Зазнобин В.М. (1997) - Интервью (Таганрог) (полная исправленная версия)

Скачать видео:[yadisk][cloud.mail] Скачать звук:[yadisk][cloud.mail]

К этой публикации ещё не добавлено описание. Если вы читаете/смотрите/слушаете её, пожалуйста, перечислите основные её темы, добавьте краткие выдержки, опишите самую суть в комментариях — описание будет добавлено сюда и поможет другим людям найти и понять содержание этой публикации.

420 комментариев

Страницы

SS, ты когда-нибудь спишь? Или все твои физиологические потребности удовлетворяются без отвлечения высочайшего внимания от троллинга Медиа-мере?
)))))
Это какое-то местное ТВ, лично я нигде и ни когда по телику представителей КОБ не видел.
А кого Вы выпустите в эфир, чтобы его смотрели?
Зазнобин говорит бессвязно.
Величко, сразу переключат из-за медлительности.
Остаётся лишь Ефимов. Но чё-то авторитет его слабоват.
1.Кому надо, свяжут
2.Кому надо, подождут
3.Кому надо информация, выйдет из толпы, рассуждающей по авторитету.
Хотите того или нет, но слушать будут тех, кто по-интереснее.
8 ссылок за 25 лет (https://mediamera.ru/comment/27858#comment-27858)
это ещё и показатель того, что в состоянии выдержать общество без применения насилия.
Cпасибо, кэп ))) Кому то интереснее камеди клаб, конечно же )))
Я однажды так своему брату объяснил: представь, что тебе говорят о том, где зарыто сокровище. И какая по большому счёту разница тебе, есть ли посторонние шумы, ответвления от темы, тупые вопросы от аудитории и так далее.
На youtube можно ускорять воспроизведение. Я теперь в 1.5 раза Фёдорова, Зазнобина и пр. ускоряю и слушаю :) Правда иногда голос от этого портится, но несколько раз попереключаешь скорость, и становится нормально.
Ну а Мёртвую воду, небось, скорочтением читали ? :-)
Читали...? В программу-читалку текст загрузили, скорость на 1,5 поставили и слушали!
Лучше её читать с той же скоростью, с которой она писалась. Несколько страниц в день.
'Хотите того или нет, но слушать будут тех, кто по-интереснее.', S.S. это ты про себя говоришь, мерять всех по всех 'лекалам' глупо, я бы например смотрел, а значит найдутся ещё кому это интересно, оно конечно не всех заинтересует, я к примеру другу рассказываю про эту информацию дак он не воспринимает это вообще, ему это не интересно, ему интересней поговорить о том кто где и как выпивал, жрал как было вкусно и тд)), хотя иногда бывает слушает и он внимательно, то есть иногда всё таки интересуют умные мысли)
Цель какая, послушать и поболтать?
Вам пострелять или победить?
КОБ к победе не ведёт!
конечно есть: люди научились читать толстые книги, и стали задавать тупые вопросы. Например, Владимир Михайлович, мы сторонники КОБ, а что нам делать?
'Где практические результаты от КОБ?'
Это и есть твоя цель, SS? Или ты просто от ответа на прямой и конкретный вопрос увиливаешь?
Думаю, нет у тебя в жизни настоящих целей.
Если ты троллишь в этом форуме, рекламируя услуги гр-на Фёдорова за деньги, то ты дурак, если бесплатно, то ты дурак с инициативой.
Почему дурак? Потому что глупо думать, что кто-то тут может повестись на твою тупую, бездарную, навязчивую рекламу. Это же тебе не пивнуха-забегаловка, где тебя могут с удовольствием послушать, чтоб утром о тебе и не вспомнить. Превратил форум в помойку. Что ни ветка, так тут уже SS побывал со своим Фёдоровым, как с банкой мясных консервов известной марки. При этом не спит, блюдёт, ждёт новых постов. Надоел. Я б забанил, чесслово.
Преступно, не просто глупо, А ИМЕННО ПРЕСТУПНО, пропагандировать теорию общественного развития, которая не приносит никаких результатов.
Нужно быть либо врагом либо идиотом, чтобы не понимать, что если нет практических результатов, то и Победы (по версии КОБ над Библейским проектом) тоже не будет.
Эта логика слишком сложна для зомби?
'Преступно, не просто глупо, А ИМЕННО ПРЕСТУПНО, пропагандировать теорию общественного развития, которая не приносит никаких результатов.'
Так я тебе об этом и толкую. О Фёдорове твоём. Где результаты кроме твоей тут мути?
Следующий абзац - снова муть.
'Эта логика слишком сложна для зомби?'
Куда уж нам с нашими зомбированными мозгами до вашей дьявольской логики. )))))))
Вот только была бы она, логика-то. А то ведь нету никакой. И мыслей нету. Одна муть. Набор обрывков фраз. Ты, братец, обыкновенный фёдоровский тролль. Не о чем с тобой разговоры разговаривать.
Результат моей 'мути' - твоя истерика.
Т.к. никаких практических результатов у КОБы нет.
Если есть - предъяви.
Тролль SS как собеседник мне не интересен. Я тебе уже давно об этом говорил. Я пишу тут не для SS, а для тех, кто в силу технических особенностей форума не понимает мотивации этого SS. Ведь нужно много разных веток прочитать, во всю эту муть вникнуть, чтоб понять, что такое это «SS». Но, обращаясь к тому, кто работает этим SS, которому совесть позволяет играть такую роль (возможно и за деньги), я уже давно говорил, что не намерен в дискуссии вступать, поскольку их в принципе быть не может вследствие характера выполняемых им задач. SS на прямые и конкретные вопросы никогда не отвечает. Его берут за шкирку, и мордой в его же кучу, а он своё дерьмо с морды слизывает и говорит: «У Вас истерика». Ну пусть, ладно, у нас истерика. Но ведь зачем сюда народ приходит? Хочется мысли других людей услышать, обсудить выступление докладчика, а тут всякий раз SS первым возникает со своим плакатом «Долой КОБ! Даёшь Фёдорова!». Надоел. Купи у модера место под банер и рекламируй своего кумира.
Предъяви, говорит, доказательства... Кому? SSу? Этому троллю, которому не нужны никакие доказательства? Или бессовестному субъекту, который работает этим SS?
Нет уж, братцы, не стану я перед вами бисер метать.
ZuZ, расслабься! Не нужно так реагировать. Именно споры с S.S. заставил меня думать кое о каких вещах, о которых я сильно не задумывался. Вот, например: kob.su/forum/showthread.php?t=5621&page=12 посты 113-116, или вот: kob.su/forum/showthread.php?t=5621&page=19 посты 183-184. Мне, если честно, тоже кажется, что S.S. - тролль, но даже тролли иногда могут быть полезными.
Кирюша, не беги впереди паровоза, логика социального поведения ещё впереди.
По схеме управления 'предиктор-коректор' ещё вопросы есть?
От S.S.: 'По схеме управления “предиктор-коректор” ещё вопросы есть?' - мой ответ: mediamera.ru/comment/27963#comment-27963
собрались как=то иерархи проголосовали и сделали исуса богом собрал Владимир Михайлович группу товарищей и зовут в светлое будущее а тёмное настоящее людей не отпускает кобовцы некоторые уже там живут в мечтах
S.S., а кто, вообще, КОБ пропагандирует?? На ТВ и СМИ её нет, в книжных магазинах не продаётся. Неоторые книги от ВП уже запрещены. Её, что, в школах и универах преподают? О каких 25 годах 'пропагандирования' ты говоришь? Да и и-нет у нас по словам Зазнобина - несколько миллионов на 00-е. Маркс издал свой 'Капитал' в 1867, на русском - в 1872. Сколько прошло времени до революции, посчитаешь? Особенно если учесть, что революцию активнейшим образом готовили, а 'Капитал' не запрещали, а, наоборот, пропогандировали. Этот 'Капитал' ведь на многие языки попереводили, значит, была очень сильная заинтересованность в 'раскручивании' Капитала во многих странах. А кто в КОБ заинтересован, например, в нашей стране?
Кирилл, я спокойно реагирую. Специфика эпистолярного жанра не позволяет эмоциональную составляющую постов передать. Дело в том, что если я не интересуюсь всякими фёдоровыми, кургинянами и прочими стариковыми, то не хожу на их ресурсы спорить с их сторонниками. Они же мне по определению не интересны. Не стану же я тратить личное время на пустые и бессмысленные споры? Мне, вот к примеру, футбол тоже не нравится, и вообще вся эта возня вокруг 'большого спорта'. Но я же не хожу на сайты спортивных фанатов, чтоб там гадить в 5 утра. По что оно мне? Этим может заниматься только тролль. Скорее всего проплаченный. Вот ты припомни, сколько тебе времени потребовалось на переписку с ним? Как долго ты свои ответы продумывал, чем при этом ты ещё занимался? Где твои мысли были всё это время? На каких форумах ещё ты успел 'отметиться'? А это SS всегда тут как тут. Оно не спит, не ест, а только гадит, и как оказывается, не на одном форуме. Пишет вздор, многие его посты даже понять сложно. Например: 'Кирюша, не беги впереди паровоза, логика социального поведения ещё впереди.' У него 'логика ещё впереди', а паровоз где? То есть, сначала бежит логика, потом Кирюша, потом паровоз? Ну как это можно понять? А никак. Тут важно количество фраз и наличие ключевых слов в них. Никакой логики, никаких знаний, тем более понимания обсуждаемого предмета. Это же не личность со своим устоявшемся мнением, с которой было бы интересно поспорить. Вот, есть у меня дружище, который твёрдо убеждён в естественности толпо-элитаризма и в невозможности всем жить по совести, поскольку всегда найдётся кто-то, кто захочет иметь больше, чем окружающие и, желательно, за их счёт. Тут ведь есть о чём поговорить? А о чём с этим SS говорить? Зачем на него время своё тратить? Мне лично с тобой интересно поговорить, а оно на себя всё внимание переключает. Удивляют действия модера. Троллей надо банить, а поскольку они тут себя комфортно ощущают, создаётся впечатление, что присутствие всяких SS устраивает администрацию сайта, в том смысле, что они количество посещений увеличивают. Можно, конечно, возразить, ссылаясь на 'свободу слова', 'свободу мысли'. Только вот были бы они, мысли-то. Ведь трёп пустой, да ещё и агрессивный иногда.
Подставил тебя Кирюха, Пройдись по его ссылкам http://kob.su/forum/showpost.php?p=133688&postcount=113 ...116
Но это не интересно, ты это уже слышал, а это ты знаешь http://kob.su/forum/showpost.php?p=133881&postcount=121
'По логике социального поведения.
В моём понимании, имеется в виду простое явение - логика жизни человека. А именно - родился - учился - женился - родил детей, воспитывал - помер. Вот эта цепочка, при старой логике, была понятна всем с детства. К некоторому сценарию жизни бабушка могла готовить внуков с первых лет жизни.

Сейчас не так. Предсказать жизненный сценарий невозможно. В течении жизни приходится переучиваться, менять место жительства, образ жизни, при невозможности освоить новые техногенные знания - терять в доходах.

Однако, при всём этом не менятся способы управления людьми и обществом в целом. Письмо-приказ 3 тыс. лет назад ковыляло на коняке до адресата 3 месяца, сечас по Инету - 3 микросекунды, но принципы составления письма, его смысл не меняется.

Дело не в логике социального поведения, к ней мы уже привыки. Дело в том, что управленческие знания и техногенные - это принципияльно разные знания.
Корпорация, которая делала Р/лампы и та которая делает сейчас микросхемы устроены по одним и тем же организационным принципам (внутри корпорации только железяки разные, даже многие люди те же). Что подкладывали жён под фараонов, что сейчас под боссов. Какая разница?',
только принать боишься.
И далее №№ 155, 157.
Пишу не для SS, а для бессовестного(ой) недоучки, который(ая) работает этим троллем.
«Подставил тебя Кирюха…»
Кирилл, в отличие от тебя, личность. Он думает самостоятельно, интересуется, размышляет, развивается. Это очень радует.
«В моём понимании, имеется в виду…»
Классика жанра! Невооружённым глазом видно: то, что наличествует в твоём самовлюблённом недопонимании и смысл научного термина суть две большие разницы.
«Сейчас не так. Предсказать жизненный сценарий невозможно.»
Ну да, а раньше, значит, всё было очень предсказуемо, ни войн тебе, ни болячек…
«Дело не в логике социального поведения, к ней мы уже привыки.» Если всё время говорить слово «халва», во рту слаще не станет, точно так же, как ты не станешь выглядеть хоть чуток умнее, чем ты есть, употребляя на каждом шагу по делу и без оного слово «логика». Дело не в ней, вы к ней, типа, привыкли. Это о чём? Сам-то понял?
«Дело в том, что управленческие знания и техногенные…»
Слышал звон, называется. «Техногенные» знания... Знания, генерируемые техникой. Искусственный интеллект? Вот и пойми, дура(-к) ты, или намеренно подменяешь понятия.
Думаю, первое.
И в заключении просто перл:
«Что подкладывали жён под фараонов, что сейчас под боссов. Какая разница?”, только принать боишься.»
Конечно, скорее всего, оно (SS) постило методом копипаста из других мест, самой(-му) прочитать недосуг было собственное творчество, вот и получилось этакое... Чего я там принять боюсь? Чужую жену из-под фараона? Дружочек, я не некрофил. Я не боюсь, а брезгую))))
Вообще, весь твой словесный понос мне очень киножурнал «Ералаш» напоминает. Был там такой сюжет, когда один оболтус решил, что физик глухой, и вызвался к доске отвечать по теме «Устройство электрохимической батареи». Решив, что стихотворение Некрасова вполне сойдёт для глухого старика, он схлопотал заслуженную «пару»: «Вот я тебе двоечку-то и поставлю…»

Интервью-то с Зазнобиным интересное. А ты, наверное, и не слушал(-а) даже. Зачем тебе? Ты же результатов не видишь…

Для тек, кто «изучает» КОБ, как SS, по видеолекциям (что, на мой взгляд, категорически неприемлемо): прочитайте работу «Об имитационно-провокационной деятельности». Поймёте, что с SS-ами бесполезно дискутировать, спорить с ними. Их цель – дурить людям голову. Осознанно они это делают, или бессознательно – это не важно. Но чтобы хорошо дурить, надо в предмете разбираться. SS не разбирается, поэтому выглядит глупо. А тем, кто хорошо разбирается, но всё равно мутит, делать это будет со временем всё труднее и труднее. В конечном итоге имитаторы-провокаторы проигрывают. Хотя, орать будут о полной перемоге))))
“Где практические результаты от КОБ?”
Лично для меня результаты очень даже явные. моей
КОБ кардинально изменил мои цели по жизни, соответственно направление развития моей жизни тоже изменилось. Я благодарен КОБ уже за то что в моей жизни появились два карапуза и любимая женщина, у которой кстати такие же цели по жизни как у меня... Благодарен доту за постепенное повышение по службе. Благодарен КОБ за то что избавляет меня от инфантильности. Да много за что благодарен, потому что результатов много ...лично для меня;)
Дустан, только рад за Вас, для меня в личном тоже как бы не в минусе, но заявка вроде другая была.

Например, коротко из 'Руслана и Людмилы' от ВП СССР: 'Руслан - Центр, формирующий стратегию развития
народов России, глобального уровня значимости (Внутренний Предиктор).'
Где этот центр? Где стратегия? Где хоть какие-то телодвижения в этом направлении?

