Опыт применения в жизни ПФУ и триединства "материя-информация-мера"

Порой складывается впечатление , что ВП СССР и сторонники коб в книгах и видеороликах преподносят материалы коб  как волшебную таблетку. Дескать освоишь эти знания и проблемы будешь щелкать как семечки! В особенности  мне интересна ДОТУ и базовые понятия «материя-информация-мера».

Все у кого есть опыт с применения ПФУ и триединства «матери информации мера» прошу описать его здесь в комментариях. Особенно меня интересует опыт обычного среднестатистического гражданина, в повседневной жизни. Опыт заработки денег на квартиру, решение семейных проблем, вопросы  отношений с коллегами по работе, вопросы поддержания здоровья.

Хочется услышать «у меня была вот такая проблема, я применил такие  знания и в итого получил то-то».

Практика-критерий истины. Хочется разобраться на сколько на самом деле полезна данная информация. Хочется понимать сколько реально людей их использует в жизни, а сколько теоретиков только заявляет об этом.

189 комментариев

Страницы

Опыт заработки денег на квартиру, решение семейных проблем, вопросы  отношений с коллегами по работе, вопросы поддержания здоровья.

Как набить карман пошире и поесть послаще а поспать побольше. — вы это имели ввиду?

Привет индивидуалисту!))

Хорошо, напишите тогда для каких проблем вы применяете эти знания, если я не прав и перечисленный мной список не верен.

все верно вы говорите ,именно для этих целей можно использовать доту и пфу ,конечно ну для чего же еще!?

вы извините не хочу показаться выпендрежником ,но внимательно прочитав ,что есть что ,и как это работает вы бы на такие вопросы сами бы находили ответы ,потому как ответы лежат на поверхности ,если понятен алгоритм ,

например

ДОТУ это "калька" почти как любого процесса, подставляйте ее под любой жизненный процесс семейно бытовой  финансовый и пр ,и работайте

нужно понимать что ,как бы вы не старались если у вас есть внутренние ограничение на появления желаемого в жизни то это желаемое может не достигаться ,такова реальность , условно говоря если вы по какимто причинам не наведите богатых ,вы в таковом качестве никогда не состоитесь .

должны быть легкость и простота ,работа над собой ,дисциплина , то есть то что в силу нашего общего воспитания качества не сильно развитые.

и необходимо понимать влияние эгрегоров ,условно говоря чтобы попасть в денежный поток (эгрегор) необходимо с ним  резонировать с этим потоком(эгрегором) ,и опять же понять что может мешать вхождению в этот поток

как пример условно говоря книги «богатый папа» и "бедный папа"  или афоризм К .Пруткова ,"люди похожи на колбасу чем их нашинкуют с тем они и ходят"

  1. Состояние на момент знакомства с теорией:
    Мировозрение — библейский эгрэгор страдания под разными углами и со смаком и хрустом во всех сферах деятельности.
    Алгоримика-хронология — вообще отсутствия связей и непонимание какие процессы за какие цепляются и что тянут
    Идеология — в лучшем случае работа на этом уровне, но без первых двух — граничила с одержимостью
    Финансы — тонны нечестных денег, заработаных без труда
    Генетика, биология — можно сказать почти при смерти, не было здоровых систем в теле
    Если сказать точнее весь спектр заболеваний от аллергий на половину того что есть, до лёгочных проблем.
    Отсутствие осознанного контроля за инстинктами деторождения в разных формах.
  2. Процесс переработки знаний занял лет 10.
    Результат:
    Мировоззрение – выход из библейских стереотипов.
    Алгоритмика-хронология – Понимание истории, как релизации процесса одного Сейчас.
    Идеология – осознанное применение и разработка технологий
    Финансы — здесь улучшение контроля за расходами, в смысле нечестных денег ситуация улучшилась — их почти нет. Но в целом финансовая ситуация осталась тяжёлой, есть неразрешённые конфликты
    Генетика, биология — полное отсутствие всего багажа болезней с которым входил в процесс изучения. Излечение от того что в медицине считается неизлечимым.
    Движение к осознанному контролю за всем потенциалом что есть в телесной оболочке.

    От себя. Сама ДОТУ позиционируется именно как ядро, потому что если применить её к своему мышлению, вы выйдете на совершенно другой уровень взаимодействия и с людьми и с возможностями вокруг. Если сказать попроще. Когда Вседержитель беседует с вами? через день, неделю? год? Когда Это? Примеры людей говорящих о ней не в терминологией ДОТУ а от Жизни:
    Ключевые слова на Ютуб
    Артур Сита ясность, покой, настоящий момент
    Саламат Сарсекенов нейробиология, настоящий момент
    Лиза Акаша раскрытие человека через семью, настоящий момент
    Empty_Mirror дисциплина, все вероучения, настоящий момент
    Ольга Подоровская технологии оздоровления всех телесных оболочек через взаимодействие мужчины и женщины, биополевая физиология, настоящий момент
    Из всех ресурсов, которые вышли за рамки формализации, КОБ-Медиа | Видео, аудио, книги, статьи, изображения, проекты по КОБ (kobmedia.ru)

    На Здравие с Любовью

Практика-критерий истины. Хочется разобраться на сколько на самом деле полезна данная информация. Хочется понимать сколько реально людей их использует в жизни, а сколько теоретиков только заявляет об этом.

Пока сами не пробните ни чего не познаете, на чужом труде хотите в рай вьехать?

Проблема в том, что у меня не получается освоить и применить. Очень хочу научиться. Честно, я реально пытался все освоить. Даже в штаб  ходил на занятия.

Вместо того чтобы критиковать лучше бы поделились опытом и научили меня.

@Gusyonok Guseynov 16 марта 2021г. в 13:51:ь

Очень хочу научиться

зачем?

вот, к примеру, научились и что должно поменяться  в вашей жизни?

Если бы реально хотели — знания бы раскрылись. Резултат деятельности : — Помогите, не догоняю я!
Если результат походов и стараний: — Не догоняю Я! Значит какой вывод?
Я не верю что в вашей жизни при искреннем старании ничего не изменилось. Потому что такого не бывает. Поэтому либо старание не искренее, либо вы не заметили именений. При первом — пока не ударитесь о стену своей черствости настолько что лежа без сил не запросите от всего сердца помощь — это не лечится. При втором — заводим дневник и записываем что произходило за день. Ещё вариант, возможно общение с женщинами может помочь в любом виде, хотя бы разговаривайте о том что вас волнует. Это раскрывает вобще другие грани мира.

Думаю, что вы, возможно не осознанно, но все же управляете своей жизнью. Во всех перечисленных вами направлениях можно достигать результата. Понятно, что для решения простых задач не стоит расписывать вектор цели. В магазин за хлебом можно сходить и без лишней бюрократии… Мне показалось сразу, что вопрос задан с подвохом, но не исключаю, что действительно трудно соотнести теорию с реальной жизнью.

В 2015 году я для себя поставил задачу за 4 месяца сбросить 20 кг лишнего веса, организовав ПФУ. И к концу 4-го месяца достиг желаемого. Думаю, что на квартиру быстро будет заработать трудновато, но построить самостоятельно дом на дачном участке, применяя глину, песок и солому за 4 года мне удалось, даже в это время . Искренне надеюсь, что у вас все получится. Поэтому, определитесь с приоритетаами и смело начинайте действовать.

@ВладимирД 16 марта 2021г. в 17:26:

сбросить 20 кг лишнего веса, организовав ПФУ.

множество людей это сделало без ПФУ )))

Согласен.) Согласен и с тем, что существует и противоположное множество. Я старался дать прямой и понятный ответ на просьбу  человека. Я не претендую на…  и не сомневаюсь, что можно привести множество других более понятных и ярких примеров.

@ВладимирД 16 марта 2021г. в 17:26:

Мне показалось сразу, что вопрос задан с подвохом, но не исключаю, что действительно трудно соотнести теорию с реальной жизнью.

Подвох заключается в том, что я прихожу к выводу, что важность знания типа  ДОТУ и «триединство» на мой взгляд переоценены. Эти знания конечно интересны и полезны для расширения  кругозора. ВП позиционирует эти знания, как что-то очень мощное, что-то чем якобы владело Жречество и теперь  владеет ГП. Якобы от нас скрыли категорию «меры». Что якобы подобные знания должны изменить мир и жизнь человека их освоившего. Попахивает каким-то разводом. Количество деклараций и разговоров об этом не соответствуют реальной важности этого материала.

Когда я строю дачу, я не думаю о ней как об объекте в традиционным научных категориях "пространство вместилище", но так же и не думаю о даче в альтернативных категориях от ВП «материя информация мера». Так же и о Доту не задумываюсь.

Ситуация с ДОТУ и МИМ очень напоминает ситуацию, как индейцам впаривали стеклянные бусы под  предлогом их  сверх ценности )))

Спасибо, что чётче выразили свою конечную цель… Думаю, что  большинство посетителей этого сайта не сочтут целсообразным тратить время для того, чтобы вас переубеждать. Живите в своей концепции, если вам так комфортнее.

Вы о мере не задумываетесь только до того момента пока этот вопрос за вас кто-то решил. Как только встаёт вопрос, а как это дверь собрать из вот этих досок — сразу все за мерой бегут.

Нужно научиться оперировать абстракциями, а также образами того, чего ещё нет… Как Вы там говорите — среднестатистический гражданин?!… Так вот, он — бездеятельный, отягчен ленностью мыслительного процесса, получает уже готовые образы из ТV и этим довольствуется. В это смысле — он безполезен и безнадёжен. А что нужно… нужно выявить для себя некую целесообразность и наполнить её ОБРАЗОМ. Затем под это формировать процессы для реализации ОБРАЗА в МАТЕРИИ, и вот тут осознаете их взаимную вложенность… и так далее… разберётесь, короче.. но известно, также, что в Исламе вопрос ОБРАЗОВ табуирован, и безусловно воспроизводится таковым …

@Андрей Васильевич 1 16 марта 2021г. в 21:58:

оперировать абстракциями,

для начала необходимо научиться осознанно абстрагировать, хотя бы, как учит Коржибский в «Общей семантике», а не оперировать тем чего нет и быть не может

хотя,   для виртуального Коболенда, ваш совет кстати)))

@engineer 17 марта 2021г. в 06:26:

а не оперировать тем чего нет и быть не может

Ну вот смотри, раньше у меня не было отдельно стоящего дома. И вот нужно было представить себе его расположение, подвод коммуникаций и пр…. А, стало быть, наметились процессы…

Просто тов.инж сам по себе ядовитый, а весной особенно…

@Андрей Васильевич 1 17 марта 2021г. в 07:51:

Ну вот смотри, раньше у меня не было отдельно стоящего дома. И вот нужно было представить себе его расположение, подвод коммуникаций и пр…. А, стало быть, наметились процессы…

в автокаде пробовали  нарисовать?)

@Андрей Васильевич 1 17 марта 2021г. в 07:51:

ядовитый

кому-то яд, а кому-то лекарство от ментальных паразитов)

@Gusyonok Guseynov 17 марта 2021г. в 11:41:

Когда я строю дачу, я не думаю о ней как об объекте в традиционным научных категориях "пространство вместилище", но так же и не думаю о даче в альтернативных категориях от ВП «материя информация мера».

Да, для строительства дачи МИМ знать не обязательно, равно как для... чистки сортиров и прочей... унылой бытовухи :))

Знание МИМ станет актуальной когда... соприкоснётесь с тем, что залегает где-то в области... "управления сознанием(поведением)"... впрочем, если интересы только в рамках "дачи" ("умылся-побрился-сходил в туалет" :)) то и говорить собсна не о чем, и не зачем :)

Песняха давно такая дурацкая была - "умылся, побрился, сходил в туалет, выглянул в окно, а там - ЯДЕРНЫЙ ВЗРЫВ !" :)))

А про МИМ, и зачем его знание, изложено, как уж можено - https://maja-svir.livejournal.com/9430.html

@vodjanitsa 17 марта 2021г. в 12:14:

Знание МИМ станет актуальной когда... соприкоснётесь с тем, что залегает где-то в области... "управления сознанием(поведением)"...

Например?

@loo 17 марта 2021г. в 19:26:

Например?

ссылка в предыдущем посте не просто так дадена, не заходили? зайдите... попытайтесь сами увидеть :)

@vodjanitsa 17 марта 2021г. в 20:36:


@loo 17 марта 2021г. в 19:26:

Например?

ссылка в предыдущем посте не просто так 

По Вашей ссылке — цитирую:

- Мы живем в мире, где все, что видим, составляет лишь верхушку айсберга, - говорит седовласый ученый. Он уверяет, что наш мозг сохраняет всю поступающую к нам информацию. Но осознаем мы лишь малую часть. Остальное хранится как бы записанным на видео до того момента, пока не понадобится. Поэтому иногда что-то доходит до нас с опозданием. То есть наш мозг на самом деле знает правду про все на свете. Но сознание фильтрует ее в соответствии с нашими установками и привычками.

Красным выделил полный бред от начала до конца. 

Человек вообще не понимает принципы организации и работы мозга, включая восприятие и память, Вы так же, раз Вы на это ссылаетесь. Восприятие избирательно, память вся без исключения динамична в морфо(синапто)генезе ( если Вам вообще это о чем  то говорит ), со временем все воспоминания подвержены изменениям, вплоть до противоположности исходным и т.п. 

  - Мы сами выбираем для себя ограничения! — настаивает ученый.

Чушь на половину, есть ограничения как субъективного характера так и объективного.

   - Есть история про корабли Колумба. Когда армада Колумба приблизилась к Карибам, ни один из туземцев не был способен их видеть, потому что они никогда не видели корабли, у них не было этого опыта. И они их просто не заметили. Шаман заметил рябь на поверхности океана и стал думать, чем это вызвано. Он стал каждый день всматриваться вдаль и однажды увидел их. И тогда рассказал всем, что там корабли. И их увидели остальные.
Опять, ну просто бредовая интерпретация Фрейзера/Леви Брюля, когда кто-то, что-то слышал во вторичных пересказах. Видимо и для Вас чтение оригинала не под силу.

