Мена меры материи [триединство первичных разнокачественностей]

МММ.png
Три-единство МММ

Мировоззрение — система образов в во-ображ-ении. Образ в воображении — это наше ощущение того с чего воображение сняло кальку — образ-ец(модель) меры чего-либо. Понятие — это слово + связанный с ним образ. Миропонимание — это система понятий. Для взаимопонимания необходима согласованность в понятиях, иначе при произнесении одних и тех же слов разные люди будут сопоставлять им разные образы иногда даже противоположные по смыслу.

При выстраивании верных понятий и образов(т.е. верных мировоззрении и миропонимании) необходимо определиться: с тем как строить эту систему понятий, с какими из начальных понятий и образов им соответствующих выстраивать мозаичную картину мира. Т.е. — найти понятия являющимися предельными обобщениями всех других понятий. Понятие МАТЕРИЯ — включает в себя все вещи и поля(невещественная материя), например «камень», «дерево», «воздух» — это материя. Но что отличает одну вещь от другой, что отличает «ложку» от «дерева» состоящих из материи? — Это организация, порядок, упорядоченность, т.е. мера этой материи. Мера — это многоуровневая вероятностная(вариантная) матрица всех возможных состояний материи и путей перехода из одних состояний в другие. Сама по себе — она нематериальна. Все вещи в мире состоят из по-разному размеренной материи ( из разной упорядоченности материи). Это двуединство: мера-материи. Эти два понятия являются предельно-обобщающими понятиями. Но это еще не всё, мера(упорядоченность) материи может меняться, а может не меняться. А все вещи имеют внутренние колебания, а значит Мена меры(изменение упорядоченности) есть во всём объективном мире. И тогда всё — это процесс триединство: "мена меры материи" (изменение упорядоченности плотности/растянутости).

Упорядоченность которая не меняется — есть образ в воображении. То есть образ — это мера без мены, неменяющаяся упорядоченность. Информация(образ) — это неменяющаяся упорядоченность. Мысленный образ.

Мена(изменение), Мера(порядок), Материя(плотность-растянутость) — три первичные разноКачественности

.

Триединство — это единство трёх первичных разноКачественностей. Каждое качество соответствует только своей категории и полностью отсутствует в двух других.

Т.е. по отдельности:

  • Мена — не Мера и не Материя. (Мера и Материя — не изменение)
  • Мера — не Мена и не Материя. (Мена и Материя — не порядки)
  • Материя — не Мена и не Мера. (Мена и Мера — не плотности-растянутости)

Потому:

Процесс —  триединство: «мена —  меры —  материи» ( изменение упорядоченности плотностей-растянутостей)

"Материя — это нечто, что воздействует на подобное ему нечто и изменяет его меру(порядок, состояние).

Мена есть нечто не материальное, что передается в процессе этого воздействия, и проявляется в мере материи. Это нечто существует объективно и не утрачивает своей объективности при переходе с одного материального носителя на другой.

По отношению к мене все материальные объекты выступают как носители меры(упорядоченности). По отношению к материи мера выступает как вероятностная матрица возможных состояний, это своего рода многовариантный сценарий бытия мироздания, данный свыше. Он статистически предопределяет упорядоченность частных материальных структур и пути их изменения. Мера пребывает во всём и всё пребывает в мере. Благодаря этому свойству мир целостен. Выпадение из меры — гибель. Исчерпание частной меры — переход в иную частную меру, обретение нового качества.

Материя, мена и мера всегда существуют в единстве, и отдельно способны существовать лишь в воображении человека.

Вселенная существует как непрерывный триединый процесс изменения меры материи, в котором мена из одного объекта Вселенной переходит в любой другой. При этом материя переразмеривается. Т.е. идёт изменение упорядоченности материи объекта при взаимодействии с другими объектами."

Знание статистики прошлого, плотностей распределения вероятностей и чувство общевселенской меры в отношении непознанного — в совокупности позволяют прогнозировать, пророчить будущее с разной степенью точности и устранить из него неугодное в пределах, допускаемых иерархически высшим управлением. На всех уровнях Вселенной материя предстает только в устойчивых в течении некоторого статистически предопределённого интервала времени состояниях, обладающих определенными статистическими характеристиками. Вся материя упорядочена по мере, структурирована. (Любовь к мудрости: от прошлого к будущему. Внутренний Предиктор СССР)

Субъективный Образ(информация) — это фиксированная, неменяемая упорядоченность — неменяемая мера, которая существует в воображении. Так как воображение — дискретно(прерывно). А мир не дискретен(не прерывен): «Всё течёт, всё меняется», «Всё течёт и ничто не остаётся на месте». Но человек познаёт мир так.

Человек с помощью своих органов чувств воспринимает мену-меру-материю внешнего мира, создавая в своем воображении образы-информацию(неменяющуюся упорядоченность).

В.И.Даль: “Нет вещи без образа.” — В том смысле что: Нет вещи которую нельзя во-образить. (Т.е. любую вещь можно во-образить — существующую и не существующую). Потому что при взаимодействии с каждой существующей вещью человек может возсоздать копию-образ-ец меры этой вещи на другом материальном носителе либо же в своём во-ображении создать её образ.

И в смысле: Нет такой вещи у которой отсутствует объективный образ, т.е частная мера, упорядоченность. Т.е. Объективный Образ(информация) — это  упорядоченность материи  — частная Мера, которая существует на каком либо материальном носителе.

Незримая Мена в четырехъипостасном Амуне, Амоне, АМене (егип. Jmn — «незримый»)

“Книга для начального чтения” В.Водовозов, СПб, 1887 г.: «Высшим божеством египтян был АМУН. В его лице соединялись 4 божества: вещество, из которого состоит все на свете, — богиня НЕТ, дух, оживляющий вещество, или сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать, — бог НЕФ, бесконечное пространство, занимаемое веществом, — богиня ПАШТ, бесконечное время, какое нам представляется при изменении вещества, — бог СЕБЕК. Всё, что ни есть на свете, по учению египтян, происходит из вещества [МАТЕРИИ] через действие невидимой силы [МЕНЫ], занимает пространство[МЕРУ] и изменяется во вре-мени, и всё это таинственно соединяется в четыреедином существе АМУН.»

Амон, Аммон, Амун, Амен, Имен (егип. imn – сокрытый, тайный) – древнеегипетский бог Солнца.

Т.е. предельно обобщающими категориями, осознаваемые в качестве первичных понятий об объективности Мироздания, в нынешней цивилизации на протяжении тысячелетий неизменно остаются:

· вещество, из которого состоит все на свете МАТЕРИЯ

· дух, сила, которая заставляет его слагаться, изменяться, действовать —  МЕНА.

· пространство, — занимаемое веществом(а так же порядок в котором вещество пребывает) — МЕРА

· время — какое нам ЛИШЬ представляется, то есть оно субъективно.

То есть это МЕНА-МЕРА-МАТЕРИЯ и субъективное ВРЕМЯ какое нам представляется только при изменении вещества. (если б не было б МЕНЫ не было б и субъективного вре-МЕНИ)

первая версия триединства в "Разгерметизации": МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-ВРЕМЯ(времена)

.

Первоначальное понимание ТРИЕДИНСТВА в работе ВП СССР «Разгерметизация».

Текст из «Разгерметизации» (стр. 202-203):

«Само же понятие времени возникает в процессе отображения из соотнесения в структурах продолжительности протекающего процесса с некоторой продолжительностью некоего эталонного процесса.

Поэтому любой волновой процесс:

- материален, так как проявляется (объективно существует) в полноте и целостности Вселенной;

- информативен, так как волна, волновой пакет обладает упорядоченностью; [[- что ныне относят к мhре.]]

- несет время, так как волна периодична и может быть взята в качестве определенного эталона продолжительности(частоты);

Так как это проявляется в объектах микромира, а они образуют в совокупности все структуры Вселенной, то это ТРИЕДИНСТВО: материальности, информативности, временности – проявляется на всех уровнях организации Вселенной от микромира до макромира в разных формах.

Т.е. сначала ИНФОРМАЦИЯ обладала качеством упорядоченности, что во второй версии триединства( последующие работы ВП СССР) придали Мере, т.е Мера — это упорядоченность. А также убрали ВРЕМЯ (а вместе с ним и Мену) из триединства,  потому что:

"Пространство и время рождаются в психике человека, когда мы сравниваем разные процессы, один из них принимая за эталонный."

"По существу «время» характеризует алгоритмику течения процессов в сопос-тавлении с неким эталонным процессом"  ("Основы социологии. книга 1", ВП СССР)

Но об этом же и в Разгерметизации было написано: "Само же понятие времени возникает в процессе отображения из соотнесения в структурах продолжительности протекающего процесса с некоторой продолжительностью некоего эталонного процесса" — однако, из за этого утверждения, время(мену) из триединства не изключали.

Т.е. в первой версии триединства (то что в работе Разгерметизация) первичные разнокачественности были такие: материальность, упорядоченность и вре-менность.

В последующих же работах ВР СССР:

"В процессе осознанного или бессознательного соотнесения одного фрагмента Мироздания с другими открываются два вида восприятия их соразмерности: восприятие пространства; восприятие времени. ...пространство и время — порождения размеренной во всех еѐ агрегатных состояниях материи...(Основы социологии. книга 1 ВП СССР)

- Т.е. по второй версии триединства: пространство и время — порождения размеренной материи. Но если материя уже размерена и ее размеренность не меняется — то времени нет! Время появляется только тогда, когда размеренность меняется.

Время-времена-перемена - это Мена. Времени нет в размеренной материи без мены.

Время -> вре-Мена! ре-мень, ре - это повтор. Времена - это "в повторении мены"

Мена присутствует во всем, значит она же и присутствует в текстах о мировоззрении, третья версия триединства: Мена Меры Материи.

«Священная книга Тота» о Мене Мере Материи:

«Первый из этих трех терминов (Sephar) должен означать числа, которые одни доставляют нам возможность определить необходимые назначения и отношения каждого (по контексту, возможно: человека) и вещи для того, чтобы понять цель, для которой она была создана; и МЕРА длины, и МЕРА вместимости, и МЕРА веса, движение и гармония — ВСЕ ЭТИ ВЕЩИ УПРАВЛЯЕМЫ ЧИСЛАМИ.

Второй термин (Sipur) выражает слово и голос, потому что это Божественное слово и голос, потому что это Божественное Слово, это Глас Бога Живого, Кто породил существа под их различными ФОРМАМИ, будь они внешними, будь они внутренними; это его надо подразумевать в этих словах: “Бог сказал: “Да будет Свет” и “стал Свет”.

Наконец, третий термин (Sipher) означает писание. Писание Бога есть ПЛОД ТВОРЕНИЯ. Слова Бога есть Его Писание, Мысль Бога есть Слово.

Так мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно, тогда как в человеке они суть три».

(“Cuzary”, 4, § 25, цит. по кн. В.Шмаков «Священная книга Тота».)

По этой книге получаем:  мысль(числа) — Мера, слово и голос —  Мена, писание — Материя

«Священный Коран» о Мере Материи:

Тот, кому принадлежит царствование на небесах и на земле; у кого никогда не было детей, кому не было соучастника в царствовании; кто сотворил все существа и предопределяя предопределил бытие их.

Он создал всякую вещь и размерил её мерой

Он сотворил всякую вещь и придал ей соразмерную меру

Размерил материю мерой, придал материи меру. В пределах которой всякая вещь может быть, то есть изменяться.

Итак:

Что такое изменение(мена)? Есть ли понятие обобщающее понятие «изменение»(мена)?

Что такое форма(мера)? Есть ли понятие обобщающее понятие «форма»(мера)?

Что такое материя? Есть ли понятие обобщающее понятие «материя»?

Триединство: мена меры материи = изменение формы материи = движение формы материи.

ОБНОВЛЕНИЕ 24.04.2021:

Триединство МММ(мена меры материи)

Материя — ткань мироздания, масса(=количество) плотных частиц и «античастиц» — растянутостей. Масса плотностей-растянутостей всегда как-то упорядочена, имеет какой-то объективный образ, т.е. размерена, образмерена. Материя сама по себе не форма(не упорядоченность) и не мена (не действие).

Материя всегда размерена, упорядочена — имеет форму:

Мера — матрица всех возможных форм(образов) материи, многоуровневый вероятностный порядок, упорядоченность, форма, нематериальный объективный образ. Частная мера(объективный образ) в предельном обобщении то же — Мера. (а не некая информация-образ как в триединстве МИМ). Мера сама по себе нематериальна и не меняема (неизменна).

Размеренная материя всегда преобразуется, она всегда меняет свою меру-форму (меняет меру в том смысле что меняет своё «положение» в неизменной самой по себе Мере-матрице всех форм):

Мена — изменение, превращение, преобразование, транс-формация, любое действие, движение. Мена сама по себе нематериальна и не является какой-либо формой, образом, порядком.

Субъективный образ — это образ в во-ображении, это то как мы воспринимаем частную меру какого-либо фрагмента мира, какой-либо вещи. «Нет вещи без образа» — и в смысле: нет такой вещи которую нельзя было бы вообразить. То есть для любой вещи можно создать в воображении её субъективный образ. И в смысле: нет такой вещи у которой отсутствует объективный образ, т.е частная мера, упорядоченность.