Если ничего глобального не предполагалось, так и напишите - для домащнего применения (на кухне и в спальне). Чего зря народ будоражить?
Телодвижения опять же очень даже явные т.к. КОБ осваивают представители разных уровней власти в том числе и я...к сожалению для вас думаю;)
Дустан, а представителем какого уровня власти являешься ты, если не секрет?
Меня это никак не напрягает. И я не о личном плане, а об общественном.
И тут как бы две части: чего есть и делать чего?
Если первую можно как-то подправить подремонтировать, то по второй голяк.
Ну разве что, давайте помолимся, матрицу накачаем, под мелодию Свиридова, с 'Метелью' Пушкина.
Зазнобин В.М. (2012.12.29) — Новогоднее обращение http://media-mera.ru/kob/zaznobin/2012-12-29-novogodnee-obrashchenie
2013 год — Год Больших Перемен...Жизнь изменится к лучшему. Изменилась к лчшему? в 2013?
'КОБ к победе не ведёт!'
К победе ведёт только Великий Фёдоров! Ну, ещё и апостол его, SS...
КОБ по признанию ЭсЭс не ведёт его к победе. Это славно, как то не хочется, чтобы ЭсЭсовцы победили.
Вся ДОТУ+КОБ:
Нет холода - есть отсутствие тепла.
Нет темноты - есть отсутствие света.
Нет зла - есть отсутствие добра.
Если убрать названия со всех роликов выступлений Зазнобина, то сей вопрос о теме выступления встанет тот же.
Все хорошо у Зазнобина. Но не нужно делать прогнозов, например, по украине. Скоро осень, и гуру говорил, что на Окраине все решиться этой осенью. Ну...ну... Ничего не решиться еще лет 5.
Всевышний не оперирует категориями справедливости/несправедливости, не судит и не наказывает (последнее для тех кто так или иначе произносит: вот их (кого-то там) Бог накажет!, или что-то в этом роде). В силу этого, в коб появилось 'третье слабое звено' (о первых двух я говорил ранее) в виде утверждения, что дескать Бог сопровождает и поддерживает процессы идущие в русле Промысла, и гасит или обнуляет развитие деструктивных процессов и явлений. Так вот, Всевышний только и делает что удовлетворяет запросы и желания, как индивидуальные так и коллективные - эгрегориальные (вот где Соборность важна, или как минимум объединенность общей идеей!) '...Истину говорю - что попросите, то дано будет вам!' (Нагорная проповедь)
S.S.: 'По схеме управления “предиктор-коректор” ещё вопросы есть?' - ох уж ты S.S., житрожопый тролль, и зачем я только ведусь на твои провокации?
Объясняю: был в мировом боксе такой бой Али-Форман. Али готовился следующим образом: он прижимался к канатам на ринге, и его спарринг-партнёры колотили его многие и многие раунды, он же учился уклоняться/смягчать удары и пр., одним словом, боксировать из такой позиции. Когда же начался бой Али-Форман, то он именно так и протекал: Форман пёр, как танк, а Али обтирал задом канаты и контратаковал из этой позиции, т.е. бой пошёл по тому руслу, к которому ЗАРАНЕЕ готовился Али. Али, зная, как боксирует Форман, просто сделал прогноз о том, как будет развиваться их бой, и готовился именно к этому сценарию боя, и не прогадал (предиктор-корректор). Поскольку во время подготовки Али учился уклоняться/смягчать удары, стоя у канатов, то Форман, постоянно зажимая его к канатам, так и не смог попасть. Как готовился Форман? По его словам он готовился к обычному бою, как и всегда. Т.е. - никакой предикции. Но и в ходе боя Ф., столкнувшись с неспособностью достать Али, даже не попытался хотя бы после 4-5 рауда что-то поменять в своей тактике. Т.е. не было и программно-адаптивной схемы управления.
Еще пример: бой Марчиано-Луис. Луис, зная, как боксирует Марчиано, сделал прогноз о том, как будет протекать бой. И выработал соответствующую стратегию боя и подготовки к нему. А именно, Луис собирался победить Марчиано, постоянно используя левый кросс (предиктор-корректор). В бою так и вышло: Марчиано пёр как бык, не мудрствовая лукаво, а Луис лупил своим левым кроссом. И если предиктор сработал у Луиса успешно, т.к. он всё правильно предсказал, насовав своих кроссох огромное число раз и страшно разбив Марчиано лицо (тот после боя многие недели не вылезал из дома, т.к. стеснялся выйти с такой расфигаченной мордой), но в входе боя выяснилось, что Марчиано не устаёт, все удары терпит не смотря ни на что, а Луис, будучи уже совсем не молодым, не в состоянии был утюжить Марчиано долго (выносливость не та). И, когда Луис устал, М. его нокаутировал.
Ещё пример, только неудачного предиктора-корректора: бой Туа-Льюис. Льюис уже был дважды в тяжелых нокаутах, и Туа решил, что у Л. стеклянная челюсть. Поэтому нарастил вес перед боем в расчёте на 1 удар (т.к. Льюис был техничным, и переиграть его было бы не легко), который вырубит Л. Но в ходе боя оказалось, что у Л. челюсть - не стеклянная, а потяжелевший Туа стал неповоротлив и поэтому с треском проиграл бой.
Не из бокса: самолёту-камикадзе нужно протаранить корабль. Он может лететь прямо на корабль и, когда по нему откроют огонь из корабельных систем ПВО, не пытаться как-то сманеврировать. Но тогда его легко собьют (если он летит по прямой на корабль, то ПВОшник, раз прицелившись, может стрелять, почти не меняя прицел, ведь цель летит почти на него, а не влево/вправо от мушки). Можно в случае открытия огня начинать манёвры, чтоб ПВО-ку нужно было постоянно прицеливаться, но это если ПВО, хорошенько прицелившись к летящей на неё цели, не собьёт тебя первыми выстрелами. Причём маневрирование можно проводить с учётом зоны обзора установленных на корабле-цели систем ПВО, но сначала ПВО открывает огонь, ты по открытому на тебя огню распознаёшь, какие орудия по тебе стреляют и из каких мест на палубе, после чего принимаешь решение о начале соответствующего манёвра (если тебя ещё не подбили). Ну и, наконец, подлетая к кораблю, можно посмотреть в бинокль и сразу распознать тип корабля и орудий. После чего можно выработать план оптимального подлёта (где меньше орудий установлено, или они, например плохо стреляют под низкими углами места) и манёвра, который начнётся перед вхождением в зону действия ПВО, а не после того, как ты попадёшь под ураганный огонь ПВО. Или, вообще, оценив нашпигованность корабля системами ПВО, послать его на ... и лететь искать др. цель.
Играл в PvP в Diablo 2? Сможешь сам привести примеры оттуда для всех 3 схем управления?
Из Гохрана пропала партия крупных алмазов – СМИ:
http://www.aif.ru/money/company/iz_gohrana_propala_krupnaya_partiya_almazov_smi
В Алмазном фонде России хранится золотой самородок «Мефистофель», названный так из-за уникального сходства с персонажем.
'S.S., а кто, вообще, КОБ пропагандирует?? На ТВ и СМИ её нет...' - Кирилл
https://mediamera.ru/comment/27930#comment-27930

Ситуация немпожко иная.

Зазнобин В.М. (2001.06.27) — Психика, общественные условия
http://media-mera.ru/kob/zaznobin/psihika-obshchestvennye-usloviia
'Семинар существует практически без перерыва 7 лет' - ~ с 35-й секунды (с 1994 г.)
'Подобные семинары, вот сегодня в 18.30, идут сразу в 10-ти городах...'

КОБ - Вводная лекция
https://www.youtube.com/watch?v=IpBdb7oK050 900 тыс. просмотров. (за 5 лет)
Как появились ЕВРЕИ - ОТВЕТ ! ЗАПРЕЩЕНО НА ТВ !
https://www.youtube.com/watch?v=f2r6LWqD-94 1.5 млн. (за 4 года)
Кто такой Путин!? Запрещенное видео на ТВ.
https://www.youtube.com/watch?v=am_8EqJKDFs 5.5 млн. просмотров. (за 3 года)
Специфическая (для неподготовленного зрителя) лекция 'КОБ - Типы мировоззрения (триединство)'
https://www.youtube.com/watch?v=3WnOGwQtkLY 226 тыс. (за 4 года)
А эту лекцию Петрова действительно прячут
'Жесть! Это удаляют с инета!Только это спасет Украину и Россию Петров КОБ Донецк Луганск' (это обзорная в Липецке)
https://www.youtube.com/watch?v=vEX6eXb5amE - 200тыс. за 1 год и 4 мес.
Все лекции Петрова.

Но все эти лекции о КОБ.
Никакие отмазки на тему, что прошло слишком мало времени (25-30 лет) не принимаются.
Общество о теории ЗНАЕТ!

Для особо злостных зомби, наберите что-либо известное из КОБ в поисковике (например, 'закон времени') - 148 млн. - МИЛЛИОНОВ!!! ссылок, начинаются с КОБовских.

О каком замалчивании и информационной блокаде речь, ИДИОТЫ???

КОБу ПИАРЯТ правдами и не правдами, а она не лезет.
Прекрасно, общество о теории знает и даже частью работает над её практическим воплощением.
Ты конкретно чем недоволен?
Чтобы победить, нужно перестать врать и для начала себе.
Внизу справа счётчик, поковыряйся у него внутри, год назад он больше показывал.
S.S. да мы не против того, чтоб ты показал, где КОБ не права, просто ты такие 'разоблачения' выдвигаешь, что начинаешь думать, что ты или сам 'ку-ку', или это - твоя работа. По схеме предиктор-корректор я тебе 7-ю постами выше написал.
'КОБу ПИАРЯТ правдами и не правдами, а она не лезет.' - кто это пиарит? Когда пиарят, то это и по ТВ и газетах/журналах есть, и по радио об этом говорят, и книжки издают. С каких это пор народная инициатива (в и-нете народную инициативу не сдержать: хочешь сделать сайт - делаешь, хочешь туда информацию по КОБ запихнуть - запихиваешь) стала пиаром??? И мне не понятно, как пиар связан с миллионным простмотром. То, что ты привёл, свидетельствует лишь о востребованности КОБ. Или ты считаешь, что загрузка ролика в YOUTUBE уже пиар?????
'Никакие отмазки на тему, что прошло слишком мало времени (25-30 лет) не принимаются' - ты же сам для каждого КОБовского ролика указал кол-во лет, за которое он набрал свои миллионы/сотни тыщ просмотров, а это - 5, 4, 3, 4, 1.25 лет. Т.е. народ стал с КОБ знакомиться только благодаря и-нету и всего лишь около 5 лет назад, а не 25-30 лет.
'Чтобы победить, нужно перестать врать и для начала себе' - полностью согласен, только кто врёт?
Видимо, я не смогу объяснить элементарных вещей, если у слушателя отсутствует понятие логики.
'часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее' - ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ???
Примеры из бокса - чушь собачья, никакого отношения к процессу управления не имеет.
Пример правильного управления: Величко: “Основы социологии. Семинар №1. Обзор тематики курса” 0.32.30 http://media-mera.ru/kob/velichko/basics_of_sociology_seminar_1
Процитирую: «В истории всех обществ были очень редкие управленцы, которых можно назвать психологами …», особенности таких управленцев: «… может не знать никакой предметной области», и далее: «…он чует тех людей, которые являются профессионалами разных направлений…».
ГДЕ В КОБе, ДОТЕ КАК СТАТЬ ТАКИМ УПРАВЛЕНЦЕМ???
НА КОЙ ХРЕН НУЖНА ТАКАЯ ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ, КОТОРАЯ УПРАВЛЯТЬ НЕ УЧИТ???

Пиар КОБы в Инете, рассчитан молодняк лохов, жизни не нюхавших. На них - не потому, что за молодёжью будущее, а потому, что они (эти лохо-зомби) дальше метра от монитора не отходят, чего от них мэтрам (ВП, З., Е., В.) и нужно.
Если такие ролики гнать по ТВ, то у нормальных людей начнут чесаться руки.

Как таких как ты думать заставить, своей головой, а не Зазнобина-Пякина?
“Семинар существует практически без перерыва 7 лет” — ~ с 35-й секунды (с 1994 г.)
“Подобные семинары, вот сегодня в 18.30, идут сразу в 10-ти городах…”
http://media-mera.ru/kob/zaznobin/psihika-obshchestvennye-usloviia
Что тяжело, здесь, слева вверху нажать на «Зазнобин В.М.», сползти вниз, на ролики времён 0-ых, посмотреть сколько людей в зале?
СВОЁ МНЕНИЕ СОСТАВИТЬ, меня проверить.
После чего собрать свои извилины в кучу и спросить у них - ГДЕ ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ СЕЙЧАС???
Если теория верна, ТО ЧИСЛО СТОРОННИКОВ ДОЛЖНО РАСТИ!!!
ГДЕ ОНИ ВСЕ, КОПИВШИЕСЯ 25-30 лет???
Пиар в Инете нужен, очень нужен, для того чтобы дома сидели. Те, кто КОБу в компе нашёл, там же, под монитором и остался.
'ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ???' - я не понял, ты хочешь сказать, что не возможно делать прогнозы? Екатерина II говорила, что предвидеть, значит, управлять (или наоборот), т.е. по схеме предиктор-корректор. Сталин в 31 г. говорил, что у нас есть 10 лет, чтоб преодолеть тех. осталось, иначе нас сомнут. Он же смог предсказать ближайшее будущее и заранее подготовиться к нему, т.е., действовал по схеме предиктор-корректор. Ещё пример: 'В прошлой войне осталось немало людей, энергия которых не была отдана войне. Последняя война не была 'полной войной'. Но 'полной войной', несомненно, будет следующая война. Здесь будет мобилизована целая нация. Каждому человеку без различия возраста и пола назначается точная и определённая роль в деле обороны. Именно такой мобилизационный план мы и будем создавать в ближайшие годы... ... Во время будущей войны весь народ абсолютно должен подчиняться распоряжению властей. Власть заблаговременно составит расписание для каждого гражданина...' - выступление во французском парламента генерала Жиро в 1927 г.
'Примеры из бокса — чушь собачья' - управление, вообще-то, встречается не только в политике. Вот ещё: ГП, когда Путина сделали президентом, понимал, что потом его нужно будет убирать, т.к. он не станет следовать их указке. Поэтому заблаговременно по ТВ шла сплошь всякая чернуха про нашу власть и обвинения в диктаторстве Путина, чтоб в нужный момент, если он настанет, можно было с помощью какой-нибудь 'Болотной' свергнуть Путина. Т.е. ГП работал по схеме предиктор-корректор. А. Караулов, понимая будущие перспективы такой пропаганды по ТВ, снимает фильм про Путина, где рассказывает о его достижениях. Т.е. он тоже работает по схеме предиктор-корректор, но против управления ГП, а объект у обоих - русский народ. Когда же началась 'Болотная', то, как говорил Пякин (семинары за январь-февраль 2012), многие патриоты в и-нете включились в процесс развенчания 'Болотной', даже устроили 'диверсию' на антипутинском автопробеге. Т.е. они уже действовали по программно-адаптивной схеме (когда началась 'Болотная', они правильно на неё среагировали). Получается, что наш предиктор + прогр. адапт. метод оказался сильнее ГП-ого предиктора.
Смысл схемы предиктор-корректор в том, что ты, выявив чужое управление и его цели, а так же предположив, как будет вести себя объект управления под действием среды и этого чужого управления (может, нескольких субъектов), вырабатываешь своё отношение к ожидаемому результату (как А. Караулов в примере выше) и собственное управление, соответствующее выработанному отношению. Если ты, S.S., не можешь сделать хороший прогноз объекта управления при нескольких субъектах управления (в т.ч. и себя), то будешь в ж*пе. Сам ГП, например, не в одиночку рулит миром, у него есть, как минимум, 'оболочка' из 300 богатейших семей (Ротшильды, Рокфеллеры, Барухи, Оппенгеймеры ...) и страновые элиты. И ГП ими всеми управляет.
'Пиар КОБы в Инете...' - в и-нете - миллиарды сайтов, на YOUTUBE миллиарды роликов. они тоже все пиарятся? Или ты хочешь ВП СССР обвинить в том, что они день и ночь клепают десятки тысяч сайтов в день в течение 25 лет и пихают туда КОБ наряду с прочим содержанием сайта. Если не они, то что за мистическая сила делает это?
Спрашиваю ещё раз, для тех, кто не понял с первого,:
ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ?

