеюсь, это понимают.

По поводу чиновников вообще. Вы знаете, конечно, есть люди, которые не отдают себе отчета в том, что они говорят. Оказались не на своем месте, просто неаккуратно высказываются. Такие тоже есть. Но это же мы все, это наша среда. Такой человек был вчера кем-то, сегодня стал чиновником, возьми и ляпни там что-нибудь. Ну, он и не готов. Это значит, что он просто не готов для такой работы.

Ну, конечно, нужно работать с людьми, безусловно, и со всеми чиновниками. Ну, среди них тоже много очень порядочных и деятельных людей. Это факт, от этого никуда не деться. Понимаете, невозможно все закрыть и потом открыть коробочку, и там все будет хорошо. Не случайно Моисей водил еврейский народ 40 лет по пустыне. Ну, мы так не можем 146 миллионов по пустыне водить.

Поэтому это процесс взросления государственного аппарата, работы с ним. Мы сейчас стараемся это делать, видите, проводим различные конкурсы среди молодых. «Лидеры России» у нас проводится конкурс кадровый. Учим их потом в академии нашей. Из этой когорты уже там, по-моему, человек 12 или 15 стали губернаторами, 2 министра федеральных, 5 или 6 – заместители министров. Постепенно, постепенно будем распространять это и дальше. Это процесс длительный.