ОБНОВЛЕНИЕ 03.05.2021:

Информация, образ, идея — нечто, объективно существующее, но не материальное, ЧТО ПЕРЕДАЁТСЯ в процессе этого взаимодействия, изменяющего состояние материи — отображения — от одного материального носителя к другому и не утрачивает своего объективного качества при с-мене материального носителя.

состояние материи — это Образ материи, то есть частная Мера.

Итого: Образ — нечто, ЧТО ПЕРЕДАЁТСЯ в процессе взаимодействия, изменяющего образ(!) материи — от одного материального носителя к другому. Оказывается образа то ДВА! Один образ изменяет другой образ!

«Архитектура — это застывшая музыка»

То есть: Мера в Материи, и Мера в Мене. — две частных Меры: Мера в материи (визуальный образ — картинка), Мера в Мене (музыкальный образ — музыка). Т.е Визуальные образы в Материи — это застывшие музыкальные образы в Мене.

Частная Мера, Образ, идея — нечто, объективно существующее, но не материальное, ЧТО ПЕРЕДАЁТСЯ МЕНОЙ(=Матикой) в процессе взаимодействия, изменяющего частную Меру Материи — от одного материального носителя к другому.

материально-менный , материя-матика, (мате-матика?)

т.к Авто-ма́тика (отгреч. αύτό-ματος — само-действующий)  МЕНА — МАТИКА — это Действие.

Ри́фма (др.-греч. ῥυθμός «размеренность, ритм»)  — Три рифмы — это про три частные Меры, три размерности, а не триединство МИМ.

— частная Мера в Мене;

— частная Мера в Материи;

— частная Мера в многоуровневой Мере;

Три носителя частной Меры(Образа) — Материя, Мена, Мера.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ОБНОВЛЕНИЕ 11.07.2021:

Аудиолекции Авдеенко https://mediamera.ru/post/34017#new — это живая вода, слово произносимое( в настоящем) и слово уже написанное(в прошлом) — это два вида Образа, (а всего их три). Когда вы слушаете вы со-ображаете, а когда читаете и смотрите картинку вы во-ображаете. И получается что есть информация — которую можно только со-образить, Вначале было Слово. Если вы будете лекции Авдеенко читать а не слушать — то ничего не поймете.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P/S: Можете написать в комментарии любое явление, вещь, процесс: отвечу что в нем является: меной, мерой и материей.

Сопутствующие статьи:

--→ 1. https://maja-svir.livejournal.com/9430.html — К вопросу о предельно обобщающем Триединстве в КОБ

--→ 2. https://mediamera.ru/post/26162 — Двуединство:материи-меры (О субъективности информации)

--→ 3. https://www.razumei.ru/lib/article/1051 — НЕТ ОБРАЗА БЕЗ…

--→ 4 https://www.planet-kob.ru/articles/7300/o-pitanii — О питании

211 комментарий

Страницы

Понятие МАТЕРИЯ — включает в себя все вещи и поля(невещественная материя), например «камень», «дерево», «воздух» — это материя. Но что отличает одну вещь от другой, что отличает «ложку» от «дерева» состоящих из материи

Правильный вопрос, отличий вообще много, но по критерию «материальность» отличий у «камня», «дерева» и «воздуха» — нет.

P.S. Чтобы выявить, чем отличается сама материя от информации, информация — от меры и мера — от материи, как категории, нужен критерий, но какой?

Он создал всякую вещь и размерил её мерой

размерил — т. е действие это мера

исходные данные (материя) и операция над ними (мера) = результат

явно, что это не триединство, т. к. результат — следствие!

исходные данные (материя) и операция над ними (мера) = результат

По-вашему, исходные данные только материя. А мера — не исходные данные? а как насчет такого варианта: материя и мера исходные данные. Так как ОН размерил материю мерой ( т.е и материя и мера — исходные данные)

Вот вариант перевода без «и»:

Он создал всякую вещь размерив её мерой

Он сотворил всякую вещь придав ей соразмерную меру

…сотворил все существ предопределяя предопределив бытие их

Т.е. результат — вещь, исходные данные: материя + мера, действие это: мена — «размерив», «придав», «предопределяя предопределив».

@mish987i 2 апреля 2021г. в 11:32:

результат — вещь, исходные данные: материя + мера, действие это: мена — «размерив», «придав», «предопределяя предопределив».

Он — это  какие категории?

Он — это  какие категории?

мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно

@mish987i 2 апреля 2021г. в 12:26:


Он — это  какие категории?

мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно

т. е изначально материи  нет, раз она плод творения?

плод творения, результат — вещь, которая состоит из мены меры материи.

@mish987i 2 апреля 2021г. в 12:53:

мена, мера и материя (МММ)  — это Жизнь

а это как понимать?

@mish987i 2 апреля 2021г. в 12:26:

Он — это  какие категории?

мысль, слово и писание суть в Боге лишь одно

Жизнь в Боге? Или Жизнь  это и есть Бог? Или как? Непонятно…

Жизнь — это Мироздание, представляющее собой объективную данность триединства мены-мhры-материи.

mish987i, Вам помощь нужна? Вы поняли зачем Вам нужна таблица 3х3 для триединой вещи мены-меры-материи для мены-меры-материи? Попробуйте потратить на это 1 час Вашей жизни. В этом же ничего страшного нет.

Вы поняли зачем Вам нужна таблица 3х3 для триединой вещи мены-меры-материи для мены-меры-материи?

-Нет

https://mediamera.ru/comment/157314#comment-157314
Вы можете всю свою оставшуюся жизнь кружиться вокруг разнокачественной А, В и С, не ставя вообще вопрос об их связи друг с другом. Это Вы делаете уже не первую неделю. 

В указанной мной таблице ( в конце сообщения: https://mediamera.ru/comment/156686#comment-156686 ) сверху вниз, слева направо по диагонали идут определения разнокачественностей, а в ячейках вне этой диагонали указаны связи этих разнокачественностей друг с другом.

То,  что Вы придумали — это определения для диагональных элементов, что даны здесь в выше указанной таблице.

Три качества:
— А (материя): способность к взаимодействию — это не взаимодействие (В) и не условия для взаимодействия (С);
— В (информация): взаимодействие — это не способность к взаимодействию (А) и не условия взаимодействия (С); 
— С (мера): условия взаимодействия — это не способность к взаимодействию (А) и не само взаимодействие (В).

Ну и, чтобы закрыть тему мены
Мена — изменение. Изменение чего и почему?  
Изменение плотности-материи в результате изменения меры-порядка или наоборот — не принципиально. Изменения плотности и порядка произходят до или после чего? 
Единственно возможный ответ — в результате взаимодействия того, что может взаимодействовать. Что может вз/д-ть?
Различные плотности — материя. Как может вз/д-ть, при каких условиях?
Только по преопределенной мере-порядку. Что является причиной изменения плотности и неизменного порядка? 
Взаимодействие — резонанс. Взаимодействие — причина, а не следствие изменения до и после. Таким образом взаимодействие — по своему иерархическому статусу выше мены-изменения. Мены-изменения нет до вз/д-я — суперпозиция сплошных сред, волн, зарядов. 

Актуальное взаимодействие для конкретной материи по определенному порядку — это конкретная информация. Все взаимодействия чего-либо с чем-либо по какому-либо порядку — это всеобщая информация.

Можно ли принять такое объяснение «на пальцах»: Имеем (объект №1) — «нечто» —  «качество №1», можно было бы и остановиться на этом, но т.к. один объект сам с собой взаимодействовать не может, то для того чтобы пошёл процесс, нужен объект №2 — где его взять? Например, отделить «какой либо» кусок от объекта №1. Это «отделить какой либо» — есть  «качество №2», а результат — имеем 2 объекта для взаимодействия. Можно было бы и на этом остановиться, процесс как говорится «пошёл». Но всё это сопровождалось (т.е. то что я здесь описАл) «описанием» —  «качеством №3», которое включает в себя и автоматическое «пошёл», и результат деления, и результат взаимодействия этих 2-х объектов, иначе как узнать, что процесс идёт.

Взаимодействие — причина, а не следствие изменения до и после

Не согласен. Взаимодействие — не произходит без мены, если нет мены — нет взаимодействия. Приведёте пример где есть взаимодействие, но нет мены-изменения?

Взаимодействие — это всегда взаимодействие чего-то(А) с чем-то(Б) — то есть изменение меры чего-то(А) при взаимодействии с чем-то(Б). А мена — это изменение чего-то. Нет мены — нет взаимодействия. Но мена может быть и без взаимодействия.

Можете назвать понятие, которое обобщает понятие «изменение»(мена)?

Понятие — это слово + связанный с ним образ.

Понятие МАТЕРИЯ —

Исходя из данного Вами определения, поделитесь пожалуйста «образом» понятия — МАТЕРИЯ?

поделитесь пожалуйста «образом»

— поделиться, то есть передать образ невозможно, образ это то что вы сами у себя в воображении когда то вообразили, словом можно лишь указать на это то что вы вообразили. «Слово «Луна», это только палец указующий на Луну и т.д.

Понятно. Как всегда сплошное кобовское балобольство.

@loo 2 апреля 2021г. в 13:04:

Понятно. Как всегда сплошное кобовское балобольство.

Для настоящего учёного есть возможность указать на конкретные научные ошибки.
https://mediamera.ru/comment/156686#comment-156686

П.С. Нет конкретных указаний на конкретные ошибки … балабол. mish987i, не виноват, в том, что не знает принципы научной дискуссии, но Вы, loo, настоящий учёный, не правда ли?

По этой книге получаем:  мысль(числа) — Мера, слово и голос —  Мена, писание — Материя

Тут есть мера, мена, материя. А чего? Что мысль(числа), слово и голос, писание — в своей совокупности описывают? Каков общий предмет или явление, которое ты так описал?

А вот это круто — неменяемая мера! Все что угодно!))))

Типа меряешь, но не меняешь!)))

Что мысль(числа), слово и голос, писание — в своей совокупности описывают?

как что? — всё, процесс триединство: мена меры материи.

Типа меряешь, но не меняешь!)))

- фотография предмета содержит в себе подобие-копию какой-то части меры этого предмета

это подобие части меры можно воспроизвести не на одной фотографии а на нескольких и даже не только на фотографиях, а например в пластилине.

Образ(информация) — это то что образовалось в психике, в воображении при взаимодействии с предметом, явлением.

Благодаря памяти он(образ) — неизменен — неменяемая мера.

@mish987i 2 апреля 2021г. в 13:08:

а слово "Бог" взято мною при цитировании текстов из книг.

не понятна взаимосвязь Бога и МММ в твоей модели

какого бога? вы уверены что то на что вы указуете однообразно понимаемо?

@mish987i 2 апреля 2021г. в 13:47:

какого бога? вы уверены что то на что вы указуете однообразно понимаемо?

ну дак цитаты, которые ты привел для аргументации МММ содержат слово Бог.  Оно ничего не значит в твоей модели или как?

Александр У 6 апреля 2021г. в 08:56:

Можно ли принять такое объяснение «на пальцах»: Имеем (объект №1) — «нечто» —  «качество №1», можно было бы и остановиться на этом, но т.к. один объект сам с собой взаимодействовать не может, то для того чтобы пошёл процесс, нужен объект №2 — где …

     Так не получится. Почему? Нужен резонанс взаимодействующих нечто. Тогда и только тогда есть информация о процессе. Когда Вы мысленно отделяете одну часть от другой, но … нет «заряда», т.е. изменения плотности в области соприкосновения части №1 с частью №2, то нет градиента плотности, т.е. условий для возможных колебаний этих частей друг относительно друга. Материя существует в виде сплошных сред, волн в сплошных средах и зарядов (в колебательном контуре — наборе сплошных сред, ограничивающих движение заряда, задающих частоту его колебаний и их число или находящихся неподвижно в сплошной среде или движущего относительно неё).

@Промузг 14 апреля 2021г. в 15:54:

     Так не получится. Почему? Нужен резонанс взаимодействующих нечто. Тогда и только тогда есть информация о процессе. Когда Вы мысленно отделяете одну часть от другой, но … нет «заряда», т.е. изменения плотности в области соприкосновения части №1 с частью №2, то нет градиента плотности, т.е. условий для возможных колебаний этих частей друг относительно друга. Материя существует в виде сплошных сред, волн в сплошных средах и зарядов (в колебательном контуре — наборе сплошных сред, ограничивающих движение заряда, задающих частоту его колебаний и их число или находящихся неподвижно в сплошной среде или движущего относительно неё).

Хочу прояснить цель своей формулировки. В итоге должна получиться другая формулировка. Цель такая, чтобы объяснить это детям, от 8-10 лет. Заодно и самому разобраться-) В связи с этим вопросы:

  1. Если управление  — это процесс информационный, то получается что субъект управляет резонансами (или инициирует резонансы)? Либо объект меняет свое поведение от воздействующих на него резонансов, которые он не распознал, либо осознано «повёлся»?