    В общем, каждый видит только то, про что знает и что хочет видеть.

Если очень упрощать и не вдаваться в механизмы восприятия и т.д. То правда лишь отчасти

    Так мы создаем каждый свою картину мира. В квантовой физике это называется тоннель реальности. У каждого он свой - у кого-то шире, у кого-то уже.

Квантовая физика, к этому термину характеризующему ( восприятия, мышление, рефлексии и некоторые другие отправления ЦНС тут совершенно не причем. Дилетанты ( особенно с техническим инженерным образованием  ), в вопросах работы мозга, любят приплетать квантовые эффекты и пытаться интерпретировать работу мозга в этих координатах. В результате выдумывают и приплетают дикие свойства мозгу. Величко тому яркий пример.

И поэтому, когда вы с кем-то спорите, вы просто рассказываете другому про правила жизни в своем тоннеле. А у другого-то свой тоннельчик. И, если они у вас сильно различаются, вам будет трудно найти общий язык.

Ну это любая домохозяйка знает и без МИМ.

А еще в психологии был такой эксперимент. Если человек сильно вслушивается и что-то хочет услышать, то слышит на 50% больше звуков и информации, чем если бы не вслушивался, а просто сидел и ни о чем не парился...

Опять, красным — особенно жирным, выделил полный бред.

——————————————————————————————————————————————

И где в Вашей ссылке хоть какая то связь категорий МИМ с управлением сознанием/поведением?

Приведите конкретный пример подкрепляющий Ваше утверждение, а не ссылки на безграмотные »желтые« цитаты седовласого «ученого».

@loo 17 марта 2021г. в 23:21:

И где в Вашей ссылке хоть какая то связь категорий МИМ с управлением сознанием/поведением?

Приведите конкретный пример подкрепляющий Ваше утверждение, а не ссылки на безграмотные »желтые« цитаты седовласого «ученого».

цЫтирываю №1:

"Т.о., никакой абстрактной, оторванной от конкретной материи "энергии" не существует, типа, как у разных "хиромантов" (или саентологов) - "я подействую на тебя своей энергией (или -"заберу твою энергию") и ты "завянешь". Чушь и блеф! Я спрошу - ты что, ядерный реактор, чтобы запустить в другом человеке такие процессы, чтобы он "завял"? Другое дело, что он тебе безоговорочно поверит, в этом случае действительно может "завять", но там уже совсем другие механизмы (см. тему "Оружие веры" - http://maja-svir.livejournal.com/9130.html)

№2:

""Тоннель" фактически, то же, что и "эгрегор" или, с т.з. чисто физиологической: ОСОБЫМ ОБРАЗОМ УПОРЯДОЧЕННАЯ ПСИХИКА (особенности организации межнейронных связей - на чисто материальном уровне) в различных сообществах и популяциях людей. Формируется под воздействием окружающей среды и культуры (которая тоже, видимо, изначально имеет особенности в зависимости от экологических нюансов проживания).

"Родственный эгрегор" = сходные реакции в группе людей, возникающие на определённый набор внешних стимулов. А в другой группе (другом "эгрегоре") на данный набор стимулов может вообще не быть реакции, зато будут реакции на другой набор St

Т.о., никакого отношения к биополям то, что скрыто за термином "эгрегор" не имеет!!!

Человек состоит из клеток, клетки наполнены фактически электролитом, большую часть которого составляет вода. В организме протекают определённые электрические процессы, это т.с. "общее место" физиологии и биофизики. Если текут электротоки, то безусловно есть и определённое электромагнитное поле (электромагнитное поле, генерируемое живым объектом, конечно можно назвать "биополем"), НО! каковы физические параметры этого поля - напряжённость там и т.п.? Да ничтожно малы они!!! Подумайте какой мощности должен быть генератор, чтобы своим полем ощутимо подействовать на живой объект?! Говорят ЛЭП генерируют уже такой силы поле, что лучше под ними долго не находится, т.к. может развится даже онкология... ЛЭП! Знаете какое напряжение тока в ЛЭП? Ну, чтобы сделать из запутавшегося в проводах головёшку, достаточное :)"

Вы там, при посольстве - https://mediamera.ru/comment/153695#comment-153695 - штатным невропатологом что ли??

Про Ухтомского и его "теорию доминанты" в курсе? Почитайте на досуге - https://maja-svir.livejournal.com/10083.html - как там, на ваше-просвещённо-посвящённое :)) "бред" или "НЕбред"? :))

В Вашей, как Вы написали «цЫтате», ни слова о том как освоение МИМ помогает в управлении сознанием/поведением кого либо.

Ухтомский к кобовской МИМ не имеет никакого отношения.

@loo 17 марта 2021г. в 23:46:

В Вашей, как Вы написали «цЫтате», ни слова о том как освоение МИМ помогает в управлении сознанием/поведением кого либо.

А чего там непонятного-то то?? надо очень не хотеть понять, или, что скорей, делать вид ;) Вот когда какой-нить херомант будет тебе втирать, что испепелит тебя на расстоянии своей типа "енерхией", а ты знаешь что такое эта самая "енерхия", и что херомант "работает" отнюдь не на КИЛО- а на МИЛИ-вольтах, то сразу и пошлёшь этого хероманта куда подале, а не денюшки ему понесёшь :))

@loo 17 марта 2021г. в 23:46:

Ухтомский к кобовской МИМ не имеет никакого отношения.

Самое прямое! Владимир Михайлович свидетельствовал.

Кстати, https://maja-svir.livejournal.com/9130.html - "Оружие веры", которая в предыдущем посте почему-то не открывается

@vodjanitsa 17 марта 2021г. в 23:50:


@loo 17 марта 2021г. в 23:46:

В Вашей, как Вы написали «цЫтате», ни слова о том как освоение МИМ помогает в управлении сознанием/поведением кого либо.

РА чего там непонятного-то то?? надо очень не хотеть понять, или, что скорей, делать вид ;) Вот когда какой-нить херомант будет тебе втирать, что испепелит тебя на расстоянии своей типа "енерхией", а ты знаешь что такое эта самая "енерхия", и что херомант "работает" отнюдь не на КИЛО- а на МИЛИ-вольтах, то сразу и пошлёшь этого хероманта куда подале, а не денюшки ему понесёшь :))

Даже знание о МИМ, не говоря уже о освоении, для этого не нужно.

@loo 17 марта 2021г. в 23:46:

Ухтомский к кобовской МИМ не имеет никакого отношения.

Самое прямое! Владимир Михайлович свидетельствовал.

Ну, Зазнобин свидетельствовал и о сотворении Саи Бабой, из вакуума, бижутерии. И о том, что мозг «работает на торсионных полях» и апофеничные заявления о том, что фильм »Матрица« появился в ответ на их посылку ( в 1998г. ) в США материалов КОБ, и прочую чушь. В работе мозга понимал на уровне Величко т.е. никак.

Научная ценность «доминаты по Ухтомскому» если кратко самую суть, это субдоминантное метаболическое переподчинение, особенно в коре, малых зон возбуждения > бОльшим, через изменения динамики в сосудистом русле. Если совсем примитивно — «большое подчиняет малое». В ряде случаев, при большом разбросе несоответствия ангиотектоники сосудистого бассейна цитоархитектоическим полям, выраженно не наблюдается. Стало уже известно много позже. Для своего времени да, блестяще. Делать же  из этого прямые выводы, линейно проецируя на когнитивные механизмы, особенно при КТ и ПЭТ инструментарии, так же не следует. К КОБ вообще не имеет отношения. Но кобовцы притягивать пытаются. Они многое так притягивают.

ВМ подыгрывал С-Бабе, чтобы не оттолкнуть евойную паству.

Чтобы понимать Ухтомского, ВО ВСЕЙ ЕГО ПОЛНОТЕ, а не только откуда куда метаболиты в мозгу перетекают :)) Надо, для начала, хотя бы прочитать "Доминанту души" (и другие работы, о которых тут https://maja-svir.livejournal.com/10083.html ), а потом уже рассуждать.

А о том, что КОБ и Учение Ухтомского очень схожи впервые сказал Зазнобину профессор биофака СПбГУ Ю.А. Воронов - хранитель наследия Ухтомского. Зазнобин читал "Доминанту души" и сказал, что действительно, сходство есть (а я это увидела сразу)

А почему бы фильму "Матрица" не быть ответом на КОБ? Не выдержали, натужили 3 серии, и в 3-й порешили таки главного героя убить.

@vodjanitsa 18 марта 2021г. в 00:36:

ВМ подыгрывал С-Бабе, чтобы не оттолкнуть евойную паству.

И поэтому он эту и другую дурь годы вколачивал студентам ВУЗа, к тому же за гос.счёт.

Чтобы понимать Ухтомского, ВО ВСЕй ЕГО ПОЛНОТЕ, а не только откуда куда метаболиты в мозгу перетекают :)) Надо, для начала, хотя бы прочитать "Доминанту души" (и другие работы, о которых тут https://maja-svir.livejournal.com/10083.html ), а потом уже рассуждать.

Что бы понимать значение работ Ухтомского, нужно хотя бы знать основы анатомии нервной системы, морфогенеза, нейроизиологии, а не заниматься отвлеченным психологическим словоблудием под прикрытием специальной терминологии. И опять же, КОБ и МИМ к этому не имеет отношения.

А о том, что КОБ и Учение Ухтомского очень схожи впервые сказал Зазнобину профессор биофака СПбГУ Ю.А. Воронов - хранитель наследия Ухтомского. Зазнобин читал "Доминанту души" и сказал, что действительно, сходство есть (а я это увидела сразу)

Повторюсь, заблуждения Ухтомского в линейном переносе простительны, и верны лишь отчасти, как есть некоторое сходство слона и удава. Изучайте фундамент и не повторяйте глупости. Зазнобин и Величко, первый любил, второй до сих пор любит рассуждать и делать глобальные выводы в областях в которых полные дилетанты, а в ряде ситуаций так просто проявляли психическую ненормальность.

@loo 18 марта 2021г. в 00:25:

Даже знание о МИМ, не говоря уже о освоении, для этого не нужно.

Вам может и не нужно... тутошнему "инженеру" Салмину (новосибирскому предположительно иезуиту) вообще ничего не нужно, он западных упрявляйцев читает :))

Вы тоже явно не без "посвящения в нечто" (при посольствах-то сидя), так что вам КОБ тоже нафиг не нужна, оно ясней-ясного. А мне так в самый раз, все хероманты с их мутью враз отлетели ко всем чертям с матерями :)))

Связь и ссылка может быть только одна. Нашлось что-то для вас новое во взаимодействии с этой страницей информации?
Это помогло разрешить какие-то проблемы в вашей жизни?
В данном случае результат не требует подтверждения от того кто прислал вам ссылку.
Ответом на вопрос будет измненее настроения.

Мим актуально всегда. До тех пор пока действия делятся на «нужные не нужные, важные не важные, красивые некрасивые" — красота настоящего момента теряется в этой двойственности.
Д — дом, два
Ъ – твёрдость
Я – обозначение личности, последняя буква в русском алфавите
В – Корень  ВОЛ-я, ВОЛ — тягловое животное, био-автомат — тащи. 
О – бесконечная линия
Л – Любовь

Втыкаю в заглавные строк), из этих что-ле?))). Как раз Юлина у Гоблина смотрел про поклонника таких сопоставлений. И вопросец есть, а вы с представителями КОБ не накоротке?

@vodjanitsa 17 марта 2021г. в 12:14:

Знание МИМ станет актуальной когда... соприкоснётесь с тем, что залегает где-то в области... "управления сознанием(поведением)"... впрочем, если интересы только в рамках "дачи" ("умылся-побрился-сходил в туалет" :)) то и говорить собсна не о чем, и не зачем :)

Ну а какие тогда должны быть интересы напишите мне? Семья, работа, отдых , спорт вот такие у меня интересы — это тоже плохо?  Еще мне интересно  развиваться, что то изучать, интересоваться политикой.

Я обычный рабочий — как мне влиять на ситуацию в мире и стране из своего нынешнего положения? «Занимаемся эгрегориально матричным управлением процессом глобализации в русле человечной концепции, сидя на диване" -может быть это вы хотите сказать? Про матрицы и управление сознанием — это тоже интересные знания, да только долго витать в облаках как-то не правильно.

"Ищи Истинy,
Если это необходимо,
Hо не забывай
Выносить мyсоp..."

@Gusyonok Guseynov 17 марта 2021г. в 13:25:

Я обычный рабочий — как мне влиять на ситуацию в мире и стране из своего нынешнего положения?

Привет от "обычного лаборанта" :)

Ну то есть, кроме дачки-тачки-твёрдого оклада какие-то "другие" интересы всё-таки у вас есть - "влиять на ситуацию в мире и стране", так получается? Значится, на повестку дня встаёт вопрос - как могут "простые рабочие" (и прочие "простые") ВЛИЯТЬ... При этом будем считать, что КОБ они изучили, что такое МИМ, матричное управление и ПФУ поняли, свой строй психики хотя бы СТРЕМЯТСЯ ПРИБЛИЗИТЬ к ЧТСП... и поняли - что со своего "рабочего" ("лаборантского", "уборщицкого",...) места на "глобальную повестку дня" особо повлиять не могут никак - уже хорошо - поняли (РЕАЛЬНО ОЦЕНИЛИ) свои "силы и средства" (какой там по нумеру этап ПФУ?), значит т.с. с берданкой против танка в лоб не попрут :))

Ну что вам сказать-то, хорошего... :) Вот лично мне, "простому лаборанту" от КОБ какая "практическая польза"... До КОБ верила во всякие... "мистические чЮДеса"... помните наверно, как в начале 90-х повывалило их немеряно, в инфо-просранство - "ведьмы-маги-Чумаки-Качпировские-НЛО-вампиры-вурдалаки" там всякие... И многие ведь всерьёз верили!! И квартир через это лишались, и дачек, и тачек (правда, это славатехоспади, не про меня :) и в тоталитарные секты попадали и там пропадали...