Детализирую:
1). Где гарантия, что цели противника определены верно?
2). Где гарантия, что методы противника определены верно?
......
N). Где, вообще, гарантия, что, хотя бы все противники интерпретированы, определены т.е., что потом в процессе не вылезет ещё какая-нибудь сволочь.

Гарантия и прогноз это, что одно и тоже понятие?
Если на объект осуществляется воздействие с противополжными целями, то о какой устойчивости в смысле предсказуемости может идти речь? А раз так то и о каком управлении?
Эта великая мудрая схема управления работоспособна лишь тогда, когда на объект приходится лишь один субъект. Как для бокса, так для каждого бойца (субъекта) его оппонент - объект, но я же не об этом спрашивал.

Попробую так объяснить: один пытается развернуть объект вправо, другой влево и у обоих управителей ' часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее' - это как? Принцип должен работать в отношении каждого субъекта.

Меня не интересует предикция-корекция боксёров, Караулова, и твои измышления по поводу таковой у ГП - все они ДОТУ не писали.
Меня интересует, где сбывшиеся прогнозы от ВП, где его управляющее воздействие?
Я понятно спрашиваю, на русском языке?

Где сбывшиеся прогнозы? Где управляющее воздействие? Деяния где?

'Смысл схемы предиктор-корректор в том, что ты, выявив чужое управление и его цели...' -
Эта 'мудрая' мысль и так всем понятна.
Теперь объясни (и с помощью этой 'мудрости' в т.ч.) как могла возникнуть война на Украине?
Почему не было прогноза, почему не приняты превентивные меры?
Это же крупное деяние, подготавливалось задолго, чё за хрень такая, куда смотрела эта теория, если она такая правильная?

ТЫ СВОЁ МНЕНИЕ СОСТАВИЛ по поводу пиара КОБы? Расшифровываю, Концепции Общественной Безопаснисти, как теории жизнеустройства общества, что бы не сравнивать, например, с порнухой, а с чем-то более адекватным, с христианством, что-ли.
Смотри какая херня получается, смотрю здесь на счетчик 4-5 тыс., а там на YOUTUBE миллионы ссылок, т.е. на кажого по счетчику приходится тысячи ссылок. Ты, лично, хоть один сайт склепал, а знаешь хоть одного, который склепал? Я нет. Причём я далёк от мысли, что это дело рук ВП. Напрашиваются нехорошие мысли.
'ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО...?' - никто никому никаких гарантий дать не может. Если ты в состоянии, как писал Пушкин, видеть общий ход вещей и делать из оного существенные выводы, подчас оправдываемые временем, то можешь управлять по схеме предиктор-корректор. Если ты знаешь, что ты полный дибил, и выявленные тобою др. субъекты управления (их цели, методы и поведение объекта под их суммарным воздействием) - плод твоего больного воображения, то тебе лучше не управлять по такой схеме.
'Если на объект осуществляется воздействие с противополжными целями, то о какой устойчивости в смысле предсказуемости может идти речь?' - ты хочешь сказать, что ни ГП, ни кто-либо другой не действовали по схеме предиктор-корректор, или ГП всегда был единственным субъектом управления???? Как тогда у ГП получается устойчиво (ты сам об этом говорил) управлять людьми в своих интересах, если каждый человек - тоже субъект управления, а не программируемый робот. Как ГП тогда смог подготовить бендеровскую революцию на Украине (пропаганда шла устойчиво даже не одно столетие), зачем он развернул бендеровский проект в середине XIX века в расчёте воспользоваться его плодами в будущем, если ни о какой устойчивости не может быть и речи?
'один пытается развернуть объект вправо, другой влево и у обоих... часть контуров циркуляции информации замкнута... через прогнозируемое будущее” - если один прогнозирует лучше, то он поймёт, что второй хочет повернуть в др. направлении, а второй при этом ничего не подозревает и рассчитывает на беспрепятственное выполнение поворота. Тогда 1-ый вытаскивает из кармана что-нибудь колюще-бьющее, избавляется от 2-ого и спокойно выполняет свой манёвр.
'смотрю здесь на счетчик 4-5 тыс.' - это в день, а не за 5 лет. Смотри лучше.
'...как могла возникнуть война на Украине?' - когда развернул бендеровский проект ГП, и когда появился ВП? Кто контролировал Украину и её информ. поле: ВП или ГП? На момент появления ВП кто контролировал развал СССР и далее Россию? Твои обвинения в адрес ВП полностью аналогичны обвинениям в адрес Путина, что он не всех посадил и не сделал Россию процветающей. Только у Путина (в отличие от ВП) есть неслабые рычаги влияния.
Путин в одном из первых разговоров с народом сказал: 'Я не правлю, я работаю...'

— КОБА создана под занавес СССР — ~1991г.;
— 1995 — слушания в Госдуме;
— “Зазнобин В.М. (1999.02.04) — Выступление в Челябинске” на: http://media-mera.ru/kob/zaznobin/vystuplenie-v-cheliabinske,
где “…мы претендуем на уровень глобальной ответственности…, Мы претендуем на концептуальную власть…” — ч.2 время с 1.29.10.
“Мы вас будем давить на первом, втором и третьем приоритете” — там же 1.33.40. Объявление войны ещё аж в 1992г. состоялось.

Прошло 12 лет, самомнение осталось:
ВП считает, он постиг тайны управления http://media-mera.ru/kob/zaznobin/zaznobin-v-m-2011-08-10-iryston-2011 “Зазнобин В.М. (2011.08.10) — Матрица и экономика развала СССР. Теракты 11 сентября. Психика и задачи молодёжи (Южная Осетия)” — 37.00 — “Мы поняли, что мы овладели искусством управления матрицами” — в версии ВП — искусством управления миром. Там же 24.50 — ВП противопоставил себя ГП.

Почувствуй разницу в заявлениях от первого лица.

Кому претензии предъявлять? По Украине в т.ч.
Я что отсебятину гоню?
Если Зазнобин клоун (а, значти, и ВП), так и скажи, сколько противоречий сразу снимется.

Меня счётчик учёл тыщу раз, а не один, а киношку тыщу раз смотреть никто не будет.
'Я что отсебятину гоню?' - нет, ты просто дурак! ГП овладел искусством управления матрицами и ещё хрен знает чем много тысячелетий назад. С тех пор они накопили колоссальный опыт, наработали огромную исполнительную команду, создали и внедрили в людские умы всевозможные ущербные миропонимания, деформирующие мозги. К моменту создания группы ВП СССР в ходе перестройки, ГП уже контролировал и всю Россию, и всю Украину, и весь мир вообще. Какие у тебя к ВП претензии? На Украине, кстати, интернет должен быть развит ещё хуже, чем у нас. Пока ты, как полный идиот, в перестройку бежал за капитализмом (с твоих же слов), ВП уже много чего понял в т.ч. и роль Горбачёва с его перестройкой.
В годы перестройки жил я, а не ты, так, что не учи учёного.
Претензии тут:
https://mediamera.ru/comment/21206#comment-21206
https://mediamera.ru/comment/21252#comment-21252
https://mediamera.ru/comment/21103#comment-21103

Понимание всё же было
https://mediamera.ru/comment/21276#comment-21276
https://mediamera.ru/comment/21284#comment-21284

Чем овладел на самом деле ГП, я не знаю, могу предполагать.
А ещё могу утверждать, что ВП (не зависимо от того, что он понял и что нет) не овладел ничем, никакого управляющего воздействия не вижу. Пустое место очень легко отличить от чего угодно.

Я Зазнобина за язык не тянул, должен был сам знать, то, что ты выше написал.
Ибо он создал мнение, что он и ВП СССР всё знает и всё учёл, а это оказалось ложью.
'Часть этой группы, считая, что схватила синюю птицу за хвост, объявляет себя Внутренним предиктором на 1/6 части суши. Что возникает у остальной части населения 1/6 -? НАДЕЖДА.' и 'большая наука создала, власть одобрила, контакты ( крыша ) в спецслужбах ( по утверждениям Зазнобина ) имеются, тут свеженький президент на подходе ( опять же из спецслужб ).
Что подумает лох-обыватель вроде меня — дело на мази!' - я, кажись, понял тебя. Ты мыслишь, как типичный толпарь. Ты услышал о том, что появился некий внутренний ПРЕДИКТОР, услышал их заявления о том, что они разобрались в управлении, и что они, разобравшись в управлении, берут на себя глобальную ответственность. Ты этому обрадовался, у тебя появилась НАДЕЖДА, что, наконец, нашлись умные люди, что эти вожди/лидеры сейчас всё сделают, подготовят управленцев (при этом ТЫ САМ НЕ СОБИРАЛСЯ становиться управленцем, но был уверен, что ВП их где-то найдёт, ведь он умный), наведут порядок в стране и поведут её к светлому будущему! Ты ждал, ждал, а этого не происходило. И ты разочаровался в них, как в вождях, и решил, что тебя обманули. Тебе ВП сначала якобы дал надежду, что он всё поправит и наладит, и ты верил. Но твои надежды на ВП не оправдались. Но фишка в том, что ВП нигде себя 'вождём' или 'лидером', который поведёт народ к светлому будущему (только верьте в него и голосуйте за него), не объявлял. ВП не может сделать за людей ту работу, которую люди должны проделать сами с собой. ВП указывает на необходимость работы над собой, если есть желание что-то изменить в лучшую сторону, даёт подсказки в каком направлении работать над собой, и даёт кое-какие знания для самостоятельного применения (ДОТУ, например). Но это всё должен делать сам человек (если хочет, конечно), а не иметь 'НАДЕЖДУ' на то, что добрый дядя ВП, имея 'крышу' в спецслужбах и нового президента на подходе, сам всё наладит и сделает.
'...в отличие от котов и ВП, ГП, не смотря на то, что он в кризисе, успевает готовить управленческий корпус...' - ГП существует хрен знает сколько тысячелетий, за это время он успел сформировать огромный управленческий корпус, и к моменту появления ВП в ходе перестройки, ГП уже полностью контролировал и разваливаемый СССР с будущей Россией и Украиной, и все остальные страны. Ещё раз напомню, что бендеровский проект начался несколько столетий назад, и ГП полная структурная власть на З. Украине, после революции - на всей Украине длительное время. И после смерти Сталина с бендеровщиной как минимум не боролись.
'спецслужбы до сих пор не опомнились, не видно следов их деятельности' - тебе же Фёдоров всё твердит об оккупации. Как ВП может повлиять на Украину, полностью оккупированную США, если и Россия так же в значительной степени оккупирована.
'Зазнобин В.М. (1997.09.24) — 'Как меняются воды' — 1.15.30 — 1.18.20' - теперь я понимаю, почему ты Зазнобина так не любишь. Согласен, что говорит жёстко и для таких, как ты, очень неприятно. Здесь, кстати, З. чётко говорит, что людям нужно самими над собой работать, а не надеяться на ВП, как ты.
'ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ?' - именно, чтоб были такие гарантии, и придумываются всякие экзотерические/изотерисеские учения. Экзотерическое - для толпы черни (желательно в виде гос. идеологии/религии), изотерическое - для местных элит, чтоб они могли повелевать чернью ввиду сильной дефективности экзотерического учения и полной предсказуемости толпы. Но и изотерическое учение должно быть в чём-то дефективным, чтоб ГП, зная учения для толпы и элиты, на основе своих знанний мог легко предсказывать действия всех прочих субъектов управления (элит и черни во всех государствах), а они не смогли бы верно оценить методы работы ГП и что-то им противопоставить. Отсюда в мире постоянно идут всякие информационные войны (действия по извращению всяких религий и навязыванию их населению, марксизм, нигилизм и др.), действуют цензуры во всех/многих странах, пропагандируются всякие дурные привычки, развлекаловки (чтоб поменьше думали, или, вообще, не способны были думать, например, из-за алкоголя). В т.ч. и отсюда идёт гнобление образования у нас и на Западе. Да и Александр 3 ограничил доступ простонародья к образованию. Ты прав, S.S., ведь если помимо ГП появятся и другие не менее умные, чем ГП, субъекты управления, то ГП не сможет успешно противоборствовать им по схеме предиктор-корректор. Вот он и заботится о том, чтоб др. субъекты управления не поумнели.
Кажется наступает понимание.
Получается, что гарантии ГАРАНТИРОВАННОГО СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО ПРОГНОЗИРУЕМОГО БУДУЩЕГО отнюдь не гарантированы. Так?

Кто у нас самый мудрый и великий управленец? - ГП, 3-7 тыс. лет опыта работы!!!
Я, что должен верить, что он, ГП, будет замыкать свои обратные связи (это, вообще говоря языком ДОТы, называется ВЕКТОРОМ СОСТОЯНИЯ) на не гарантированное прогнозируемое будущее???
По-русски означает ПРИНИМАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ???
Я ГП за идиота не считаю.

Правильно, ГП обязан был принять меры для непоявления всяких ВП и через процесс образования в т.ч. А если появятся - закрыть вопрос.

Что самое смешное, то, что ВП нечто подобное сам же и описал в 'Основах социологии' в отношении Иисуса.

На основании сего у меня есть повод считать, что вопрос с ВП для ГП на данный момент времени закрыт. Проблема решена.

Ещё раз объясняю, здесь идёт речь о логике, а не о Промысле, Провидении и пр.
Если кому-то хочется спрятатся за спину Бога - вам в Собор им. кого-то (чего-то) святого - там вас лучше поймут.
'Я, что должен верить, что он, ГП, будет замыкать свои обратные связи (это, вообще говоря языком ДОТы, называется ВЕКТОРОМ СОСТОЯНИЯ) на не гарантированное прогнозируемое будущее???' - иерофант с реч. - это читающий судьбу. Ты хочешь сказать, что ГП никогда не занимался прогнозом развития событий и никогда, даже видя неблагоприятный в будущем исход, не занимался подготовкой к компенсации будущих неблагоприятных (с его точки зрения) последствий?
Кирилл, я вынужден задать прямой вопрос - как давно и на сколько хорошо ты знаком с КОБо/ДОТой?

Простейшая наглядная картинка управления:
Прямоугольник символизирующий субъекта управления (С.), от него стрелка (означает управляющее воздействие) к другому прямоугольнику - объекту управления (О.).
Из О. выходит стрелочка назад к С. Эта стрелочка означает, что С. получает информацию о состоянии О., что в ДОТУ называют вектором состояния (то биш это то, что происходит с О. в данный момент).
ДОТУ гласит, что управление возможно лишь тогда, когда поведение О. предсказуемо, что верно (если не знаешь, что сейчас полетит в твою голову от разъярённой жены, то лучше к ней не соваться). Предсказание должно быть двояким, как поведение О. самого по себе, так под действием управляющего воздействия.
Сие означает, что управления, как процесса не бывает без прогноза по определению.