 2. Перефразирую объяснение «на пальцах»: имеем сплошную среду, создаем в этой среде участок с иной плотностью (размеряем). Получается что в тот момент, когда «размеряем», создавая участок с иной плотностью, начинается процесс взаимодействия, т.к. изменилась плотность участка и изменились АЧХ и ФЧХ в колебательном контуре как участка, так и среды в целом?

Соответственно, можно ли принять такое объяснение «на пальцах» ТПР МИМ для детской наглядности: вместо эфира-)) берём воду как «сплошную среду», помещаем туда кусочек льда (участок с другой мерой (плотностью) — пошёл процесс с изменением как самого кусочка льда, так и среды в целом?

     Чисто условно. Есть мир минералов — материальный мир, мир сплошных сред. Есть животный мир — мир информации зашитой в ДНК, мир предопределённой реакций на воздействие. Есть разумный мир — мир, в котором носители разума способны осознать условия взаимодействия, изменить их в своих целях.

@Промузг 22 апреля 2021г. в 17:45:

     Чисто условно. Есть мир минералов — материальный мир, мир сплошных сред. Есть животный мир — мир информации зашитой в ДНК, мир предопределённой реакций на воздействие. Есть разумный мир — мир, в котором носители разума способны осознать условия взаимодействия, изменить их в своих целях.

Сейчас начал догадываться, насколько сильным и влиятельным был импринтинг  деления на НЕЖИВУЮ природу и ЖИВУЮ в начальных классах и далее подкрепление этого шаблона неорганической химией и т.п., которое блокировало понимание единого Мироздания, как ЖИВОГО и взаимосвязанного, только систему координат нужно смещать для адекватности понимания

2. Перефразирую объяснение «на пальцах»: имеем сплошную среду, создаем в этой среде участок с иной плотностью (размеряем). Получается что в тот момент, когда «размеряем», создавая участок с иной плотностью, начинается процесс взаимодействия, т.к. изменилась плотность участка и изменились АЧХ и ФЧХ в колебательном контуре как участка, так и среды в целом?

Управление  — это изменение чего-либо по инициативе субъекта, это процесс «ин-формационный» в том смысле что это процесс-триединство: изменение формы (иная-формация) материи.

Не «размеряем» — а изменяем меру материи. «Размерять» —  значит наделять мерой материю, но она уже наделена ею, так как уже: «Он создал всякую вещь и размерил её мерой». Мы же только можем менять меру материи.

Любая проектно-конструкторская деятельность — это размерение или задание условий, при которых изделие будет, как целостность. взаимодействовать со своими частями и окружающим миром иначе, чем его элементы.

Меняя меру материи — мы придаем ей новую меру,(отличную от той что была до изменения)  — это и есть то что вы называете "размерение". Тот же чертеж какой-либо конструкции — рисуется на чистом листе, мера материи которого меняется при рисовании на нем.

@mish987i 24 апреля 2021г. в 07:53:

Меняя меру материи — мы придаем ей новую меру,(отличную от той что была до изменения)  — это и есть то что вы называете "размерение". Тот же чертеж какой-либо конструкции — рисуется на чистом листе мера материи которого меняется при рисовании на нем.

     Менять заданные в Предопределении Бога МЕРУ  — законы бытия для материи невозможно ни в каких фантазиях. Можно лишь размерять — компоновать части материи в виде сплошных сред, волн, зарядов по возможной мере для  создания условий нужного нам их резонанса-взаимодействия для достижения некой цели.

     Тот же чертеж это результата резонанса молекул вискозы и графита под воздействием внешней энергии — давления рукой на карандаш, которая приводит к отрыву частей графита и заталкивания их в «губчатую» структуру вискозы.  При этом мера, как условия для резонанса молекул (отрыва молекул графита от сердечника карандаша и запихивания их в бумагу), не меняется. Возникает возможность ПОСЛЕ или ВО ВРЕМЯ РЕЗОНАНСА других условий (из всех возможных для конкретных данных молекул) для взаимодействия молекул вискозы и грифеля — их взаимной диффузим друг в друга в результате резонанса их электронных орбиталей. Это … переход к рассмотрению другой НЕИЗМЕННОЙ меры (условий диффузии), а не мена или изменение законов бытия — изменение меры.

   Мера — все возможные условия для взаимодействия, в результате которого сама суть условий НЕ МЕНЯЕТСЯ. ИЗМЕНЯЕТСЯ материя, несущая в себе меру, которая может  АКТИВИРОВАТЬ иные неизменные условия-меры для взаимодействия-резонанса либо с собственными частями и/или внешними.

Менять заданные в Предопределении Бога МЕРУ  — законы бытия для материи невозможно

—  конечно так. Но не о том речь что менять саму Меру, а о том что менять меру материи. Это разное.

Если Мера — это матрица(набор) всевозможных частных мер, состояний(форм) материи, то "Меняя меру материи — мы придаем ей новую меру" — это значит меняем форму материи — переводим из одного состояния в другое —  придаем её новую форму, из всех возможных. Конечно же сама Мера при этом не меняется , меняется мера материи, то есть её объективный образ, который и есть её текущее состояние-форма, частная мера. Но между частной мерой (объективным образом материи) и Мерой — нет качественной разницы, поэтому и то и это —  одна категория — Мера.( см. двуединство: мера-материя: https://mediamera.ru/post/26162 )

ИЗМЕНЯЕТСЯ материя, несущая в себе меру

— нет, материя как категория не меняется, меняется мера(форма) материи. Иначе было бы много разных материй как категорий. А вот частных мер(форм) материи которые "прописаны" в Мере, их несчислимое множество. И материя может пребывать в каждом из них. Меняя их.

Триединство: Материя преобразуется по мере — материя изменяет свой образ по мере — материя изменяет свою частную меру по общей мере — материя меняет свою меру — мена меры материи.

Материя — это то, что может взаимодействовать — сплошные среды (множество колебательных контуров с зарядом) и/ или волны в сплошной среде (изменение плотности сплошной среды без её переноса) и/или заряды в сплошной среде (вызывают градиент плотности в ней) или колебательном контуре (системе из сплошных сред, предопределяющего величину (max, min) заряда в нем, АЧФП движения заряда в нём, max и min число длин волн для конкретного заряда в конкретной сплошной среде с учётом взаимодействия заряда с самим конкретным колебательным контуром (потери на трение для классического маятника, например).

Информация — это есть или нет взаимодействие, то есть резонанс — вхождение целого числа:

—  длин одной волны в целое число (min=1) длин волн иной волны и/или в часть сплошной среды и/или заряд в среде или колебательном контуре и/или;

—  частей одной сплошной среды (min=1) в целое число частей той же самой и/или иной сплошной среды и/или длин волн той же самой и/или сплошной среды  и/или зарядов в той же самой и/или иной среде и/или;

— зарядов (от одного) в области соприкосновения в целое число:

—  подобных зарядов и/или частей сплошной среды (колебательных контуров с зарядами той же самой природы, которые резонируют опосредованно через колебательные контуры) с целым числом зарядов в колебательных контурах с зарядом и/или длин волн в сплошной среде.

Мера — условия взаимодействия (резонанса — вхождение целого числа в целое число) для сплошных сред и/или волн и/или зарядов в колебательном контуре или сплошной среде.

Данные описательные определения для ТПР МИМ — диагональные элементы матрицы 3х3 МИМ для МИМ. Ячейки матрицы 3х3  МИМ для МИМ вне диагонали дают представление о триединстве связей ТПР МИМ  друг с другом.

Здесь, надеюсь, ясно, что является резонансом, условием резонанса и то, что способно резонировать. Что такое МЕНА и как она связана с материей и информацией (что они из себя представляют Вы также не можете дать однозначного понимаемого всеми описания) в триединстве до сих пор от Вас описания нет.

Триединство МММ(мена меры материи)

Материя — ткань мироздания, масса(=количество) плотных частиц и «античастиц» — растянутостей. Плотности-растянутости всегда как-то упорядочены, имеют какой-то объективный образ, т.е. размерены, образмерены. Материя сама по себе не форма(не упорядоченность) и не мена (не действие).

Материя всегда размерена, упорядочена — имеет форму:

Мера — матрица всех возможных форм(образов) материи, многоуровневый вероятностный порядок, упорядоченность, форма, нематериальный объективный образ. Частная мера(объективный образ) в предельном обобщении то же — Мера. (а не некая информация-образ как в триединстве МИМ). Мера сама по себе нематериальна и не меняема (неизменна).

Размеренная материя всегда преобразуется, она всегда меняет свою меру-форму (меняет меру в том смысле что меняет своё «положение» в неизменной самой по себе Мере-матрице всех форм):

Мена — изменение, превращение, преобразование, транс-формация, любое действие, движение. Мена сама по себе нематериальна и не является какой-либо формой, образом, порядком.

Субъективный образ — это образ в во-ображении, это то как мы воспринимаем частную меру какого-либо фрагмента мира, какой-либо вещи. «Нет вещи без образа» — и в смысле: нет такой вещи которую нельзя было бы вообразить. То есть для любой вещи можно создать в воображении её субъективный образ. И в смысле: нет такой вещи у которой отсутствует объективный образ, т.е частная мера, упорядоченность.

И по чувствам:

Меру — мы можем себе её представить, вообразить в воображении. Не осязаем и не слышим её.

Материю — мы осязаем, но не не представляем и не слышим её.

Мену нельзя вообразить, вообразить мы можем только череду сменяющих друг друга образов-форм (видео — это череда картинок). Поэтому Мена — незрима. Также мену мы не осязаем, она нематериальна. Мену мы можем только слышать.

Что такое изменение(мена)? Есть ли понятие обобщающее понятие «изменение»(мена)?

Что такое форма(мера)? Есть ли понятие обобщающее понятие «форма»(мера)?

Что такое материя? Есть ли понятие обобщающее понятие «материя»?

Триединство: изменение формы материи.

@mish987i 23 апреля 2021г. в 20:54:

Взаимодействие — причина, а не следствие изменения до и после

Не согласен. Взаимодействие — не произходит без мены, если нет мены — нет взаимодействия. Приведёте пример где есть взаимодействие, но нет мены-изменения?

        Взаимодействие — это РЕЗОНАНС —  совпадение целого числа длин одной волны с длиной другой волны. До резонанса не было и нет никакой мены — есть только суперпозиция волн. Только с момента резонанса есть изменение (или мена) в наблюдаемой картине — появляется волна третьего вида. Взаимодействовать (резонировать) могут сплошные среды (множество колебательных контуров с зарядами) и/или волны в сплошной среде и/или заряды (в сплошной среде и/или колебательном контуре).

Взаимодействие — это всегда взаимодействие чего-то(А) с чем-то(Б) — то есть изменение меры чего-то(А) при взаимодействии с чем-то(Б). А мена — это изменение чего-то. Нет мены — нет взаимодействия. Но мена может быть и без взаимодействия.

Можете назвать понятие, которое обобщает понятие «изменение»(мена)?

      Что есть взаимодействие? — представление дано выше. Изменение — это состояние после резонанса.

Изменение — это состояние

— понимаю под  "изменением" — не состояние, не результат, а само действие. Мена — это процесс превращения, преобразования, перемены одной меры в другую( одной формы в другую). Изменение = какое-либо действие. Состояние которое наступает — это только форма ( мера) которая пришла на смену прошлой формы при изменении, при резонансе.

Взаимодействие — это РЕЗОНАНС

—  а что без резонанса разве нет взаимодействия? С резонансом колебательная система оказывается особенно отзывчивой на действие внешней силы, а без резонанса менее отзывчивой. Но отзывчивость есть и без резонанса, взаимодействие есть и без резонанса.

@mish987i 24 апреля 2021г. в 08:17:

Взаимодействие — это РЕЗОНАНС

—  а что без резонанса разве нет взаимодействия? С резонансом колебательная система оказывается особенно отзывчивой на действие внешней силы, а без резонанса менее отзывчивой. Но отзывчивость есть и без резонанса, взаимодействие есть и без резонанса.

Приведите хоть один пример.

)) а вы приведите хоть один пример где есть взаимодействие-резонанс, но нет изменения. которое как вы пишете появляется только после резонанса. Не одновре-менно ли это все: изменение-резонанс-взаимодействие?)

И вообще Резона́нс (фр.resonance, от лат.resono «откликаюсь»)  — по-русски это Отклик(а именно Особенный Отклик). Отклик на что? На действие! А Действие — это мена-изменение. И не на все действия наступает Особенный отклик -который принято называть Резонансом., поэтому есть действия который вызывают обычный Отклик — и это уже не резонанс. Так что вторичен ваш РЕЗОНАНС.

А Степень этой отзывчивости в теории колебаний описывается величиной, называемой добротностью. Добро́тность— параметр колебательной системы, определяющий ширину резонанса.

То есть ваш РЕЗОНАНС вообще относительная категория, зависит от Добротности системы

@mish987i 28 апреля 2021г. в 10:54:

И не на все действия наступает Особенный отклик -который принято называть Резонансом., поэтому есть действия который вызывают обычный Отклик — и это уже не резонанс. Так что вторичен ваш РЕЗОНАНС.