Ну так и вот... только благодаря КОБ, с 2002 г., начало наконец доходить - какое всё это... РАЗВОДИЛОВО И ЛОХОТРОН! А это, лично для меня, уже немало(!)

Влиять, говорите, хотите, да не знаете как? Ну что тут скажешь... Может статейки, наподобие этой - https://www.planet-kob.ru/analytics/9529/chernaya-znat-zakazchiki-i-organizatory-perestroiki-razvala-sssr (и ссылкам, обозначенным внутри её) - начнёте оглашать и распространять на разных "значимых" ресурсах? глядишь, как-нибудь да и повлияет :)

@vodjanitsa 17 марта 2021г. в 16:13:


@Gusyonok Guseynov 17 марта 2021г. в 13:25:

Я обычный рабочий — как мне влиять на ситуацию в мире и стране из своего нынешнего положения?

Ну что вам сказать-то, хорошего... :)

Изучайте предметную базу хорошо, иначе смотрите:

  До КОБ верила во всякие... "мистические чЮДеса"... 

В КОБ полно всего апофенично-мистического, и это один из столпов КОБ.

помните наверно, как в начале 90-х повывалило их немеряно, в инфо-просранство 

В КОБ так же постулируется инфопространство — ноосфера в интерпретации КОБ как совокупность биополевых «тел» эгрегоров.

“ведьмы-маги-Чумаки-Качпировские-НЛО-вампиры-вурдалаки" там всякие..

АК ВПСССР свято верят в магию, экстрасенсов, астрологию, волхвов управляющих словом и мыслью, ветрами, погодой, людьми  и повелевающих политикой сидя в горах. Величко лично видел НЛО, ведат что точно есть безтелесные «полевые» живые сущности которых видят кошки и даже сам «Сотона» :)

 И многие ведь всерьёз верили!! И квартир через это лишались, и дачек, и тачек (правда, это славатехоспади, не про меня :) и в тоталитарные секты попадали и там пропадали...

Ну так и вот... только благодаря КОБ, с 2002 г., начало наконец доходить - какое всё это... РАЗВОДИЛОВО И ЛОХОТРОН! А это, лично для меня, уже немало(!)

Вы увидели как разводят лохов одними способами, но не заметили как разводят лохов при помощи КОБ.

Т.е. какой Вы были такой и остались, всего лишь апгрейд. Просто Приняли Новое аксиоматическое посвящение.

Я обычный рабочий — как мне влиять на ситуацию в мире и стране из своего нынешнего положения?

будьте Человеком

Вопросы типа: как мне построить сарай при помощи ДОТУ и МИМ, действительно, как по мне, смешны. Кому нужен сарай, тот изучит менеджмент, наймёт менеджера, сеньора, босса, с одной стороны, которые поставят цель исполнителю, который, со своей стороны, готов её обслужить, получив соответствующую квалификацию, компетенцию. А для творческой личности, действительно не нужны ни боссы, ни менеджмент, они сами должны ставить цели, т.е. владеть ПФУ, ДОТУ, знать ответ на главнейший вопрос в жизни: что есть Бог, Мироздание, добро и зло, формируя концепцию достижения целей.

ну а что тогда строить с помощью доту и МИМ?Как вы на практике это используете?

С помощью ДОТУ и МИМ создаются религиозные секты, причем, чем кропотливей будете изучать (с пометками на полях), тем сильнее будет зависимость от учения.

@Гость2 19 марта 2021г. в 07:31:

С помощью ДОТУ и МИМ создаются религиозные секты, причем, чем кропотливей будете изучать (с пометками на полях), тем сильнее будет зависимость от учения.

особенно если рисовать…

вьетнамцы применяли подобные технологии промывки мозгов к пленным американцам, описаны в книге «От хорошего к великому»

@Гость2 19 марта 2021г. в 08:31:

@engineer 19 марта 2021г. в 07:53:

если рисовать…

Думаю, что тогда вообще шансов вырваться из лап учения нет.

Видите ли,… дело в том, что никто из сторонников КОБ ничего никогда не рисовал по ДОТУ и КОБ — всё сводилось только к переобозначению знаков текста в другие знаки таких же абстракций. Если бы реально рисовали образы реальности по ДОТУ и КОБ, то не были бы сейчас сторонниками этой импотентной КОБ.

Смешнее всего — это сторонники КОБ, которые под рисованием понимают пометки на полях книг, которые они читали по КОБ, и восхищались какими-то словесными оборотами от ВП СССР, помечая их галочками на полях или подчёркивая карандашом…

@loo 17 марта 2021г. в 23:21:

50% больше звуков и информации 

Это когда читаешь фразы по первым нотам или играешь с листа), вроде и нет ничего а слышишь))). Но это так, не управление совсем. Просто динамический процесс)

@loo 18 марта 2021г. в 00:56:

Что бы понимать значение работ Ухтомского, нужно хотя бы знать основы анатомии нервной системы, морфогенеза, нейроизиологии, а не заниматься отвлеченным психологическим словоблудием под прикрытием специальной терминологии. И опять же, КОБ и МИМ к этому не имеет отношения.

На более высоких уровнях системы появляются свойства не равные свойствам составных частей, так что... не анатомией единой :)

Отношение имеют, но с вами об этом говорить - перед кое-кем алмазы впустую раскидывать :))

@vodjanitsa 18 марта 2021г. в 01:04:


@loo 18 марта 2021г. в 00:56:

Что бы понимать значение работ Ухтомского, нужно хотя бы знать основы анатомии нервной системы, морфогенеза, нейроизиологии, а не заниматься отвлеченным психологическим словоблудием под прикрытием специальной терминологии. И опять же, КОБ и МИМ к этому не имеет отношения.

На более высоких уровнях системы появляются свойства не равные свойствам составных частей, так что... не анатомией единой :)

Словоблудие, так выражаются сектанты защищая свою веру, когда по сути возразить нечего.

Ну каанешна, "сектанты и сумашедшие" и никак иначе :)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

"Эмердже́нтность или эмерге́нтность (англиц. от emergent «возникающий, неожиданно появляющийся»)[1] в теории систем — появление у системы свойств, не присущих её элементам в отдельности; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов."

Во, напридумывали, сехтанты этакие! :))))

К ошибкам в интерпретациях «доминанты Ухтомского», о её якобы связи с КОБ потому, что де есть «сходства», а об этом и шла речь, Ваш перескок, не имеет никакого отношения. Не передергивайте, это ещё один сектантский принцип.

@loo 18 марта 2021г. в 01:26:

К ошибкам в интерпретациях «доминанты Ухтомского»

К тому, что "не анатомией единой".

Все творцы "стоят на плечах гигантов", так и авторы КОБ стоят на плечах в т.ч. и Ухтомского

Письмо ВМ об Ухтомском -

https://sun9-69.userapi.com/impf/c855532/v855532226/1e4375/4xzTKeukCU4.jpg?size=594x829&quality=96&sign=7b318777d81a32f54c8b7978aeb30666&type=album

https://sun9-9.userapi.com/impf/c857236/v857236226/c9215/lO9GscnrIIE.jpg?size=568x320&quality=96&sign=679325fd8bc348fa9e822a2a40118fa4&type=album

Ну и, общаясь тут... кажется, начинаю понимать, кто и каким образом мог довести ВМ до онкологии (не исключено, что путём организации целенаправленной психотравли)...

Зазнобин при всем человеческом уважении, был вздорный старик. Нес очень часто притянутый за уши бред. Был в этом принципиально не переубеждаем, и этой уверенностью индуцировал внушаемых людей. При этом, сам не выдерживал бесед, где его аксиоматику предметно и точно критиковали обнажая несостоятельность. Реакция чаще всего была эмоциональной и доходила до обвинений и угроз мистикой воздаяний. При такой жизни, да в таком возрасте и так длительно, мало кто вообще выдержит. Эпигенетических неврологических факторов более чем.

@vodjanitsa 18 марта 2021г. в 01:33:

@loo 18 марта 2021г. в 01:26:

К ошибкам в интерпретациях «доминанты Ухтомского»

авторы КОБ стоят на плечах в т.ч. и Ухтомского

Письмо ВМ об Ухтомском -

https://sun9-69.userapi.com/impf/c855532/v855532226/1e4375/4xzTKeukCU4.jpg?size=594x829&quality=96&sign=7b318777d81a32f54c8b7978aeb30666&type=album

https://sun9-9.userapi.com/impf/c857236/v857236226/c9215/lO9GscnrIIE.jpg?size=568x320&quality=96&sign=679325fd8bc348fa9e822a2a40118fa4&type=album

авторы КОБ даже не читали работ Ухтомского. Какая там нейроморфология/физиология и тд. Какие там «плечи». Полная чушь, а Вы занимаетесь толковательством в нужном Вам ключе. Т.е. Типичная »яма» когнитивных искажений. Вам же ВП о них не поведал. С их знанием мозга это не удивительно.

Ну и, общаясь тут... кажется, начинаю понимать, кто и каким образом мог довести ВМ до онкологии (не исключено, что путём организации целенаправленной психотравли)...

Довел уже он в основном сам себя, ( в т.ч. и из-за крушения некоторых иллюзий которые вызывали в нём искреннее удивление, отчего же это не так как ему видете-ли кажется и должно было быть, и так сейчас доводит себя Величко ), и да, раз уж Вы в теме, то должны знать отчего Наталья Михаловна так относилась к его »общественной деятельной инициативе», что подмахивать стала восторженная балерина в отставке. Ну и понято, влюбленные сектанты везде ищут коварных врагов. Иначе никак.

@loo 18 марта 2021г. в 02:02:

и да, раз уж Вы в теме, то должны знать отчего Наталья Михаловна так относилась к его »общественной деятельной инициативе»

И как же НМ относилась к "общественной инициативе"??? Плохо/хорошо (нужное подчеркнуть)??

@vodjanitsa 18 марта 2021г. в 01:01:

так что вам КОБ тоже нафиг не нужна, оно ясней-ясного.

Что в ней есть такого, что нельзя сделать без нее? Ну кроме впадания в мистику апофеничных толкований, матриц-эгрегоров и прочих бредОвых интерпретаций. В этом материалы КОБ превосходный самоучитель!

 А мне так в самый раз, все хероманты с их мутью враз отлетели ко всем чертям с матерями :)))

В КОБ куча точно такой же апофеничной толковательной мистики, новояз и гиперсемиотизация. Апофения основа аксиоматики методологии КОБ. Тогда Вы просто поменяли доминанту :)) Принципиально ничего не изменив.

в коб прежде всего есть целостность ,где  все вписано действительно как мозаика ,а то что описано  в коб существует в отдельности и разбросано на все 4 стороны в культуре  ,аргумент на букву Г ,потому что вы не соберете это воедино ,сомостояятельно ,и массы народные в отдельности этого не сделают

а в концепции  пожалуйста  все изложено ,(что не изложено дополним) ,ФУНДАМЕНТ  на котором прочно стоит Человек!

@Алексей БелоРусский 18 марта 2021г. в 01:31:

 то что описано  в коб существует в отдельности и разбросано на все 4 стороны в культуре 

Например?

@Алексей БелоРусский 18 марта 2021г. в 01:31:

в коб прежде всего есть целостность

любое вероучение может быть « целостно« вне критерия Поппера ( КОБ — это в первую очередь вероучение,  якобы универсальность методологии  КОБ базируется на апофеничной аксиоматике, пример описательное толкование механизма т.н. ЯЖО и тп ), поэтому и теорию суперсистем пытались натянуть на всевозможные процессы в разных можествах, в итоге даже простую задачу в смысле прогностики, например онтогенез любого организма, нельзя решить используя её аппарат. Нет ни одного процесса ( частного, общего ) где аппарат теория суперсистем в принципе лучше уже существующих, или хотя бы на том же уровне. Никто включая представителей ВП не может ничего внятного привести в пример кроме трёпа. Хуже — да! И зачем такое счастье? Для верующих. Что бы их разводить в массах.

массы народные в отдельности этого не сделают

как кобовцы любят утверждать,  что же сделают/не сделают народные массы )))

а в концепции  пожалуйста  все изложено ,(что не изложено дополним) ,ФУНДАМЕНТ  на котором прочно стоит Человек!

Фундамент на котором стоит верующий в него, и до первой реальной проблемы. :)

а лучше стразу скажите ,без лишних слов , ЧТО С=ЧИТАТЬ  , (что итак написано не в КОБ) конкретно по каждому вопросу в жизни нашего общества?

Какие книги ,да так чтоб между всеми этими книгами была связь!!!!!!!!??????

Если из КОБ убрать завлекательную для малообразованных и привыкших воспринимать и мыслить в плену когнитивных искажений — мистику, ( ноосфера-эгрегоры, биополя-торсионные поля, телегония астрология, магию управления людьми и событиями мысленными усилиями через полевые тела эгрегоров, полевых сущностей, интерпретативный бред метода ЯЖО, и тп. ), якобы всеобщую теорию суперсистем но несостоятельную в смысле построения хоть какой прогностики для любых множеств в любых процессах ( Зазнобин любил интерпретировать в этом русле развитие глобальных процессов толкуя факты и тенденции в аксиоматике теории суперсистем и ЯЖО, настоятельно при этом проталкивая эти взгляды многим политическим и не только лидерам других стран, что кстати плюс как ни странно :) ), прочий  интерпретативный авторский гиперсемиотический бред основанный как на собственных когнитивных искажениях так и на неадекватном понимании физики, химии, биологии, анатомии, физиологии, и др. То останутся обрывки академической школы. Займитесь академическим образованием. Если Вам нужно верить, то тогда конечно, Вам не сюда.