Процесс упр-я протекает наилучшим образом, когда С. наблюдает за поведением О. и корретирует своё воздействие на О., естественно, предполагая дальнейшее поведение О. (прогноз).

Если же 'часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее' то это означает замену вектора состояния объекта, на прогноз этого состояния. (Когда я сижу за баранкой, а жена за руль точно дёргать не будет (проверено), то такая замена допустима).
Но тот же ВП утверждает, что любой процесс передачи информации является актом управления, а этим занимается каждый.
Строго говоря любой объект подвергается управляющему воздействию со всех сторон, и предсказать эти воздействия врядли представляется возможным.

Есть такой исторический пример. Облава на тамплиеров в ночь на пятницу 13-го октября 1307г., абсолютно не предсказуемый акт со стороны короля Франции. Многие считают этот эпизод единственным провалом масонства за 3000 лет.

Т.о. принятие ЖЕЛАЕМОГО (управляющее воздействие призвано осуществить желаемое, так ведь) за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ считаю АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫМ!
Ты не ответил на мой вопрос из поста выше: 'Ты хочешь сказать, что ГП никогда не занимался прогнозом развития событий и никогда, даже видя неблагоприятный в будущем исход, не занимался подготовкой к компенсации будущих неблагоприятных (с его точки зрения) последствий?'
Ты пишешь: 'Т.о. принятие ЖЕЛАЕМОГО (управляющее воздействие призвано осуществить желаемое, так ведь) за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ считаю АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫМ!' - согласен, но это только плод твоего больного воображения. Сначала идёт прогноз состояния объекта управления под воздействием собств. развития, действия окр. среды и разл. внешнего управления, потом уже на основе этого прогноза и строится твоё собственное управление. Об этом и говорит твоя строка: 'часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее'. Если здесь говорится о свершившемся прошлом, то перед совершением нового акта управления идёт как считка текущего вектора состояния (свершившееся прошлое), так и прогнозирование развития этого состояния, после чего и принимается решение о конкретном управленческом воздействии.
...управления, как процесса не бывает без прогноза по определению...

У ВП речь ведётся о том, что информация о состоянии объекта (вектор состояния) подменяется прогнозом.
Поймёшь при разборе следующего ляпа.
'У ВП речь ведётся о том, что информация о состоянии объекта (вектор состояния) подменяется прогнозом.' - S.S., ты или зомби, уверовавший в собственные больные измышления о КОБ, или тролль-недоучка. Я тогда в ГосДеп напишу жалобу, что они идиотов троллить присылают, пусть тебе зарплату срежут :) Ты же сам привёл цитату: '...ЧАСТЬ контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее...'. Только часть контуров, а не все обратные связи замкнуты на прогнозируемое будущее.
Ты мне напоминаешь одного забавного дедулю: набери в YOUTUBE 'Рыбников Ю.С. РВЕТ — Ньютона и Эйнштейна'. Вот тут: mediamera.ru/comment/27734#comment-27734 я пообсуждал этого дедулю с одном из его последователей-сектантов.
В дополнение к посту выше. S.S., если ты НЕ ТРОЛЛЬ, то почитай моё сочинение ещё раз: mediamera.ru/comment/27918#comment-27918. Там в ОТСТУПЛЕНИИ, начиная со слов 'Ещё пример: я из-за споров с отцом о православии часто, когда ходил по улице...', я описываю схожий эффект, произошедший со мной. Ты в своём неприятии КОБ, пытаясь доказать якобы ложность схемы 'предиктор-корректор', видимо, накачал себе эгрегор и ляпнул это: '..информация о состоянии объекта... подменяется прогнозом', не заметив, что сам себе противоречишь.
«Кажется наступает понимание.
Получается, что гарантии ГАРАНТИРОВАННОГО СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО ПРОГНОЗИРУЕМОГО БУДУЩЕГО отнюдь не гарантированы. Так?»

Дошло, что ль? Наконец-то. Тервер в школе учил? Или забыл давно? Там интересно было: закон больших чисел, вероятность по событию, функция распределения… Это оттуда всё. Почитай. Прикольно.

«На основании сего у меня есть повод считать, что вопрос с ВП для ГП на данный момент времени закрыт. Проблема решена.»

Решена, говоришь? А чего же ты тогда тут бесишься? Значит, не решена ещё, раз тебе за твою работу пока платят.

«Ещё раз объясняю, здесь идёт речь о логике, а не о Промысле, Провидении и пр.»

Халва, халва, халва, логика…

«Если кому-то хочется спрятатся за спину Бога — вам в Собор им. кого-то (чего-то) святого — там вас лучше поймут.»

В церкви Бога нет. Ты не знал?
Вам в Собор им. ВП СССР.

Интересно, а какой вред ГП от ВП?
Ещё раз тебе говорю: что бы грамотно троллить, почитай хотя бы простенький учебник по системам управления, чтоб таких глупостей не писать:
«Сие означает, что управления, как процесса не бывает без прогноза по определению.»
А пресловутый унитазный бачок что прогнозирует? Вроде, ничего. Нет в нём такого модуля. Но при этом он безотказно (если исправен) управляет уровнем воды в своей ёмкости.
Учи теорию, бездарь! Иначе тебя хозяева скоро пайки лишат.
“часть контуров циркуляции информации замкнута не через свершившееся прошлое, а через прогнозируемое будущее” — ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ???

Прогноз погоды гарантирует дождь завтра? Нет. Просто обещает. И я, не доверяя прогнозу на 100%, на всякий случай беру с собой зонт – не переломлюсь, но если попаду под дождь, зонт мне поможет.

Совершенно бредовым выглядит это условие о нескольких субъектах. Ты в школе уроки физики прогуливал? Не знаешь, как сложить несколько векторов, приложенных к одной точке? Результирующий вектор не можешь себе представить? Это же 6-й класс 10-летней школы.

Но ты ещё и во 2-м классе прогуливал, либо ворон считал на уроке. Басня есть такая у Крылова, «Лебедь, рак и щука». Вот тебе и пример сложной системы с несколькими управленцами. В ДОТУ это, конечно, сложнее описано. Многабукаф. Не то что осмыслить, прочитать тяжело.
Но на примере телеги-то всё же очень понятно. Каждый тянет в свою сторону, кто сильнее, тот и перетягивает. Если щука в воде, то она, скорее всего, может по силе с лебедем тягаться. Рак, если хитрый, тоже может захотеть поскорее в воду попасть – он там живёт. Поэтому может помочь щуке, при этом не мешая лебедю, чтоб тот щуку посильнее измотал. Куда поедет телега? К воде ближе, скорее всего. Лебедь, ведь устанет, кушать захочет, а кушает он на воде. В общем, утопят они телегу.

Другой пример с толпой управленцев – подводная лодка. Кто ей управляет? Множество членов экипажа, при том по очереди. Куда идёт подводная лодка? В большинстве случаев по курсу.

Записывай домашнее задание: почему в этих случаях такие разные результаты?

А в твоём понимании «…Простейшая наглядная картинка управления…» - это квадратики со стрелочками. То есть, других образов в твоём мозгу не возникает?
Вероятно, ты всё-таки болен. Полечись. На следующем уроке можешь не отвечать. Кирилл будет докладывать, если захочет))))
С первой половины сентября прошлого года (почти год), здесь же, регулярно задаю вопрос - где КОБо/ДОТУ деяния, потом упостил задачу, где попытки сих деяний?
Мне в ответ - именившееся информационное состояние общества.
Ну, хорошо, по теории триединства, Инфа есть, мера (и вселенская в т.ч.) тоже худо-бедно имеется, деяния где?
А нас мало, нас запрещают - отвечают.
Привёл некоторые данные (+, ролику 10 лет, за пять последних, только в одной точке, набрал 1млн., а предыдущие 5 лет и др. точки?). Покажите хоть одну не официальную теорию/идею с таким распространением в обществе.
Ты не учитываешь Божьего промысла - говорят мне.
Объясните как работает - в ответ пурга, в т.ч. и твоя, Кирилл.

jjjzmey:
'Прекрасно, общество о теории знает и даже частью работает над её практическим воплощением.
Ты конкретно чем недоволен?'
Можно меня носом ткнуть в это практическое воплощение?
Кирилл, SS - 'ку-ку', поэтому у него такая работа)))))
Он обычный недоучка, который преподавателей дураками называет, чтоб своё невежество прикрыть. Взглянуть бы в его зачётку))) Если она у него есть, конечно. Наверное, какой-нибудь экономист-заочник. Ну, или юрист.
Это же только законченный неуч может писать такое...)))))
Сначала, как халву вспоминает логику. Потом вполне научная цитата из обычных вузовских учебников. Кто системы управления изучал, тот понимает, кто не изучал, тоже вполне в состоянии осмыслить. И далее следует такой феерический вывод: 'ОТКУДА ГАРАНТИЯ СВЕРШЕНИЯ ЭТОГО БУДУЩЕГО, ЕСЛИ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКИМИ СУБЪЕКТАМИ'
Для понимания глупости написанного не нужно даже КОБ читать.
Один мой приятель также вот получал юридическое образование заочно, и я, будучи технарём, был неслыханно удивлён, что наряду с римским правом и латынью, ему пришлось сдавать контрольные работы по теории вероятностей. Сейчас я понимаю, что даже этого мало. Нужно обязательное естественно-научное образование, чтоб поменьше у нас было таких 'гуманитарных' болтунов-недоучек, как это SS. Они же, имея подвешенные языки, и не имея знаний и даже зачатков совести, приходят на руководящие должности, гадят, воруют, разрушают, а потом первые орут: 'Всё пропало!, Всё своровано! Держите вора!'
К ногтю таких гнид!
ГДЕ В КОБе, ДОТЕ КАК СТАТЬ ТАКИМ УПРАВЛЕНЦЕМ???
Ну не идиот?
А где в сопромате, как стать конструктором?
А мне коб во вред пошёл ,привязанностей нету да и любовь непришла .
Появилось неопределленость и двоемыслие .
кто-бы ответил в японии ссудного процента нет а проблем хватает почему
По экономике здесь:
'Третья японская война это даже не война, а просто разводка...'
https://mediamera.ru/comment/21520#comment-21520
Начало тут:
'Японию готовили к другой войне.'
https://mediamera.ru/comment/21371#comment-21371
Тут слух пошёл, что ZuZ намекает, что он обнаружил, что в КОБо/ДОТе управленцев готовят.

Ты, о Мудрейший ZuZ, должен презреть всё личное и немедленно сообщить о своём великом открытии вот этому (ну, не самому лучшему человеку, может он из колоны 5-й?) https://www.youtube.com/watch?v=7luHxwedjz4, что он подло врёт и грязно клевещет, утверждая (время 50.20), что: 'Своей кадровой базы для решения вопросов глобальной значимости у России сейчас нет. Для управления государством и то, как показывает практика, приходится пользоваться старыми кадрами, а тут ещё и орут: 'Давайте элиты менять''.

Ты, о Великий, ты должен ему, тролящему, напомнить, что ВП СССР 12 мая 2005г. издал книжку 'Нам нужна иная школа'.
Что в том же году Ефимов стал ректором университета, что у него, Ефимова, зав кафедрой представитель АК ВП СССР (представление имеющий), ну и плюс проффесор Величко.
Что эта троица денно и нощно вот уже 10 лет куёт в университетских стенах управленческие кадры.

А ещё, о Аналитик, освежи ему память, что Президент Фонда Концептуальных Технологий — Ефимов Виктор Алексеевич,
Научный руководитель Фонда Концептуальных Технологий — Зазнобин Владимир Михайлович (Представитель АК ВП СССР).

Ну и спроси его на конец, что элиты правда менять не надо, и чем так хороши старые кадры?
«Тут слух пошёл, что ZuZ намекает, что он обнаружил, что в КОБо/ДОТе управленцев готовят.»
Ну, красавчик! Эк вывернул! Ну просто профитролль! Только вот кто нам тут этакие перлы выдавал?

«ГДЕ В КОБе, ДОТЕ КАК СТАТЬ ТАКИМ УПРАВЛЕНЦЕМ???
НА КОЙ ХРЕН НУЖНА ТАКАЯ ТЕОРИЯ УПРАВЛЕНИЯ, КОТОРАЯ УПРАВЛЯТЬ НЕ УЧИТ???»

И не я ли поинтересовался, где в сопромате сказано о том, как стать конструктором? Могу продолжить мысль: найди мне в зоологии, как стать зоологом, или покажи мне в учебнике по метрологии, как стать, ну, хотя бы, метрологом? Ась? Нет ответа? С какой же радости в теории управления, будь она специализированная или достаточно общая, тебе должны объяснять, как стать управленцем? Может, ты космонавтом хочешь стать... (Это я перегнул, конечно, извиняюсь. Таких, как ты, не берут в космонавты).

Целый год он вопросы тут свои задаёт видите ли, а никто ему бедняжке не отвечает. Как в том анекдоте, когда руководитель среднего звена, весь день простояв возле незакрытого крана с текущей водой, сетует, что, мол, подчинённые у него сплошь бездельники – никто за целый день кран-то так и не закрыл.
Ты бы, дурья башка, за год мог бы ДОТУ наизусть выучить, чтоб троллить профессионально. А ты, бестолочь, не ориентируешься даже в понятийном аппарате. Да что там ДОТУ, простой учебник по системам управления возьми академический. Можешь, из списка использованной литературы в конце ДОТУ взять, можешь в библиотеке спросить, если ты не забыл ещё (что вряд ли) туда дорогу. Напряг бы свои извилины, может, и не выдавал бы подобных глупостей:

«…Простейшая наглядная картинка управления: Прямоугольник символизирующий субъекта управления (С.), от него стрелка (означает управляющее воздействие) к другому прямоугольнику — объекту управления (О.).
Из О. выходит стрелочка назад к С. Эта стрелочка означает, что С. получает информацию о состоянии О., что в ДОТУ называют вектором состояния (то биш это то, что происходит с О. в данный момент)…»

Написал глупость, и умничает. Стрелочка твоя – это разнородные обратные связи, коих может быть множество. А вектор состояния, это описание состояния системы в данный момент времени, аналогичное по содержанию с вектором целей (только с указанием конкретных значений по каждому пункту в данный момент времени), и дополненное управляемыми и свободными параметрами.
SS! Щи и повар – не одно и то же!
А переползание чего означает стрелочка от О. к С., матарии, информации, али меры какой?.
Нет, SS, зря ты Зазнобина ругаешь. Он-таки совершенно прав! Чем глупее вопрос, тем бестолковее студент.

Ты не понимаешь, что такое обратные связи в системах управления? Ну SSчик, голубчик, ну возьми ты книжечку про системы управления. Любую. Как же до тебя не доходит-то? Или ты просто придуряешься?

Едешь ты в машине за рулём (если, конечно, у тебя права есть). Глаза закрыл – можно машиной управлять? Можно. Только очень сложно. Почему? Потому что тебе, как системе управления автомобилем, перестало поступать более 90% обратных связей. Остались слух, вестибулярный аппарат, обоняние, восприятие усилий от механических органов управления (руль, педали, ручка КПП). Теперь пример. Ты сидишь в машине, стоящей в середине солончака площадью в несколько сотен квадратных километров. Твоя задача: с закрытыми глазами завести машину, разогнать её до 150 км в час и остановиться. Если управление конкретным автомобилем тебе привычно, ты на ощупь находишь все органы управления, а по звуку мотора можешь определить, достиг ли ты необходимой скорости, то ты легко справишься с этой задачей. Просто в данных условиях для выполнения конкретной задачи тебе вполне достаточно тех обратных связей, которые ты получаешь через оставшиеся органы чувств. В городе, скорее всего, ты не сможешь даже от дома отъехать вслепую.