Насколько я понял,  если нечто не обладает характеристиками, способными срезонировать на оказанное воздействие (добротность = 0), то отклика не будет…Ни обычного отклика, ни необычного…ни особенного….Никакого. Т.е. если резонанс есть —  то есть отклик, нет резонанса — нет отклика. «Пойманный» отклик от срезонировавшего объекта, указывает на то, что он обладает характеристиками, способствующими взаимодействию объекта через это воздействие, т.е. информирует о его характеристиках и изменениях в нём и среде.

взляните на формулу добротности!  Она изключает равенство нулю.

Она равна нулю в том случае если воздействие равно 0 — то есть если воздействия вообще нету.

ради Бога, добротность  = 1, формулы, это конечно хорошо-))…Смысл моего высказывания, думаю, Вы поняли.

добротность  = 1 означает что отклик есть,

Поэтому смысл Вашего высказывания нулевой.

Если бы смысл моего высказывания для вас был нулевой, то вы бы «прошли мимо» и не откликнулись-))

Если уж по формулам, то если затухание обратно пропорционльно добротности, то при добротности =1, затухание (потери) = 100%, т.е. отклика нет. Адекватное воздействие на резонирующий объект,  может изменить его характеристики вплоть до разрушения. Но сдаётся мне, что может быть и так, что  объект, «оценив ситуацию», изменит свои характеристики и уклонится от разрушения.

Добротность обратно пропорциональна скорости затухания, это значит при добротности =1 скорость затуханий будет N(колебаний в секунду) (а не некая мифическая 100% потеря затуханий) —  кони, люди всех смешали.))

@mish987i 28 апреля 2021г. в 10:54:

)) а вы приведите хоть один пример где есть взаимодействие-резонанс, но нет изменения. которое как вы пишете появляется только после резонанса. Не одновременно ли это все: изменение-резонанс-взаимодействие?)

И вообще Резона́нс (фр.resonance, от лат.resono «откликаюсь»)  — по-русски это Отклик (а именно Особенный Отклик). Отклик на что? На действие! А Действие — это мена-изменение. И не на все действия наступает Особенный отклик -который принято называть Резонансом., поэтому есть действия который вызывают обычный Отклик — и это уже не резонанс. Так что вторичен ваш РЕЗОНАНС.

        Резона́нс — это вхождение целого числа длин волн одной в целое число длин волн другой или той же самой волны. При это разность фаз может сохраняться постоянно с течением времени — постоянный резонанс зарядов колебательных контуров с зарядом в сплошной среде. например, либо в течение некоего промежутка времени, либо всего один раз (типа случайное событие). Здесь отклик — это соблюдение условий для резонанса.
          Ранее спрашивал Вас, mish987i о том, что Вы понимаете под словом взаимодействие, резонанс, взаимодействие (сейчас можно добавить отклик)? — ответа как не было, так и нет. А вопросы множатся: по отношению к чему вторичен «мой РЕЗНОНАНС»; на основании чего Вы решили, что отклик чего-то — это просто отклик на некое действие, но без резонанса? Приведите пример хоть одного отклика без резонанса.

толкните качающуюся качелю наперекор её движению, отклик есть — качеля станет качаться медленнее. Резонанса нет — качеля качаться быстрее не стала.

Жду от Вас примера где нет изменения но есть взаимодействие!)

@mish987i 28 апреля 2021г. в 15:38:
толкните качающуюся качелю наперекор её движению, отклик есть — качеля станет качаться медленнее. Резонанса нет — качеля качаться быстрее не стала.

   mish987i, Вы привели классический пример резонанса «молота с наковальней», когда в результате резонанса сплошных сред (колебательных контуров с зарядом молотобоец и наковальня в гравитационном поле Земли) молота и наковальни, кинетическая энергия удара молота переходит в кинетическую энергию движения атомов наковальни. До толчка наперекор движению качелей … резонанса толкателя и качелей не было, однако.

@mish987i 28 апреля 2021г. в 15:38:
Жду от Вас примера где нет изменения но есть взаимодействие!)

 Пример уже приводил со сплошной средой, в которой каждый колебательный контур с зарядом взаимодействует с окружающими его, но изменений в ней без резонанса с другими сплошными средами, волнами, зарядами … нет. Можно и ещё: движение электрона или планет по орбитам вокруг ядра или звезды — изменений в движении по орбите практически нет, а взаимодействие электрона или планеты с ядром или звездой … есть, которое по масштабам просто несравнимо с теми изменениями, что происходят с ними. Или сверхпроводимость.

До толчка наперекор движению качелей … резонанса толкателя и качелей не было, однако.

ну толчок это и есть изменение-движение до которого нет резонанса — даже по-вашему уже) Отклик любой ( и резонансный и неочень))— появляется только после Действия-изменения.

движение электрона или планет по орбитам вокруг ядра или звезды — это и есть изменение.

 — появляется только после Действия-изменения.

Тогда ТПР будут выглядеть так: ДЕЙСТВИЕ для мены -МАТЕРИЯ-МЕРА?

Мена — это и есть действие ДЕЙСТВИЕ , изменение. Мена чего? Мена меры, изменение порядка -→ изменение порядка материи.

@mish987i 28 апреля 2021г. в 17:37:

До толчка наперекор движению качелей … резонанса толкателя и качелей не было, однако.

ну толчок это и есть изменение-движение до которого нет резонанса — даже по-вашему уже) Отклик любой ( и резонансный и неочень))— появляется только после Действия-изменения.

движение электрона или планет по орбитам вокруг ядра или звезды — это и есть изменение.

Изменение орбиты? Движение по орбите есть (из-за гравитационного или электрического взаимодействия), но изменения самой орбиты нет.

Движение по орбите есть относительно чего?  — относительно Ядра. То есть електрон меняет свое положение относительно его -движется\ по орбите во круг него, орбита при этом не меняется, положение электрона меняется —  изменение есть.

@mish987i 28 апреля 2021г. в 17:37:

До толчка наперекор движению качелей … резонанса толкателя и качелей не было, однако.

ну толчок это и есть изменение-движение до которого нет резонанса — даже по-вашему уже) Отклик любой ( и резонансный и не очень))— появляется только после Действия-изменения.

движение электрона или планет по орбитам вокруг ядра или звезды — это и есть изменение.

               https://www.youtube.com/watch?v=Aaxw4zbULMs
Думаю, что не хватает наглядности. Посмотрите это маленькое видео. После вхождения в ПОСТОЯННЫЙ РЕЗОНАНС метрономы совершают синхронные движения — это аналог сплошной среды из колебательных контуров с зарядом, когда взаимодействие между процессами (метрономами) есть, а изменений в состоянии сплошной среды (метрономы на подставке и на цилиндрах) нет в том смысле, что она, как единое целое не меняет «орбиту»-траекторию своего движения относительно стола. Изменения возможны тогда и только тогда, когда, например, остановить пальцем в нижнем положении гравитационный заряд (колеблющийся относительно опоры стержень) одного из метрономов в результате резонанса «молота и наковальни» — пальца и стержня. 

Изменение — мена или переход от одной предопределённой до РЕЗОНАНСА траектории движения материи системы (процесса) на другую траекторию движения предопределённую уже условиями для РЕЗОНАНСА траекторию движения процесса. 

П.С. Что есть изменение для Вас, mish987i, лично? — практически невозможно понять, ибо у Вас, mish987i, АБСОЛЮТНО ВСЁ — это мена.

П.С. Что есть изменение для Вас, mish987i, лично? — практически невозможно понять, ибо у Вас, mish987i, АБСОЛЮТНО ВСЁ — это мена.

Вероятнее всего так и есть, потому как суперпозиция волн с этой точки зрения тоже будет как изменения-мена — волны же, а если волны, значит изменения, и не важно, в суперпозиции они, или сами по себе…Вопрос только в том, имеет ли это «что всё есть мена» или «мена меры материи» как бы «практическое» значение с управленческой точки зрения? Можно долго перебирать — что первичнее — изменение или взаимодействие, вызванное этим изменением, или взаимодействие вызывает изменение — и что? У меня по крайней мере — резонанс — как информация о правильно выбранном воздействии на объект, в т.ч. и как информация о характеристиках объекта в виде обратной связи — как то лучше уложился в образное представление объемлющего и вложенного процессного взаимодействия.

Образ(информация) — это фиксированная, неменяемая упорядоченность — неменяемая мера, которая существует в воображении. Так как воображение — дискретно(прерывно). А мир не дискретен(не прерывен): «Всё течёт, всё меняется», «Всё течёт и ничто не остаётся на месте». Но человек познаёт мир так.

Ещё мена, как таковая, у меня по крайней мере вызывает «ощущение» как перебор статических картинок, а не как единый не дискретный процесс. Не ложится на душу-))  не резонирует, что это  — ОНО-)). Насколько я понял, в этом определении «Образ(информация) — это фиксированная..» не участвует правое полушарие, которое у большинства в сегодняшней культуре недоразвито. Поэтому если объективный  «мир не дискретен(не прерывен)», а субъект не может воспринять его в своём воображении как непрерывный и перебирает дискретные образы, то это, как говорится, проблема субъекта и культуры.

@Промузг 23 апреля 2021г. в 23:28:

      Взаимодействие — это РЕЗОНАНС —  совпадение целого числа длин одной волны с длиной другой волны. До резонанса не было и нет никакой мены — есть только суперпозиция волн. Только с момента резонанса есть изменение (или мена) в наблюдаемой картине — появляется волна третьего вида. Взаимодействовать (резонировать) могут сплошные среды (множество колебательных контуров с зарядами) и/или волны в сплошной среде и/или заряды (в сплошной среде и/или колебательном контуре).

Правильно ли понимание: суперпозиция волн — это когда есть процессы , но они "не видны  снаружи, что равно = нет взаимодействия", т.к. результирующая (сумма) амплитуды = 0, а фаза совпадает. Но если мы знаем, что, например,  есть 2а процесса точно, но они в суперпозиции и мы их не видим , то как различить один процесс из 2-х? Этот МОМЕНТ резонанса инициирует субъект? Либо может ли он выделить один процесс из 2-х без резонанса? Выделение процесса в суперпозиции (т.е. без резонанса) — это есть РАЗЛИЧЕНИЕ?

          Александр У, Вы сейчас рассказали нечто схожее с порождением виртуальных частиц в вакууме или про присоединённый интеллект, который разобран в работах ВП СССР (для элементов вложенной системы не всегда понятны синхронизированные действия неких иных элементов, которые не имеют связи внутри вложенной системы). Из чего он состоит? не знаю, но то, что вы описали похоже на черномырдинку «не было, не был и вот опять». А если проще, то описанное Вами — опосредованное исследование исходных двух неизвестных процессов. К ним относятся, например, обычные химические или физические опыты. 
          Различение ТПР МИМ (триединых первичных различий материи-информации-меры) относится ко всем первичным различиям процесса, т.е. к тому, что может резонировать, условиям резонанса и его протеканию.  В указанном Вами выше случае возможно множество вариантов для проявления резонанса (например красный огонёк вдали м.б. костром, лампой, отражённым светом), а возможен лишь только один. Когда вариантов много, тогда включается опыт предидущих наблюдений, интуиция-РАЗЛИЧЕНИЕ для различий. 

П.С. В общем … правильно.

@Александр У 26 апреля 2021г. в 15:49:

Правильно ли понимание: суперпозиция волн — это когда есть процессы , но они "не видны  снаружи, что равно = нет взаимодействия", т.к. результирующая (сумма) амплитуды = 0, а фаза совпадает. Но если мы знаем, что, например,  есть 2а процесса точно, но они в суперпозиции и мы их не видим , то как различить один процесс из 2-х? Этот МОМЕНТ резонанса инициирует субъект? Либо может ли он выделить один процесс из 2-х без резонанса? Выделение процесса в суперпозиции (т.е. без резонанса) — это есть РАЗЛИЧЕНИЕ?

Хотя , в суперпозиции волн, когда результирующая = 0 и фаза совпадает - это скорее частный случай. Тогда правильно ли я понимаю, что имеете ввиду под суперпозицией - это наложение процессов с разно-размерянной АЧХ и ФЧХ процессов, и следовательно, без резонанса (т.е. без взаимодействия). Тогда вопрос такого характера - с т.з. объективности: если в Мироздании всё есть процесс и все процессы взаимосвязаны (а значит есть взаимодействие, если есть связь), то как может быть ОБЪЕКТИВНО отсутствие резонанса между какими либо процессами? Или резонанс может отсутствовать только в субъективности? А в объективности - взаимодействие (резонанс) между любыми процессами всегда есть - что указывает на ОБЪЕКТИВНОСТЬ информации?

@Александр У 27 апреля 2021г. в 09:49:

Хотя , в суперпозиции волн, когда результирующая = 0 и фаза совпадает - это скорее частный случай. Тогда правильно ли я понимаю, что имеете ввиду под суперпозицией - это наложение процессов с разно-размерянной АЧХ и ФЧХ процессов, и следовательно, без резонанса (т.е. без взаимодействия). Тогда вопрос такого характера - с т.з. объективности: если в Мироздании всё есть процесс и все процессы взаимосвязаны (а значит есть взаимодействие, если есть связь), то как может быть ОБЪЕКТИВНО отсутствие резонанса между какими либо процессами? Или резонанс может отсутствовать только в субъективности? А в объективности - взаимодействие (резонанс) между любыми процессами всегда есть - что указывает на ОБЪЕКТИВНОСТЬ информации?