Какая область деятельности описана в КОБ адекватнее уже существующего? Разве что новые горизонты апофеничных толкований и словоблудия. Просто часто те, кто впервые сталкивается с тем, что описывается в КОБ ( особенно что касается работы психики, и педагогических,социологических политических интерпретациях с этих позиций ), и будучи малообразованны, и с личными проблемами, очаровавшись прелестью мистики новых когнитивных искажений, думают, что нашли нечто необыкновенное и совершенное :) Отсюда и упоротость.

@loo 18 марта 2021г. в 02:54:

Просто часто те, кто впервые сталкивается с тем, что описывается в КОБ ( особенно что касается работы психики, и педагогических,социологических политических интерпретациях с этих позиций ), и будучи малообразованны, и с личными проблемами, очаровавшись прелестью мистики новых когнитивных искажений, думают, что нашли нечто необыкновенное и совершенное :) Отсюда и упоротость.

КОБ — одно из многих учений семейства New Age, ключевым отличием которой является форма подачи материала — псевдонаучный «канцелярит», новояз , которым излагается общедоступная  информация из книжек по окккльтизму и мистике.

Такое сочетание формы и содержания нашло свою группу потребителей, которых  с одной стороны не устраивал «птичий язык»  чистых оккультистов, а с другой — полное отрицание мистики официальной наукой.

Такое сочетание формы и содержания, приправленное посулами стать «не такими, как все» — «концептуально властными» и «управлять эгрегорами» в глобальном масштабе не слезая с дивана  привлекло определенный тип людей — с высоким самомнением, но низкой оценкой их окружающими — «достойными большего»)

Ниже приведён типичный сценарий очарования КОБрой

Опьянение иллюзией

Лева Матвеев был скромным служащим и многие властвовали над ним. Однажды вечером, страдая от безделья и мучаясь какими-то неосознанными желаниями, он набрал в поисковике слово «Власть». Среди привычных словосочетаний, ласкающих взгляд, он увидел что-то новенькое. «Концептуальная ВЛАСТЬ, это высший вид власти» Ни фига себе, подумал Лева, ВЫСШИЙ вид. Круче самой-самой! Неизвестный генерал сообщал, что для того чтобы ее получить, не надо платить денег и обладать определенным статусом, а надо только изучить священные тексты под странным названием КОБ. То, что денег не просят, сначала несколько смутило Леву. Но, так как свободных денег все равно у него не было, выбора не оставалось. Действительно, подумал Лева, а за что деньги брать, священные тексты можно бесплатно скачать с интернета, а время я же свое буду тратить, по-честному, мне надо за это платить. ВРЕМЯ-ДЕНЬГИ, подумал Лева и успокоился. Так как в школе Лева считался прилежным учеником и имел неплохие оценки, он прекрасно знал, что такое изучить. Конечно, он был реалистом и понимал, что наизусть священные тексты он не осилит, но пятерка ему и не нужна. Так как странами и народами он все равно управлять не собирался (только сначала, конечно), то для себя он решил: надо все посмотреть, чтобы знать потом, с какого места списывать. Тем более, что в жизни, в отличие от школы, за списывание не наказывают, а часто даже хвалят. На удивление, никаких суперсложных заклинаний в текстах не оказалось. Все просто и понятно. Конечно, кроме знакомых слов встречались и неизвестные, но Лева эти слова подчеркивал и подбирал им привычные аналоги, чтобы проще запомнить. Несколько разочарованный отсутствием прямых предписаний, как осуществлять эту самую концептуальную ВЛАСТЬ, Лева вспомнил, что «практика — критерий истины» и решил незамедлительно начать ВЛАСТВОВАТЬ. Попробовав властвовать дома и получив от жены сковородкой по морде, Лева решил, что начинать надо с простого и там, где по морде не получишь. Конечно интернет! Для ЭТОГО же есть специальные форумы, озарило Леву!
Вечером, лежа на диване, Лева мечтательно, раз за разом, прокручивал в голове свои концептуальные посты. Как Каштанка, он не наелся концептуальной властью, а лишь слегка ОПЬЯНЕЛ от неё.

@loo 18 марта 2021г. в 01:48:

Зазнобин при всем человеческом уважении, был вздорный старик. Нес очень часто притянутый за уши бред. Был в этом принципиально не переубеждаем, и этой уверенностью индуцировал внушаемых людей. ​​​​​​​Эта одна из причин формирования определенного качества его окружения за 05—18 годы. При этом, сам не выдерживал бесед, где его аксиоматику предметно и точно критиковали обнажая несостоятельность. Реакция чаще всего была эмоциональной и доходила до обвинений и угроз мистикой воздаяний. При такой жизни, да в таком возрасте и так длительно, мало кто вообще выдержит. Эпигенетических неврологических факторов более чем.

Вот тут писали — Дескать «это калька» и все мы «не осознано управляем процессами вокруг нас». Никто конкретных примеров не пишет. Видимо потому, что все прочитали, поняли и не осознано управляют своей жизнью.

В общем я делаю вывод, эти знания ДОТУ, МИМ полезны лишь для понимания того, чтобы как происходит управление вообще. Просто чтобы повысить свою меру понимания, расширить кругозор, понять как все устроено. Вот и вся польза.

Сколько не изучай, что у ВП написано  управленцем не станешь.   И по этому всякая критика Величко и Нестора типа вокруг одни «управленческие онанисты и люди трепа» потому что не освоили ПФУ — не адекватна. С помощью данных ими знаний обычный гражданин  не может стать управленцем (да и  ему нечем управлять кроме как постройкой сарая).

Тут еще поднимали вопрос как Зазнобин говорил про Саи бабу -дескать он реальный маг и волшебник. И еще вспоминанию как он летал на самолете (по моему в Голландию) «заблокировать пидарсинг» с помощью стихов Пушкина. Так вот эти два факта для меня говорят, что к творчеству ВП надо относиться скептически, без лишних иллюзий.

@Gusyonok Guseynov 18 марта 2021г. в 09:52:

В общем я делаю вывод, эти знания ДОТУ, МИМ полезны лишь для понимания того, чтобы как происходит управление вообще. Просто чтобы повысить свою меру понимания, расширить кругозор, понять как все устроено

знания ДОТУ, МИМ фориируют  ИЛЛЮЗИЮ понимания, что гораздо хуже НЕ понимания

Любая общая теория есть попытка систематизации знаний, но не сами знания. И никакая общая теория не сделает тебя умнее, как и глупее. А систематизация это вопрос удобства раскладывания знаний по полочкам.

Поэтому пользоваться теорией просто — если начинаешь какое-то новое для тебя дело,то попробуй всю известную информацию о новом деле разложить по полочкам, предлагаемым в этой конкретной систематизации. Не теория делает дело, а ты. Если будешь изучать только общую теорию, то в лучшем случае будешь систематизатором, но никогда практиком управленцем. Вот Величко это систематизатор до мозга костей, и не надо от него требовать большего.

В КОБ предложили некую систему взглядов на глобальное управление обществом, присвоили отдельным разделам новые названия, попробовали найти причинно-следственные связи между событиями и процессами в истории, и на основе этих представлений выстроить сценарий развития общества на будущее. Последнее это слово в череде систематизаций? Вряд ли. Есть ли в них польза или вред для понимания процессов? Как и в любой человеческой деятельности и то, и другое.

Если люди откажутся от попыток систематизировать свои представления о мироздании, то окажутся в неспособности создавать себе сценарии и образы будущего, а значит будут жить одним днем, надеясь, что будет день,будет пища. А если вдруг не будет пищи, то просто съедят для начала сами себя.

Здесь дискуссия показательная — противоположные мнения разных уманов по сути обнуляют все возможные сценарии будущего. И получается, что все вроде все правильно и доказано знают, а вот сценарий будущего исчезает. Ну так вот мозг работает, так вот материя строится, а вопросы о социальной несправедливости и ее природе как бы нивелируются. Ну нет в природе никакой социальной справедливости и не надо! Лопайте все,что дают, и не брыкайтесь! А вот попытки реального глобального управления обществом в современном инфополе ну только слепой и глухой от рождения не видит.

И если из всей КОБ оставить только понятие предикция, как способ управления загодя, создание подготовленной среды для протекания процессов только так, а не иначе, то польза от этого понимания есть для каждого. Сейчас например даже в отдаленных фантазиях нет возможности построить дом, но чтобы эти фантазии смогли вероятностно стать реальностью, то нужно уже сейчас отложить гвоздь именно на постройку этого дома.

А КОБ не догма. Догмой любую теорию делают люди!

@Коля 18 марта 2021г. в 13:07:

Догмой любую теорию делают люди!

КОБ это не теория, а ИДЕОЛОГИЯ в смысле указанном А. Зиновьевым в главе «Идеология»  книги «Логическая социология»

А идеология нам не нужна? Так что ли?))) И в какой такой идеологии говорится, что управлять чем-то надо загодя? Что идеологического в долгом планировании управления?

@Коля 18 марта 2021г. в 14:21:

идеологии

об этом говорят в реальных теориях управления, только называется «планирование загодя»  понятным большинству управленцев термином — проактивное управление

То, что ВП СССР неграмотны в теориях управления, как и их адепты — это их беда, обусловленная чрезмерным самомнением, блокирующим освоение уже созданного в культуре другими людьми.

а иделогия у России есть, ее огласил Путин, кто не хочет ее увидеть, тот не видит, я им не дохтур))

пустые словеса ВП СССР о «неотмирной справедливости», которую каждый, как хочет, так и понимает — вот это разрушительная идеология, примерно такая же у ИГИЛ

Ну люди может и с самомнением, а систематизация не стоит внимания? Тем более, если она, как ты говоришь, несет такие же посылы, как и в других теориях?

@Коля 18 марта 2021г. в 14:29:

систематизация не стоит внимания

она ложная во многих аспектах и засоряет людям мозги, формируя  иллюзии

для, того, чтобы отделить зерна от плевел и была нужна дефектная ведомость,

НО ВП СССР придерживается ложной версии, что КОБ, в частности ДОТУ это целостность, из которой не убавить не добавить под страхом « мистического воздаяния» — неделимый квант, как они сами пишут

они сами загнали себя в тупик , значит так тому и быть

решение было загодя до них доведено, но не в коня корм..

Имеющим мозги она ничего не засоряет!))) Это однозначно!

А дураков сделать умными она конечно не сможет.

@engineer 18 марта 2021г. в 14:32:

НО ВП СССР придерживается ложной версии, что КОБ, в частности ДОТУ это целостность, из которой не убавить не добавить под страхом « мистического воздаяния» — недилимый квант, как они пишут

Ну это же только люди с самомнением по твоему выражению. Не всякий и способен осознать какую глупость или умность он написал. Вот тебе не понятно зачем МИМ, если есть Материя, масса, скорость, пространство, время. Но это физические категории измерения, а МИМ философская система мироздания, в которую попытались вписать сознание. А сознание не измеряется в килограммах, секундах и т.д. И очень полезно поломать мозги в абстрактных представлениях о способности сознания познавать внешний мир. Это система не для измерений, а для абстрактного образного мышления.

В общем, Игорь, на сотый круг заходить не охота!

Теория конечно не последняя и самая совершенная, изложена несколько хаотически, включает в себя и массу непроверенных данных, но базовые вопросы существования цивилизации она зацепила. А что-то незначительное не подняло бы столько бучи в мозгах многих людей.

@Коля 18 марта 2021г. в 14:54:

о базовые вопросы существования цивилизации она зацепила

как то зацепила, но точно не концепция, как жить русским людям, на чем они настаивают )))

если все в КОБ и ее саму назвать правильными именами, то вообще проблем нет — формализованное миропонимание анонимной группы лиц не более того )))))))

ДОТУ не достаточно общая, а ограниченная следующим перечнем условий _____  и тд и тп,

Впадать в самообман и иллюзии  не надо и жизнь наладится у авторов  и их адептов ))))))

а насчет информации из МИМ , ААЗ все очень понятно расписал, это вторичная категория и это принципиально, для тех, кто на этот уровень смог подняться

Ну базовые концептуальные принципы все-таки из Русского мира взяты!))) Совесть, справедливость, соборность.

Ну и как без немецкой логики русскому-то? Он ведь непременно попробует, что нельзя!)))

@Коля 18 марта 2021г. в 14:54:

Имеющим мозги она ничего не засоряет!))) Это однозначно!

А дураков сделать умными она конечно не сможет.

ну да, умный разберется, давай математику в школе с ошибками  и всяким бредом преподавать, кто-то разберется, а на остальных — положить, тупые твари, туда им и дорога, так чтоли?

нехорошо вещать о справедливости, добронравии  и вводить при этом в заблуждение

«Худшими из вас являются те, от которых другие ожидают благого, и от зла которых находятся в опасности» (Из поучений Пророка Мухаммада. Записано по трансляции “Радио России”). В последнем определении не делается разница между теми, кто лицемерен, и теми, кто не осознаёт порочности своей нравственности, выражающейся в том, что другим людям он несёт опасность вопреки их ожиданиям и своим декларациям

Опять передираешь!))) Математику начинают учить с основ, то есть с арифметики, а не с общей теории чисел. При складывании палочек ну только совсем тупые могут не понять!)))

@Gusyonok Guseynov 18 марта 2021г. в 09:52:

эти знания ДОТУ, МИМ полезны лишь для понимания того, чтобы как происходит управление вообще 

Это само управление), понимание то есть))).

