Путин: «Не было никакого предпринимательства в советское время»
И добавил:
«Советский период — это исключение, никакого предпринимательства не было».
Очередное заявление было сделано во время встречи с представителями предпринимательского сообщества. Разберемся, соответствует ли оно действительности?
Президент с удивительным постоянством продолжает при каждом удобном случае выдвигать довольно странные обвинения в адрес советской власти. Зачем он это делает? Осознанно возводит напраслину на невиновных людей? Не знает истории? Или у него за спиной стоят силы, которые принуждают его к этому?
Несмотря на подобного рода заявления, …
https://zen.yandex.ru/media/id/5e5776bb76b15c673ff5587f/putin-ne-bylo-nikakogo-predprinimatelstva-v-sovetskoe-vremia-5e7da4b4543c4306ba91ad5e
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.
Похожие материалы
116 комментариев
Путин говорит про советские времена, в которые ОН ЖИЛ, то есть про ПОСЛЕСТАЛИНСКИЕ советские времена, во время КОТОРЫХ САЖАЛИ В ТЮРЬМУ ЗА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО!
Странно, что индивид с двумя юридическими образованиями, работавший следователем путает состав преступления по разным статьям УК
https://mediamera.ru/comment/132308#comment-132308
А в свободное от работы время вкалывать задарма у себя на даче, это никакое не предпринимательство. Об этом никто и не говорит.
Не суди по себе и подобным тебе, ВСЁ ПРЕДПРИНИМАЮЩИМ исключительно ради наживы.
Ты ведь ведешь себя как детсадовец показывающий прохожим язык из за забора детского сада или также как подросток показывающий задницу проезжающим по железной дороге поездам. Понимаешь это?
Прочти статью и сосредоточься не на вреде людям, а на ПОЛЬЗЕ для нашего общего дела — построения царствия Божьего на земле.
Дураку понятно, что он говорит про период развитого социализма, при котором он жил, а не про времена бандитского НЭП, которые был похлеще наших девяностых.
При другом подходе, такой репост это тест читающих сайт и пишущих комментарии. Если комментирующие проглотят (а, количество дочитавших молчунов будет велико) — этой аудитории можно подсовывать что угодно в упаковке «В поддержку справедливого жизнеустройства».
Забываю об этом отписаться в теме «Опция «Игнор» — благо или вред для сообщества mediamera.ru ?».
Кто такие «сообщество mediamera.ru»? (Прошу на этой странице не отвечать, переходите по ссылке в подходящую тему).
Изучайте уголовные статьи за то, чем сейчас занимаются предприниматели.
Торговля — это монополия государства при коммунистах — и не парьте себе мозг разной лажей о каких-то там предпринимателях в СССР — их вырезали как класс ещё в первое десятилетие коммунистической власти в России.
Слово не воробей)
Сталин раскулачил сельских предпринимателей и все эти артели - переходная, форма от частной к общественной собственности, сразу давить было не целесообразно , поэтому сделали это постепенно, итог - уголовная статья. По сути Путин прав
Вас как будто двое под одним ником пишет: один нашёл ключевую характеристику предпринимательства — прибыль, другой просто придирается к админу.
это есть в знакомой Всем кобовцам записке «Сталин — Экономические проблемы социализма в СССР»
Раскулачивание (уничтожение частнопредпринимательской деятельности на селе) проходило под руководством Сталина в 30-е годы
https://bigenc.ru/domestic_history/text/3494029
Первая попавшаяся ссылка https://fishki.net/2514298-stalinskie-arteli-chastnoe-predprinimatelystvo-v-sssr.html?sign=410892973879521%2C361519589907804
Так что этот вопрос, «инженер», я для себя давно выяснил и вам не мешает это для себя разрешить.
Храм-музей за миллиард. Плохой сигнал (спецвыпуск) [12.03.2020]
Хорошо, что Егор темы такие поднимает. Иначе пройдет время и "официальная" наука содержащая храмы за наш счёт, за счёт наших налогов, перепишет историю в угоду правящему классу "предпринимателей", в унисон с которыми вы дудите в уши людям.
То что Путин всегда хороший — государь — кормилец народа и жизнь без него остановится. ;-)
уточните кого подразумеваете таких фамилий сейчас много.
потом декларируйте за какой строй беседу ведете за ГП или за справедливое общество.
ИПД сдесь не «надо накидывать на общественное мнение»
)))
далее цитата:
ст.154 УК РСФСР.
Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных предметов с целью наживы, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества или без таковой, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах -
наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов спекуляции
Это доказывает мои слова о том, что Хрущев свернул всё предпринимательство и ввел уголовную ответственность. Мозгами пошевели, не думай в категориях Сталин, Берия, ГУЛАГ.