     На мой взгляд, заряды колебательных контуров физического вакуума в силу своей архитектуры (линейных размеров, строения — определённых мгновенных актуальных связей друг с другом) и динамики (обусловленного порядка смены связей между элементами вакуума) способны резонировать с колебательными контурами любых процессов, которые состоят из них в силу того, что все видимые нами процессы — это возбуждённый неким «зарядом» вакуум. Есть иерархия: физический вакуум < — поля < — элементарные частицы <— вещество (плазма, газ, жидкость, твёрдое тело). Вопрос стоит об условиях резонанса процессов на одном иерархическом уровне строения материи и/или различных уровней.

Или резонанс может отсутствовать только в субъективности — что есть различение

.

@mish987i 28 апреля 2021г. в 11:26:

А Степень этой отзывчивости в теории колебаний описывается величиной, называемой добротностью. Добро́тность— параметр колебательной системы, определяющий ширину резонанса.

То есть ваш РЕЗОНАНС вообще относительная категория, зависит от Добротности системы

Но добротность, как характеристика системы, может быть изменена этим же резонансом, вплоть до разрушения. Т.е. резонанс (особенный отклик) даёт представление о характеристиках объекта, как информационная составляющая …Как в методах неразрушающего контроля

@mish987i 28 апреля 2021г. в 15:38:

нет изменения но есть взаимодействие!) 

Из 6-го класса физики напр:), тело лежит на наклонной плоскости, а реакция опоры равна силе трения))).

реакция опоры равна силе трения))).

- нет движения — то нет и трения. Трение может возникнуть только при движении-изменении, соответственно реакция на него тоже. (То есть тело уже лежащее на наклонной плоскости и уравновешенное всеми силами — не взаимодействует более с этой поверхностью.)

тот же 6 класс)))

Ваш пример можно уподобить другому: атомы твердого тела также уравновешены и взаимодействуют друг с другом но "неподвижны". Вопрос что называть Взаимодействием!?)) Нахождение рядом???)

Не знаю), хотели пример))). Пример из статики. Со всеми определениями). Хотите @промузга подвесить?), спросите простое число))). Без резонансов)

так пример неверен, нету здесь такого что изменения нет а взаимодействие есть. Не пример Ваш не пример)

mish987i 28 апреля 2021г. в 19:24:

Мена — это и есть действие ДЕЙСТВИЕ , изменение. Мена чего? Мена меры, изменение порядка -→ изменение порядка материи.

Тогда ДЕЙСТВИЕ-МЕНА — это есть процесс?

@Александр У 29 апреля 2021г. в 07:49:

Тогда ДЕЙСТВИЕ-МЕНА — это есть процесс?

Процесс — это триединство мена меры материи. Движение материи — это процесс, Движение само по себе — это категория. Движение не существует само по себе без материи. Так же и МЕНА меры материи. Мена — категория. Отдельно от меры материи не существует.

@mish987i 29 апреля 2021г. в 09:25:

@Александр У 29 апреля 2021г. в 07:49:
Тогда ДЕЙСТВИЕ-МЕНА — это есть процесс?

Процесс — это триединство мена меры материи. Движение материи — это процесс, Движение само по себе — это категория.

М-да. Движение материи — это процесс. Процесс — это триединство мена меры материи. Вывод: движение материи — это «триединая мена меры материи». Просто движение само по себе без «триединой мены меры материи» — это категория. Значит … кроме предельно обобщающего понятия «триединая мена меры материи» есть ещё одно предельно обобщающее понятие объективной реальности — «движение». В результате мы имеем две предельные категории обобщающие всё, что есть в реальности: «триединая мена меры матери» и «движение». Но когда мы рассматриваем движение материи, то две предельные обобщающие категории «триединая мена меры матери» и «движение» становятся тождественными друг другу. Но и это ещё не всё!

Движение не существует само по себе без материи. Так же и МЕНА меры материи. Мена — категория. Отдельно от меры материи не существует.

Здесь уже пас, ибо ранее была «триединая мена меры материи», как одна категория. потом «движение». Теперь ещё и «мена» стала категорий, вычленившись из «триединой мены меры материи». А мера? А материя?

П.С. mish987i, оно конечно понятно, что ничего не понятно, но … хоть где-то необходимо остановиться при введении первичных различий реальности, т.е. привести их список с описательными определениями, например. Просто совет.

))) все смешали) Не так же.

Процесс — это триединство, Триединство — это мена меры материи. Вывод: движение материи — это мена меры материи, триединство. — Вот так правильно!

Т.к. предельно обобщающих понятия ТРИ: мена, мера, материя. Триединство — это ВСЁ вообще. ( понятие которое обобщает все другие понятия, и даже эти ТРИ предельно обобщающие)) — получается что они не предельно обобщающие, а следующие за этим ВСЕМ вообще.

Поэтому:

Триединство МММ это про триединство первичных разнокачественностей. 

Список с описательными определениями:

Триединство МММ(мена меры материи)

Материя — ткань мироздания, масса(=количество) плотных частиц и «античастиц» — растянутостей. Масса плотностей-растянутостей всегда как-то упорядочена, имеет какой-то объективный образ, т.е. размерена, образмерена. Материя сама по себе не форма(не упорядоченность) и не мена (не действие).

Материя всегда размерена, упорядочена — имеет форму:

Мера — матрица всех возможных форм(образов) материи, многоуровневый вероятностный порядок, упорядоченность, форма, нематериальный объективный образ. Частная мера(объективный образ) в предельном обобщении то же — Мера. (а не некая информация-образ как в триединстве МИМ). Мера сама по себе нематериальна и не меняема (неизменна).

Размеренная материя всегда преобразуется, она всегда меняет свою меру-форму (меняет меру в том смысле что меняет своё «положение» в неизменной самой по себе Мере-матрице всех форм):

Мена — изменение, превращение, преобразование, транс-формация, любое действие, движение. Мена сама по себе нематериальна и не является какой-либо формой, образом, порядком.

Субъективный образ — это образ в во-ображении, это то как мы воспринимаем частную меру какого-либо фрагмента мира, какой-либо вещи. «Нет вещи без образа» — и в смысле: нет такой вещи которую нельзя было бы вообразить. То есть для любой вещи можно создать в воображении её субъективный образ. И в смысле: нет такой вещи у которой отсутствует объективный образ, т.е частная мера, упорядоченность.

Всё — это процесс триединство: "мена меры материи"

@mish987i 29 апреля 2021г. в 13:08:

Триединство МММ(мена меры материи)

Материяткань мироздания, масса(=количество) плотных частиц и «античастиц» — растянутостей. Масса плотностей-растянутостей всегда как-то упорядочена, имеет какой-то объективный образ, т.е. размерена, образмерена. Материя сама по себе не форма(не упорядоченность) и не мена (не действие).

Материя всегда размерена, упорядочена — имеет форму:

Мера матрица всех возможных форм (образов) материи, многоуровневый вероятностный порядок, упорядоченность, форма, нематериальный объективный образ. Частная мера (объективный образ) в предельном обобщении то же — Мера. (а не некая информация-образ как в триединстве МИМ). Мера сама по себе нематериальна и не меняема (неизменна).

Размеренная материя всегда преобразуется, она всегда меняет свою меру-форму (меняет меру в том смысле что меняет своё «положение» в неизменной самой по себе Мере-матрице всех форм):

Мена — изменение, превращение, преобразование, транс-формация, любое действие, движение. Мена сама по себе нематериальна и не является какой-либо формой, образом, порядком.

Субъективный образ — это образ в во-ображении, это то как мы воспринимаем частную меру какого-либо фрагмента мира, какой-либо вещи. «Нет вещи без образа» — и в смысле: нет такой вещи которую нельзя было бы вообразить. То есть для любой вещи можно создать в воображении её субъективный образ. И в смысле: нет такой вещи у которой отсутствует объективный образ, т.е частная мера, упорядоченность.

Всё — это процесс триединство: "мена меры материи"

Всё, что выделено фиолетовым цветом, требует своего описания, ибо то, что у Вас есть: 
—  ткань мироздания;
 масса (=количество) {чего именно?} плотных частиц и «античастиц» — растянутостей
—  матрица всех возможных форм (образов) материи;
движение
​​​​​​​не определено в принципе.

не определено в принципе.

Так на то они и "предельно обобщающие понятия" : https://youtu.be/GV_XRpep7sQ?t=357 — «ни одно из предельно обобщающих понятий, по определению, не может быть выражено через что-то другое — в этом и состоит суть предельного обобщения»

Можно лишь подобрать слова образы которых будут иметь максимально возможное приближенное к этим обобщающим понятиям значение. Вот я и субъективно подобрал их в меру своей субъективности.)

Суть триединства в том, что любое понятие которое не входит в него(то есть всё кроме: мера, мена, материя) — это всё остальное можно описать с помощью этих ТРЁХ понятий. А их нельзя ничем другим описать — т.к. они предельно обобщающие.

Основное отличие МММ от МИМ в том что Информация — это частная Мера, а значит не является предельнообобщающим понятием, и в том что в МММ есть Мена, а в МИМ её почему-то убрали вместе со вре-Менем, заменив её на Информацию.

mish987i, нужно убрать все все вопросы и оставить для Вас только один … для на подумать: что такое ДВИЖЕНИЕ

Не в смысле описания движения как изменение координаты относительно некой СК с течением времени, а … сам механизм, т.е.: описание того КАК в реальности материальная частица из точки А попадает в точку Б? Что при этом произходит? Как только Вы зададитесь этим вопросом и найдёте на него хоть какой-то свой ответ (кстати, куда подевался loo? — ему тоже не помешало бы дать на этот вопрос научно обоснованный ответ хоть ссылками на научных авторитетов, хоть своими словами), то поймёте, что триединые первичные различия (ТПР) реальности (материи-информации-меры — МИМ) относятся именно к движению-процессу, о чём всегда у ВП СССР идёт речь. Почему Вы это не увидели? — это вопрос к Вашему пониманию тех текстов, которые Вы прочли. 

Обратите своё внимание на то, что для человека различение ТПР МИМ начинается с материи:
Материя — нечто, что способно резонировать с иным нечто.
Информация — есть или нет резонанс этих двух различных нечто?
Мера — условия для резонанса этих двух различных нечто.
У меня нет проблем описать движение с помощью этих триединых первичных различий. Сможете ли Вы сделать то же самое с помощью триединой мены меры материи?

П.С. По нормам русского языка триединая мена меры материи  — это описание одного понятия, ибо это не: триединые мена-мера-материя, где каждое слово «мена», «мера», «материя» — самостоятельные первичные различия. В триединой мене меры материи словосочетание «мена меры» относится к слову «материя» и в этом случае рассматривается только одно предельное обобщение — это «материя».

Вячеслав, прошу прояснить вот этот момент:

1.

МАТЕРИЯ НОСИТЕЛЬ ВЗ/Д-Й И УСЛОВИЙ ВЗ/Д-Й сплошная среда и/или волны в сплошной среде и/или заряд в колебательном контуре и конкретные значения для параметров носителей, при которых возможно вз/д-е

ИЛИ Волны в сплошной среде —  это некий процесс, но без взаимодействия, т.е. обособленный? Можно ли рассматривать ВОЛНЫ без сплошной среды ("ИЛИ" подразумевается как отдельно). Понятнее было бы, если бы стояло только И:

«МАТЕРИЯ НОСИТЕЛЬ ВЗ/Д-Й И УСЛОВИЙ ВЗ/Д-Й сплошная среда и волны в сплошной среде и/или заряд в колебательном контуре и…»

И можно на «пальцах» в чём отличие ВОЛНЫ от КОЛЕБАНИЯ. Ведь наличие ВОЛНЫ, всегда подразумевает источник-излучатель, пусть даже волна «оторванная от излучателя»?

2.

колебания сплошной среды и/или волны и/или заряда, которые лежат в основе любого вз/д-я (резонанса)?

Информация — есть или нет резонанс этих двух различных нечто?

Почему Вы ставите знак вопроса в конце этих фраз?

@Александр У 30 апреля 2021г. в 11:30:
Вячеслав, прошу прояснить вот этот момент:

1.

МАТЕРИЯ НОСИТЕЛЬ ВЗ/Д-Й И УСЛОВИЙ ВЗ/Д-Й — сплошная среда и/или волны в сплошной среде и/или заряд в колебательном контуре и конкретные значения для параметров носителей, при которых возможно вз/д-е

ИЛИ Волны в сплошной среде —  это некий процесс, но без взаимодействия, т.е. обособленный? Можно ли рассматривать ВОЛНЫ без сплошной среды ("ИЛИ" подразумевается как отдельно). Понятнее было бы, если бы стояло только И:

         Вы правы: волн вне сплошной среды не существует, поэтому написал про волны в сплошной среде, указывая на то, что волна — это одна из форм существования материи, как и заряд, которые способны взаимодействовать со сплошными средами (поле — это возбуждённая сплошная среда зарядом, при этом процесс возбуждения сплошной среды всегда сопровождается разпространением в ней волны … это для знатока когнитивных полей — loo), другими волнами, зарядами. При этом волна в сплошной среде способна резонировать  с этой же сплошной средой. Как? При совпадении собственных частот сплошной среды с частотой волны. Классика жанра — это шагающий по мосту взвод солдат с темпом резонирующим с собственными частотами моста.