@Коля 18 марта 2021г. в 13:07:

Здесь дискуссия показательная — противоположные мнения разных уманов по сути обнуляют все возможные сценарии будущего. И получается, что все вроде все правильно и доказано знают, а вот сценарий будущего исчезает. Ну так вот мозг работает, так вот материя строится, а вопросы о социальной несправедливости и ее природе как бы нивелируются. Ну нет в природе никакой социальной справедливости и не надо! Лопайте все,что дают, и не брыкайтесь! А вот попытки реального глобального управления обществом в современном инфополе ну только слепой и глухой от рождения не видит.

И если из всей КОБ оставить только понятие предикция, как способ управления загодя, создание подготовленной среды для протекания процессов только так, а не иначе, то польза от этого понимания есть для каждого.

Точно - постановка вопроса о действующей социальной НЕсправедливости, раскрытие глубинных исторических её подоплёк и высвечивание схемы "предиктор-корректор" - как единственно верной для безкризисного управления - вот то, ЗА ЧТО ВСЯКИЕ "ЭЛИТАРИИ" НЕНАВИДЯТ КОБ, СТРЕМЯТСЯ ВСЯЧЕСКИ ЕЁ ОБЕСЦЕНИТЬ И ЗАДАВИТЬ ЛЮБЫЕ РОСТКИ НА ЕЁ ОСНОВЕ !!!

Цит. из "К Богодержавию"/ВП СССР. 1998, с. 175-176. - "..."элитарному" управлению, как системному фактору, свойственно целенаправленное паразитическое угнетение всего остального общества, а ошибки управления только сопутствуют этой системе насилования "элитарным" эгоизмом всего остального, трудящегося на "элиту", большинства.

Разврат и распущенность разгульной, вседозволенно правящей, "элиты" на "отдыхе" - вовсе не отдых, не "расслабление", не снятие "стресса" после её "праведных трудов" в сфере управления, а - ПЕРВЕЙШАЯ ЦЕЛЬ внутренней политики, КОТОРОЙ ПОДЧИНЕНА ВСЯ УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ТОЛПОЭЛИТАРНОМ ОБЩЕСТВЕ. Цель внешней политики - экспансия, т.е. навязывание ПОДНЕВОЛЬНОСТИ СЕБЕ тем, кто от неё свободен; по этой причине "элита" ревностно оберегает сферу управления толпо-"элитарного" общества от вторжения в неё НЕПРИЕМЛЕМОЙ И НЕНАВИСТНОЙ ЕЙ ПРАВЕДНОСТИ".

Как не ответить на вопрос учёного, который под разными никами появляется то там, то сям с одним и те же репертуаром? Поможем, чем сможем.

ТРИЕДИНЫЕ ПЕРВИЧНЫЕ РАЗЛИЧИЯ

МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА

(ТПР МИМ)

СИСТЕМА (описание) — определённое в некотором диапазоне по составу и количеству множество взаимодействующих элементов, которое как целостность взаимодействует с элементами системы и окружающей средой ИНАЧЕ, чем составляющее его элементы.

Здесь:

1. ЭЛЕМЕНТ СИСТЕМЫ — колебательная система (есть ссылка определяющего в составе определения на определяемое, поэтому система — это не понятие, а аксиоматическое определение или описание для интуитивного восприятия), способная переводить полную энергию заряда колебательного контура элемента системы в кинетическую энергию фронта волны (возмущение) сплошной среды, резонирующей с зарядом или накапливать полную энергию в колебательном контуре у заряда при восприятии кинетической энергии сплошной среды.

При этом:

• на нижестоящем уровне бытия материи колебательная система — это сплошная среда для вышестоящего уровня бытия материи: физический вакуум, поля, элементарные частицы, плазма, газ, жидкость, твёрдое тело;

• различные колебательные системы одного уровня обмениваются энергией (материей) либо через сплошную среду посредник, либо в процесс слияния (с потерей или получением энергии) в единую колебательную систему с новым единым колебательным контуром и зарядом, либо в процессе распада единой колебательной системы на подсистемы с пропорциональным делением заряда.

2. СОСТАВ ЭЛЕМЕНТОВ СИСТЕМЫ может различаться в различных комбинациях:

• набором сплошных сред, с которыми может резонировать заряд колебательного контура;

•строением колебательного контура, предопределяющего возможные длины волн для конкретной сплошной среды;

•полной энергией колебательного контура, предопределяющего число длин волн в конкретной сплошной среде для конкретного заряда;

•величиной возможного заряда;

СПЛОШНАЯ СРЕДА — то, у чего любая её часть способна взаимодействовать с:

— любой соприкасающейся с ней частью той же самой сплошной среды либо иной сплошной среды с сохранением плотности с течением времени, либо у обеих частей сплошных сред в области соприкосновения, либо у одной из них, что проявляется в смещении двух соприкасающихся частей или одной части относительно сплошной среды (появление заряда в сплошной среде) — перенос сплошной среды и/или;

— любой соприкасающейся с ней частью той же самой сплошной среды либо иной сплошной среды с изменением плотности с течением времени обеих частей сплошной среды в области соприкосновения, но без переноса сплошной среды (появление волны в сплошной среде), то есть возмущения в сплошной среде без её переноса, несущее энергию и/или;

— любым соприкасающимся с ней зарядом в сплошной среде, что проявляется в непрерывном увеличении или уменьшении плотности этой части в сплошной среде при приближении или удалении от заряда или одновременном увеличении и уменьшении плотности сплошной среды вдоль направления движении заряда относительно неё вне зависимости от времени,

при этом линейные размеры области соприкосновения не могут быть меньше линейных размеров наименьшей из соприкасающихся частей сплошной среды

ВОЛНА («колебание, оторвавшиеся от излучателя») — обусловленное составом среды и результатом её взаимодействия с иными сплошными средами, волнами в них, зарядами распространение в пространстве с течением времени чередований минимума и максимума плотности материи в каждой точке нашей сплошной среды, до которой дошёл фронт волны без переноса материи после его прохождения (или прохождения целочисленного количества периодов гармонической волны), то есть распространение возмущения в материальной сплошной среде, несущее в ней энергию, пропорциональной квадрату половины полного отклонения частей сплошных сред друг относительно друга в данной точке.

ВОЛНА (по своей природе) — условное название для определённого вида коллективного движения элементов сплошной среды. Так, если в объёме газа возникла звуковая волна, то это не значит, что в этом объёме появились новая среда. Звук — это лишь название для особого скоординированного типа движения тех же самых молекул.

ВОЛНА (в большинстве случаев) — это колебания частей одной и той же сплошной среды друг относительно друга. Вне этой среды волны данного типа не существуют (например, звук в вакууме).

ЗАРЯД – то, что взаимодействует строго определённым образом с:

— средами, порождая в них новую волну и/или изменяя существующие в ней волны за счёт изменением своей полный энергии в колебательном контуре;

— волнами в среде, порождая новую волну и/или изменяя существующие в ней волны за счёт изменения полный энергии заряда в колебательном контуре;

— другими зарядами непосредственно при соприкосновении, опосредованно через сплошную среду, волны в среде.

имеет в чём-то один и того же состав с ними или тот же, но иной плотности.

Например, при вращении частиц газа или жидкости по поверхности тора в сплошной среде газа или жидкости, плотность частиц на поверхности тора остаётся постоянной за счёт нахождения в сплошной среде, у которой есть постоянная разница давлений вверху (греет солнце) и внизу (остужает земля и давит атмосферный или водяной столб)

КОЛЕБАНИЕ — повторяющееся (полностью или частично) изменение пространственного положения с течением времени одной части системы (заряда) около точки равновесия относительно другой части системы (колебательного контура).

Например, при колебаниях заряд (стержень) классического маятника повторяет отклонения в ту и другую сторону от вертикального положения относительно неподвижной подставки или подвеса в гравитационной сплошной среде; при колебаниях тока (заряда) в однородном по составу и одинаковом по толщине проводнике повторяются (полностью или частично) число электронов и их направление движения электронов относительно любой точки неподвижного проводника в вакуумной сплошной среде.

Колебания сопровождаются попеременным переходом потенциальной энергии сплошной среды (гравитационной, вакуумной) в кинетическую энергию движения заряда (гравитационного, электрического) без переноса энергии за границы замкнутой системы (не взаимодействующей, т.е. не резонирующей с окружающей средой).

КОЛЕБАТЕЛЬНЫЙ КОНТУР — то, что предопределяет движение заряда в сплошной среде, его полную энергию.

Например, вращение частиц газа (заряд в виде торнадо в атмосфере) или жидкости (заряд в виде воронки в воде) по поверхности тора предопределены разностью давлений вверху (греет солнце), внизу (охлаждает земля и давит воздушный или водяной столб) и в поперечном к вертикали направлении из-за разницы давлений воздуха на море и суше на одной высоте или прогрева воды в море, разной скорости движения водных масс у берега и на середине реки на одной глубине в сплошной среде гравитации Земли.

ВЗАИМОСВЯЗЬ КОЛЕБАНИЯ И ВОЛНЫ — переизлучение энергии, когда заряд движущийся в колебательном контуре системы (см. определение и описание системы выше), способен вступать во взаимодействие (резонанс) со сплошной средой, отдавая ей свою полную энергию, начинает распространяться в ней в иной форме — форме распространение возмущения в материальной сплошной среде. Естественно, возможен и обратный процесс.

РЕЗОНАНС - целочисленное совпадение длин волн у однородных по составу различных процессов в одном и том же пространстве на одном и том же носителе (сплошной среде) или способность заряда в колебательном контуре передавать свою кинетическую энергию сплошной среде или забирать кинетическую энергию из сплошной среды также при целочисленном совпадении колебательных характеристик заряда и сплошной среды.

Например, пять длин волн одного процесса точно укладываются в длину волны другого процесса. Три длины волны одного процесса точно укладывается в две волны другого процесса.

СВЯЗЬ, ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, ОТКЛИК — резонанс колебательных процессов.

КАЧЕСТВО — амплитудно-частотные-фазово-поляризационные (АЧФП) характеристики (мера) колебательного процесса и число длин волн (количество).

3. Существуют зависящие друг от друга ДИАПАЗОНЫ СОСТАВА ЭЛЕМЕНТОВ СИСТЕМЫ И ИХ КОЛИЧЕСТВА, при которых система как целостность продолжает так же иначе (с сохранением инаковости) взаимодействовать с собственными элементами и/или окружающей средой.

4. Минимальное ЧИСЛО ЭЛЕМЕНТОВ системы — 2 штуки, чтобы было взаимодействие.

ИНФОРМАЦИЯ (для конкретной системы) — это есть или нет РЕЗОНАНС (взаимодействие-работа-функционал) системы с подсистемами и окружающей средой (волной, зарядом, колебательным контуром, средой):

• волны от другой колебательной системы в сплошной среде нашей колебательной системы с зарядом нашего колебательного контура;

• волны, которая возникает в результате резонанса волны от нашей колебательной системы с волной от другой колебательной системы, в сплошной среде нашей колебательной системы с зарядом нашего колебательного контура;

• колебательного контура нашей системы с колебательными контурами других систем (как минимум двух), который образует единый колебательный контур с:

— зарядом равным сумме/разности зарядов исходных колебательных контуров;

— потерей или сохранением полной энергии исходных колебательных систем;

— изменением и/или сохранением амплитудно-частотных-фазово-поляризационных (АЧФП) характеристик для нового заряда в новом колебательном контуре;

• колебательного контура нашей системы с колебательными контурами подсистем (как минимум двух) нашей системы, который приводит к распаду исходного колебательного контура системы на колебательные контуры подсистем с:

— полным зарядом равным сумме исходного колебательного контур, распределённого между колебательными контурами подсистем от нуля, до полного в колебательном контуре подсистем;

— потерей или сохранением полной энергии исходной колебательной системы;

— изменением и/или сохранением АЧФП характеристик для новых колебательных систем и зарядов в них.

• сплошной среды колебательной системы с иными сплошными средами (как минимум одной), который может породить:

— волну в сплошной среде нашей колебательной системы от границы соприкосновения двух сред;

— новую среду с новыми АЧФП волн, которые могут в ней существовать.

• сплошной среды колебательной системы со своими составными частями, который может привести к возникновению:

— волны в сплошной среде нашей колебательной системы от границы соприкосновения двух сред;

— новой среды с новыми АЧФП волн, которые могут в ней существовать.

МАТЕРИЯ ДЛЯ МАТЕРИИ - ТО, ЧТО МОЖЕТ ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ: сплошная среда и/или волны в сплошной среде и/или заряд в колебательном контуре

МАТЕРИЯ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ - носитель взаимодействия того, что может взаимодействовать

МАТЕРИЯ ДЛЯ МЕРЫ - носитель условий взаимодействия; носитель порядка смены условий взаимодействия.

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ МАТЕРИИ - есть или нет взаимодействие того. что может взаимодействовать?

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ - ЕСТЬ ИЛИ НЕТ (ФИКСИРУЕТСЯ ЛИ) взаимодействие контрольного заряда с носителяМИ взаимодействия?

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ МЕРЫ -есть или нет условия для взаимодействия того, что может вз-дь; есть или нет смена условий для того, что может вз-ть?

МЕРА ДЛЯ МАТЕРИИ - конкретные для вз/д-я носителей:

- эталоны, задающие количественное

и/или оценочное значение для каждой характеристики;

- порядок следования эталонов.

МЕРА ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ - конкретный порядок смены:

- условий для вз/д-я носителей;

- самих вз/д-й носителей.

МЕРА ДЛЯ МЕРЫ - УСЛОВИЯ

все возможные для вз/д-х носителей:

- эталоны, задающие число характеристик,

- порядки следования эталонов.

Почему так: в виде таблицы таблицы 3х3 МИМ для МИМ? Так потому, что мы познаём мир только в результате взаимодействия наших органов чувств непосредственно или опосредовано с тем, что может взаимодействовать (средами, волнами, зарядами). То, что есть ТПР МИМ (триединые первичные различая материи-информации-меры) можно увидеть в определениях материя для материи, информация для информации, мера для меры.