Теперь к вопросу о переползаниях. Если говорить о вестибулярном аппарате, то там жидкость какая-то переползает (я не медик), если о слухе, то акустические волны заставляют барабанную перепонку переползать туда-сюда, если о зрении, то там, то ли ЭМВ оптического диапазона, то ли фотоны света – это надо у гражданина Шредингера поинтересоваться. Опять же, это применительно к человеку, как системе управления. Если говорить, например, об осколочном взрывателе артснаряда, то обратная связь от среды для него (на конечном участке траектории) – это механическое воздействие на него, удар о препятствие, то есть, часть взрывателя переползает на другую его часть в процессе сплющивания. Для такого взрывателя это сигнал – всё, прилетели, пора. Так понятно?

Кстати, кроме всего прочего, обратные связи бывают положительными и отрицательными. Ты, наверное, на митингах имени Фёдорова (или других) часто трёшься. Слышал, там иногда из громкоговорителей гул страшный начинается? Это когда микрофон к динамику подносят близко. Так вот, дружище SS, это явление называется положительной обратной связью. В этом случае по прямой связи переползают электроны в цепях микрофон-усилитель-динамик, а по обратной – акустические (звуковые) волны от динамика к микрофону. Чем сильнее обратная связь, тем сильнее прямая, а чем сильнее прямая, тем сильнее обратная. Потому она и называется положительной. Это для справки.

А по твоей системе выходит, что это вектор состояния гудит.
ZuZ, ну простой вопрос же задал.
Передвижение чего означает стрелка от О. к С.
Даже предложил выбор из трёх слов, так чего, только коротко?

У тебя высшее электронное образование?
'...простой вопрос же задал...'
SS, Я тебе тоже очень простой вопрос задал: что гудит? вектор состояния?

'...У тебя высшее электронное образование?...'
Думаю, на этом форуме такое только у тебя.

'... Передвижение чего означает стрелка от О. к С. ...'

Схема: Два кружочка. На одном написано S.S. на другом ZuZ.
Действие: SS написал пост для ZuZ в этом форуме. Схематично обозначим эту трансакцию стрелкой, направленной от SS к ZuZ.
Вопрос: что переместилось от SS к ZuZ?

Ты в очередной раз цепляешься за триединство материи информации и меры. Не нравится тебе это.
Твоё право. А мне нравится. Такая система всё на свои места помогает расставить. Но! Возможно, что я ошибаюсь. Нету никакого триединства. Есть материя, пространство, энергия и время. Так? Покажи мне кусок материи вообще. Просто материи. Меры, как я понимаю, вообще нет? Покажи мне отдельно информацию. Она-то есть. Или её тоже нет?
Нет, SS? кроме шуток. Давай разберёмся. Объясни мне простыми словами всю эту кухню, как ты её понимаешь.
И конечно же, как ты понимаешь, что там перетекает по стрелке?
Пякина сюда приплёл. Он-то тут при чём со своим субъективным мнением? Чего ты на него киваешь? Кивни на кого-нибудь с Медиа-меры. Тот же эффект. Может, он прав, а может и нет. Это его личное мнение, которое он высказывает публично. Есть возражения – выскажи их на его алтайском сайте, как это многие и делают. Вопрос ему задай, в дискуссию вступи. Кстати, попроси доплату за троллинг на алтайском сайте))).
«Ты, о Великий, ты должен ему, тролящему, напомнить, что ВП СССР 12 мая 2005г. издал книжку “Нам нужна иная школа”»
У тебя, SS, шизёнка-то лёгкая всё-таки имеется. Кто, кому и с какой целью должен напоминать даты издания книг? Кто тролящий? Сам-то понял, что написал?
Есть, правда, и у тебя здравые мысли. Вот, хотя бы:
«Т.о. принятие ЖЕЛАЕМОГО (управляющее воздействие призвано осуществить желаемое, так ведь) за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ считаю АБСОЛЮТНО НЕ ДОПУСТИМЫМ!»
Полностью с тобой согласен! Ты имеешь желание выглядеть, как знающий ДОТУ, и мы (зашоренные и оболваненные сторонние наблюдатели) желаем, чтобы это было так, но воспринимая идущую от тебя информацию (как управляющее на нас воздействие), мы делаем вывод, что ты врёшь, и ДОТУ ты не читал, либо проглядел, но мало что понял. То есть, желаемое не соответствует действительности.
Ещё, о Аналитик, освежаю память, что:
Научный руководитель Фонда Концептуальных Технологий — Зазнобин Владимир Михайлович (Представитель АК ВП СССР),
что Президент Фонда Концептуальных Технологий — Ефимов Виктор Алексеевич.
См.http://fct-altai.ru/?cat=16
В марта 2005 года создано Представительство Фонда Концептуальных Технологий в Алтайском крае. Президентом Представительства назначен Пякин Валерий Викторович.
НАЗНАЧЕН!!!
Так что мнение т. Пякина отнюдь не субъективно, а научно и концептуально, а также структурно предопределено.
А за 25-30 лет можно было с пелёнок только в семейном кругу не один десяток управленцев навыращивать.
А если считать, что не в одном ВУЗе и больше десятка лет ДОТУ читается, так и вообще тьма-тьмущая должна получаться.
А ан нету (к нам приехал ревизор - немая сцена - занавес - аплодисменты!?!?)
«…Президентом Представительства назначен Пякин Валерий Викторович.
НАЗНАЧЕН!!!...»
А кто его назначил? Лично Зазнобин? Или кто там у них за главного?
«…Так что мнение т. Пякина отнюдь не субъективно, а…»
То есть, оно объективно. Я правильно понимаю? На мой взгляд, мнение любого человека носит субъективный характер. И твоё мнение субъективное, и Фёдорова, и Старикова, и Пякина, и Ефимова. Что уж говорить обо мне. Моё мнение так же весьма субъективное.
«…А ан нету (к нам приехал ревизор — немая сцена — занавес — аплодисменты!?!?)…»
Именно. Немая сцена. Аплодисменты тебе и твоим словам.
Вынужден напомнить тебе твою умную мысль о несоответствии желаемого и действительного.
То есть, если ты (лично ты, SS) не видишь суслика, это вовсе не означает, что его нет. А если его тебе предъявить (вот так взять, и предъявить к осмотру!), ты же станешь, держа его в руках, утверждать, что никакой это не суслик, а самый настоящий мексиканский тушкан – ты, мол, точно такого на картинке в очень редкой книге видел.
Я откуда знаю, кто там его назначил. У Фонда есть свой президент, вице-президент, научный руководитель, это вышестоящая структура для Представительства, к ней и вопросы.
Читаю, что написано - НАЗНАЧЕН!!! Не выбран, избран, а НАЗНАЧЕН!!!
По причине своей недоразвитости полагаю, что назначающий назначаемому ПЛАТИТ, до сих пор всегда так и было.
Есть все основания утверждать, что 'субъективное' мнение Пякина ПРОПЛАЧЕНО.

Для особо упёртых:
Методологические семинары в Государственном Аграрном университете г. Пушкин http://media-mera.ru/kob/methodological_seminars_in_pushkin/purposes_of_seminars_in_pushkin
Главная цель семинара - создание условий для вхождения в тандемный и политандемный режим деятельности всех его участников.
Зазнобин в конце концов признал, что цели семинаров не достигнуты и они прекратились.
2-й комент, просто отпад: '
Ян: 14.05.2009, 12:52
...Остались там понимающие люди после первых годов преподавания ДОТУ Зазнобиным.' - не все успели разбежаться?
Ну не готовит ДОТа управленцев.

Где толпы сусликов, ну или этих, мексиканских тушканков? В Красной Книге?
Да, и за аплодисменты не забудь.
Честно говоря, мне некогда большие куски видео просматривать чтоб спорить тут с тобой. Основной смысл твоего поста: 'Ну не готовит ДОТа управленцев.' Так?

Ещё раз для тех, кто в бронепоезде на дискотеке: с какой стати метрология должна готовить метрологов, или зоология готовить зоологов? SS! Очнись! Зоология - наука о животных, а не о том, как стать учёным, изучающим животных. ДОТУ - теория управления, причём достаточно общая. Она объясняет общие принципы управления процессами. Общие, SS, для любых процессов управления. Нету там такого раздела, как стать управленцем. Нету, понимаешь? И не должно быть.
ZuZ, возможно, я правильно уловил характер претензий S.S.-а к КОБ и ВП. Читай тут: mediamera.ru/comment/28031#comment-28031 и, собственно, его коммент: mediamera.ru/comment/21206#comment-21206, на который я дал ответ в 1-ой ссылке из этого поста.
Ага, Кирилл, помню я тот момент))) Я там, как начинающий, под ником Гость фигурировал. Только потом оказалось, что таких гостей на форуме полно. Поржал я тогда над его трёпом по поводу 'полевой состемы чувств'. Претензии могут быть, когда чего-то недопонимаешь, а он и не собирается вникать - ему не за это платят.
Пока ты полоскал меня лично мне было плевать, хотя всё, что ты там наболтал твои измышления ничем не подтверждаемые.
Но когда ты выносишь эти измышления на люди, то ты распространяешь эту мерзость и на всех тех, кто это слышал то выступление Зазнобина.
Зазнобин с этим 'мы' прикрылся и именем президента.
Сказано всё сие было, когда страна была в полной заднице.
В такие моменты верится лучше.
И он вселил веру во многих, что кто-то есть, какя-то работа проводится, что в случае чего будет, что ответить.
А случилась война.
Он, Зазнобил, лично брал на себя ответственность как представитель концептуальной власти.
И только когда уже миновал пик военной опасности на Донбасе и я устал ждать от этого представителя внятных объяснений я начал их вежливо требовать.

Меня, что призывали к каким-либо действиям, а я не сделал?
У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ОТЧЁТА С ТЕХ, КОМУ ВЕРИЛ - ПОНЯЛ.

Там погибли десятки тысяч людей, а я из обещанних действий не видел даже попыток. ЭТО НРАВСТВЕННО?
Зазнобин с этими 'мы' проссали все приоритеты за 15 лет. Утверждая, предвидеть - значит управлять, этот представитель концептуальной власти (он сам себя так назвал) не смог предвидеть ничего.
Пока табуны бегали под разными флагами, я ждал разъяснений от этой, так называемой концептуальной власти, а их не было. Начались боевые дествия, а от концептуалов тишина либо дурь полная.

Десятки тысяч погибли, а концептуалы только трепались все предыдущие 15 лет (да и сейчас тоже).
Никто им не говорил, что конкретно надо делать, НЕ ЛГИ, всех, кто поверил Зазнобину обвинить не в чём.

А тебя, ссыкун паршивый, в твои 30, твой отец так и не научил, что за базар отвечать надо. А базар от зазнобиных был серьёзный, теперь уже с кровью.
SS, это ты к Кириллу обращаешься? Что-то не очень видно кто на чей пост отвечает.
Мне очень жаль, что задеты твои глубокие душевные чувства, что тебя вся эта дребедень раздражает очень, и, вероятно, ты хочешь поговорить об этом с кем-то понимающим. Думаю, что лучше с профессионалом.
Но, дружище SS, ты даже не представляешь, насколько смешным и глупым сам себя выставляешь!
«…У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ОТЧЁТА С ТЕХ, КОМУ ВЕРИЛ — ПОНЯЛ…»
Успокойся, конечно же есть. Требуй – твоё право. Только это то же самое, что гнев пухлого хипстера на диване перед телеком с огнетушителем пива в руках, когда кто-то из спортсменов не оправдал его ожиданий. Он, видите ли, несколько лет ждал этих соревнований, диван с телеком в кредит купил, в долги влез, ВЕРИЛ (!!!), а тут – нате вам – проигрыш! Вопрос о том, считают ли спортсмены и прочая околоспортивная шушара себя проигравшими остаётся за скобками. Смешно, SS, ей богу.
«…Пока табуны бегали под разными флагами, я ждал разъяснений…»
Вот ведь! Ждал. Табуны-то хотя бы бегали с флагами, разминались, а он ждал разъяснений. Величество ихое!
«…Десятки тысяч погибли, а концептуалы только трепались…»
Ну а Фёдоров что делал, когда люди гибли, не трепался ли? Хотя с ним-то как раз всё ясно – политический PR штука сложная и дорогая. Вопрос, что делал лично ты, SS, когда гибли люди? Помнишь Одессу, 2 мая? Там менты стояли и смотрели, как людей убивают. Они команды ждали. Была бы команда, они бы спасли их, а команды не было. Ах, какие нехорошие ихие начальники… Безобразие… Вот и ты такой же, как те менты. Сволота и ссыкло (извиняюсь). Потому что ты в это время ждал разъяснений. И, как я понимаю, Зазнобин должен был с каждым из этих ментов предварительно провести политзанятия, разъяснить, что и как в мировом масштабе, где там Чили, кто такая хунта, и потом тебе отчёт выслать о проделанной работе. Так что ли? Ты сам-то на политзанятиях бывал когда-нибудь? Представляешь, как они проходят, кто там чем занимается и что думает о докладчиках?
«…Никто им не говорил, что конкретно надо делать…»
Если бы ты хотя бы чуток познакомился с материалами КОБ, ты бы узнал, что там не только не обещают сказать, что и как делать, куда бежать, но и, напротив, обещают этого никогда не говорить. Разницу улавливаешь? Покупая кобылу, SS, обычно не требуют наличия кондиционера в её салоне. Хотя бы потому, что нет у кобылы никакого салона. Кстати, книжки Петрова про таинственные тайны и его видеолекции, в которых он как раз и даёт несколько пунктов, что делать и куда бежать прямо сейчас, к материалам КОБ не относятся. Они относятся к имитационно-провокационной деятельности.
И если уж про братьев хохлов говорить, война-то случилась именно потому, что среди них (хохлов) нашлись те, кого вся эта бандеровщена не устраивает. Если бы их не было, и войны не случилось бы. Ну, в смысле, гражданской. Случилось бы повторение грузинского варианта. Я так думаю.
Судя по твоему посту, я соверншенно правильно уловил характер твоих претензий к Зазнобину и КОБ.
'ссыкун паршивый' - ты обычное конченное чмо, которое ждало, что за него всё сделают, и которое само ничего не хотело делать. Тебе было гораздо проще поверить в то, что кто-то (некий ВП) там есть, он всё знает и во всём разберется, откуда-то надыбает талантливых, обучит их управлению и внедрит во власть, чем самому что-либо делать, самому стать этим самым управленцем (в т.ч. используя книги КОБ).
'Меня, что призывали к каким-либо действиям, а я не сделал? У МЕНЯ ЕСТЬ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ОТЧЁТА С ТЕХ, КОМУ ВЕРИЛ — ПОНЯЛ' - уж не хочешь ли ты сказать, что ты хотел что-то там предпринять (в плане восстановления суверенитета), а, выслушав Зазнобина, ты решил, что ладно, раз он сказал, что сам во всём разберется, то я тогда буду отдыхать, пить пиво, глазеть телек и трахать баб???
'концептуалы только трепались все предыдущие 15 лет ' + 'в твои 30, твой отец так и не научил, что за базар отвечать надо' - ты, придурок, тогда покажи, где Зазнобин обещает, что он (мы) к 20XX году всё в стране наладит, 'всех бандитов перебьём, работягам мы нальём...'. Тебе, придурку, Пякин постоянно твердит, что нужно САМОМУ учиться разбираться и применять знания на практике. Ты жопой что-ли своей слушаешь???
Ты САМ привёл видеозапись Зазнобина ( (1997.09.24) — Как меняются воды” — 1.15.30 — 1.18.20 ), там дальше З. говорит, что необходимо самому меняться, становиться человеком, что запущен процесс соц. гигиены. Ты стал человеком? Или ты скажешь, что тебя никто и ни к чему не призывал? В.В. Пякин тебя тоже ни к чему не призывает?
Скажи, S.S., зачем ВП написал кучу книжек, зачем З. ведёт всякие семинары, рассказывает о 'законе времени', русских 'смутах' и пр.? Чтоб таким придуркам, как ты, дать НАДЕЖДУ, и чтоб они сидели и ждали, когда ВП разрулит ситуацию? Зачем, по твоему, ВП говорил о строях психики, о диалектике, изобретал ДОТУ? От нечего делать? Или всё же, чтобы дать людям знания (которые есть власть) и понимание происходящего, чтобы люди сами могли исправлять сложившуюся неблагоприятную ситуацию?
Я не представляю, каким еб*н*т*м д*б*л*м нужно быть, чтобы из КОБ сделать один единственный вывод, что нужно сидеть и ждать, когда ВП и Зазнобин всё исправят!! А потом обвинят З. в том, что он не исправил ситуацию через установленный не ИМ, а ТОБОЙ срок. И после этого придумывать всякие небылицы о КОБ (чтобы показать всем, что КОБ - фигня), как ты это провелываешь с 'предиктором-корректором' (я тебе, кстати, в конце этой темы написал ответ по 'п.-к.', если не заметил).
Я согласен.
К чему все эти семинары, лекции, книжки?
А где готовят управленцев, зачем тогда ДОТУ?
К чему визги ВП, что управленцев нету?
Не понимаю я чего-то.
Теория вообше для чего, для полки в библиотеке?
«К чему все эти семинары, лекции, книжки?»