«МАТЕРИЯ НОСИТЕЛЬ ВЗ/Д-Й И УСЛОВИЙ ВЗ/Д-Й сплошная среда и волны в сплошной среде и/или заряд в колебательном контуре и…»

И можно на «пальцах» в чём отличие ВОЛНЫ от КОЛЕБАНИЯ. Ведь наличие ВОЛНЫ, всегда подразумевает источник-излучатель, пусть даже волна «оторванная от излучателя»?

        Волна — это про перенос энергии от заряда в сплошной среде без перемещения сплошной среды, после полного прохождения волны через конкретную точку. 
          Колебание — это про перемещение части сплошной среды или заряда в сплошной среде (или колебательном контуре) относительно точки равновесия без переноса энергии.

2.

колебания сплошной среды и/или волны и/или заряда, которые лежат в основе любого вз/д-я (резонанса)?

Информация — есть или нет резонанс этих двух различных нечто?

Почему Вы ставите знак вопроса в конце этих фраз?

В первом случае ошибся. Во втором случае можно ставить знак вопроса, а можно и не ставить — смысл от этого не изменится.

что такое ДВИЖЕНИЕ?

— хороший вопрос,  — это незримая Мена меры.

…в смысле описания движения как изменение координаты относительно некой СК с течением времени,

— движение-изменение само по себе уже порождает время, так что слова: «…с течением времени» тут излишни.

описание того КАК в реальности материальная частица из точки А попадает в точку Б? Что при этом произходит?

— произходит Мена меры. Мера вероятностная матрица состояний(т.А и т.Б) и путей перехода. Пути перехода — незримы, мы как наблюдатели процессов, можем копировать-вообразить отдельные мгновенные состояния этих процессов, но не сами вероятностные пути перехода(как из т.А  частица перемещается в т.Б). И можем вообразить возможные мгновенные будущие состояния этих процессов. Поэтому незримая Мена — предельная категория — качество, которое отвечает за изменение, перемещение, движение. Но как произходит Мена мы не знаем, знаем только что она произходит, знаем что один порядок с-меняется другим.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости :

В пределах широко, но не универсально принятой Копенгагенской интерпретации квантовой механики принцип неопределённости принят на элементарном уровне. Физическая вселенная существует не в детерминистичной форме, а скорее как набор вероятностей, или возможностей. Например, картина (распределение вероятности), произведённая миллионами фотонов, дифрагирующими через щель, может быть вычислена при помощи квантовой механики, но точный путь каждого фотона не может быть предсказан никаким известным методом. Копенгагенская интерпретация считает, что это не может быть предсказано ВООБЩЕ никаким методом.

Именно эту интерпретацию Эйнштейн подвергал сомнению, когда писал Максу Борну: «Бог не играет в кости»[** 2]. Нильс Бор, который был одним из авторов Копенгагенской интерпретации, ответил: «Эйнштейн, не говорите Богу, что делать»[** 3].

Эйнштейн — лжеученый аферист, затмивший теорию Эфира, своей Специальной Теорией Относительности.

А как вы ответили на эти вопросы: Движение: непрерывно или дискретно?

Что есть движение? И КАК в реальности материальная частица из точки А попадает в точку Б?

@mish987i 30 апреля 2021г. в 14:08:

что такое ДВИЖЕНИЕ?

— хороший вопрос,  — это незримая Мена меры.

     Почему незримая? — мы ведь видим объект и в положении А и в положении Б.

…в смысле описания движения как изменение координаты относительно некой СК с течением времени,

— движение-изменение само по себе уже порождает время, так что слова: «…с течением времени» тут излишни.

     Время — это условие, т.е. один из параметров для резонанса.

описание того КАК в реальности материальная частица из точки А попадает в точку Б? Что при этом произходит?

— произходит Мена меры. Мера вероятностная матрица состояний(т.А и т.Б) и путей перехода. Пути перехода — незримы, мы как наблюдатели процессов, можем копировать-вообразить отдельные мгновенные состояния этих процессов, но не сами вероятностные пути перехода(как из т.А  частица перемещается в т.Б). И можем вообразить возможные мгновенные будущие состояния этих процессов. Поэтому незримая Мена — предельная категория — качество, которое отвечает за изменение, перемещение, движение. Но как произходит Мена мы не знаем, знаем только что она произходит, знаем что один порядок с-меняется другим.

    В русском языке мена — это либо обмен чего-то одного на другое, изменение положения чего-то, переход чего-то из одного режима-алгоритма-условия работы после резонанса в другой и т.д., т.е. синоним движения или перехода в иные условия бытия — иную меру. Переход возможен только после смены информационного состояния материи … резонанса.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_неопределённости :

В пределах широко, но не универсально принятой Копенгагенской интерпретации квантовой механики принцип неопределённости принят на элементарном уровне. Физическая вселенная существует не в детерминистичной форме, а скорее как набор вероятностей, или возможностей. Например, картина (распределение вероятности), произведённая миллионами фотонов, дифрагирующими через щель, может быть вычислена при помощи квантовой механики, но точный путь каждого фотона не может быть предсказан никаким известным методом. Копенгагенская интерпретация считает, что это не может быть предсказано ВООБЩЕ никаким методом.

Именно эту интерпретацию Эйнштейн подвергал сомнению, когда писал Максу Борну: «Бог не играет в кости»[** 2]. Нильс Бор, который был одним из авторов Копенгагенской интерпретации, ответил: «Эйнштейн, не говорите Богу, что делать»[** 3].

Эйнштейн — лжеученый аферист, затмивший теорию Эфира, своей Специальной Теорией Относительности.

    Для одного фотона невозможно, ибо из-за колебаний материи на краю прорези условия резонанса меняются, но МЕНЯТСЯ не абы как, а предсказуемо и в определенном диапазоне — отсюда для сплошной среды — потока фотонов результат уже предсказуем.

А как вы ответили на эти вопросы: Движение: непрерывно или дискретно?

Что есть движение? И КАК в реальности материальная частица из точки А попадает в точку Б?

    Движение дискретно: от одного условия резонанса к другому —  есть устойчивые траектории для систем и переходы между ними. Переход между ними — это и есть  движение.

     Движение — это вероятностно предопределенная актуальными условиями мгновенная (невозможно нахождение материи двух местах одновременно) телепортация из точки А в точку между А и Б и т.д. до попадания в точку Б.

Почему незримая? — мы ведь видим объект и в положении А и в положении Б.

сначала мы видим в т. А затем видим в т. Б, видим два раза — два мгновенных состояния. Саму Мену — телепортацию не видим, сами это подтверждаете:

Движение — это вероятностно предопределенная актуальными условиями мгновенная (невозможно нахождение материи двух местах одновременно) телепортация из точки А в точку [С] между А и Б

то есть из А в С мо-мен-тально, видите сначала А а затем С, а путь из А в С не видите. и его невозможно увидеть он не материален — он Мера.

мена — это … синоним движения или перехода.

Переход возможен только после смены информационного состояния[меры] материи

мена — это переход, но переход возможен после мены??

Кстати «смены информационного состояния материи» — это и есть мена меры(информационного состояния) материи.

@mish987i 30 апреля 2021г. в 22:21:

Почему незримая? — мы ведь видим объект и в положении А и в положении Б.

сначала мы видим в т. А затем видим в т. Б, видим два раза — два мгновенных состояния. Саму Мену — телепортацию не видим, сами это подтверждаете:

   При мгновенном перемещении ЧЕЛОВЕК видит одновременно материальный процесс ОДНОВРЕМЕННО в точке А и точке С из-за инерционности работы зрения. Из-за того, что перемещение идёт на разстояние много меньшее, чем разрешающая способность зрения, мы видим непрерывный процесс. Реальность же, на мой взгляд, дискретна.

    Телепортация не самой материи, а условий для резонанса происходит мгновенно из ОБЛАСТИ для точки А в область для точки С. Именно поэтому мир голографичен — всё находится во всём с соответствующей части бытия детальностью. Для различных уровней сплошных сред бытия аппаратно (по всеобщей Мере) предопределена задержка (то, что мы воспринимаем как время — число вхождения длин волн или колебательных контуров или зарядов одного процесса в обьемлюющий его другой процесс) для телепортации, обусловленная, скорее всего, числом колебательных контуров сплошной среды одного уровня бытия в другом для, по-видимому, просчёта-выбора наилучших дальнейших условий резонанса для сохранения гармонии во всём Мироздании. Эта задержка «по времени» в Предопределении Бога и есть те самые условия для объективных законов бытия, поиском и изучением которых занимается наука (религия). Вероятно именно поэтому ВП СССР, на мой взгляд, в качестве первичного различия во всем вообще изначально использовал понятие  "время", подразумевая под ним "аппаратные" задержки для различных уровней бытия телепортации условий для резонанса.

Александр У 29 апреля 2021г. в 11:22:

П.С. Что есть изменение для Вас, mish987i, лично? — практически невозможно понять, ибо у Вас, mish987i, АБСОЛЮТНО ВСЁ — это мена.Вероятнее всего так и есть, потому как суперпозиция волн с этой точки зрения тоже будет как изменения-мена — волны же, а …

имеет ли это «что всё есть мена» или «мена меры материи» как бы «практическое» значение с управленческой точки зрения?

-  если всё соотносить с этими тремя категориями, то при мышлении –  заполнение категории Мена( то есть понимание что именно есть Мена в каком либо процессе)  помогает мыслить процессами, а не состояниями(дискретными образами).

В триединстве МИМ — статичная Мера, Информация и Материя. Движения-изменения "не видно".

Промузг 1 мая 2021г. в 08:07:

В тексте есть смысловая "опечатка": телепортация условий для резонанса происходит мгновенно, а сам резонанс идёт с "аппаратной", т.е. закономерной задержкой.

Уточните:

Движение — это мгновенная телепортация материи.

Или же:

Движение — это мгновенная телепортация не самой материи, а условий для резонанса.

?

ОБНОВЛЕНИЕ 11.07.2021:

Аудиолекции Авдеенко https://mediamera.ru/post/34017#new — это живая вода, слово произносимое( в настоящем) и слово уже написанное(в прошлом) — это два вида Образа, (а всего их три). Когда вы слушаете вы со-ображаете, а когда читаете и смотрите картинку вы во-ображаете. И получается что есть информация — которую можно только со-образить, Вначале было Слово. Если вы будете лекции Авдеенко читать а не слушать — то ничего не поймете.

"...основанным на системе Триединства мира: Материя, Информация и Мера." - термин Информация в материалах КОБ раскрыт не верно, а именно: приравнивание образа - к информации - это ошибка! Категория-Информация в триединстве - это изменение, а не образ. Мир - это изменение(мена) меры материи. Образ - может быть только субъективным, образы - это наше видение меры(упорядоченности). Если в КОБ пишется что "Триединство это: Материя преобразуется по мере развития" - То значит материя как категория(!) уже имеет в себе некий образ, так как она преобразуется(меняет свой образ). Но по определению КОБ материи как категории: категория-материя не может иметь в себе образа, так как является отдельной категорией от категории меры и информации! Но это противоречит с тем что по КОБ: "категория-материя преобразуется", не может же категория-материя менять образ которого в ней нету)). Правильно: "Материальный объект преобразуется по мере развития". Но "преобразуется" - это мена образа в сознании наблюдающим за объектом. В реальности объект меняет свою материальную упорядоченность, которую мы "видим", образ-уем в сознании. В реальности не существует отдельных друг от друга материи меры и мены, все они существуют неразрывно в триединстве. и каждый фрагмент мира: это материя имеющая свою форму(меру), и эта форма изменяется(меняется), она не неподвижна. Мир - это триединство: изменяющаяся материальная упорядоченность. Мена материальной меры. Но если есть мера материальная изменяющаяся, то есть и неизменяющаяся нематериальная мера - это физические законы - они неизменны и нематериальны. Ещё: изменяющаяся нематериальная мера - это субъективные образы сознания. И ещё: неизменяющаяся материальная мера - материальные объекты неподдающиеся изменению формы...

Дорога к Богу пролегает в прошлом,
а не в будущем, Если идти в будущее, отдаленность от бога возрастает. Это обратное от него направление.. Образы прошлого имеются - классическая литература, исторические книги.. ( что против них образ фантазийного будущего, которого??? - ничто!) - выбираем те образы( то из прошлого) что напрямую ведет к Изначальному. и идем к нему. Не надо ничего придумывать, не надо изобретать велосипед, все уже есть( образы прошлого - это маршрут дороги- времени, карта.) . Если мы идем в прошлое мы обязательно придем к Изначальному. Направление же в будущее - это вечное развитие в направлении от Бога. Возрождаем прошлое, а не строим будущее. Эпоха Возрождения..