@Промузг 18 марта 2021г. в 14:47:

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ МАТЕРИИ - есть или нет взаимодействие того. что может взаимодействовать?

А что? Есть ситуации, когда материя не взаимодействует с самой собой?))) У нее есть выбор — взаимодействовать или нет? Ну если только конкретный ситец или шелк?))))

Есть. Когда нет условий для взаимодействия. Невозбуждённый вакуум, например, или слепец не видит щёлк; безрукий не может пощупать, а безносый понюхать его. Или рентгеновское излучение почти не вз/д-ет с ситцем или некий объект на другой стороне галактики и мог бы оказать воздействие, но ... пока оно дойдёт ... ситец истлеет. Не надо забывать о том, что процесс - это ТПР МИМ. а не только его некая часть. Поскольку забываете, постольку и живёте с кашей в голове.

А особо для тех, кто считает, что фашисты не могли не убивать мирное население, типа были подневольными овечками, сами бы встали к стенке. Отвечаю: могли взаимодействовать со своей совестью, но решили этого не делать и стать убийцами мирного населения. А могли бы застрелить тех, кто продвигал эту норму в своей шобле

Ну видимо это какая-то особая не общая материя, которой не может быть в общей теории.

А частные случаи невоспримчивости информации, которая все равно распространяется, скорее относятся к аппарату приемника информации, а не общим свойствам материи.

И в некоторых кашах гораздо больше логики, чем в абсурдном стремлении пересистематизировать все по кругу и по формальному принципу, без понимания образа.

Вас какой уровень взаимодействия интересует: на уровне вакуума и ниже (где вз/д-е мгновенно), полей; элементарных частиц; вещества? А так да ... всё со всем вз/д-ет напрямую и мгновенно, если не на уровне вакуума или ниже, то через Бога уж точно.

П.С. В общей теории совести не может не быть.

@Промузг 18 марта 2021г. в 15:50:

П.С. В общей теории совести не может не быть.

А вот это так категорично я бы заявлять не стал. Любая макросистема все равно строится на каких то основных принципах взаимодействия материи. Очень может быть, что алгоритм аналогичный человеческому пониманию совести, вполне материальная природная система. Пока недоказуемо, но все может быть.

Для вас ... это норма. Как и норма то, что недолюдки убийцы безоружных - жертвы, а не палачи.

@Промузг 18 марта 2021г. в 17:33:

Как и норма то, что недолюдки убийцы безоружных - жертвы, а не палачи.

А это каким боком тут? Зигзаг логичной логики?))) Бывает! Каша подгорела?))))

Да так вспомнилось, что вы здесь пропагандируете. Это связано с тем, что нет условий для взаимодействия одного с другим - совести с душой. Наглядный пример. Не мог его не привести.

А что я здесь пропагандирую и как это связано с недолюдками и убийцами?

Забыли? Напомню. Вы говорили, что фашистские захватчики — жертвы гитлеровского режима. Вы стоите на этой позиции, убеждая других, что это так, а ни как иначе. Вразумления не возымели действия — прекратил всякое общение с вами. Да и сейчас надо.

@Коля 18 марта 2021г. в 15:43:

Ну базовые концептуальные принципы все-таки из Русского мира взяты!))) Совесть, справедливость, соборность.

взяты не принципы, а слова, принципы  взяты из  мафии

Промузг 18 марта 2021г. в 19:09:

Забыли? Напомню. Вы говорили, что фашистские захватчики — жертвы гитлеровского режима. Вы стоите на этой позиции, убеждая других, что это так, а ни как иначе. Вразумления не возымели действия — прекратил всякое общение с вами. Да и сейчас надо.

Когда я это говорил? Каша точно подгорела!))))

Надо с вами действительно прекратить общение как с умалишенным!)))) И вы говорили, что Сталин гей, и стояли на этой позиции! )))) Вам грибы курить надо кончать!)))_)

Ума лишённый или шизофреник согласно определению из индийского словаря тот, кто по одному и тому же вопросу имеет два взаимоисключающих мнения. С такими людьми до их выздоровления, то есть приобретения ими ясности мышления никаких дел вести точно не надо.

Пример шизофреничного высказывания:

https://mediamera.ru/comment/123794#comment-123794

Его последствия для общества:

https://mediamera.ru/comment/123796#comment-123796

Опечатка: «из медицинского словаря».

Для того чтобы закрыть тему с николаеми из Уренгоя и Самары. Немецкий народ виноват и несёт полную и безусловную ответственность за все те преступления, что он совершил против человечности в содружестве европейских государств на Советской земле. Это аксиома.

 Вопросы лишь в том: расскаялся ли он искренне за содеянное и принял ли расскаяние и простил ли его Советский народ и его наследники?  Все остальные позиции — шизофрения, пропаганда фашизма. Это те самые реально мелкотравчатые подонки, которые готовы оправдать любую трусость и подлость своим страхом за свою никчемную жизнь. С такими … никаких дел вести не стоит … совсем — предадут при первом же удобном случае.

О как! Кликущество процветает!)))

«Немецкий народ виноват в фашизме? И да и нет.»

Где здесь полное отрицание вины народа? Но у кликуш только черное и белое.

Промузг полностью виноват в приходе к власти в России либералов и сдачу СССР подпиндосникам! Не только с ним никаких дел иметь не надо, а надо публично расстрелять эту суку! Он уже доказал свою предательскую душонку!))))

И что можно сказать о тебе как домысливателе и манипуляторе?

"Коля:
      Немецкий народ виноват в фашизме? И да и нет. Вот тут и плавай в понятиях. Чаще всего призывают к нравственности одни, а платят другие."

@Промузг 18 марта 2021г. в 19:09:

Вы говорили, что фашистские захватчики — жертвы гитлеровского режима. Вы стоите на этой позиции, убеждая других, что это так, а ни как иначе.

Это одно и тоже? Речь в контексте шла о отношении тебя как этического судьи всех и вся во вне, а не о жертвенности фашистских захватчиков.

Русский народ виноват в массовых репрессиях НКВД? И да и нет. И что это для больного на голову Промозга означает?

Вот в контексте разговора:

"Коля:
     ​ ​​Если угрожает тебе и твоим близким, можешь убить, но судить не обязательно. "

А Промозг с кашными мозгами делает из этого такие далеко идущие выводы:

«Да Вы, Николай, оказывается абстрактный гуманист: у Вас на глазах будут Вашего ребенка или внука насиловать или убивать, про чужого речь даже вести как-то не ловко, а Вы будете заботиться о том, чтобы его жертва ненароком не укусила или синяки не набила насильнику, с предыханием интересоваться: не хочет ли он повторить сеанс?»

И если бы русский солдат, освобождавший Германию, думал как больной Промозг, то он осудил бы и истребил бы все виновное население виноватой Германии. А это не в природе Русского человека. Поэтому Промозг ни разу не русский, и русского ему не понять!

Только умалишенный может из одного высказывания извлечь удобные для его виртуальной доктрины выводы и построить на этом целую теорию о другом человеке. А главная причина все в том же — он моралист-кликуша, высшим удовлетворением которого является судить всех окружающих, выводя этим свою подлую душонку из-под неприятных ему категорий, получая как бы индульгенцию на свою нравственность. Доктрина такого моралиста — все уроды, кроме меня. Оттенки его не волнуют. Он — хороший, остальные все гады!

Да тьфу на вас!

Русский народ виноват в репрессиях НКВД. Безусловно. Почему? Потому, что в его культуре существуют изъяны, которые он не смог изкоренить из неё. Осознал ли он свою вину? Сделал ли работу над ошибками? Нет. Это демонстрирует так называемый "масочный режим", когда массово нарушаются права и свободы людей, у которых противопоказания к ношению маски (лёгочники, сердечники, аллергики). И это без рассмотрения самого вопроса об эффективности сдерживания "пандемии" (она объявляется при более чем 5% ЗАБОЛЕВШИХ, а не заразившихся от общего числа населения на конкретной территории, снимается при числе переболевших более 50%), которая по научным критериям так и не наступила. Эффективна изоляция заболевших и контактёров, но в условиях современной урбанистической цивилизации это невозможно - в домах единая вентиляционная система, мест в больницах не хватит и в них гуляют инфекции не возприимчивые к антибиотикам (до 70% всех смертей в Коммунарке от внутрибольничных инфекций, а не ковдилы, т.е. ковидиотии). И зная всё это (читать все умеют) или не желая знать (страус с головой в песке, в позе ожидания чудесного спасения от владыки пустыни) подавляющая часть продавцов, охранников и иных пособников ошалевшей от вседозволенности власти, ведущей свою деятельность без какого-либо научно-методологического обоснования. То есть Коли из Уренгоя и Самары никуда не делись и при первой же возможности начнут активно стучать на соседей, которые в чём-то им не угодили или ради неких благ, продвижению по службе. Этих Коль надо постоянно "бить по рукам", используя законные методы, чтобы и они вслед за властителями не ошалели от вседозволенности в отношении других людей на своём месте.

У меня нет иллюзий относительно русского народа (и себя, как его представителя), обладающего как большим набором добронравных качеств, так и набором злонравных качеств, которые системно необходимо вычищать из его культурных традиций (себя). Те же, кто не видит всего этого, а ещё хуже запрещает смотреть в эту сторону - пособники фащизации России.

Свою долю ответственности за приход к власти в России подпиндосников и распоясовшихся николаев несу. Прекрасно осознаю к чему ведёт их подрывная деятельность с экранов ТВ и на просторах инета. И если видя, осознавая последствия таких вот "и да. и нет" от цветастых голубков, промолчу не покажу другим людям их толерастию во мнении, то грош мне цена, ибо ничего не понял и не извлёк уроков из того, как разрушали мою Родину СССР, а сейчас взялись разрушать Россию своими лапками коли из Уренгоя.

Еще раз повтори про Колю с Уренгоя, а то твоя примитивная манипулятивная сущность еще не всем видна!)))

Мозги примитивные не могут опуститься дальше внешнего сходства имени. Именно такие как ты писали доносы в НКВД, считая, что соседи не достаточно поклоняются вождю, именно такие как ты и внутренне ненавидят именно русский народ, желая его стравить в окончательной войне неправедной и праведной мафии, именно такие как ты и Величко типа эталонные нравственники желают посылать всех на смерть, оправдывая это своей доктриной черно-белого мира — пусть русских лучше совсем не будет, чем они будут рассуждать немного не так, как ты с Величко., именно такие как ты, прикрываясь Русским миром, на самом деле ненавидят его, не доверяют его сообразительности, а считают, что они лучше его разберутся, как ему поступать. А если не по-ихнему, то гори все огнем!

Именно для таких узколобых моралистов теперь все Коли в России непременно с Уренгоя. Только хрен вам хохлам на глупую морду, а не Русский мир! Он и без вас разберется как ему лучше поступить, а вот вы без него просто ноль! И вот это вас бесит, вот вы и беснуетесь! А русские все видят и все понимают!

Ты сам придумал себе оппонентов и с ними борешься. И как ты несешь ответственность за развал СССР?

Поучаешь других морали? Идите и умрите? А почему ты еще живой? Чтобы требовать от других? Неплохой выбор для себя.

Порой складывается впечатление , что ВП СССР и сторонники коб в книгах и видеороликах преподносят материалы коб  как волшебную таблетку.

«Едет эстонец на телеге. На дороге лежит дохлая ворона. Эстонец кладет ее на телегу: "Может пригодит-ца. Проходдит год. Эстонец едет на телеге. На том же месте слезает с телеги и кладет на место ворону: "Не пригодил-лась". »

Про имитаторов читали? Дело в том, что КОБ — это не прикладная наука, тут нет технологий в виде готовых рецептов. Это формализованное мировоззрение, общие принципы. Если у Вас есть вопросы по устройству мира, то, возможно, Вы найдёте ответы в КОБ. Глубина целей какая у Вас?

@ddd2000 19 марта 2021г. в 17:30:

Про имитаторов читали?

нет

@ddd2000 19 марта 2021г. в 17:30:

Дело в том, что КОБ — это не прикладная наука, тут нет технологий в виде готовых рецептов. Это формализованное мировоззрение, общие принципы. Если у Вас есть вопросы по устройству мира, то, возможно, Вы найдёте ответы в КОБ

согласен

@ddd2000 19 марта 2021г. в 17:30:

Глубина целей какая у Вас?

Не знаю, я плохо понимаю этот термин.

Похоже я для себя мнение уже сформировал. Что информация КОБ хороша, чтобы найти вопросы по устройству мира (как вы  и сказали). Для становления профессиональным управленцем нужно знать и уметь много чего. Нужно получать практический опыт, иметь советующие личные качества, иметь знания в сфере управления, иметь широкий кругозор. Знание какой либо теории управления (не обязательно доту) пойдет на пользу, но это на мой взгляд самое не главное. (примерно тоже самое уже писал  человек под ником engineer -ему отдельное спасибо)

А если кто-то в интернете распространяет информацию, что знание  доту и МИМ (и тому подобные материалы КОБ)  из любого повара сделают профессионального управленца, то на мой взгляд это бред. Эти люди морочат людям голову и вводят их в заблуждение. Меня заявления в такой манере возмущают.

Да,  полезно расширять свой кругозор, а не окукливаться в «совершенном знании» )))

https://vk.com/kritikakob

Теперь стал известен один из источников всего критиканства КОБ сведеный в. «Дефектной ведомости». Клон ресурса «Эра Человечности» был вашей путеводной звездой.

П.С.Не мог не лайкнуть.

@Промузг 20 марта 2021г. в 10:22:

Теперь стал известен один из источников всего критиканства КОБ сведеный в. «Дефектной ведомости»

К сожалению НЕ источник, об этой группе я узнал только сегодня, когда решил узнать об отношении ВП СССР к явлению «напихать в рот» и увидел  эту ссылку https://vk.com/topic-15012510_22891918

К сожалению потому, что если бы знал об этом источнике раньше сэкономил бы массу своего времени.