@AMX 20 декабря 2018г. в 20:53:
Вот вы рассуждаете о том, кампания это или нет. Какая разница?
Разница в том, что нами манипулируют. Ощущаю себя в данном случае не бараном, а шакалом, в большой стае загнавшем добычу для того, чьего лица (морды, если выдерживать аллегорию) мы не видели. Второй раз за год общество наступает на грабли, описанные в материале Провокация с числом жертв пожара в Кемерово показала: люди не умеют защищаться от недостоверной информации – масштабы и характер события иные, технологии те же.
Пякин:
@AMX 20 декабря 2018г. в 17:10:
И вот с семью классами [школьного] образования, которое мы признаём, [закрыв глаза], – реально [у неё] ещё меньше… То есть у неё [нет] вообще НИКАКИХ знаний, даже по сравнению с окружающими людьми, которые закончили 10-11 классов
Колясников (активный участник травли, скромное видео которого выложено выше):
У нее еще и семь классов образования https://vk.com/id1947536?w=wall1947536_12810, просто замечательно, и это руководитель департамента молодежной политики промышленного региона с населением более 4 млн. человек.
Глацких закончила спортивную карьеру в 2006 г., после этого получила 2 высших образования, пишет кандидатскую. Практика в Управлении делами Президента России и министерстве спорта, 2 года на госслужбе в Москве.
Аналитик имеет право на ошибку, в данном случае ошибка составила примерно минус 300%. Будет ли на этом фоне преувеличением говорить, что Пякин участвовал в травле и вовлекал в неё NN тыс. подписчиков и NNN тыс зрителей?
Итоги кампании: в регионе свёрнут проект 1-го приоритета и подготовленный к госслжбе специалист остался без работы. Вспомнилось: господин Таранага очень умный: он редко ошибается. Считать неумным того, кто не умеет красиво говорить (и наоборот) – наше давнее заблуждение.
Её высказывание аморально и действительно, типично для чиновничества. А основная причина того, что мы возбудились – наши высокие нравственные стандарты или то, что нас науськали?
Не считаю своё мнение истиной в последней инстанции, поэтому разноплановые ссылки: https://zergulio.livejournal.com/6018003.htmlhttps://yushchuk.livejournal.com/934294.html.
@Семён Кузнецов 20 декабря 2018г. в 23:29:
Её высказывание аморально и действительно, типично для чиновничества. А основная причина того, что мы возбудились – наши высокие нравственные стандарты или то, что нас науськали?
На её примере начинается процесс воспитания коллективного чиновника, т.е. то, о чём предлагал Гамов, разве это плохо? Она искренна, это правда, и это хорошо, но я понимаю, о чём вы сожаление - уходят одни из лучших, из которых получился бы не плохой чиновник на благо страны и я с этим согласен. Не знаю, поймёте о чем я хочу сказать..., ну, да-ладно.  Во время ВОВ погибали лучшие, например Зоя Космодемьянская, Александр Матросов и другие достойные люди. Но жертвы были не напрасны. Своим примером они поднимали дух народа любви к Родине и борьбе с агрессором. Были и те, которые говорили "правильные" вещи отьедаясь на продуктовых складах и после войны поливали, а некоторые до сих пор поливают грязью Родину и Сталина не видя главного, рассуждают по Со-ЛЖЕ-ницину и его заокеанским "партнёрам". На даннос сайте была кажется такая тема с " ветераном", да и в интернете если по-гуглить, найти легко. Но, вспомните, разве сейчас Русская цивилизация не продолжает воевать с коллективным Западом и когда-нибудь эта война заканчивалась? Так что успокойте товарищь свою Совесть и поверьте, с Глацких все будет хорошо, с ней произошло то, что должно было произойти, и в первую очередь для её же нравственного развития.
@AMX 20 декабря 2018г. в 20:53:
«Гамов, спроси у Владимира Путина, не пора ли наконец обратить внимание на чудовищную пропасть между доходами топ-менеджеров и простых людей? И когда наконец Владимир Владимирович сделает на этот счет очень четкое заявление?».
Этот вопрос Путину всплывал не раз и он на него упорно не отвечает!!!
Задаюсь для себя вопросом - почему?
Думаю, а как заставить чиновников с животным ТСП двигаться. Отвечаю себе - на данный момент в сложившейся либерастной системе вознаграждение в виде наворованного у народа - главный стимул работы чиновников ибо они кровно заинтересованы в распиливании бюджета на ремонте дорог, строительстве и благоустройстве. Уберите у чиновника этот главный стимул - воровство на откатах - они перестанут двигаться, сядут и будут тупить ничего не делая для людей за одну зарплату - а других чиновников с Человечным ТСП у тебя пока нет! Вспомните высказывание из фильма - чтоб ты жил на одну зарплату! - эта психодинамика общества ещё не выработалась в ноль, так ведь? Твоя задача, как главы государства для развития самого государства, процесс распилов и откатов взять это под свой контроль по ДОТУ перекрывая ПОСТЕПЕННО эти возможности довольно "честного" - на данный момент, отьема денег у граждан через бюджет страны и налоги с граждан. Это как носить воду дырявым гнилым ведром - что-то да останется, пока нового ведра нет. Как-то так. Тяжковато Путину и не все можно говорить толпе, чтоб не оказаться на месте Глацких. Хотя он и так ответил на вопрос о хорошем царе и плохих боярах. Так что, денег нет, но вы держитесь и хорошего настроения - выведенная четкая позиция правящего класса. Просто "бояре" роптать стали, потому "царь" вынужден больше раскрывать внутреннюю кухню. Но, опять-таки, где найти двигатель - Человечный ТСП, вот и приходится выкручиваться как может погоняя животных, кого хлыстом, а кого морковкой. Зато сейчас мы ходим по музеям-дворцам Меньшикова, Третьяковке и т.д.. Я не утверждаю, что способ управления государством по Путину плох или хорош - это данность нашего времени. Видимо, нынешнее состояние общества это достойно, достойно своего правителя. Также был вопрос о мажорах, но, как можно спрятать от общества факт морального разложения детей "элитки" - это стимул, то есть двигатель общественного движения в нужном направлении и способ утилизации ненужных недочеловеков. Путин где-то говорил, что в третьем поколении богатства заработанные в первом поколении - утрачивается, то есть надо думать о чем-то уходящем далеко за горизонт, а не о сиюминутном. Величко об этом говорил, что человек обретший Человечный ТСП смотрит на все с радостью и принимает все с Любовью.
Я думал этот исследователь объективен, но не совсем, если информация по ссылке ниже достоверная (она ссылается на расследование партии Яблоко), вероятно, папанька помог устроить ее, чтобы продвигать свои интересы:
"«Ремстройгаз» принадлежит известному в регионе бизнесмену Вячеславу Глацких. Директором фирмы работает его сын Артем. Ранее Вячеслав Глацких был мэром города Лесной. Позже он работал заместителем министра в министерстве по управлению государственным имуществом Свердловской области."
И еще кое-что про подряды, на которых Глацких получили миллионы, охотничие угодья и прочее. А губернатор входит в охотничье лобби. Вот так вот государство им должно, а другим нет! И после этого она считает себя нуждающейся в улучшении жилищных условий, из-за чего не сможет получить господдержку кто-то действительно нуждающийся. Когда хоть наше общество и государство будет свободно от бессовестных тварей-кровопийц?
@angu 22 декабря 2018г. в 17:36:
И еще кое-что про подряды, на которых Глацких получили миллионы, охотничие угодья и прочее. А губернатор входит в охотничье лобби. Вот так вот государство им должно, а другим нет!
По-моему вы себя накручиваете. Откуда информация про охотничье лобби? Такие вещи наказуемы (как и клевета) и не остаются без внимания конкурирующих кланов. Вот материал с изложением методики, по которой «Яблоко» выявило признаки сговора (и с предупреждением, что сговор наказуем, соответственно и клевета тоже). Ответ через месяц о том, что закон не нарушен.
Да, кровушку народную пьют, и конкретных примеров достаточно. Зачем ещё на выдуманных сюжетах накалять страсти? Ведь от этого у одних поднимается давление, другие подтягиваются на майданы, последствия которых известны.
@Семён Кузнецов 22 декабря 2018г. в 21:28:
Откуда информация про охотничье лобби?
Про лобби там же в статье Яблока была ссылка на новость. Яблоко, конечно, еще те ребята, но в связи с их информацией возник новый взгляд на ситуацию. Предположительно, если губернатор, выступивший против предусмотренной проектом отмены контактной притравки в охоте, в хороших отношениях с охотником Глацких, у которого есть где поохотиться, возможно, отец и попросил пристроить дочь, да не абы куда и не благодаря профессионализму. До этого думал, она из бедной семьи, жалко было, а тут на тебе: семья миллионеров просит государство скинуться дочери на жилплощадь. Понравился комментарий под новостью:

Naissaar 08:44 07.07.2017

Какое "лобби" ? По-хорошему. всем любителей пострелять в беззащитных зверей нужно отправлять на общественные работы - прочищать лес от сухостоя, убирать мусор в лесополосах, строить кормушки для животных и т.д. А охоту разрешить только в целях сокращения сильно разрастающихся популяций отдельных животных. Кому хочется сильных ощущений - пусть выходят на медведя с ножом и рогатиной. как предки.
Видимо, молодая ещё, не оправдала доверия и "доброжелатели" всю грязь вывалили для обозрения. Да к тому же, через две недели, то есть в следующем году, большинство и помнить о ней не будет после шампанского и других напитков.
Правильное но запоздалое и не полное решение, надо будет проследить за карьерой. Пучкова прогнали из МЧС после зимней вишни, а в ноябре снова там сидит, правда пока на другой должности. Мне хотелось
Путин исполняет мечты больных детей - попытка влезть в матрицу Деда Мороза? Показать достойные мечты? Предложение обществу задуматься перед Новым годом о достойных мечтах?