Чтобы ты всё это внимательно и вдумчиво изучал.

«А где готовят управленцев, зачем тогда ДОТУ?»

Обычно, управленцем каждый становится самостоятельно в процессе практической деятельности, на основе ДОТУ, или на основе других книжек на эту тему, но каждый сам.

«К чему визги ВП, что управленцев нету?»

Завизжишь тут! Ты свою учительницу по геометрии помнишь? Как она визжала, когда ты с ней спорил на счёт прямоугольного треугольника? Типа, он же треугольный по определению, а прямоугольный – это квадрат, это же логично!

«Не понимаю я чего-то.»

Учись, студент.

«Теория вообше для чего, для полки в библиотеке?»

Теория, она вообще для тебя. Берёшь с полки в библиотеке, и изучаешь.
КОБ — это новое христианство 21 века(технологичное).
АК ВП СССР — новые 12 апостолов, Зазнобин В.М. — новый исус.

ПРи этом: И. Сталин был атеистом, И. Ефремов был атеистом, а В.В.П. ходит в церковь.
Зазнобин В.М. выступает на фоне патрирха и утверждает, что они не создают новую религию.

- Зазнобин В.М. (2015.05.23) — Выступление на выставке “Санкт-Петербургский международный книжный салон”
Поделись, плз, что следует из того что 'В.В.П. ходит в церковь' ? Это доказывает что он атеист или наоборот :))
Если В.В.П. верит в бога, значит он раб божий, раб ГП.
Сталин - от слова 'сталь'. Человеку со стальной волей не нужен никакой бог, он сам себе господин.
Безвольные рабы не могут жить без господина - 'господа бога'.
Зацени: В.В.П. регулярно ходит в сортир, по твоей логике он адепт Культа рождественской какашки ? А семинарист И.В. Джугашвили, фактически основавший РПЦ МП был атеистом, потому что взял псевдоним Сталин. Береги себя, стране нужны люди с железной логикой
Мы все ходим в сортир - мы все адепты Культа рождественской какашки...
Иосиф Виссарионович Джугашвили - основатель РПЦ? А как же светлейший киевский князь Владимир?

Спасибо за совет, буду беречь себя.
Формально РПЦ МП была учреждена в 43 при прямом участии Сталина. Какие задачи он этим решал и для чего это делалось - другой вопрос. До этого называлась церковь обычно называлась 'русская правоверная церковь' или просто 'церковь', как один из институтов государства (Российской Империи) и вообщем-то монополист. Разумеется сейчас РПЦ объявляет себя 'истинной правоприемницей' и всё такое. Во что Владимир крестил Русь спорят до сих пор. Наиболее убедительная версия в арианство (совсем другое учение, признанное византийским православием ересью). Впрочем всё это скучная формалистика. Боюсь утомить :)) Интереснее другое:
1. Хождение человека, тем более государственного деятеля в храм той или иной конфессии (включая музей религии и атеизма) почти ничего не говорит о том что происходит у него внутри.
2. Вера в Бога принципиально отличается от веры Богу. (Я могу верить в твое существование, но не доверять тебе по жизни)
3. Чтобы понять что думал и чувствовал об этом Сталин лучше всего (на мой взгляд) почитать его самого. Начиная с юношеских стихов (Ходил он от дома к дому). Я думаю, что у него было основание говорить : 'Бог помогает большевикам'.
РПЦ МП была учреждена в 43 г. чтобы помочь победить в войне, дополнительный стимул для религиозной части населения.
1. И что-же происходит у него внутри? ВВП это не Сталин, а всего лишь Ленин, Сталин нас ждёт впереди.
2. Чтобы стать человеком нужно научиться жить своей головой, в не верить авторитету - 'богу'.
3. Три тысячи лет 'бог' помогал ГП, а потом передумал - и стал помогать 'большевикам'?
'Бог помогает большевикам' - прямая и очень известная цитата из Сталина. Как к этому относится - каждый решает в меру своей нравственности. На мой взгляд, есть смысл разделять 'эгрегориальные религии' (включая материалистический атеизм) и живые осмысленные взаимоотношения человека со своей душой (с Богом, со своим сокровенным). То что называется русским словом 'вера', латинским 'религия', санскритским 'йога'. Это качественно разные явления.
Фраза 'Три тысячи лет “бог” помогал ГП', по моему суждению не точно. Эгрегориальный 'бог', или, если угодно, идеология - штука объективно существующая. Вопрос как и для чего это используется. Сталин (с твоих слов) использовал это явление как дополнительный стимул в войне. В том числе его использовал и ГП. Используешь и ты, как минимум, для пропаганды своих взглядов.
Сталин использовал это явление, ГП использовал это явление, и я использую это явление.
Приятно находиться в такой компании.
-- ГП СССР --
От Кирилла из Москвы мне: https://mediamera.ru/comment/28021#comment-28021

“Я что отсебятину гоню?” — нет, ты просто дурак! ГП овладел искусством управления матрицами и ещё хрен знает чем много тысячелетий назад. С тех пор они накопили колоссальный опыт, наработали огромную исполнительную команду, создали и внедрили в людские умы всевозможные ущербные миропонимания, деформирующие мозги. К моменту создания группы ВП СССР в ходе перестройки, ГП уже контролировал и всю Россию, и всю Украину, и весь мир вообще. Какие у тебя к ВП претензии? На Украине, кстати, интернет должен быть развит ещё хуже, чем у нас. Пока ты, как полный идиот, в перестройку бежал за капитализмом (с твоих же слов), ВП уже много чего понял в т.ч. и роль Горбачёва с его перестройкой.

А чё? правильно пишет.
'наработали огромную исполнительную команду' - ну это не совсем так, у ВП СССР несколько иные представления о ГП: https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fdotu.ru%2Ffiles%2F2013%2F02%2F130219_Arbitrage.pdf
стр. 2. Нет никакой исполнительной команды по определению.
А так в общем верно.

Но, я ведь ВП (в лице представителя Зазнобина) не дёргал.

— КОБА создана под занавес СССР — ~1991г.;
— 1995 — слушания в Госдуме;
— “Зазнобин В.М. (1999.02.04) — Выступление в Челябинске” на: http://media-mera.ru/kob/zaznobin/vystuplenie-v-cheliabinske,
где “…мы претендуем на уровень глобальной ответственности…, Мы претендуем на концептуальную власть…” — ч.2 время с 1.29.10.
“Мы вас будем давить на первом, втором и третьем приоритете” — там же 1.33.40. Объявление войны ещё аж в 1992г. состоялось.

Прошло 12 лет, самомнение осталось:
ВП считает, он постиг тайны управления http://media-mera.ru/kob/zaznobin/zaznobin-v-m-2011-08-10-iryston-2011 “Зазнобин В.М. (2011.08.10) — Матрица и экономика развала СССР. Теракты 11 сентября. Психика и задачи молодёжи (Южная Осетия)” — 37.00 — “Мы поняли, что мы овладели искусством управления матрицами” — в версии ВП — искусством управления миром. Там же 24.50 — ВП противопоставил себя ГП.

Поэтому вопрос:

Где план дейсвий, с чего начинать, куда бежать, делать чего???
Чего мне, как идиоту когда-то бежавшему за капитализмом, делать сейчас?

'ВП указывает на необходимость работы над собой, если есть желание что-то изменить в лучшую сторону, даёт подсказки в каком направлении работать над собой, и даёт кое-какие знания для самостоятельного применения (ДОТУ, например)' - говорит Кирилл.
Всё правильно. Совету (ещё от ВП) внял, прочитал, изучил.

Блин, противоречия нарыл, дезориентирован я, чего делать не знаю. Устраните, пойдём дальше.
«…Где план дейсвий, с чего начинать, куда бежать, делать чего???...»

А чего Вам, любезнейший, угодно? Новой конституции, али севрюжины с хреном? Определитесь для начала, а потом бежать.
Думаю, есть у тебя план действий, ты чётко знаешь, что делать, как и где троллить, да и не забыл пока, куда бежать за своим гонораром.

«…Чего мне, как идиоту когда-то бежавшему за капитализмом, делать сейчас?...»

Ну, поскольку Вы, батенька, признаётесь в своём слабоумии, то теперь Вам бежать к доктору. К доктору!

«…Всё правильно. Совету (ещё от ВП) внял, прочитал, изучил…»

Врёшь! Ничего ты не изучил, да и не собирался.

«…Блин, противоречия нарыл, дезориентирован я, чего делать не знаю. Устраните, пойдём дальше…»

Ты какие противоречия-то нарыл? Между мухами и котлетами? Между конституцией и севрюжиной? Тут и вправду крыша поедет… Так что снова: лечиться!
Либо учиться, а то с работы выгонят. Логика, понимаешь…
ZuZ, рареши полюбопытствовать, в силу моей недообразованности, как признание-непризнание меня тролем влияет на наличие-отсутствие практических результатов у ВП.
Ну и предъяви их наконец, чего болтать-то?
SS, извини, если я тебя чем обидел. Ну, там, про недообразованность всякую…

Вот, изволь, про троллей нарыл в соловарях:
«Тролль— индивид, занимающийся троллингом»
«Тро́ллинг — вид виртуального общения с нарушением этики сетевого взаимодействия с целью нагнетания конфликтов»
Троллем я тебя называю, поскольку ты вместе со своей деятельностью точно попадаешь под эти определения.
Вероятно, я тоже этику порой нарушаю, но в отличие от тебя, моей целью не является нагнетание конфликтов.
Почему я утверждаю, что твоя цель – именно нагнетание конфликтов. Очень просто. Ты цепляешься за тех, кто сам «плавает» в теории, кто тебе аргументированно возразить не может, и грузишь их набором слов и выражений, которые сам постоянно называешь логичными (хотя, как правило, логики в твоих рассуждениях практически нет). На аргументированные возражения или вопросы, ты отвечаешь стандартным «предъявите результаты», либо переходишь на обсуждение личности собеседника, либо не отвечаешь вовсе. Это тоже понятно, поскольку ты не технарь, а гумнонитарий-недоучка (упс…извините…), что видно с первого взгляда. Потому, ты просто не в состоянии осмыслить то, о чём в умных книжках про всякие системы управления написано. А я тебе, как профитроллю, талдычу, что учиться надо, для того, чтоб умнее выглядеть, чтоб аргументированно возражать, чтоб глупостей не писать. С другой стороны, если ты за учёбу засядешь, тебе троллить некогда станет (((, значит, хозяин денег не заплатит ((((. Но тут уже твой субъективный выбор: либо – либо.
Кстати, тролль с двумя «л» пишется.

«…Ну и предъяви их наконец, чего болтать-то?...»

Я тебе выше про суслика уже написал. Если ты его не видишь, это вовсе не означает, что его нет. Просто по некоторым причинам, не зависящим, например, от меня (или ещё от кого), ты не можешь (или не хочешь) его увидеть. Так чего тогда перед тобой бисер метать?
Кирилл, на твой https://mediamera.ru/comment/28058#comment-28058

Из 'Основ социологии', Т1, гл. 6.7.
'Если программно-адаптивное управление замыкает прямые и обратные связи через настоящее и уже свершившееся прошлое, то в схеме предиктор-корректор некоторая часть прямых и обратных связей замыкается через прогнозируемое будущее.
Информация о свершившемся прошлом и о настоящем в схеме предиктор-корректор, кроме прогнозирования и выработки управляющего сигнала, также используется как основа для минимизации (периодического обнуления) в процессе управления составляющей вектора ошибки, обусловленной накоплением с течением времени ошибок прогнозирования.'
Это всё верно и правилльно и логично и пр...., пока на один объект только один субъект.
Та схема, которую ты пытаешься реабилитировать, гарантирует повторение сценария разгрома тамплиеров королём Франции Людовиком 4-м, ибо никогда противоборствующие стороны не будут информировать друг друга о намерениях.
(Может поэтому аристократия считается одним из главных врагов в 'Протоколах сионских мудрецов' и в 'Красной симфонии')

Если, как ты пытаешься меня убедить, никакой замены элементов вектора состояния на прогнозируемые не происходит, то в чём тогда отличие от программно-адаптивной схемы управления, ради чего это всё вообще писалось?
(Замечу, что и программно-адаптивная схема управления для ГП имеет ограничения к применению, поэтому пришлось вводить схему предиктор-корректор - но это на далёкое потом.)