Образы прошлого сняты с реальной Меры, которая себя проявляла материально. мате-реализованная Мера, а значит их можно повторно воплотить-материализовать, возродить и зациклить-увековечить(как времена года).
Образы же будущего лишь воображаемые людьми- выдумки. их нет в реальности и не может быть в реальности потому что они субъективный плод воображения людей лишь, которым недоступна полная Мера во всей своей упорядоченности..( поэтому те кто воображает( рисует картины) то чего не было - воображает отсебятину которая не может проявиться в полной мере, а может проявиться только частично.. и сама эта отсебятина лишь упрощенная калька-проекция с полной Меры, которая далека от реальности: так же как горизонтальная проекция реального цилиндра даст изображение-образ плоского прямоугольника, которого в реальности нет и по которому невозможно возсоздать полную меру цилиндра, если вы никогда в жизни не видели цилиндр, то вы и не сможете представить что прямоугольник это лишь тень цилиндра.) Поэтому если кто-то идет не в прошлое которое точно имеет место быть - то он идет от прошлого, то есть уходит от Бога, уходит от реальности на пути в упрощенную фантастику, которую глобально формирует тот кто все время стремиться прочь от Бога сам и тянет за собою других людей. Прошлое - это путь-расстояние из настоящего к Изначальному. Будущее - это множество путей из настоящего прочь от Изначального . (Будущее многовариантно, прошлое единовероятно.)

https://mediamera.ru/post/39347

Продолжение темы:

Материя — создаётся Духом, Нет духа — нет материи.

  1. Беркли -ТРАКТАТ О ПРИНЦИПАХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЗНАНИЯ (http://khazarzar.skeptik.net/books/berkely1.htm)
  2. http://andmbe.chat.ru/  — про Меру как надфизический программный уровень мира.
  3. http://newfiz.info/ — продолжение.

к Беркли добавим книгу Джонатана Эдвардса — Научные и философские труды:  https://vk.com/m6891?w=wall706275855_39   англ, и русск перевод яндексом

А если не ощутишь материи, то как узнаешь, что дух здесь был?))))

Конечно философские труды, переведенные гугл или яндекс переводчиком, есть основа научного мировоззрения?)))))

А если не ощутишь материи, то как узнаешь, что дух здесь был?))))

  • а что вообще можешь ощутить кроме того что называется «материя»?? Информацию?? Меру?))

философские труды, переведенные гугл или яндекс переводчиком

  • и что теперь??  если никто из людей, еще не перевел что-либо и не издал то этим нельзя пользоваться для форомирования своего мировоззрения??  и извлекать смысл самому и с помощью таких технических средств как машинные переводчики?? по-твоему нужно ждать пока кто-либо другой переведёт, всё разжуёт на свой лад и положит тебе в рот?))

@mish987i 23 ноября 2022г. в 09:07:

по-твоему нужно ждать

Зачем ждать? Ты ищешь готовых ответов у других или подтверждения у других своих рассуждений? То есть по-любому ищешь проявления внешней материи, чтобы родить самому идею, которой у тебя еще нет?

Естественно, что ничего кроме материи ты ощутить и не можешь. Но вот вытащить из своих ощущений ту самую меру информации это твои прямые способности.

И вообще, Поляков, ты задумывался, а зачем тебе все оно надо? В какой мере ты собираешься изМЕНить материю?)))

То есть по-любому ищешь проявления внешней материи, чтобы родить самому идею, которой у тебя еще нет?

  • и что? а ты что напрямую от Духа идеи мыслишь? и от авторов других Идей вовсе не получаешь эти идеи через «материю», например тексты?

Естественно, что ничего кроме материи ты ощутить и не можешь.

  • а сны? а звук?( звук это мена меры материи, а не просто материя)

И вообще, Поляков, ты задумывался, а зачем тебе все оно надо? В какой мере ты собираешься изМЕНить материю?)))

Поляков*? – кто??

я просто веду публичный черновик здесь, иногда задают вопросы, указывают на ошибки, помогают приближаться к Истине. ну и может кому-то эти черновые записи пригодятся))

@mish987i 23 ноября 2022г. в 19:21:

звук это мена меры материи, а не просто материя

Замысловато!))) Не просто материя и просто материя?)))) Звук это материя!) Качество звука это информация, а количество это мера.

@mish987i 23 ноября 2022г. в 19:21:

а ты что напрямую от Духа идеи мыслишь?

Конечно через материю, но дух ее можно увидеть и не через переводные тексты кого-либо!) Садись на волну информации и сможешь видеть дух в любой засохшей травинке. Мышление это процесс, запущенный однажды из восприятия и наблюдения. И именно в связи все вместе и есть творчество и творение. Прервешь полный комплекс — получишь зацикленный процесс. Ну как у тебя с идеей фикс про принципиальность замены понятия информация на мену. Конечно МММ звучит круче и привычнее, но осадочек кидалова остается!)))

Мена это название как бы базовой составляющей, но по названию процесса. Объекты материи изменяются и обмениваются между собой — это взаимодействие! Но обмениваются ЧЕМ? Меной? То есть процесс процессом? Вода водянистая?)

Понятие информации шире! Оно больше подходит для базовой характеристики. А так сплошная тавтология — объект материи изменяется и меняется с другими объектами меной, которая изменяет их!)))))))))))))))

ты искажённо воспринял Мену в триединстве, она не есть нечто находящееся в пространстве в отличии от материи , мены не существует в пространстве:

объект материи изменяется и меняется с другими объектами меной, которая изменяет их!

Объекты материи изменяются и обмениваются…. Но обмениваются ЧЕМ? Меной?

  • изменяется при взаимодействии не мена, а мера объекта. Обмениваются ЧЕМ? — Ничем! Взаимодействие объектов — это изменение их общей материальной меры. Ни чего при этом не передаётся между ними. Изменение, мену — невозможно  передавать, обменивать, копировать — она не материальна. и вообразить её не возможно, в отличие от материальной меры. Но то что она есть можно только уразуметь, так же как и движение не возможно вообразить, только уразуметь по фиксируемым результатам: то что сначала что-то было тут а теперь стало там. (Апория Зенона о стреле)

Конечно МММ звучит круче

не принципиально, МИМ — материя изменение мера.

Садись на волну информации и сможешь видеть дух в любой засохшей травинке.

  • а перед этим сжигаем все книги?)) и в школу не зачем ходить учиться читать, писать? и всех учиться отправить в поля на траву глядеть?))

Звук это материя!

  • финиш)) — а тишина это что? не материя?)) то есть материя уничтожается в никуда и появляется из ниоткуда)) Или тишина это тоже материя? Так чем материя тишины отличается от материи звука? Ничем? Тогда тишина ничем не отличается от звука)) Полная тишина — это отсутствие мены в материи! Нет изменения меры — упорядоченности материи воздуха — нет ощущения этого изменения — нет звука! Мену можно только слышать, но не видеть.

@mish987i 23 ноября 2022г. в 22:46:

финиш)) — а тишина это что? не материя?)) то есть материя уничтожается в никуда и появляется из ниоткуда)) Или тишина это тоже материя? Так чем материя тишины отличается от материи звука? Ничем? Тогда тишина ничем не отличается от звука)) Полная тишина — это отсутствие мены в материи!

Вот тут ты себя и загнал в логическую ловушку!) И тишина, и звук это материя с разными базовыми характеристиками. Если простыми словами, то триединство это то, что описывается тремя базовыми характеристиками — природа (происхождение) явления или объекта, его количество, его качество. В звуке это волна, сила волны и ее тембр (это качество звука). Все базовые характеристики — существительные, которые можно зафиксировать. Ты же предлагаешь внести в базовые характеристики две фиксируемые характеристики и процесс. Например, два существительных и глагол. Это рушит все образное представление, превращая общую картину в бесконечную рекурсию. Как зафиксировать изменение? Предлагаешь изменение мерить изменением? Вот поэтому от тебя и постоянно убегает и материя и ее дух.

А вот для того, чтобы осмыслить что-то надо его на какой-то момент зафиксировать. Для этого и нужна третья характеристика, которую можно фиксировать. Это в аналогии тоже должно быть существительное. Изменение в одномоментной фиксации нельзя измерить. Для понятия изменения всегда требуется хотя бы две фиксации и их разница. А то, что нельзя одномоментно зафиксировать не может служить базовой характеристикой. Это как кирпич, воздух и течет!))) Типа найди ошибку в подборе слов?)))

Вот понятие информация и есть одномоментная фиксация изменений. И информацию можно и слышать и видеть и ощущать!)

Изменение меры материи приводит к изменению ее качественной характеристики. Давай это перепишем в МИМ — изменение меры материи приводит к изменению ее информации. А теперь напишем в твоей системе — изменение меры материи приводит к изменению ее изменения.

Ну если эта тавтология не ломает тебе мозги, то продолжай в том же духе!) Рекурсии затягивают и из них трудно выбраться!)))

PS. Какуся тут очень любил рекурсии!)))

изменение меры материи приводит к изменению ее изменения

изменение изменения — это только твои выдумки, а изменение меры материи, только и приводит к изменению меры

Давай это перепишем в МИМ — изменение меры материи приводит к изменению ее информаци

тогда чем мера отличается в МИМ от информации? — Ничем!)) получается двуединство: материя-мера)

Как зафиксировать изменение? Предлагаешь изменение мерить изменением?

Только сравнив что две меры отличны друг от друга.

И информацию можно и слышать и видеть и ощущать!)

Слышать одномоментную фиксацию — когда ничего не колеблется-не изменяется?? — Это как??))

Вот понятие информация и есть одномоментная фиксация изменений. + изменение меры материи приводит к изменению ее информаци

не срост)) Как же информация и фиксация и изменение одновременно)) Абсурд написали.

Нет никакого абсурда. Просто у тебя в голове не укладывается, что характеристики это просто формулировки осознания ощущений от восприятия. Тут надо осознать в системе мироздания наблюдателя, с позиций которого все эти характеристики существуют. И этот наблюдатель так же часть общей системы мироздания и также взаимодействует со всем с теми же характеристиками, присущим всем.

@mish987i 24 ноября 2022г. в 10:13:

Как же информация и фиксация и изменение одновременно)) Абсурд написали.

Именно так сознание и работает, согласно собственной мере. Без фиксации ничто не распознается и не существует для сознания. Сознание имеет свою меру, определенную его природой. Звук это только часть волн. Все остальное, что сознание не способно ощутить собственным телом, домысливается им по аналогии с реальными его ощущениям. Такой некий антропоморфизм представлений. Ты же сам пишешь, что мену ощутить нельзя? Но тогда откуда ты ее взял?))) Именно домыслил! «Остановись мгновенье! Ты прекрасно!»)))

И характеристики эти не существуют в природе — это абстракт сознания для удобства фиксации внешнего мира. Осмысление построено на логике. Если нет логики, то это и характеризуется как абсурд. Но логика может не осознаваться, если не все аспекты включены в наблюдение.

Вот измерять воду водой, измерение измерением и есть пример абсурда.

Изменение это процесс, которой фиксируют по установленным характеристикам. Этот процесс непрерывен в мироздании. Само изменение не является характеристикой.

Аврелий Августин о триединстве Мены Меры Материей:

44. Итак, если ты обратил внимание на что-нибудь изменчивое, ты не можешь схватить это ни телесным чувством, ни рассмотрением души, если оно не держится некоей формой чисел, которую если вынуть, в ничто превращается, не сомневайся, чтобы это изменчивое не пресеклось, но размеренными движениями и упорядоченным (определенным) разнообразием форм, словно некие повороты времени проходило, существует некая вечная и неизменная форма, которая ни заключается и как бы распространяется в пространстве, ни простирается и изменяется во времени, через которую все это может формироваться и исполнять относительно своего рода, и проводить числа пространства и времени.

45. Ибо необходимо, чтобы всякая изменяемая вещь была способна принимать новые формы. Но как мы называем то, что может меняться, изменчивым, так и то, что может формироваться, мы назовем способным принимать новые формы. Но никакая вещь не может оформить себя саму, потому что никакая вещь не может дать себе то, что не имеет, и непременно нечто оформляется, чтобы иметь форму. Поэтому, если какая угодно вещь имеет какую-то форму, ей нет нужды получать то, что она имеет. Таким образом, никакая вещь, как мы сказали, не может сформировать саму себя. Но что еще мы можем сказать об изменчивости тела и души? Ведь выше достаточно было сказано. И так происходит (получается), что тело и душа формируются некоторой неизменной и вечно пребывающей формой. О этой форме сказано:«Ты переменишь их, – и изменятся. Но Ты – тот же, и лета Твои не кончатся» (Пс. 101, 27–28). Пророческое изречение использовали года без скончания (убывания) вместо вечности. Об этой форме тоже сказано, что«пребывая в... себе, все обновляет»(см.Прем. 7, 27). Отсюда также становится понятно, что всем управляет Промысел. Ибо если все, что существует, никоим образом не будет освобождено от формы, сама неизменная форма, посредством которой все изменяемое пребывает, так что исполняется и направляется (ведется) числами своих форм, сама есть их Провидение (Промысел). Ибо всего не было бы, если бы не было бы ее. Следовательно, любой, кто наблюдая и рассматривая все творение в целом, направляет свой путь к мудрости, видит, что мудрость благосклонно является ему на путях, и при всякой мысли встречается с ним.

https://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o_svobode_voli/#sel=259:1,261:271

@mish987i 24 ноября 2022г. в 10:13:

тогда чем мера отличается в МИМ от информации?