Чиновница Ольга Глацких, ставшая известной после свой фразы в адрес молодежи «государство вам ничего не должно», была принята в очередь на право получения субсидии на покупку личной квартиры.

Глацких прошла в список 26 октября 2018 года распоряжением правительства региона, документ был подписан спустя два дня после того, как она рассказала детям о том, что «государство вам ничего не должно», передает Ura.ru.

Государство должно помочь Глацких в покупке квартиры в Екатеринбурге, следует из распоряжения. Она получит 70% стоимости от жилой площади, рассчитанной по следующему правилу: 18 квадратных метров на каждого члена семьи и дополнительно девять квадратных метров.

Основанием для выделения бюджетных средств на жилплощадь Глацких стало официальное признание ее нуждающейся в получении жилья.

Напомним, доход чиновницы в 2017 году составлял 1,7 млн рублей, в 2016 – свыше 4 млн рублей. Согласно декларации, в ее собственности находятся Mercedes-Benz ML 350 и Лада 212140.

https://vz.ru/news/2018/12/21/956659.html
Миллионеры-миллиардеры в нашей стране самые нуждающиеся на данный момент потому, что страна по факту является их корпоративной собственностью. А мы будем держаться с хорошим настроением.
В оригинальной публикации всё проще: «После фразы «никто не просил рожать» свердловскую чиновницу поставили в очередь на бюджетную квартиру». Более опытное московское издание сгладило фразу, ведущую к известной более 2 тыс. лет как распространённой логической ошибке: «После этого — значит по причине этого» (лат. post hoc ergo propter hoc).
На случай дальнейшего обсуждения этой новости, повторю высказанное в описании ролика об учебнике «Логика»: побуждение освоить логику в объёме общеобразовательного курса актуально для участников обсуждений на Медиамере (и других концептуальных площадках).
Далее некоторые детали пиар-кампании, никоим образом не снижающие антинародность и цинизм высказывания чиновницы, а поясняющие, почему население России вообще узнало фамилию главы (теперь бывшей) областного департамента. 
ML 350 выпускался до 2015 г., владелица говорила что купила сама в 2013 г. Автомобили такого класса государство дарило олимпийским чемпионам в 2016 г. (на те, что подарены, в отличие от ML 350 налог в Москве около 45 тыс.). Во времена золотой медали 15-летней Глацких такой практики ещё не было. Так что происхождение этого Мерседеса можно искать в бизнесе семьи, разделе имущества с бывшим мужем или коррупции, (см. выше год покупки) с учётом того, что владелица не всегда трудилась на госслужбе. Когда кто-то известный становится совсем «чёрным» полезно почитать о нём новости, которые публиковались до того как его «заказали». Может получиться «всё это время он искусно маскировался под порядочного человека».
В плане пиара второй автомобиль интереснее. Как «Лада 212140» может быть задекларирована только «Нива»-трёхдверка 2009—2018 г.в. При этом название «Нива» запрещено после продажи его американцам, с 2006 г., но в народе её по другому никогда не называли. Кто решится написать, что у чиновницы-людоедки «Нива», тот её «отбеливает».
Возможно, я безсознательно «отбеливаю» символ чиновничьей безнравственности. Надеюсь, в любом случае наглядно показываю то, как нас всех в лапти обувают и то, что праведное (без кавычек) возмущение имеет источники за пределами индивидуальной нравственности. Какое отношение участок в 5,33 сотки предположим, в Подмосковье или Свердловске-45 имеет к нуждаемости в жилье в Екатеринбурге с субсидией в 70%? Зачем доход в 1,525 млн. за месяц превратился в 1,7?
Почему лжелогика: вследствие высказывания «никто не просил рожать» чиновницу поставили в очередь на квартиру, всплыла после исключения её из правительства области и закрытия возглавляемой структуры? Поставили не вследствие а после и в очередь на субсидию, но кому интересна разница и то, что решение уже не действовало на момент публикации новости. У меня 2 варианта объяснения возврата чёрного пиара: а) сворачивание образовательного проекта и устранение персоналии из правительства – не окончательная цель пиар-кампании, б) хайп регионального издания.
Вопрос, который забываю задать в этой теме: дано ли кому-либо право посягать на личное достоинство чиновника или бомжа за то, что тот публично выругался?
Угу, есть такое дело, 13 ноября выложено. Учитывая многослойность этой пиар-кампании, обмена ссылками маловато. Наступление на грабли было:
@AMX 13 декабря 2018г. в 09:49:
@Андрей 13 декабря 2018г. в 08:30:
которые взяли её туда на вершину власти за то, что умеет в нужное время делать шпагат
Это вы на основе чего такие выводы делаете?
@angu 13 декабря 2018г. в 17:16:
Может, на основе этого?
"Появились пикантные фото, как министр Глацких возвращается с Сейшел в бизнес-классе с человеком, похожим на женатого депутата":
https://vk.com/wall-45280778_7257
Аргументом в пользу того, что она способна на шпагат в голом виде, было фото в самолёте женщины похожей на Глацких «с мужчиной, похожим на женатого депутата».
Шпагат оказался клеветой. Следы фальшивки тянутся к арестованному 29 ноября Александру Устинову, признанному специалисту в этой сфере.
Такие заголовки во многих СМИ зачастую делаются, чтобы присоедениться к волне хайпа и привлечь аудиторию, повысить просмотры новостей. На этом они зарабатывают, и не брезгуют ради денег использовать "грязные" методы.
Фотография, появившаяся не позже чем на вторые сутки скандала – в ночь на 6 ноября. По сюжету и контексту использования относится к 2012 г. но публикаций этого снимка до ноября 2018 Гугл и Яндекс не знают.
нравственность КОБовцев с вместопатриотическим душком удивляет не первый раз, то  иностранного агента троцкиста Семина, засланного нам из США  пиарят, типа он за социализм и против антинародной власти , то атаку против Глацких поддерживают — блоггеры и  СМИ  против антинародной власти, значит нам с ними по пути… не доведет до добра такая неразборчивость ...
Так же, как Израиль подставил наш ИЛ-20 под удар с помощью своего F-16, так же журналисты подставляют  под удар  местных чиновников, а толпа со всей дури лупит по государственности России...
Ответ на ссылку engineer:
За кулисами дела Глацких. Расследование Евгения Ющука
Общий вывод, к которому я пришел, можно сформулировать так: Взяв "нулевое" направление, "валявшееся" в Минспорта, Ольга Глацких сделала работоспособный Департамент молодежной политики, да такой, что тут же нашлись желающие вложиться, дабы его "отжать".
http://ci-razvedka.ru/olga-glackikh.html