129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т.е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, -
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.
Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, -
лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года. [9 сентября 1929 года (СУ N 72, ст.705)].
Это к вопросу о кооперативах, частной инициативе и предпринимательстве. Кооперативам при Сталине льготы предоставлялись. Хрущев все это уничтожил, "инженер", грязь на Сталина не лейте. У вас странно получается, Путина поддерживаете, при этом у вас Сталин, Берия, ГУЛАГ. Не последовательно как-то.
УК 1926 года можно почитать, например, тут http://avkrasn.ru/article-683.html пятую главу - хозяйственные преступления. Хоть по УК изучайте историю СССР.
А в этой статье УК
129. Расхищение государственного или общественного имущества, в частности, путем заключения невыгодных сделок, лицом, руководящим государственным или общественным учреждением или предприятием, совершенное по соглашению с контрагентами этих учреждений или предприятий, -
лишение свободы на срок не ниже одного года с конфискацией всего или части имущества или без таковой.
Обратите внимание есть предприятия с государственной и ОБЩЕСТВЕННОЙ собственностью, коих при Хрущёве не стало. Вся собственность предприятий стала государственной. И когда про трудодни или про палочки когда нибудь говорить, то вспоминаете, чем совхозы от колхозов отличались - формой собственности, государственная или ОБЩЕСТВЕННАЯ.
Общественную собственность следует отличать от государственной и коллективной
Любая коммерческая деятельность подпадала в советские ПОСЛЕсталинские времена под спекуляцию и нетрудовые доходы, которые карались уголовной ответственностью. А если предприниматель ещё и на работу ни какую не ходил, а делом своим заниматься пытался, то впаивали еще и статью за ТУНЕЯДСТВО. Что будешь врать, что такого не было?
Я вам говорю, моего одного знакомого ОСУДИЛИ за его попытку предпринимательства. Впаяли ему уголовную СТАТЬЮ! Это ФАКТ! Конкретный и неоспоримый ФАКТ!
Я МНОГОКРАТНО здесь приводил здесь ссылку на Хрущевский УК 1960г и статью за предпринимательство.
да не это главное.
а то что вы кобовцы эту не можете перебороть-переубедить используя ои/доту/коб
надоел этот хай и негатив.
игнор это отличный способ чистки форума
о чем базар тогда у кобовцев? о чем трем то? мафия — хорошо.
ГП отлично, все тогда становитесь протестантами — у них есть официальный богоизбранный народ ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Из процитированного тобою всего-то и надо, что выделить ключевое: А вот если предприниматель — не путать со спекулянтами! — ПРЕДПРИНИМАЛ нечто на благо общества, то он — напротив, не наказываем был, но поощряем.
Хотя, разумеется, и в СССР было полным-полно разного рода моральных … уродов (в нынешнем значении сего слова). Кои «зажимали/не пущали»-клеветали и прочим образом упорно «тащили одеяло на себя» и всё, что плохо приколочено, клали себе в карман.
Поищем нормативную базу советского периода, вместо которой авторы статьи взяли лозунги и аргументы kprf.ru. (Примерный устав сельско-хозяйственной артели.Окончательный текст, принятый Колхозцентром Союза ССР, одобренный Народным Комиссариатом Земледелии Союза ССР и утвержденный Советом Народных Комиссаров Союза ССР и Президиумом Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР. 1 марта 1930 г.)
Выделение сделано при цитировании, упоминание прибыли в тексте не обнаружено, имеются правила распределения дохода.
Прибыль — разница между выручкой и затратами, включая оплату труда. Авторы статьи пишут, что в определённые периоды артели обязывались не повышать цены, значит прибыли вообще могло не быть (но была оплата труда, входящая в затраты). Но сами не читают того, что пишут — они «не читатели».
Выводы.
1. В СССР с 1930 г. и до горбачёвских реформ, предпринимательства не было.
Путин В.В. грамотный человек, в частности, в юридической сфере, к которой относится его базовое образование. [Меня это радует, потому что он возглавляет государство].
Большую часть аргументации, особенно по горбачёвскому периоду, пропускаю. Желающие могут погуглив убедиться что при Горбачёве в понятие предпринимательства, замаскированное под деятельность кооперативов (существовавших при Сталине) вошло то, что до Горбачёва входило в состав преступления по экономическим статьям. На всех авторов заметок — пустословов ссылок и цитат не напасёшься.