А идея дефектной ведомости родилась в результате беседы с «динальтом разгильдяевым», который тотально все в КОБ отрицал, а я пытался  отделить «зерна от плевел», но пришел к выводу,что динальт прав, «овчинка выделки не стоит», мем КОБ стал токсичным и отравляет сам себя, иллюстрируя ситуацию «за что боролись на то и напоролись» …

Клон ресурса «Эра Человечности»

Это группа ВК не клон, т.к «Эра» критикует КОБ с позиции псевдоведизма — хрен редьки не слаще.

Из того, что я успел  прочитать, критика КОБ  в группе ВК , большей частью,  основана на здравом смысле.

Ну … продолжайте токсичется. Успехов вам в этой тяжкой работе.

Приведите критерии здравости смысла для любого конкретного сообщения о КОБ из того, что вы прочитали. Я ведь не могу огульно заявить, что там чухня чухней погоняет, сидя на чухне.

@Промузг 20 марта 2021г. в 11:12:

критерии здравости смысла

ЗДРАВЫЙ СМЫСЛпрактическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта.

Ниже пример здравого смысла, основанному на наблюдениях за жизнью и историческом опыте. Я  самостоятельно пришел к таким же выводам, только на 10 лет позже  и сформулировал их в «Многокомпонентной теории управления»

Юрий Подрезенко 18 фев 2010 в 10:40

………
По поводу применения ДОТУ в жизни. Во вступлении написано, что описываются естественные процессы, постигаемые любым управленцем в ходе работы. ДОТУ создавалась для введения общей для всех терминологии, чтобы легче было общаться и передавать опыт. По тексту видно, что зачастую описываются элементарные вещи, только заумным типа научным языком. Просто ДОТУ - детище своего времени, когда зараждалось и развивалось програмирование и даже в учебники для маляров включались алгаритмы и програмы для малярных роботов, которые так никогда и не появились на стройках. А ДОТУ написана теми же людьми, которые писали эти учебники. Думаю что со временем громоздскость граматики отодвинет ДОТУ назад и появятся подобные издания, написаные русским языком и без "обязательного приложения" в виде всякой чуши типа типов психики.

В свое время Ж.Ж.Русо придумал новую систему записи музыки цифрами, утверждая, что она самая передовая и продвинутая. Но музыканты до сих пор пользуются нотами. Жизнь расставила все на свои места.

>>> ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – практическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта. <<<

Мышление бывает только абстрактным и никаким более. Человек в своей психике работает только с отображением-различением объективной реальности в виде образов-абстракций, а не практическими бульдозерами, перемещающими грунт с одной части поверхности мозга в другу. Вопрос только в том, как эти абстракции систематизируются: по законам логики, то есть в мозаичную картину мира или как кривая вывезет. При этом необходимо отметить, что любое абстрактное мышление с соблюдением законов логики - строго научно во всех своих проявлениях от разбора копки ямы до запуска корабля бороздить космические просторы и при истинных предикатах в системе достаточной для описания явления (ч-й закон логики о достаточности оснований) всегда приводят к адекватной практике человека в реальности. Исключений нет. Разве что у доморощенных кфилософов всё как-то иначе, но ... то:

По реки плывёт кирпич -

Белой армии боец.

Нам эту пестню не понять -

Эта пестня про вражду.

Вражду со здравым смыслом.

Далее. При любом осмыслении для реальной деятельности на практике мы должны понять:

1. что с чем мы можем привести во взаимодействие из всего того, что нам доступно в приемлемые сроки (можно ведь и на поезд опоздать - упустить. так сказать, окно возможностей);

2. возможно ли это взаимодействие в принципе? - и если да, то в каком порядке? (это касается, что посадки картошки молотком, после копки земли гвоздём, что забивания гвоздя картошкой в землю.

3. есть ли взаимодействие? - или оно осталось только в фантазиях практикующего практическое перемещение всего и вся во всё и везде, а не абстрактное мышление, для моделирования процесса в воображении или в виде образов-моделей-систем из подручных материалов от листка с карандашом для опоры для памяти и воображения (иногда все этапы и стадии до того длинны и разноплановы, что и не упомнишь) до супер-пупер ЭВМ.

Но прежде чем что-то осмыслять, надо понять: а надо ли вообще напрягать столь ленивую субстанцию как наш мозг? Вот только если фактор среды так навалится всей своей мощью на практическое мышление, что ему уже деваться будет некуда, вот тогда да ... надо будет включить всю свою фантазию на полную мощь, искореняя практического мышление, как наиболее затратное из всех мыслимых.

Да чуть не забыл. Надо. Надо напрячься. Картошку надо есть. Гвоздь в Забор для охраны от лесных кабанов надо вбить. То есть это НЕ просто так практические действия сами по себе ни с чем и никем не связанные. Оказывается есть объемлющая цель - вам кушать хочется. А почему бы её не решить другим путём - пойти работать на завод, а картошку купить у соседа? Что у Вас лучше получается: гайки крутить или кабанов из ружья от забора отгонять? Вы там сами решите. А вот как только решили что лучше для Вас, так сразу началась та самая практика либо с поездкой на авто до ближайшей проходной завода, либо махание лопатой по принципу: "беру в меру, клади с умом".

П.С. И вот так вот выходит, что без теории хоть на рабоче-крестьянском языке, хоть на научно-инженерном языке (разные способы кодирования условий и последовательностей условий возможных взаимодействий возможных носителей), но со строгим так ... соблюдением законов логики ... и ни туды и ни сюды.

А так да ... практическое мышление рулит. Рулит. Ни капли не сомневаюсь. И без всякого программирования - последовательности взятия в руки молотка и картошки. Рулит. Где? Там где абсолютно всё возможно - в шизоидном состоянии практического мышления с да и нет одновременно. Здесь такие есть. С ними очень опасно общаться. Заразно.

@Gusyonok Guseynov 19 марта 2021г. в 20:18:

Похоже я для себя мнение уже сформировал.

Это основная цель «распространителей» и «критиков», действующих в русле доминирующей концепции. Но бывает, что становится интересен и сам источник кругов на воде.

@Gusyonok Guseynov 19 марта 2021г. в 20:18:

Для становления профессиональным управленцем нужно знать и уметь много чего.

А зачем Вам становиться управленцем?

@ddd2000 20 марта 2021г. в 11:21:

А зачем Вам становиться управленцем?

Чтобы не чувствовать когда себя ущербным когда такие как  Величко называют меня «человеком трепа», а такие как Нестор называют «управленческим онанистом».

Короче, эта публика не договорится между собой никогда — этакое «триединство» из известной басни. Тем не менее, объединяющей функцией может послужить ещё более объемлющий приоритет, который рассмотрит вопрос взаимодействия человека со Всевышним, общество со Всевышним; почему происходит «так, а не иначе»; рассмотрит «Систему удовлетворения», которая давно оглашена принципом «Истину говорю, что попросите, то дано будет вам..»; вопросы управления здоровьем, и исцеления… вот тогда к Соборности можно прийти..

Для чего необходимо единообразное понимания ТПР МИМ любого реального процесса в жизни? Различая того, что есть, а чего нет (носители вз/д, условия вз/д, актуальные вз/д) лежат в основе построения мировоззрения или картины мира человека или субъективного образа объективной реальности. Чем меньше разхождений образа в психике с самой реальностью как в целом, так и частностях, тем меньше ошибок совершает человек в своей практической деятельности как единолично, так и в совместной деятельности, если у  людей, участвующих в совместной деятельности принципы построения картина мира единообразны и адекватны реальности.

П.С. Вряд ли здесь есть люди, непонимающие эту столь простую мысль. Вывод? Он также прост. Те, кто не желает, чтобы другие понимали того, что реально есть, а чего реально нет — охранители толпо-"элитаризма": по собственной осознанной инициативе — убежденные «элитарии» типа Гермунушки то бишь Грефушки или подневольники их эгрегора.

Вот это верно. Частные выборки могу различаться: одежда, авто, еда…А по мере сведения к объемлющим категориям всё должно сводится к единому пониманию, принятию решения, алгоритмике. Считаю, что Мировоззренческий-методологический приоритет недостаточный для этого — нет единого ощущения Здравого смысла, распростёртого понадо усем….

Кроме ТПРазличий МИМ для некоего процесса, есть ещё и то, чего Вы так жаждете — Здравый смыс; цель существования; функция процесса, его суть, внутренние содержание и т.д. в виде Различения от Бога.  Оно даётся каждому из нас в неком объеме (из всех возможных и используемых в мироздании) и детальности (т.е. глубине проникновения в ТПР МИМ процесса) позволяющем индивиду и Человечеству в целом оставаться в Его Промысле, по готовности индивида осознать Его Различение. Так воплощается в творении Его Вседержительность.

@Андрей Васильевич 1 19 марта 2021г. в 22:51:

Тем не менее, объединяющей функцией может послужить ещё более объемлющий приоритет

да, коб  — это «подготовишка» к кпббале  и гностицизму, в этих сектах приоритет так  «объемлет» , что слова против не пикнешь)))

— это «подготовишка» к кпббале  и гностицизму,

Почему вы думаете что у всех ознакомившихся с информацией изложенной в КОБ — одинаковая реакция на неё? По себе лишь судите?

@Промузг 20 марта 2021г. в 14:24:

Здесь такие есть. С ними очень опасно общаться. Заразно.

Промузг

19 марта 2021г. в 10:11

"Русский народ виноват в репрессиях НКВД. Безусловно. Почему? Потому, что в его культуре существуют изъяны, которые он не смог изкоренить из неё. Осознал ли он свою вину? Сделал ли работу над ошибками? Нет."

Что? Рушится монополия на однозначное и огульное осуждение целых народов?))) Да кто ты такой, чтобы однозначно осуждать, судить или прощать целые народы? Фря с бугра с выпученными зенками?

Изъяны он обнаружил во всем народе, и только он знает как их исправить!))) А нимб не давит?

Вам и говорят, что вы ненавидите русский народ, что с радостью избавились бы от него и поломали бы его под себя. А вы постоянно проговариваетесь!)))

"Закономерность исторических явлений и процессов всегда обратно пропорциональна их духовности"; «Содержанием истории как отдельной науки, специальной отрасли научного знания служит исторический процесс, т.е. ход, условия и успехи человеческого общежития или жизнь человечества в её развитии и результатах», - писал известный российский историк В.О. Ключевский.

Здесь некоторые с радужными хвостами считают, что только они и никто более имеют право НЕ однозначно осуждать и НЕ однозначно судить всех и вся. Похвально, однако.Так пусть они в своей цветастой логике дойдут до мысли, что те, кто их однозначно обвиняет их в неоднозначности при вилянии хвостом - те самые, которые и да и нет, то есть однозначно нет, не виноваты в том, что у него нет твёрдого мнения о роли немецкого народа в ВОВ и роли русского народа в тех репрессиях, которые обрушились на его голову. Этим абстрактным гуманистам так же можно напомнить рассказ Сталина И.В. о его общении со сплавщиками, их отношении к своему пропашему товарищу.

П.С. Отказ от признания своих ошибок, выявления их причин, способов избежать их в будущем - программирование их неизбежного повторения. С такими точно не по пути.

Без теории нам смерть), что у вас по этой части, знакомы или понимаете Логическую социологию Александра Зиновьева?))). Впрочем, вас конкретно уже спрашивал), как-бы мимо комплексной логики, как и логического программирования))).

Жаль, что сейчас уже не возможно увидеть реакцию деда, который не озлобился и нашёл в себе силы простить ПОКАЯВШИХСЯ немцев, на слова своего внучка о том, что немцы и не виноваты и виноваты. Тогда он покаявшихся и прощал и не прощал. Не надо слушать бредунов на яву.

Что бы это вам дало?), эмоций не хватает?))). Как вам удалась физика, вот хороший вопрос)

@Промузг 22 марта 2021г. в 10:57:

Жаль, что сейчас уже не возможно увидеть реакцию деда, который не озлобился и нашёл в себе силы простить ПОКАЯВШИХСЯ немцев

Я общался с тестем, который прошел всю войну. И свою пушку до Праги докатил. Не смей даже прикрывать его именем свою злобу на народы!

Злобу? Да люблю всех людей и народы и конкретно своих близки и вас в то числе (иначе бы сейчас не ответил), но не абстрактной любовью всепрощальчества и потакания злу. Где надо там и бошку сниму с любовью, чтобы её быстрее отправить туда, где её на место поставят. Жаль, что тесть не смог вам её в порядок привести, поэтому вы здесь возводите на него напраслину, принижаете силу его духа и милость души. которая была способна простить ПОКАЯВШЕГОСЯ врага. Вы же ... да сами уже сообразили, да и другие окружающие вас люди ни один раз вам сказали. кто вы сейчас есть.

Нестора осуждаешь? А себе простительно?

@Промузг 22 марта 2021г. в 10:23:

Здесь некоторые с радужными хвостами

@Промузг 19 марта 2021г. в 10:11:

То есть Коли из Уренгоя и Самары никуда не делись и при первой же возможности начнут активно стучать на соседей, которые в чём-то им не угодили или ради неких благ, продвижению по службе.

Сбей с себя спесь и веди себя по-человечески. Вот тогда может и поговорим.

@Коля 22 марта 2021г. в 12:48:

Нестора осуждаешь? А себе простительно?

@Промузг 22 марта 2021г. в 10:23:

Здесь некоторые с радужными хвостами

@Промузг 19 марта 2021г. в 10:11:

То есть Коли из Уренгоя и Самары никуда не делись и при первой же возможности начнут активно стучать на соседей, которые в чём-то им не угодили или ради неких благ, продвижению по службе.