Вы сами то какой процент выводов и прочих «вполне вероятно» из этой статьи можете самостоятельно проверить? Что делать с этой информацией, в которой бо́льшая часть — это роли местных свердловских чиновников и смелые предположения об их взаимоотношениях? Как связать эти непонятно как обоснованные утверждения со уверенными выводами типа: 
Безупречный ход Губернатора, сломавший планы предполагаемых «заговорщиков»
Евгений Куйвашев в “кейсе Глацких” проявил себя мастером быстрых и точных решений. Гроссмейстером реальной политики.
реакция Евгения Куйвашева может войти в учебники
Вот эти фразы у Шерлока Холмса не вызвали никаких подозрений о профессионализме и объективности расследователя? 

Прийти к блогеру чтобы публично ответить на волну негатива, это «это поступок не чиновницы, а олимпийской чемпионки, и он в принципе выходит за пределы чиновничьей логики» — серьёзно? Самим не смешно?

Про ботов:
Боты с пустыми профилями, часто даже без фото, постили негатив про Глацких в топовых аккаунтах, независимо от темы поста. И на разных площадках - в ЖЖ, Афтешоке, ВКонтакте и прочих.

Причем, подчеркиваю, корреляция с темой поста вообще отсутствует. В частности, негатив про Глацких постился к заметкам про Влада Рябухина, который отрабатывает 300 часов по приговору суда; к заметке про крышу Зенит-Арены в Петербурге; к заметке про учителя из Дягилевскогого лицея в Екатеринбурге; и даже к заметке про ядерное топливо. Этого добра валом, найти не составит труда.
А если я запощу с анонимных аккаунтов кучу сообщений к заметке про крышу Зенит-Арены в Петербурге про то, что Глацких молодец — это будет обосновывать что она на самом деле не молодец?


Про Путина это я уже комментировал:
… на следующий день Путин, по сути, повторил смысл слов Глацких  — разумеется, в более корректных формулировках, но, по правде говоря, непринципиально иных
Путин сказал совершенно правильно в соответствии с высказыванием:
Законная задача правительства — делать для сообщества людей всё то, что им нужно, но что сами они, выступая каждый в своём индивидуальном качестве, не могут сделать совсем или не могут сделать хорошо.
Точная цитата Путина:
«Самое главное — никогда нельзя ждать какого-то руководящего указания. У нас очень патерналистское государство всегда было. Отчасти хорошо, потому что это сохраняет традиции. С другой стороны, каждый человек индивидуально должен понимать, что 90 процентов его успеха будет зависеть от него лично. Нужно воспользоваться поддержкой там, где она есть, сеть такой поддержки создается все шире и шире,… но каждый из вас должен сам искать путь в жизни, брать свою судьбу в свои руки. Иначе нам удачи не видать. Только так. Только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот к этому я хочу вас призвать»
Между сказанным Путиным и цитатой Глацких, учитывая, что они оба — чиновники, пропасть разницы во смыслах.
На Большой Конференции Путин заявил, что Глацких не соответствует занимаемой ей должности:
По поводу чиновников вообще. Вы знаете, конечно, есть люди, которые не отдают себе отчета в том, что они говорят. Оказались не на своем месте, просто неаккуратно высказываются. Такие тоже есть. Но это же мы все, это наша среда. Такой человек был вчера кем-то, сегодня стал чиновником, возьми и ляпни там что-нибудь. Ну, он и не готов. Это значит, что он просто не готов для такой работы.
АМХ, я уже понял, что вы свою позицию будете защищать до конца, успехов по жизни )

Расследование ничуть не хуже обвинения, люди разберутся, не переживайте.  Все видят по разному. Я например, слова Путина и Глацких о том, что не надо надеяться на государство (там, где люди сами должны отвечать за себя и СВОИХ детей) по смыслу считаю подобными. Если внимательно слушали слова Глацких, то, возможно услышали, что она тоже, как и Путин,  сказала о ПОДДЕРЖКЕ со стороны государства.