А вообще, Кирюха, по тебе кельма с полутёрком плачут, теперь не отвертишся.
1) Ты пишешь: 'в схеме предиктор-корректор НЕКОТОРАЯ ЧАСТЬ прямых и обратных связей замыкается через прогнозируемое будущее', значит другая часть связей замыкается на настоящее? Твоя претензия 'информация о состоянии объекта (вектор состояния) подменяется прогнозом' снимается?
2) 'никогда противоборствующие стороны не будут информировать друг друга о намерениях', тогда как понимать 'управления, как процесса не бывает без прогноза по определению'? И зачем делать прогноз, если на него ничего не должно замыкаться (т.е. он не учитывается при выработке управления)? ГП, по твоему, делает прогнозы? А если делает, то использует ли их при планировании управления? И как он делает прогнозы, если субъектов управления более, чем один ГП (страновые элиты, разл. народы, те же иудейские общины, ведь они (в подавл. большинстве) и не подозревают о существовании ГП)? А про разгром Тамплиеров почитай 'Сравнительное богословие', кн. 4, гл. 3.3.4 'Роль и средства орденских структур', можно и разделы выше и ниже. Как же, по твоему, произошла французская революция (орден Иллюминантов, 'Спор Сионе'), если всю периферию ГП выкосили?
3) Чтобы для ГП повторения 'сценария разгрома' из-за того, что 'противоборствующие стороны не будут информировать друг друга о намерениях' не происходило, см. mediamera.ru/comment/28011#comment-28011.
4) 'аристократия считается одним из главных врагов' -в этом ложь протоколов... ГП-у проще иметь дело с наследственными аристократией, королями и идеологией (типа христианства), оправдывающей их власть над чернью, чем со стихией рынка, правами и свободой предпринимательства и людей, демократией и, как следствие, непредсказуемыми ростом и изменением состава новой 'капиталистической аристократии', ростом образованности и информированности людей. Буржуазные революции (а у нас сразу социалистическая) произошли потому, что 'христианская' элита была сильно морально разложенной (читай Гумилёва) и близко к сердцу восприняла христианский принцип 'вся власть от бога'. Поэтому ГП, не дожидаясь, когда народ сам сметёт аристократию по своему собственному сценарию, решил возглавить и форсировать этот процесс для извлечения максимальной выгоды. С планируемой мировой соц. революцией то же самое - буржуи стали нещадно эксплуатировать пролетариев, народ был не доволен, отсюда их мыслители стали мечтать о 'комунне' и 'справедливости', т.е. в обществе возникла благодатная почва. ГП это уловил и решил дать им свой вариант 'комунны' и 'справедливости' - 'марксизм'. Ведь и самому ГП все эти либерально-буржуазные свободы были поперёк горла (в книге 'Сад растёт сам' написано об уже проявившихся крайне неприятных тенденциях ещё на 'заре' буржуазного либерализма).
5) 'ты пытаешься меня убедить, никакой замены элементов вектора состояния на прогнозируемые не происходит' - это опять-таки плод твоего больного воображения. См. п.1.
Повторяю: 'перед совершением нового акта управления идёт как считка текущего вектора состояния (свершившееся прошлое), так и прогнозирование развития этого состояния, после чего и принимается решение о конкретном управленческом воздействии'.
P.S. 'по тебе кельма с полутёрком плачут' - чего-чего???
Кирюха, придется рисовать картины маслом.

Сидят два офицера в окопах друг против друга, в бинокли пялятся, вектор состояния друг друга считывают.
Должны они при этом предполагать возможные телодвижения противоположной стороны (прогнозы строить)?
Ясен день. Иначе потом, на трибунале, их будут квалифицировать от дебила до врага. И фантастически повезёт если первое.

Сотрудник любого уровня аналитического отдела фирмы будет быстро уволен, если не сможет предсказать ходы конкурентов.

ДОТУ предусматривает при схемы управления:
- Программная схема управления;
- Программно-адаптивная схема управления;
- Схема управления предиктор-корректор.
“Основы социологии”, Т1, гл. 6.7. (Я тебе даю вектор состояния, а ты философию разводишь).

То, что я только-что описал, уже давно обычный житейский примитив, тем не менее, в чистом виде у ВП её нет, она находится где-то между 2-й и 3-ей. С чего бы?
А с того, что применение даже 2-й для описания процесса управления ГП-ром уже проблематично, а это, как я показал - житейский повсеместный примитив.
Надо же как-то намутить, начудить, набодяжить и туману напустить, вот и мутят на 3 страницы.

И, знаешь, получается, пипл ведётся, хавает.
Ну должно же быть у ГП круче всех.
А круче только его, ГП, мудрость, которая позволяет ему, якобы, заменять часть вектора состояния гениальным прогнозом.

2) Прогноз есть всегда, голые провода хватают голыми руками хватают не часто. Если прогноза все-таки нет, то, обычно, живут не на столько долго, чтобы успеть об этом рассказать (шутка).
Я же тут и плету про то, что у ВП концы с концами не сходятся. Не спеши разрулим.
(в п.3 ссылка не работает, может удалили?)

О тамплиерах - суть в том, что для них это было неожиданностью.

4) ГП, конечно, проще иметь дело с одним, чем с тысячей. Понятно.
Спать мягко, оно, как божий день, но проснуться живым куда важнее.
Весьма редко, но всё же, попадаются индивиды, вроде того Филиппа 4-го, с суверенным мировозрением. И когда таким попадает шлея под хвост, то оказывается, что с ними ничего сделать невозможно. Всё, управление кончилось, любое.
А если бы Жак Моле знал бы больше или был бы разговорчивей? В таких случаях вероятность болтаться на суку у представителей ГП очень сильно отличается от нуля. Бывали времена, когда и Римского Папасика под замком держали. А чем защищён общественный статус ГП - А НИ ЧЕМ, ОТ СЛОВА ВООБЩЕ.

5) Ну писал же уже. Если ты уберёшь подмену вектора состояния прогнозом (я ещё могу согласиться, с большой натяжкой, что ВП это не утверждает, а настойчиво намекает), то исчезает всякая гениальность ГП и оправдать его тысячелетние правления просто нечем.

Ткнули дважды - прошёл мимо. Не спеши.
S.S. Попробуй кратко сформулировать чего тебя беспокоит :))
Не нравится ДОТУ, не читай, не применяй, используй лучший, на твой взгляд, аналог.
Ты не можешь оценить вектор состояния знания ВП о ГП, ну а зачем тебе его определять ?
Какие цели твоего управления в отношении ВП СССР ?
Ты смутно чувствуешь, что у ВП не сходятся концы с концами, но не можешь объяснить где? Возможно, проблема в твоей неспособности эти концы увязать. Не стоит комплексовать по этому поводу.
Ты не видишь практических результатов от КОБ ? А где ты их ищешь ? В числе людей, выведенных на улицу в красных куртках ? Или ты полагаешь что цели, оглашаемые ВП СССР, это какие-то не истинные цели, а есть еще скрытые ? тогда сформулируй их
То, что я объясняю плохо согласен.

Практические результаты деятельности ВП и КОБ вообще имеются?
Я их нигде не ищу, я их нигде не вижу.
Я прошу их предъявить.
Вот эта мысль о результатах деятельности ВП и теории сформулирована кратко, понятно?
Если да, то предъявите.

Противоречия в КОБе и ДОТе это уже другие мысли, другой предмет обсуждения.
Практический результат ? пожалуйста : Изучая работы ВП СССР, я многое упорядочил в своём миропонимании. Наработал некоторые новые познавательные навыки, избавился от кое-какой калейдоскопичной шелухи. Эти знания весьма полезны мне в повседневной жизни (и в семье, и в работе и в общении, словом, везде). Может быть, звучит как-то пафосно, но для меня всё это вполне осязаемые вещи.
Как их можно предъявить ? Думаю, что предъявить их нельзя, но их можно почувствовать. Читая любой комментарий на данном форуме (в том числе и этот) можно составить представление о мировоззрении автора (попросту говоря чего у него в башке), а дальше определиться со своим отношением (для начала с точностью: нравится-не нравится-безразлично-зависит от условий).
ДОТУ - лучшая,известная мне, кодифицированная теория управления (сравниваю с тем, что нам преподавали в Питерском Политехе, по специальности 'Управление в технических системах').
'...ДОТУ предусматривает при схемы управления:
- Программная схема управления;
- Программно-адаптивная схема управления;
- Схема управления предиктор-корректор...'

SS, я тебя не пойму. У тебя претензии к ДОТУ в части смысла этих схем управления? Или только по программно-адаптивной?
Ты можешь чётко сформулировать смысл своих претензий именно по схемам управления?
Только кратко, без длинных ссылок на Людовиков.
S.S., если ты не платный тролль, то ты просто еб*н*т*й, либо тебе просто заняться нечем, но тогда идиот - это я, раз ведусь на тебя.
'Сотрудник любого уровня аналитического отдела фирмы будет быстро уволен, если не сможет предсказать ходы конкурентов' - т.е. теперь ты признаёшь, что прогноз возможен даже при многих субъектах управления, что он может быть достаточно точным, и его можно использовать при выработке управления.
'его, ГП, мудрость, которая позволяет ему, якобы, заменять часть вектора состояния гениальным прогнозом' - ну это бессовестный п*з*ж с твоей стороны. Ты же мне САМ ПРИВОДИЛ ЦИТАТЫ, где написано, что часть обратных связей замыкается на свершённое прошлое (текущий вектор состояния), а др. часть - на прогноз развития вектора состояния (вероятное будущее). Но в КОБ не написано, что часть вектора состояния откидывается, а на его место ставится прогноз.
Вначале ты талдычил, что невозможно прогнозировать (сейчас ты признал, что возможно), потом стал обвинять, что вектор состояния полностью заменяется прогнозом, да ещё и ЖЕЛАЕМЫМ (сейчас уже так не пишешь, видимо, тоже признал, что этого не происходит), теперь же ты якобы увидел, что часть вектора состояния откидывается и заменяется прогнозом.
P.S. Интересно, что ты придумаешь в след. раз?
Доп. ответ к посту mediamera.ru/comment/28121#comment-28121
Для любителей на кого-то надеяться и верить в 'спасителя' ВП, типа тебя, S.S., ВП специально в своей книге 'К богодержавию' специально приводит цитату из корана: «Если бы Мы помиловали и избавили их от беды, то они упорствовали бы в своём заблуждении, скитаясь слепо» — сура 23:77. Т.е. даже бог не станет решать людские проблемы, налаживать их жизнь, если они сами не захотят меняться в лучшую сторону (становиться праведнее). А ты хочешь, чтоб это ВП сделал. Если бы бог позволил ВП-у всё наладить, то в соответствии с приведённой выше цитатой это бы ознанчало, что люди продолжили бы упорствовать в своих заблуждениях, скитаясь слепо. В нынешнем хреновом положении в России и на Украине виновато (в разн. степени) всё наше население России и Украины (в т.ч. и ты, бежавший за капитализмом и ни о чём не задумывавшийся). И бог не может позволить ВП-у самому всё исправить, при том, оставшееся население, увидев значительное улучшение своей жизни и чудесное решение мучавших их проблем, 'расслабится' и дальше останется при своих заблуждениях, которые и привели нас всех к нынешнеё хреновой ситуации. Ошибочное миропонимание людей в СССР и вытекающие из этого дурные устремления и поступки (типа стремительного роста пьянства) в течение длительного времени приводят к накоплению массы жизненных ошибок. Накопление некой критической массы таких ошибок привело к развалу СССР. Отсюда вывод, что нужно менять своё миропонимание (признаюсь, что тяжело), чтобы вытекающие из этого устремления и поступки не усугубляли ситуацию, а разбирали бы вал накопленных ошибок. Этим, что, только ВП будет заниматься? А остальные люди и дальше будут своими действиями создавать проблемы как себе, так и окружающим? Ты, например, именно этим и занимаешься: сочиняешь всякий вздор о схеме 'предиктор-корреектор' и пр. бред (сколько нужно взять материи, информации и меры, чтобы получить бога или любовь?), которого в книгах ВП и в помине нет.
Это интервью от 1997 года, а первое (из размещённых) выступление Владимира Михайловича записано в начале 90-х - Домик в Коломне, смена логики, короткий оверштаг - http://media-mera.ru/kob/zaznobin/domik-v-kolomne-smena-logiki-korotkii-overshtag

А с момента опубликования первой статьи в журнале 'Молодая гвардия' - Концептуальная власть: миф или реальность? (http://media-mera.ru/kob/zaznobin/kontceptualnaia-vlast-mif-ili-realnost), прошло уже почти 25 лет упорной и сложной деятельности по становлению человечности и справедливости на планете-земля.

Сам же Владимир Михайлович человек из простой семьи, окончивший суворовское училище (в выступлении от 2004 года -«Становитесь концептуально-властными» - http://media-mera.ru/kob/zaznobin/2004-07-slyot-kpe-samara, во второй части Владимир Михайлович разсказывает чуть-чуть и о себе), а это и бесит многих из псевдоэлиты и псевдоинтеллегенции страны, стронул с места со своими товарищами такие жизненные процессы, которые казалось и стронуть то уже невозможно, и многие поймут то это только через много лет - в родном краю пророка же нет.

Сегодня у Владимира Михайловича день рождения, крепкого ему русского здоровья и русский дух ему в помощь во всех делах и начинаниях. И большое спасибо за то, что он сделал и делает для Русской цивилизации.
Присоединяюсь к поздравлениям!
Долгих лет, крепкого здоровья, понимающих учеников и последователей!
Как не крути, а некоторые факты не перекрутишь.

Зазнобин с 'мы' претендовал на уровень глобальной ответственности, претендовал на концептуальную власть. Давить на первом, втором и третьем приоритете обещал. Себя представителем концептуальной власти называл. - 1999 г.
Спустя 12 лет он свои амбиции подтвердил.

Поскольку Зазнобин обязательства брал, в т.ч. и как представитель концептуальной власти, (а под местоимением 'мы' я понимаю ВП СССР) и ВП СССР. То и спрос должен быть соотвествующим.

Немного информации (может кто забыл):
1. 'Концептуальная власть — власть людей, которые в состоянии выработать концепцию организации жизни общества и внедрить её в реальный процесс общественного самоуправления. Она — самовластна по своей природе, поскольку проистекает из личностных качеств людей. Кроме того концептуальная власть это и власть самой концепции над обществом.' - 'Основы...'
2. 'При этом концептуальная власть как власть людей — ключевой по отношению к качеству жизни общества вид власти. Она — начало и конец всех внутрисоциальных контуров прямых и обратных связей в процессе управления.' - 'Основы...'
3. '...концептуальная власть — высший из специализированных видов внутриобщественной власти, и злоупотребления ею наиболее опасны и тяжелы по своим последствиям, которые хронологически могут быть очень продолжительными...' - 'Основы...'
4.http://zavtura.org/kgb1.php - Здесь картинка 'Концептуальная власть', взята отсюда:
'Ефимов В.А. — Концептуальная Власть. Просто о сложных механизмах разорения России'
5.'Мы же в своей деятельности стараемся выявлять причины возникновения внутренней напряженности в отношениях и заблаговременно их устранять.' стр.22 Сборник записок Внутреннего Предиктора СССР
«Концептуальная власть на Руси» http://lit.md/files/vpsssr-books/konceptualnaya_vlast_na_rusi_A5.pdf
6. 'Концептуальная власть — власть идей (концепций) и группы людей, которые, анализируя историческое прошлое на самую большую глубину, выбирают ту концепцию управления, которая обеспечивает наивысшую устойчивость развития по предсказуемости. Она автократична (самовластна) и является высшим уровнем иерархии власти в обществе.' http://wiki-kob.ru/Власть

7. А ещё концептуальная влясть ВСЕГДА ДЕЙСТВУЕТ ПО ПОЛНОЙ ФУНКЦИИ УПРАВЛЕНИЯ.

П. 7. означает, что съехать на то, что кто-то там на Донбасе не выполнил каких-либо рекомендаций / призывов (кстати, вовсе не обязательных) от ВП СССР, и, теперь, они сами там все дураки и виноваты во всех своих многотысячных жертвах НЕ ПОЛУЧИТСЯ,

ИБО, КРОМЕ ВСЕЙ КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ БОЛТОВНИ, ПФУ ОБЯЗЫВАЕТ управленца, ВП СССР, К ОБРАЗОВАНИЮ СТРУКТУР, КОИХ НЕТ В ПОМИНЕ.

Поставить мне лично в вину, что я самообразованием не занимался и свой уровень понимания не повышал, никто не сможет.
Обвинения меня в том, что мой уровень понимания не правльный - чушь и вздор. Он другой и не более того. Те, кто считает иначе - тащите сюда 'эталонного попугая' и будем мерять.

Снять ответственность с себя и ВП СССР за такие заявы мог сам Зазнобин, каком-либо виде, либо ВП СССР, открестившись от такого заявителя. Времени, с первой моей заявы прошло 10 мес., должно было хватить, а ума, у концептуалов-то, тем более, что дело это на тормозах не спустится.