Сбей с себя спесь и веди себя по-человечески. Вот тогда может и поговорим.

Человек, который не способен хотя бы для самого себя решить: что для него истина, что ложь, а для чего нужно уточнить обстоятельства? - "дом разделившийся надвое" или " индивид с двоящимися и т.д. мыслями" - толераст и терпила по жизни, готовый всему и всегда найти оправдания даже в случае, когда другие донесли ему, что убивать безоружных людей - военное преступление. Для Вас, Николай, "Что воля, что не воля? - все равно", то сть, что убийца, что жертва - всё одним миром мазаны. Нет ни одним. У всего есть свои пределы. Вы их размываете. И то, что на это вам указывают, вам очень не нравится - типа моралист доморощенный нашёлся. Нашёлся. Нашёлся тот, кто за вашего тестя может вступится и сказать, что не всех немцев он простил, многих осудил и совершенно правильно и по справедливости это сделал.

Тебя кто уполномочивал защищать моего тестя от меня? Ты вообще свои сопливые домыслы только в интернете и способен писать. Только не говори,что ты умный — люди долго смеяться будут. Уж больно догонялка у тебя медленная. Меня Колей папа с мамой назвали и не научили стесняться и извиняться за свое имя. А таких интернет-засранцев, которые в лицо не скажут, что имя типа не нравится мне лично и видеть не хочется.

Кто тебе сказал, что я не способен отличить истину от лжи? Сам придумал? Про твои умственные способности выше.

Немецкий и русский народы виноваты — это истина? Немецкий и русский народы не виноваты — это истина?

Я ничего не размываю, так как это не истины. Оба народа находились под жесточайшем прессом внешнего управления, просто на грани жизни и смерти. Когда в Германии после первой мировой родители хоронили своих детей, умерших просто от голода, то их психика была очень грамотно опущена до животного состояния. И это не оправдание того, что они сотворили потом. Только черно-белый моралист видит в объяснении оправдания. И не дай Бог тебе лично пройти подобное испытание! Жалко ли мне солдат Вермахта? Да нисколько, они знали на что шли, поэтому смерть им заслуженная награда. Но рассуждать на равную о войне и целом народе это совсем разные категории, которых ты не догоняешь. Может мафия с кровной вендетой тебе в голову бьет?

Если ты говоришь о народе, то ты говоришь о цивилизации, а это такое большое и общее понятие, что применять к ней однозначные категории не уместно, и именно потому, что непременно впадешь в ошибку оценки векторов управления. Народ это все — и люди и элита, а их мотивации могут сильно отличаться, особенно при многовекторном участии внешнего управления. Если ты признаешь виноватым целую цивилизацию, то ты под воздействием внешнего управления, ты уже не ориентируешься в среде, у тебя уже готовы готовые ответы. Вот тут в управлении и дров наламывают и опять наступают на вечные грабли.

Да вы же и уполномочили, когда стали нести чухню, что "немецкий народ и виноват и не виноват в том, что натворил на Советской земле".

Коля из Уренгоя - имя нарицательное для таких, кто считает, что немцы - жертвы обстоятельств или шизики, которые могут писать: "Когда в Германии после первой мировой родители хоронили своих детей, умерших просто от голода, то их психика была очень грамотно опущена до животного состояния. И это не оправдание того, что они сотворили потом." Так оправдание или не оправдание?

"Но рассуждать на равную о войне и целом народе это совсем разные категории, которых ты не догоняешь" - пишет Николай из Самары, который забыл, что были люди, которые стали антифашистами и своей жизнью платили за ошибки своего народа, помогая уничтожать в нём носителей человеконенавистнической идеологии, которая цвела пышным цветом в их обществе. Русские не смогли пока одолеть фашизм на идеологическом приоритете ОСВ, что проявляется в почти поголовном требовании продавцов, охранников и иных шведов носить маски из-за страха, что их оштрафуют, а не из-за заботы о здоровье и жизни других людей (плевать они на неё хотели с высокой колокольни - пусть страдают и дохнут, только бы их не оштрафовали). Они это понимают? Отдают себе отчёт в том, что делают? Бояться потерять работу, но будут свой страх отыгрывать на таких же, как и они обывателях, но не тех, кто вводит дебильные меры? Отдают. Пусть не обижаются, что спрос будет и с них, а не только тех, кто типа "заставил их голодать и хоронить голодных детей". Совести у них нет. Если бы хотя бы каждый 20-й из них стал вести себя иначе, то ситуация была бы иной. Но есть, что есть.

Ты придурок или как? Ты почему еще живой? Умри, скотина, как часть народа, в культуре которого ты нашел изъяны!

Ты бессовестное животное, взявшееся совестить всех вокруг! Умри от горя, моральный урод! Ты опять, скотина живая, прикрываешься памятью мертвых! Если тебя где-то нахлобучат, то это 100% ЯЖО!

В русском народе есть имя для тебя — выродок!

Николай, всему своё время. Не переживайте Вы так. Подумайте лучше о том, что у вашего собеседника было трудное детство, когда он голодал, не знал почему вдруг вокруг стали хаять его дедов, отца, которые вдруг оказались не вписавшимися в рынок. Пойми и прости. У тебя это получится. Наверняка.

Вот это показательно! С кем боролся Сталин и кого как бы победил? Троцкого и троцкистов. А кто угробил Сталина и перевернул его идеи наизнанку? Опять троцкисты. А как так? Да легко как и сейчас — угробили только честных троцкистов, а вот истинные психотроцкисты сразу тогда записались в сталинисты и быстро выписались, как только Хрущевым был объявлено разоблачение культа личности. Они легко осудят любой народ, а уж отдельного человека им сожрать, так вообще как семечку выплюнуть.

При этом они так обуяны гордыней своей причастности в близости к Богу, что не стесняясь и жестко лупят всех вокруг по головам — у них же есть это право, они своей нравственностью пламенных борцов за свое руководство над всеми заслужили все исключительные права на осуждение и придаче наказания всех им неугодных.

@Промузг 22 марта 2021г. в 10:23:

П.С. Отказ от признания своих ошибок, выявления их причин, способов избежать их в будущем - программирование их неизбежного повторения. С такими точно не по пути.

Это тоже относится естественно не к ним! Они априори ошибок не совершают. Их знание чисто хрустально однозначно и непререкаемо! При этом они не следуют даже доктрине того учения, на которое они как бы опираются. Им это и не надо, они ж напрямую с самим Богом разговаривают!))))

Про наипервейшее правило в оценке любого процесса по теории им просто наплевать — ихний я-центризм им важнее! А что нужно учитывать в первую очередь? УСЛОВИЯ РЕАЛЬНОЙ СРЕДЫ, в которой собираешься проводить управление.

Но для новых Троцких это наплевать — иди и умри за их мировое коммунистическое господство! Только так и не иначе. Только тот народ, который вымрет в беспредельном сопротивлении постоянному Внешнему управлению, которое так же определено теорией учения, достоин их благосклонного прощения! Никакие условия не имеют значения! Для Промузга Троцкого 100 миллионов русских легко отдать за его руководящую роль в борьбе за чистоту его собственной нравственности!

Да здравствует Промузг Троцкий — самый Троцкий из всех Троцких!))))

Не надо переоценивать), Троцкого слушали))). Иногда открыв рты. Здесь начётчик, и потому недооценивать тоже никчему)

Где и как, кому и что начёл? Критерии указал? От Вас ничего нет ... ни начёта, ни причёта.

А я о чём?), вынь да положь))). Так может КОБ принимает, но увы на деле хуже. Вот вам простой тест: определите Общество.

Общество? Так общество.

Материя (что может вз/д-ть) - люди, среда обитания.

Информация (актуальное вз/д-е) - реальные поступки по отношению к себе, другим и среде обитания.

Мера (условия вз/д-я) - этика.

Это строго из определения ТПР МИМ.

Общество - множество реальных действия людей в отношении друг друга и среды обитания по выбранной ими этике.

Иное увидеть и зафиксировать стороннему наблюдателю не дано.

Типы общества различаются отношением к: познавательно-творческому потенциалу людей; их волевым качествам, совести. Там, где отношение к ПТП, воле и совести (+,+,+) - там общество справедливости. Все остальные сочетания - медленный или быстрый путь в инферно или выброса на свалку Истории.

Ну подскажите), ну …))). Ну троечка).Это широко взглянули. Мне бы не дали пригласить в общество леди Быстрая Лань)

Да хоть пятёрочка, да хоть троечка. Где шкала оценок? Так что Ваша Быстрая Лань скрылась за горизонтом или в тумане - Вам видней.

Тогда приведите примеры Обществ. И решительно чем каждое из них не общество, никак т.е. не оно? Да, ваших ваших Обществ, я не ошибся)

Не общество, если: 1. нет людей, нет среды обитания; 2. нет взаимодействия людей друг с другом и средой обитания; 3. нет этики, предопределяющей взаимодействия людей друг с другом и средой. Если нет чего-либо из указанного выше, то общества нет.

П.С. Так ... где там Ваши критерии для оценок. Где Ваше эталонное определение общества7 Дерзни, Каку Ся.

Вернее критерии для шкалы оценок для определения общества. Оно (определение общества) в виде эталона у Вас есть? Или ... так ради ... высказать своё веское "Фи" троечка выдана с барского плеча?

В качестве бонуса. привел критерии для справедливого общества.

В общем Вы абсолютно правы - на адекватность здесь очень тяжело рассчитывать, ибо что это? - для большинства и Вас в том числе - это неведомый зверь.

Примеров нет. Зачем определение? И определения нет. Ничего нет. У латыша …

Думаю, что результаты будут после того как будут концептуально определившиеся носители идей КОБ.

..."Самые тяжёлые для решения задачи воплощения КОБ в жизнь относятся не к сфере жизни общества (как целостности, обладающей той или иной внутренней структурой и организацией), не к его политической идеологизированности или “деидеологизированности”, не к экономике, искусствам и т.п., а к духовной жизни каждой личности, являющейся частью этого общества, — к её жизни в своём «внутреннем мире». Это так, поскольку именно жизнь «внутреннего мира» человека представляет собой непосредственное и наиболее полное выражение организации его психики, а организация психики множества личностей однозначно обуславливает внутреннюю структуру и организацию жизни общества как целостности, алгоритмику порождаемых обществом разного рода эгрегоров и характер их взаимовложенности.

Пока же распространение информации КОБ в обществе носит большей частью характер «прививки» (в смысле этого слова, близком к садоводческому) Знания, не свойственного исторически сложившейся культуре, на не соответствующую этому Знанию нравственно-психологическую подоплёку тех, кто знакомится с материалами КОБ.

И в этом взаимном несоответствии одного (Знания) другому (нравственно-психологической подоплёке) нет принципиальной разницы между теми, кто относит себя к сторонникам воплощения идеалов КОБ в жизнь; и теми, кто является противниками КОБ потому, что расценивает КОБ как бред или злой умысел с целью дальнейшего порабощения человечества.

Личностная духовность и тех, и других во всех её аспектах (биополевом энергетическом и информационно-алгоритмическом, включающем в себя и нравственные мерила личности) — во многом порождение толпо-“элитарной” культуры. И она более соответствует безсознательно-автоматическому воспроизведению толпо-“элитаризма” в преемственности поколений, нежели осознаваемой многими людьми целесообразности порождения в исторически короткие сроки некоего другого образа жизни глобальной цивилизации, в котором среди людей царила бы Любовь от Бога и устойчиво поддерживался бы лад во взаимоотношениях человечества и биосферы, идейным выражением устремлённости к какому идеалу является КОБ. "...

ВП СССР.

#впссср #КОБДОТУ #соборность #справедливость #основысоциологии #принципысоборноговзаимодействия #величко​​​​​​​

"Цитатник"?), уже 6-ой класс учит информатику))). Объекты явления процессы информация), и понятно открывают ключи от гугла))). А ваша кто аудитория?

Лучше информативная цитата, чем дурь безсвязная и безссмысленная и тем более ложь без совестная.  Конкретно эта цитата отвечает на поставленные вопросы автора в большей мере, чем все что написано «от себя» здесь и в других трепальнях.

Вообще, прихожу к выводу, что любая серьезная беседа должна начинаться с ответов на вопросы:

1)как долго не употребляете психотропы?

2) Читали ОС ВПСССР?

3) принимаете принципы соборного взаимодействия?

иначе потом просто время жалко потраченное.

В учителя не рвусь, следовательно аудиторией не обладаю.

Многим это ваше интересно?),  у нас чудесатая голосовалка на коментах))). Вот +/- сюда. То есть сюда)

Жесткое противопоставление это всегда ошибка. Если противопоставлять здравый смысл научному мировоззрению, то не будет ни того, ни другого.

Только не переводи это на позицию сдачи ключевых опорных точек на фронте, не корми свою бурную фантазию.))) Это о общих принципах управления.

У меня нет ни жестокого, ни мягкого противопоставления здравого смысла научному мировоззрению. Всё с точностью до наоборот. И научное мировоззрение и мировоззрение с т.зр. здравого смысла приходят к одним и тем же выводам по одному и тому же вопросу в одно и то же время, если в своём построении безусловно руководствуются логикой, а также ТПР МИМ. как основы для ПФУ. Если сомневаетесь, то ещё раз перечитайте https://mediamera.ru/comment/156306#comment-156306 , но внимательно, тогда ваше ложное утверждение отпадёт само собой.

А почему ты жестко приписываешь мне оправдание немецкого народа? До тебя доносят простую в управлении мысль. Была запущена акция по жесткому оправданию — это была продуманная провокация. И на эту провокацию повелись — встали в жесткую позицию — немецкий народ виноват однозначно! Провокация прошла, принцип разделяй и властвуй восторжествовал. Все попали под внешнее управление. Но строить управление на вине целого народа не по совести.

Есть простой тест на понимание совести. Вопрос — можно убивать по совести?

Страницы