Смешно наблюдать, как диванные аналитики ничего не добившиеся в жизни критикуют олимпийских чемпионов с двумя образованиями РЕАЛЬНО занимающихся политикой на благо России.
@engineer 23 декабря 2018г. в 20:32:
диванные аналитики ничего не добившиеся в жизни
на эту тему есть афоризм:

Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям

Цит: «серьёзно? Самим не смешно?»  ссылку дайте на чиновников, которые так поступают, а то мне не смешно читать ваши сообщения…

Ну и абсолютно понятно, чтовы никаким управлением, кроме автомобиля и сайта не занимались. Мало мальски знакомые с аппаратными играми,  согласятся с   выводами о взаимоотношениях, мотивации,  методах борьбы и противодействия  разных властных  группировок. Надеюсь не будете спорить, что власть не едина, есть правый уклон, есть левый, есть троцкисты, все как перед 37 годом ...
Если какой-нибудь физик из Роскосмоса выйдет и уверенно скажет что Земля плоская, можно ли его сразу увольнять или сначала надо разобраться в подковерных играх аппаратных чиновников?
@AMX 23 декабря 2018г. в 21:20:
@engineer 23 декабря 2018г. в 20:32:
диванные аналитики ничего не добившиеся в жизни
на эту тему есть афоризм:
Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям
Вот эти фразы у Шерлока Холмса не вызвали никаких подозрений о профессионализме и объективности расследователя? 

Прийти к блогеру чтобы публично ответить на волну негатива, это «это поступок не чиновницы, а олимпийской чемпионки, и он в принципе выходит за пределы чиновничьей логики» — серьёзно? Самим не смешно?
@AMX 23 декабря 2018г. в 21:23:
Если какой-нибудь физик из Роскосмоса выйдет и уверенно скажет что Земля плоская, можно ли его сразу увольнять или сначала надо разобраться в подковерных играх аппаратных чиновников?
Кривая аналогия.  Уже писал, сказано по смыслу верно, родители отвечают за своих детей, а государство только помогает. А разбираться безусловно надо, потому, что важно не только то, что она сказла, но и контекст  —  как,  кем  и зачем организована информационная атака, в которую и вы вляпались, не  в первый раз, но не хотите это признать, ваше право )
@engineer 23 декабря 2018г. в 21:39:
по смыслу верно, родители отвечают за своих детей, а государство только помогает
Мы с вами давно выяснили, что мы одни и те же её буквы и слова складываем в разные смыслы. Пока тут не будет общего взгляда, нет смысла спорить о роли игр подковерных чиновников и прочем. Однако что тут ещё обосновывать я не знаю, я слушаю, читаю и вижу как человек несколько раз уверенно повторяет что 2*2=5, вы пытаетесь сказать что она на самом деле имела ввиду что 2*2=4.51, а это почти что 4, так что она молодец и её просто оболгали. Наблюдайте за жизнью дальше, следите за другими чиновниками и их поведением.
Как "разгоняли" "вымученную" историю о "квартире Глацких". Мнение аналитиков: yushchuk
Весь смысл этого поста в том, что Глацких претендовала на свою квартиру по закону, и это никак не было связано с её высказыванием о том что государство не просило рожать детей. Однако издание URA.RU постаралось представить события так: После фразы «никто не просил рожать» свердловскую чиновницу поставили в очередь на бюджетную квартиру. То есть здесь тот показательный случай когда после не значит вследствие, то есть налицо очевидная манипуляция читателем. За другими СМИ таких явных попыток манипуляции не замечено.

На мой взгляд значимость выявления этого факта манипуляции весьма низка, современные СМИ непрофессиональны, манипулятивны и лживы, они подобным образом манипулируют и врут постоянно. Не поленюсь немного побыть капитаном очевидность. Справедливый народный гнев заключается в следующем:
  • чиновница имеет доходы заметно выше среднего;
  • на госпосту она позиционирует себя как представителя корпоративного клана (местные власти), отдельного и независимого от народа, который ничего народу не должен;
  • при этом она сама встала на очередь для получения от государства весьма крупной субсидии на покупку жилья.
Доводы в стиле того «это же всё по закону» тут неуместны, поскольку для народа (русского — особенно) правда и справедливость выше закона. Здесь же, на фоне падения доходов граждан и огромных децильных коэффициентов, несправедливость просто бьёт в глаза. Доводы в стиле что кто-то там из местных «элит» использует этот скандал для изменения расстановок «своих» и «чужих» также не является оправданием для такого рода несправедливостей. К тому же, опять же побуду Капитаном Очевидность, любые скандалы всегда используются конкурирующими «элитами» для получения преимуществ.
Смело вы за весь русский народ глаголите,  снова отобрать и поделить мечтаете? ))) 

Большинство считает справедливостью, чтобы у них все было и ничего за это не было, а Несправедливостью, когда у кого-то  чего-то больше, чем у него.

При том доминирующем типе строя психики в обществе, другого понимания справедливости быть не может, не стройте иллюзий.

Пока большинство живет не по совести,  настоящей справедливости не может быть в принципе, поэтому все причитания о справедливости и «праведный» гнев — это .не более, чем  бессмысленные эмоции. 

У нас  справедливость,  полностью соответствующая нравственности нашего общества.
Здесь я вам уже писал, что вы боретёсь с эгрегорами. Вы выдёргиваете из текста отдельные слова, которые вызывают у вас приливы эмоций. Эти эмоции, возможно, порождают эгрегориальных монстров в вашей голове, которых вы накладываете на виртуальных собеседников и с которыми вы героически сражаетесь.