Тебе написали: мера — количественная характеристика, информация — качественная. Разберись в своем сознании, чем количество отличается от качества, и будет тебе счастье!)))

четырех единство —  предельные обобщения от Аристотеля

1. Материальные, то, из чего состоят вещи, т.е. материя. Не будь материи не было бы ничего. А из ничего ничего не сделаешь.

2. Формальные, где форма задает разные вещи из одной материи путем слияние материи и формы.

3. Действующие, как источник движения, энергетическая основа для формирования вещей.

4. Целевая, отвечающая на вопросы «Почему?» и «Для чего?» и у каждой вещи есть своя цель.

Материя + Образ+Действие+Цель

можно трактовать Аристотеля в терминах МИМ

только в них отсутствует действие

итак:

Материя — первичная сущность из которой состоит все вещественное во вселенной

Мера — порядок, законы по которым из материи создается все вещественое

Инфориация — цель. смысл, назначение вещей

Действие — операция которая создает из первичной материи на основе Меры вещи с определенгым смыслом, целью, назначением

Бог — Субъект, который  создает своим Действием вещи из Материи по Мере, из самого Себя, так как Бог  и есть одновременно Материя, Мера, Информация и Действие

в религии такая модель мира называется панЕНтеизмом

в художественном образе эта модель метафорически выражена Лемом в Солярисе -мыслящем океане сздающим вещи из самого себя…

@engineer 21 октября 2023г. в 07:55:

только в них отсутствует действие

Как это отсутствует действие? Если информация это то, что может считываться и распознаваться, то значит кто-то постоянно ее считывает и распознает, изменяя этим свою меру. А считывание и распознавание это разновидность взаимодействия. Действие в МИМ постоянно и вечно. И определяют любые действия именно постоянные изменения этих трех характеристик как колебательный процесс.

Действие это не характеристика, это неизменный процесс жизни. Характер действия(жизни) и определяется скоростью изменения характеристик объекта. Нельзя присвоить действие одному объекту как его характеристику, это всегда сильные и слабые взаимодействия множества объектов, которые не прекращаются.

@Коля 21 октября 2023г. в 10:41:

считывание и распознавание это разновидность взаимодействия

В Мим действие /взаимодействие не выделено в отдельную ПЕРВИЧНУЮ категорию, это принципиально

Я и не рассматриваю МИМ как неизменно первичные категории, а именно описательную модель устройства мироздания с помощью минимального количества характеристик, присваиваемых любому объекту мироздания . Сам определи точнее, а что такое первичные категории? Первичные категории чего? Если категории как бы первичны, то они должны существовать сами по себе без привязки к чему либо? Если категории равны характеристикам, то с помощью их можно описывать и явления. Так объект это объект, а его взаимодействие это явление.

А если категории это так же явления, то их бесчисленное множество.

@Коля 21 октября 2023г. в 11:56:

описательную модель

дак  и у меня МИМД —  первичные категрии в описательной модели , это минимально достаточный набор, остальные вторичны

я же дал метафору — Солярис, мыслящий океан

Бог это «океан» материи который посредством действий на основе меры и информации  из себя создает вселенные

Если движение это производное от изменения трех характеристик МИМ, то как оно может быть первичным?

@Коля 21 октября 2023г. в 12:05:

Если движение это производное от изменения трех характеристик МИМ, то как оно может быть первичным?

движение не производная, а причина изменеия МИМ

я же дал метафору — Солярис, мыслящий океан

Бог это «океан» материи который посредством действий на основе меры и информации  из себя создает вселенные

Ну так то Бог это главный и единственный субъект во Вселенной, все остальные субъекты это частные случаи и объекты Бога. Все под Богом ходим!) Если ты приравнял постоянный процесс обмена и усвоения информации как первичную категорию жизни всего к Богу и назвал ее движением, то это не определение еще одной равной другим характеристики, а объяснение взаимодействия между объектами в модели МИМ.

И если кто-то хочет по-новому сформулировать Природу как Бога и его основной закон, то это и есть постоянный и непрерывный обмен информацией во Вселенной. Ты просто установил первичность Бога-Движения-Обмена информацией.

@Коля 21 октября 2023г. в 12:20:

Ну так то Бог это главный и единственный субъект во Вселенной, все остальные субъекты это частные случаи и объекты Бога. Все под Богом ходим!) Если ты приравнял постоянный процесс обмена и усвоения информации как первичную категорию жизни всего к Богу и назвал ее движением, то это не определение еще одной равной другим характеристики, а объяснение взаимодействия между объектами в модели МИМ.

можешь для себя  так считать, у меня нет цели в чем  то тебя убедить

слова многозначны )

@Коля 21 октября 2023г. в 12:25:

Так мы же просто общаемся и аргументируем аргументами.)))

да, я исчерпал свои аргументы )

но я понял, что панентеист, как русский  философ Соловьев )

https://cyberleninka.ru/article/n/panenteizm-kak-paradigma-russkoy-religioznoy-filosofii

все уже давно придумано, просто мы не грамотны, надо было читать Аристотеля, Гераклита итд ,а не КОБ

@Коля 21 октября 2023г. в 12:28:


@engineer 21 октября 2023г. в 12:22:

слова многозначны )

Это так, но сутевые смыслы однозначны.)

многозначны это значит в одном  слове разные смыслы в зависимост  от контекста

@Коля 21 октября 2023г. в 10:41:

Действие это не характеристика, это неизменный процесс жизни

точно так, поэтому оно ПЕРВИЧНАЯ категория, как таковая в МИМ  она отсутствует

@Коля 21 октября 2023г. в 11:56:

Процесс не категория!

однозначно, категория — это  Действие, которое порождает процесс

И какое такое действие порождает процесс?) Вот считывание и усвоение информации это и есть то первичное действие, которое порождает все процессы.)))

@engineer 21 октября 2023г. в 12:30:

все уже давно придумано, просто мы не грамотны, надо было читать Аристотеля, Гераклита итд ,а не КОБ

Все верно! И в данном контексте КОБ это очередная попытка перевести всю древнюю философию на современный язык. А это требуется всегда. Скажу что очередная, а значит не последняя и не единственная, и очень возможно не лучшая. Вот так и надо относиться к попыткам создания теорий.

@Коля 21 октября 2023г. в 12:36:

очередная, а значит не последняя и не единственная

это точно

вот например у нас в НСК разработали современную космологию на основе древних знаний

Инженерия шаманизма

https://www.klex.ru/gd4

Забавный документ. Наверное стоит покопаться? И сразу похожие политические посылы:
"На нашей же планете были, есть и будут люди, для которых Природа – не «предмет покорения», а «предмет поклонения». Сейчас каждому живому человеку ясно, чем завершается процесс «покорения Природы»…"
И вот интересная оговорка:
"В представленной книге это миротворчество и мировоззрение освещается с неожиданной (и для штатов) стороны, как Космофизический Познава-тельный процесс."
О каких штатах идет речь??? США?

А вот и предупреждение о психологической совместимости)))):
«Конечно же, предъявленная читателю новизна и объѐм результатов требуют огромной интеллектуальной широты, терпения и выносливости. Основной объѐм информации лежит далеко за пределами социальной терпимости, поэтому данная публикация будет причиной ряда психологических осложнений во взаимодействии с общественной окрестностью.»

Так что процессы онаучивания мистики продолжаются по всем каналам.

Не простой текст для неподготовленного по физике, химии, математике. Но общее описание Вселенной, к которому они ведут, опять кратен трем.

"Это 9 Кварк-Антикваркных пар, вращаю-щихся по алгоритму магического квадрата. Именно о таком магическом квадрате, очевидно, писал Платон в диалоге Тимея (из диалогов Сокра-та), что три треугольника чисел создали Вселенную, имея в виду в каче-стве Создателя, строение матрицы из 9 чисел, где суммы чисел в 3 строках и 3 столбцах все равны."

Иногда — да! А иногда — не просто!))) Но частые совпадения скорее за вторую версию.

@Коля 22 октября 2023г. в 10:11:

Иногда — да! А иногда — не просто!))) Но частые совпадения скорее за вторую версию.

где в МИМ Бог?

Ты постоянно путаешь, что МИМ это только вот три характеристики и больше ничего. МИМ это три характеристики плюс объяснение как они работают. То есть ты не верно ставишь вопросы

@engineer 22 октября 2023г. в 10:38:

где в МИМ Бог?

Он не в МИМ. Бог это основной закон жизни Вселенной — излучение информации о себе всеми и способность принимать информацию от других по собственной мере.

@Коля 22 октября 2023г. в 10:50:

они работают

характеристики спми по себемне могут работать, характеристики всегда принадлежат чему то

К слову придрался?) Ну взаимозависят друг от друга и как изменяются при взаимодействии с другими объектами. Так тебе понятнее?)))

Вот в книжке, тобой рекомендованной, разбирается теория струн с попыткой создания структурных образов каналов в виде определенных струн идущих в бесконечность от каждого первоэлемента на квантовом уровне материи. И я до конца еще не посмотрел, но из заявок ясно к какому шаманизму они ведут. А ведут они похоже к возможности считать информацию от этих струн и определить этим качество первоатомов(условно). То есть все идет к стремлению считать больше информации, а уже на основании этого шаман и назначает лечение.
А в МИМ это уже обобщенно разъяснено.

@Коля 22 октября 2023г. в 11:11:

тобой рекомендованной

я ее не рекомендовал, а привел, как пример на твое сообщение, что разных  моделей множество

да, множество

еще пррмер — Антон Благин «Геометрия  жизни»

итд итп…

@Коля 22 октября 2023г. в 11:11:

Вот в книжке, тобой рекомендованной, разбирается теория струн с попыткой создания структурных образов каналов в виде определенных струн идущих в бесконечность от каждого первоэлемента на квантовом уровне материи. И я до конца еще не посмотрел, но из заявок ясно к какому шаманизму они ведут. А ведут они похоже к возможности считать информацию от этих струн и определить этим качество первоатомов(условно). То есть все идет к стремлению считать больше информации, а уже на основании этого шаман и назначает лечение.
А в МИМ это уже обобщенно разъяснено.

это другими словами об хрониках Акаши из теософии, бесконечной киноленте, которая хранит всю информацию  / образы о произошедшем во вселенной, если знаешь точное место нужного  кадра, то можешь считать всю информацию о нем

engineer 21 октября 2023г. в 12:31:

@Коля 21 октября 2023г. в 12:28:@engineer 21 октября 2023г. в 12:22:слова многозначны )Это так, но сутевые смыслы однозначны.)многозначны это значит в одном  слове разные смыслы в зависимост  от контекста

Но человеку на то и мозг дан, чтобы за звуками смыслы улавливать.)

Читаем название статьи: «Мена меры материи [триединство первичных разнокачественностей]».

Триединство разнокачественностей — это шизофрения.

@Чижов Михаил 22 октября 2023г. в 10:51:

Триединство разнокачественностей — это шизофрения.

Это для тупоконечников из Гулливера.))) Множество качественностей образуют один единый и неделимый в определенной среде объект. Что тут не логичного в определении?)

В КОБ однозначно разнокачественности, а не качественности. И по другому быть не может потому, что даже для тупоконечников очевидно, что МИМ это лебедь, рак и щука. Есть безупречные примеры триединства? Тогда все составляющие элементы такого триединства должны быть одной природы.

Вторая часть мерлезонского балета:

@Коля 22 октября 2023г. в 10:57:

Множество качественностей образуют один единый и неделимый в определенной среде объект.

Качественности образуют «единый и неделимый» объект? Или качество это естественная совокупность свойств объекта? Где телега, где лошадь?

@Чижов Михаил 22 октября 2023г. в 11:37:

Или качество это естественная совокупность свойств объекта?

Это если ты определяешь только одно качество объекта, а у него всегда множество качеств. И почему они должны быть единой природы?

Вот молоток как объект. Он и металлический, и деревянный, и не живой, и большой-маленький, и твердый, и вытянутый, и со смещенным центром тяжести, и….. И где все эти качества одной природы?

И кто вообще определяет качества этого объекта? Наблюдатель? А у всех наблюдателей будут одни перечни качеств? А если качества у наблюдателей разные, то и объект получается разный?

Так как ты узнаешь, что это молоток? Не по оценке ли его качеств? Так что впереди?

@Чижов Михаил 22 октября 2023г. в 11:37:

Где телега, где лошадь?

Сначала определяются необходимые качества будущего объекта и только потом создается объект, который соответствует этим качествам. Это касается всего — первое качественное требование к живому это жизнеспособность в определенных условиях среды. Без запроса на это качество ничего и не возникает, а все, что не будет отвечать этому запрашиваемому качеству, отомрет.

Страницы