Вот так я понимаю ситуацию.

Требовать отчёта можно долго, а пока можно пожелать кровавых младенцев по ночам. В цвете.
Дааааа.....
Дурилка, ты всё-таки, картонная, SS... Не лень всю эту чепуху писать-то было?

'...7. А ещё концептуальная влясть ВСЕГДА ДЕЙСТВУЕТ ПО ПОЛНОЙ ФУНКЦИИ УПРАВЛЕНИЯ...'

Можешь сослаться на первоисточник? Откуда взял?

'...Поставить мне лично в вину, что я самообразованием не занимался и свой уровень понимания не повышал, никто не сможет...'

Ну как же? Я же тебе постоянно об этом говорю, и не только я.

'...Времени, с первой моей заявы прошло 10 мес., должно было хватить, а ума, у концептуалов-то, тем более, что дело это на тормозах не спустится...'

Во! Уже 10 месяцев прошло с твоей заявы, а никто и не почесался. А, может, SS, пора уже свою структуру формировать? Одноимённую, а? Ты грамотный, 'ситуацию понимаешь'... Действуй! Хватит ждать милостей от 'АК и ВП' (по твоему меткому выражению)! Давай, изложи свою концепцию по пунктам. Как и что нужно делать, куда бежать прямо сейчас. Ведь, если ты прав, то люди за тобой потянутся. Я буду в их числе. Изложи, неча тут тень на плетень наводить. Не хватает у нас тяму, чтоб своим умом дотумкать, к чему ты нас призываешь. Тоьлько, плз, опять без ссылок на видеоролики по 2 часа каждый. Давай, как Ильич, кратко, но ёмко!
Простите что вмешиваюсь: К вопросу о 'А ещё концептуальная влясть ВСЕГДА ДЕЙСТВУЕТ ПО ПОЛНОЙ ФУНКЦИИ УПРАВЛЕНИЯ…”
Все и всегда действуют по ПФУ (правда иногда в пассивном режиме, т.е. активно действует кто-то другой). Вообщем данное выражение трюизм - ни о чем.
В комментарии С.С. интересно другое: обвинение авторского коллектива (т.е. структуру) в том что он (точнее, люди его создавшие) не создал структуру, многое говорит о мере понимания автора.
'...обвинение авторского коллектива (т.е. структуру)...'
Илья, авторский коллектив - не структура.
Является ли структурой сообщество жителей двора, гоняющих по вечерам шайбу на хоккейной коробке? Нет. Всякий ли может стать членом этого сообщества, даже если он не живёт в этом дворе? Скорее всего, да. Но при одном очевидном условии: кандидат на вступление в ряды добровольного общества любителей хоккея в обязательном порядке должен неплохо уметь кататься на коньках.
Не соглашусь. Если цель управления: погонять шайбу в своё удовольствие, то стихийно собирающиеся сообщество - вполне подходящая структура. А вот если за чемпионство бороться, то видимо требуется более формальный подход.
Для тех задач которые оглашает ВП СССР структура в форме авторского коллектива подходит, при соблюдении ряда условий: политандемный режим работы , отказ от авторских прав.
Илья, не важно, какая цель управления. Сообщество людей - это не структура. Это, в общем случае, суперсистема. Когда они собираются погонять эту самую шайбу, их кто-то информирует, собирает, агитирует (не все же могут в одно время выйти на площадку) - тут и начинают стихийно создаваться различные структуры. Активисты всех обзванивают, уговаривают. Кто-то из согласившихся втихаря агитирует игроков, которых хочет видеть в своей команде. В конце концов, приготовления закончены, на площадке две команды. Всё это примеры разных стихийно возникших структур в суперсистеме.
Возможно, со спортом лучше примеры не приводить, поскольку для некоторых это больная тема.
Другой пример - родители школьников (одноклассников). Ну никак это не структура. Это суперсистема. А вот родительский комитет - структура.
Поэтому, когда появится в АК свой Главный редактор, ответственный за содержание выпускаемых статей, отделы по темам, тогда это будет структура. Не дай Бог, конечно.
'...Все и всегда действуют по ПФУ...'

Не все и не всегда. А вот собственно процесс управления всегда проходит по ПФУ.
S.S., сказанное тобой напоминает восклицание: 'Христосик тут нашёлся!' Т.е. никто и ни на что не должен претендовать, особенно, если все движутся в ж*пу. А если вдруг ты заявишь, что на что-то претендуешь и понял что-то в причинах того, почему катимся в ж*пу, и сможешь что-то предпринять, то сразу найдктся люди, которые будут на тебя внимательно смотреть и ждать (но ни в чём не помогать), а если ты вдруг споткнёшся, или им покажется, что прошло много времени, а результатов нет, то они сразу же тебя и обвинят. Мол, чё высунулся, сидел и катился бы в ж*пу, как все.
'Зазнобин с “мы” претендовал на уровень глобальной ответственности, претендовал на концептуальную власть' - ну они ж только претендуют, они же не сказали, что к 2013/2015 г мы сменим концепцию управления в России. Если ты требуешь ответа за 'базар', то покажи, где он обещал/гарантировал к какому-то году сменить концепцию управления Россией.
Кирилл, а я вот не вижу, что 'Зазнобин с 'мы' где-то там споткнулся. Тут же надо учитывать взаимную вложенность процессов и их частотные характеристики. Есть процесс (или проект), грубо говоря, 'Украина'. Затевался не вчера и не в прошлом году. Есть процесс/проект 'Майдан', есть процесс/проект 'Новороссия', 'Стрелков' и тд и тп. Частоты процессов несоизмеримые. Так вот 'Зазнобин с 'мы' взял на себя ответственность за противостояние на уровнях вложенности гораздо более высоких, чем проект 'Украина'. И сказать, что они ('Зазнобин с 'мы') где-то споткнулись или нет можно будет лет через 200-300, если, конечно, они споткнутся, а SS доживёт, чтоб увидеть. Я так думаю.
Я ж написал, что 'споткнёшся, ИЛИ им покажется, что прошло много времени, а результатов нет'. В нашем случае - 2-ой вариант.
Это я мысли свои высказал. Вопрос ошибок и спотыканий, он не к ВП, а ко всем нам. Видишь явную ошибку – заяви о ней, предложи свои пути её решения. Молчишь – не предъявляй претензий.
А SSам вообще ничего не кажется. Погляди его комменты к следующим темам. Он сразу с мути начинает. Здесь по делу ничего не ответил, и сразу дальше двинул. А вопросы он задаёт, как из методички. Ему вообще наплевать на содержание обсуждаемой темы, он в ней как не разбирался, так и не разбирается. Такое ощущение, что он эти вопросы вместе с гонораром получает.
Илье Крылову.

До некоторого времени продолжительность пилотируемых полётов штатовских астронавтовтов определялась размерами их штанов - так были изобретены памперсы. (У нас проблема была уже решена иначе). Когда говорят о достижениях космонавтики о памперсах обычно даже не вспоминают.

Друган о достижениях астономии отзывается примерно так: 'класс, атас и ва-ще' - он с её помощью решил проблемы в личной жизни. Я говорю, что я как бы не против, что он в планетарии на последнем ряду женился, только я о величии науки спрашивал. 'А-а, - навигация' - отвечает. Не поспоришь.

Концепция справедливого жизнеустройства общества глобального уровня значимости создавалась только ради положительных сопутствующих эффектов?

http://wiki-kob.ru/Полная_функция_управления
'5. Внедрение генеральной концепции управления в жизнь — организация новых или реорганизация существующих управляющих структур, несущих целевые функции управления' - получение практических результатов.
SS, ну а ты чем лучше своего другана? Ты такой же (тук-тук) в системах управления.
Ты давай по делу. Предлагаешь чего? Где твой список мер, направленных на улучшение всеобщей жизни? Ты НОДовец? В чём содержание их учения? Чем оно отличается от стариковцев и кургиняновцев. Только кратко давай, своими словами. Не буду я ссылки твои смотреть. Ещё раз тебе говорю: если ты прав, то я с тобой. Объясни, где собака порылась.
Концепция жизнеустройства создавалась, чтобы люди осмысленно устраивали свою жизнь. Это главное. Партии митинги, орг. структуры и прочая пена - это сопутствующие эффекты.
Если интересует 'практические результаты' общественного уровня. Попробуй сформулировать мерила. Например: как изменилась устойчивость к манипуляции у статистического большинства ? Хотя бы на примере отношения к пламенным болтунам (сравни реакцию и меру осмысленности на Горбачева, Собчака, Навального, Фёдорова и др).
КОРАН
'Будь проклят иудей...взаймы дающий...' - все, наверное, слышали.
Полторы тысячи лет про это гундит. Эгрегор на миллиард населения.
Результат даже не НОЛЬ, - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ - экономика исламистов полностью зависима и в Ж*ПЕ.

Такова эффективность голимых призывов - нужна структура, организованные люди под конкретную задачу заточенные.

А умники, рассуждающие на тему коранического и истрического ислама могут проявить свои таланты в ИГИЛе.
Вернётесь живые с результатом, тогда и обсудим.
'... нужна структура, организованные люди под конкретную задачу заточенные...'

1. А это не голимый призыв? Давай предложения свои по структуре и методам.
2. КЕМ организованные люди нужны? Кто организатор? Кто слесарь, который затачивать будет? Конкретно, плз.
3. Люди, заточенные под конкретную задачу... Не попахивает ли это гитлерюгендом?

'...А умники, рассуждающие...'

Апостол Палыч их тоже 'умниками называл'...

'...Вернётесь живые с результатом, тогда и обсудим...'

А сам чего же? Свой результат предъяви.
Тоже немного покритикую КОБ. Во многих книгах КОБ читал, что ростовщичество очень вредно для экономики, но не видел наглядного объяснения, почему. Допустим, какой-то предприниматель решает воспользоваться услугами ростовщиков (по нашему - банки), чтобы поправить дела, выиграть конкурентную борьбу с др. участниками рынка в данном секторе экономики. Получив большой кредит, он может заняться демпингом цен, открытием большего числа своих 'точек', мощной рекламной кампанией, модернизацией производства и пр. Всё это делается в расчёте на разорение/создание проблем с клиентами у конкурентов с последующими банкротствами/скупкой конкурентов и резким повышением цен после монополизации рынка в т.ч. и для выплаты кредита. Но после монополизации рынка такому предпринимателю уже не нужны банкиры, т.к. он, задирая цены и не имея конкурентов (новичкам будет не просто 'раскрутить' свой бизнес при наличии богатого монополиста), обеспечен стабильными доходами. И весь доход ростовщиков - только проценты по выданному в начале кредиту. Поэтому ростовщики пойдут к другим участникам рынка и предложат каждому из них свои услуги для поправления дел в бизнесе, от которых те не смогут отказаться (т.к. кредит первому предпринимателю уже начал давать плоды, и у конкурентов начались проблемы). Следуя этой схеме, ростовщики смогут опутать кредитами всех участников рынка, а поскольку сам рынок ограничен, а долг нужно отдавать с процентами, то участники рынка начнут разоряться, и их бизнес станет переходить в собственность банков, выдававших кредиты. Я в какой-то газете читал, что у нас торговые сети в долгах, как в шелках, и был крайне удивлён, почему? Разве для постройки магазина и торговли сникерсами/чипсами/водкой да сигаретами нужны большие затраты? Вполне возможно, что здесь работает именно этот механизм. Ситуация аналогична войнам, где обеим сторонам помогают в кредит под будущую победу, а после окончания войны обе стороны истощены, да ещё и должны. И избежать этой ситуации невозможно, т.к. проигрывающая сторона (предприниматель, которого теснят конкуренты) не откажется от помощи ростовщиков, и вот уже противная сторона(конкуренты предпринимателя) испытывает проблемы и тоже обращается за помощью... С Японией был схожий случай. Только там ей надавали кредиты под будущую победу, после чего она должна была расплатиться.
Т.е. разрешение ростовщичества на рынке эквивалентно разрешению 'киллерства', как способа конкуренции между участниками рынка. Ведь если кто-то начнёт пользоваться такими услугами, то и другие тоже должны будут этим заниматься, иначе их перестреляют. Если же кредиты выдаются на беспроцентной основе (например, госбанком каким-нибудь), то участникам рынка можно гораздо проще расплатиться (т.к. они в сумме должны столько же, сколько и получили), и не будет такого желания всучивать участникам рынка беспроцентные кредиты (и ждать несколько лет возврата), как если бы деньги давались в рост.
'...Снова на ТВ “НЕ” пускают...'

SS, ты настолько загадочен, что сложно понять, в чём, собственно, смысл претензии?

Опять предиктор с корректором шалят? Или полевая система из строя вышла?

Объясни же конкретно, что тебя не устраивает. Зачем такие многозначительные затянутые театральные паузы?
ZuZ, у меня ничего написанного и не опубликованного не этом сайте нет.
S.S., ну так что со схемой предиктор-корректор (mediamera.ru/comment/28096#comment-28096)?
Расскажу 'военную' тайну.
Процесс управления аж никак не начинается с 1-го этапа ПФУ - 'Выявление фактора среды, который «давит на психику», чем и вызывает субъективную потребность в управлении'.
Брехня, вызов потребности никак не означает даже начала акта управления.
Управление начинается с принятия решения его начать и перехода к действиям.

Вы же, сие читающие, свято убеждены, что расползание Инфы о великой праведной концепции глобального уровня значимости, приведёт к неким тектоническим сдвигам в субстанции похожей на ноосферу, в результате чего произойдёт автосинхронизация всех со всеми, что, в свою очередь, при наличии вселенской праведной Меры, должно гарантировать переход всего человечества на жизнь по принципам этой самой концепции. Всё по триединству - Мера вселенская, Инфа расползается, материализация не за горами - ждём когда эта Инфа достигнет некого критического уровня. Отсюда и единственное достижение КОБо-ДОТы - расползание этой самой Инфы.
Других достижений мне за четверть века никто не предъявил.

ЕЩЁ раз, из реального Мегометанского бытия - “Будь проклят иудей…взаймы дающий…”
Автосинхронизации там на миллиард населения, другой Инфы на эту тему там просто нет, а ссудный процент ЕСТЬ, со всеми его материальными проявлениями!

Те, кто собирается и дальше следовать путём Корана и КОБо-ДОТы и повышать меру своего понимания (таже Инфа, но подробнее) - не надо меня читать, не обращайте на меня внимания, считайте меня тролем, чёртом, кем хотите - идите и молитесь Корану, коврику, Зазнобину и 'Основам социологии', я вам всё равно ничего объяснить не смогу .

Я пишу для тех, кто способен мыслить самостоятельно, не цитатами из великих учений, не для зомби.
Начинайте думать не предвзято.

15 лет назад были Зазнобин, Ефимов, Петров, сейчас Зазнобин, Ефимов, Величко.
Можете хоть на каждом заборе писать цитаты из КОБы, результат будет 'Корановский' - практика критерий истины.

Чтобы понять нужно сравнить.
На третьем году:
Всего зарегистрировано: 151 815 чел.
Проведено акций: 5 034
НОД своего добьётся, при этом никак не ограничивая КОБу.
'...не надо меня читать, не обращайте на меня внимания...'

Как же тебя не читать, если ты тут вопросы задаёшь? Народ тут сердобольный, какждый готов товарищу помочь в трудную минуту, ответить на его животрепещущие вопросы...

Правда, ты эти ответы не особенно читаешь, и на вопросы сам отвечаешь очень редко. А жаль.

Страницы