У этого сайта идея справедливости прописана в слогане, здесь куча материалов где понимание справедливости описано с разных сторон. Дурацкий лживый штамп «отнять и поделить» здесь также уже разбирался.
А я бы хотел посмотреть всю запись в контексте, как это сделал губернатор. Не «полную» – 4 минуты без изображения, а всю.
@Семён Кузнецов 25 декабря 2018г. в 00:06:
А я бы хотел посмотреть всю запись в контексте, как это сделал губернатор. Не «полную» – 4 минуты без изображения, а всю.
Губернатор посмотрел на её дела, а не слова, в отличие от местных поборников справедливости, вероятно, считающих справедливостью сладкую словесную патоку   или ррреволюционные речи о "счастье народном"  Кости Семина. 

Каким местом эти поборники справедливости изучали КОБ, можно только догадываться... 

Марксизм и классовая борьба  так и сквозит из всех щелей - она не бедная, она не из пролетариев,  у неё не заслуженные привилегии или обобщение - чиновники жируют на "теле народном", итд.  

​​​​​​Скучно, девочки...
@engineer 25 декабря 2018г. в 02:12:
Губернатор посмотрел на её дела, а не слова,
Или посмотрел на ее батю, что тоже исключать нельзя. Она подставила губернатора под удар, но он ее выкинуть не может, потому что батя (из клана своих) не одобрит (бывший крупный чиновник: зам по имуществу, и бизнесмен, т.е. влиятельный человек)? Надо это тоже учитывать (родоплеменной фактор во власти). Была б она дочкой рядовых колхозников или рабочих, эту версию нужно было бы отметать.
да, рядовые колхозники и рабочие  точно знают, что батя - крупный чиновник, зам. по имуществу купил дочке олимпийскую медаль. Если бы она была простой дояркой, то эту версию нужно было бы отметать)
На мой обывательский взгляд, олимпийская медаль и управленческая должность главы департамента: две сути несовместны.
Кстати, и платное образование в элитных вузах есть пример как получают. Сосед этажом ниже, бизнесмен среднего уровня, отправил лет 10 назад своего не очень способного ребенка учиться в ВШЭ. Помню, продал тогда свой лексус рх330 из-за этого, платил что-то 300 т.р. в год. С его слов, сначала работал в колцентре несколько лет, потом все-таки взяли на работу экономистом в минздрав.
я в вашем взгляде не сомневался, заметил по жизни, что обыватели  охотно верят и рассказывают друг другу такие истории  - устроили, купили, ногами крутить мозгов не надо  итд итп.
Предположу, что в ВУЗах тех, кто показывает показывает спортивные результаты хотя бы городского-областного уровня, за уши протащат через все сессии (читай — вытащат на тройки-четвёрки как минимум, если спортсмен приложит хотя бы минимум усилий). Руководство физкультурного факультета или даже самого ВУЗа будет хлопотать за своих спортсменов. Ведь невозможно и успевать отлично учиться, и прожигать по много часов ежедневно в спортзале. Логично предположить, что в школах всё тоже самое. Также очевидно, что все олимпийские спортсмены являются машинами по добыче медалей, это подразумевает не только мужество и упорство в достижении целей, но и соответствующие перекосы в жизненном опыте и интересах.

Высказанное является общим наблюдением, которое нельзя применить к какому-то конкретному человеку без дополнительных доказательств. Но есть интересное интервью 2015 года с самой Ольгой Глацких:

Ровно десяток лет назад завершила карьеру олимпийская чемпионка-2004 по художественной гимнастике Ольга Глацких . При этом уроженка Лесного остаётся самой юной из свердловчан, когда-либо выступавших на летних или зимних Играх. На Олимпиаде в Афинах ей было пятнадцать с половиной лет, а закончила она карьеру годом позже. Сегодня чемпионка живёт и работает в Москве, но иногда бывает и в Екатеринбурге, у родителей.

– А на следующий год вы закончили карьеру и… пошли в школу?

– Не совсем так. Да, карьеру закончила. Но в школу уже не вернулась. Я не училась с тех пор, как меня вызвали в сборную. В седьмом классе. Я этого не скрываю, не стыжусь. У меня семь классов школы – именно в голове. На бумаге, понятно, есть аттестаты девятого и одиннадцатого классов. Я даже сдавала выпускные экзамены. Но не ходила в школу. Прий­ти к концу одиннадцатого класса из, по сути, седьмого… А смысл? Занималась с репетиторами. Начинала с квадратных уравнений в математике, которые проходят как раз в седьмом классе. Всё по-честному.

Родители поставили условие: или в Екатеринбурге поступаешь в престижный институт, или в Москве – в МГУ. Туда я и сама хотела… Кстати, моё первое желание – спортивный институт, где мне ничего не пришлось бы делать – они быстренько замяли, сказали, чтобы не надеялась… С октября до апреля я готовилась к экзаменам в МГУ. И этого хватило. Поступила на политологию. А на третьем курсе поняла, что хочу ещё учиться. Так понравилось! Тогда пошла на второе высшее, в Финансовую академию при Правительстве, на экономиста.

– Витиеватый путь. Из спорта – в политику. В МГУ – минуя школу.

– Мне всегда была интересна политика. Может, это от отца. Он на госслужбе работал почти всё моё детство. Не знаю. Но то, чем я занимаюсь сейчас… Кажется, нахожу себя потихонечку. Очень нравится. Я прямо живу работой. Ухожу в девять-десять вечера. И не потому, что не хочу идти домой. Мне просто реально нравится моя работа.

– Но вам, наверное, сразу предложили руководящую должность?

– Нет, я как раз обычный менеджер. Работаю в компании, которая оказывает услуги в сфере политического консалтинга. То, что мне нужно.

– Вы работаете менеджером? Извините, просто не­обычно звучит.

– Можно, конечно, попросить хорошего знакомого, чтобы позвонил руководителю и сказал: «Есть такая прикольная девчонка – олимпийская чемпионка. У неё два образования, но она, по сути, нигде не работала. Возьми её на руководителя». Может, такие варианты «прокатывают»… Но это не мой случай. Я устроилась по собеседованию. Понимаю, что у меня нет опыта. Да, я – менеджер. И меня это не смущает. Лучше так: я совершу какие-то ошибки сейчас, будучи менеджером, но чему-то научусь, чем понаделаю глупостей потом, на руководящих должностях!

– Ольга, вам не кажется, что вы уже очень многое успели в жизни?

– В этом плане я очень рада, что у нас такой молодой вид спорта. Всё успела. И выступить, и выиграть, и в институте выучиться – причём со своими ровесниками – и работать пойти, и ребёнка родить. Но ещё, конечно, очень много желаний, и остаются мечты, к которым я иду.

Есть у меня «болезнь»… Машины люблю. Думаю, это из детства. Мне родители рассказывали… В советское время они купили то ли «Волгу», то ли «шестёрку». То есть нашу, но хорошую на то время машину. Брат ещё спросил у папы, а почему не «Мерседес»? И я всегда эту историю помнила. Потом, опять на городских соревнованиях в Лесном, мне подарили что-то… и ещё дали 50 рублей. Помните – синенькая бумажка? Взяла коробочку, положила туда эти 50 рублей, говорю: «Буду копить! Обязательно себе насобираю на машину!». Два года назад я сама, на свои деньги, купила машину. «Мерседес». И гордилась этим! Прошло шестнадцать или семнадцать лет после того.

Говорю к тому, что всегда есть к чему стремиться. Вряд ли найдётся человек, который скажет: я всего добился! Я ушла из спорта в шестнадцать лет. Это же супер! Ни о чём до сих пор не жалею. У меня ещё столько планов…


И ещё. По поводу государство должно или люди оборзели и им так много чего дают. Возможно ли стать олимпийским чемпионом без, так сказать, помощи государства? Эта «кухня» мне мало известна, но что-то мне подсказывает что там всё насквозь пропитано этой самой помощью государства: предоставление помещений, профессиональных спортзалов и спортинвентаря, организация множества выступлений и мероприятий, оплата путёвок, оплата тренеров. Если бы олимпийцы всего добивались «только сами», то мы бы видели на олимпиадах множество успешных спортсменов из разных бедных стран (без развитой спортивной культуры), и не видели бы многочисленных стонов про то, что «святые 90-е» похоронили в России советский спорт. Вот что на эту тему говорил Зампред думского комитета по образованию Борис Чернышов:

Неаккуратность эта действительно чудовищная. Президент РФ провозгласил десятилетие детства. Нужно поддерживать сейчас  людей, особенно наших детей, которые в последствии становятся такими же олимпийскими чемпионами. И если бы государство не выделяло бы денег, возможно, и эта чиновница не стала бы в своё время олимпийским чемпионом. Ведь Россия до сих пор пользуется этой огромной спортивной инфраструктурой, которая была создана нашими отцами и дедами. Если бы этого не было бы, мы бы не были столь великой спортивной державой.

Я уверен, что она [свердловская чиновница Ольга Гладких – прим. ГМ] больше говорила, наверно, что государство должно не рыбу раздавать, а удочки помогать добывать. Однако мы обсуждаем то, что появилось в социальных сетях, и об этом будут говорить сейчас все.

@engineer 25 декабря 2018г. в 02:12:
Губернатор посмотрел на её дела, а не слова, в отличие от
Откуда вы знаете куда посмотрел губернатор?
Куда посмотрели вы, и что вы знаете о ней кроме её должности и двух роликов длиной по несколько минут?
Итожу

Есть только один способ установления "справедливости" в обществе с доминированием нечеловеческих типов строя психики - это фашизм ...
@AMX 25 декабря 2018г. в 11:09:
Здесь я вам уже писал, что вы боретёсь с эгрегорами. Вы выдёргиваете из текста отдельные слова, которые вызывают у вас приливы эмоций. Эти эмоции, возможно, порождают эгрегориальных монстров в вашей голове, которых вы накладываете на виртуальных собеседников и с которыми вы героически сражаетесь.

У этого сайта идея справедливости прописана в слогане, здесь куча материалов где понимание справедливости описано с разных сторон. Дурацкий лживый штамп «отнять и поделить» здесь также уже разбирался.
вы вообще не поняли смысл  моего сообщения, среагировав на шутку про отнять и поделить) 

​​​
@AMX 25 декабря 2018г. в 18:51:
@engineer 25 декабря 2018г. в 18:30:
я уже написал про справедливость, но понимания у вас так и не увидел.
Понимания чего?
смысла моих сообщений, чего же еще ) мы это уже обсуждали, у нас разные нравственные стандарты, которые формируют стереотипы восприятия.
Когда увольняли Галину Панину, были призывы к байкоту компании, где она работала. Было общение с Паниной в соцсетях, которое и вскрыло её убеждения. (Если кто не помнит, первоначально проблема с ней была только в аморальном хайпе).
А каков вклад общественности в деле Глацких, может кто-нибудь объяснить или ссылки дать?
Комментарии под неизвестно кем записанным монологом, очередными вбросами, видеоклипом, сфабрикованной порнографией (её, кстати, в комментариях разоблачили) – это и есть самоорганизация общества, которой гордились после увольнения Паниной?
Это когда кто-то в обществе предложил бойкот товаров компании, где работала Панина, а другие поддержали. При этом без клипов и утечек с места работы – только то, что она написала сама и только в контексте.
Я вот думаю: была ли тогда самоорганизация или тоже всё делали профессионалы. Например, астротурферы (корпоративные тролли) из конкурентов? В ситуации с Глацких подобная технология была выявлена. Может после того увольнения нам внушили, что «наше мнение важно», а на очередном круге используют?
Была мысль написать заметку «Чиновницепад – 2018» (она бы стала не такой короткой, как кажется на первый взгляд): из потомственной «элиты» или нет, образование, чем отметилась до факта. ставшего поводом для увольнения, из кого пришедший на смену. Последний пункт вряд ли попадёт в СМИ.
@Семён Кузнецов 26 декабря 2018г. в 20:11:
В ситуации с Глацких подобная технология была выявлена.
Не преувеличивайте значимость мелких фейков.

Есть индустрия «жёлтых» лживых новостей. Например, есть немало телеграмм-каналов, которые зарабатывают популярность публикацией непроверенной, искажённой или выдуманной информации. Они чутко чуют горячие темы и пытаются выдать какой-то оригинальный контент по ним, набирая подписчиков. Эту популярность они затем используют для шантажа кого-либо выкладкой компромата, или просто для рекламы. 

Боты в интернете также являются частью индустрии. Глупо делать выводы о правдивости какой-либо истории на основе того, что кто-то запустил ботов на разогрев этой темы.
Оговорюсь, что на основе того, что я читал, тему Глацких, вероятно, действительно «грели». И запуск, возможно, также был преднамеренным. А ей, наверняка, было обидно также, как обидно автомобилисту, которого ДПС-ник случайным образом выбрал из большого потока нарушителей чтобы лишить прав. Но ведь это не отменяет нарушения правил этим конкретным автомобилистом, и не даёт оснований его освобождать от ответственности только за факт наличия множества других нарушителей.
Согласен с таким подходом.
Как-то получается, что цинично выразившиеся или аморально поступившие чиновники, в тех случаях, что на слуху – женщины в областных администрациях. Особенность Свердловской области – орган управления областью называется правительством. Директор департамента – по советской системе зав. комитетом или небольшим отделом, а по современной – член правительства со статусом министра. 
Всем миром министра как бы прижучили, это же событие.
Из технологий вспомнилось «человек, похожий на генерального прокурора» – мем из детских лет отечественного пиара. Эта заготовка в истории с Глацких осталась не востребованной? Только сегодня обратил внимание что «возвращалась с Сейшел» в оригинальной публикации она в день отъезда в отпуск. Может она и с дважды женатым встречается, но новость – одна из фальшивок в этом законченном деле.
да, общество оскотинилось до западного буллинга, следующая остановка харрасмент …  по действиям, поборников справедливости не отличить от ройзмана
Новость про заявление об увольнении идёт со ссылкой на Колясникова, одного из главных участников травли.
Ссылку на оригинал блога не приводят, восполним этот пробел:

«Здравствуйте, Сергей.
Когда не так давно предложила вам пообщаться, была в негативном настрое, по понятным причинам. Но вы не стали спекулировать этим, и за это спасибо. Во всей этой истории я ставлю точку. Только что подала заявление об освобождении меня от должности сразу после положенного по закону отпуска и его подписали.

Чтобы не было кривотолков о причинах такого решения, вот мой комментарий, других не будет:
Приняла решение об уходе, потому что считаю недопустимым подставлять Губернатора Свердловской области Евгения Владимировича Куйвашева, на которого идет сильнейшее давление из-за постоянно тиражируемых фейков в отношении меня. Горжусь, что работала под его руководством и очень благодарна ему за то, что он не "сдал" меня, а преподал урок государственной мудрости и простой человеческой порядочности.
После ухода с государственной службы я планирую и дальше приносить пользу нашей молодежи - но уже сама, эти проекты и планы пока дело будущего. Я говорила, что не брошу и не предам ребят - так и будет.
Я знаю, как становятся олимпийскими чемпионами и уверена, что смогу помочь стать лидерами тем, кто понимает, что там где в спорте или любой другой деятельности приближается предел человеческих возможностей, рассчитывать можно только на себя, свои силы и свои способности. Подчеркиваю, что эта моя позиция никоим образом не касается вопросов социальных гарантий для наших граждан.
Уверена, что тот опыт, который я приобрела, помогая талантливым ребятам развивать их способности, будет востребован и при самостоятельном, уже без участия государства, осуществлении программ обучения и развития молодежи.

С уважением,
Ольга Глацких»


У меня опять вопрос: Колясников – соль земли, лидер из народа, вокруг которого самоорганизовались (или каким другим словом этот процесс назвать)?
Благонамеренные идиоты хуже врагов.. .

ДПС-ник задержавший и наказавший водителя нарушевшего правила, когда тот вёз умирающего в больницу - мерзавец и негодяй. 

Глацких убрали, чтобы поставить на её место русофоба и врага России. Кувайшева и Путина лишили верного, честного и профессионального сотрудника в майданоопасном регионе. 

Участник травли дал задний ход... 
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A//zergulio.livejournal.com/6082460.html
Некоторые считают чиновников бездушными машинами, но это ошибка. Чиновник - не робот. Его поведение определяется совсем иными правилами и законами.
Закон первый: чиновник обязан причинять вред человеку, ну или хотя бы своим бездействием не приносить ему пользы.
Закон второй: чиновник ни в коем случае не должен исполнять просьб человека, за исключением ситуаций, когда это помогает соблюдению первого закона.
Закон третий: чиновник должен ставить собственное благополучие превыше всего, и этот закон может отменять оба предыдущих.
Как видите, ничего общего с роботом.

Страницы