2. Авторы статьи — безответственные хайперы. В сообщении о встрече Путина с предпринимателями есть что анализировать, но они выдернули одну фразу, даже не дав ссылки на источник и фразеологически не связав заголовок с первым предложением. Потом они завалили цитату агитками КПРФ, в другом контексте имеющими право на существование. Это стиль «Школы аналитики», уместный, если читатель предупреждён: вам предлагается сочинение (эссе, изложение) ученика, причём не экзаменационное, а очередное, обучающее.
К сожалению, это и стиль «ИАЦ», существующего около 6 лет. Черты стиля:
1. Амбициозность, оформленная как хайп: мы сейчас выведем на чистую воду такого-то.
2. Безграмотность, начиная с орфографии. Просто читаем: К чему добавил? К сказанному ранее, написанному в Твиттере? Может ли считаться добавленным сказанное после продолжительной по времени речи собеседника, а главное — сказанное в качестве итога?
Если же исходить из смыслов Языка, а не кодексов, то деяние — точно такое же предпринимательство, как и — напр. — выращивание лимонов для продажи на базаре или «вложение» честно сворованного «лимона» в иноходца на скачках. Но — разумеется — предпринимательство предпринимательству — рознь.
И если Путин хотел сказать, что при Советской власти «вторые варианты» были либо ограничены, либо вообще, жёстко пресекались — то он, безусловно, прав.
Какое может быть предпринимательство без частной собственности? — рабы на галерах, как и колхозники в колхозах за трудодни — тоже предприниматели, вкалывающие на общее благо?…
А кто в теме из сторонников КОБ, сколько коммунисты накручивали % на изымаемый товар у производителей для последующей перепродажи всему остальному народу?
Меня восхищает глубина необразованности сторонников КОБ!
Также и сейчас, дело идёт к этому. Поэтому тебя и колбасит.
Но не могу разрешить один вопрос, как Петров подпустил тебя к себе ?
Но жмётся пёс к колену…
Глядит, глаза безумные,
И с языка - слюна...
12 женщин?
Управленцев?
...
Ещё один дурачок и флудомёт, как Агафонов, вылупился...
Сторонники КОБ — если не в теме, зачем вы гоните свою паранойю впереди паровоза? — я на содержании ваших же сообщений элементарно покажу все ваши параноидальные и шизофренические диагнозы!
Перестаньте врать, сторонники КОБ, перестаньте сочинять ахинею — и никто вас дураками и больными не назовёт, даже я не назову. Но пока сторонники КОБ выКОБениваются и строят из себя прорицателей и сочиняют ахинею и бред — над сторонниками КОБ остаётся только глумиться и называть их настоящими именами.
Проблема сторонников КОБ — в в их инвалидации мозга материалами КОБ — пока сами сторонники КОБ не станут нормальными людьми, они сами себе будут создавать проблемы на ровном месте. Вот, как у слабоумного сторонника КОБ почти 50 женщин реальности превратилось в 12? Вот, как у слабоумного сторонника КОБ учебная аудитория «техникума» реальности превратилась в комнатку? Вот, как у слабоумного сторонника КОБ моё реальное бесплатное выступление на семинаре превратилось «на хлеб как- то заробатывать надо»? Вот, как мне назвать такого слабоумного сторонника КОБ, который сочиняет такой бред и ахинею? А К.П.Петров должен был вас, слабоумных сторонников КОБ, к себе подпускать и доверять вести разработки и практические курсы для своей АУ? — чтобы вы несли вот такую же ахинею и бред? — К.П.Петров был грамотным человеком. Придурков он в свою АУ не допускал.
https://youtu.be/UD6iRedCTFs
https://youtu.be/g3YtrEeLc58
Ну по первому ролику ты не то что не Остап Бендер с большими Васюками, даже не Киса Воробьянинов
Особенно понравилось : "На первое время достаточно знать , что зовут меня Андрей Викторович Старцев, а на звания и регалии даже не буду тратить время , поскольку они вам ничего не скажут"..
Сторонник КОБ — вы слабоумны.
Да метрологическая состоятельность не состоялась, в ролике у вас товарищ гроссмейсер "такая большая аудитория" в том плане , что жещин действительно больше 12 , больше даже чем 70 прОцентов, и примкнувшие к ним управленцы и руководители мужчинки…
https://youtu.be/YmrKb8WRriw
И заметьте — семинар по управлению, три полных дня, бесплатно, мне позвонили — согласовали дату — пригласили провести, а я только согласился и потом выступил…
Попробуйте сделать лучше, сторонники КОБ — пусть вас также куда-нибудь в аудиторию на 50 человек пригласят на три полных учебных дня по вашей КОБ Зазнобина... и вы смогите потом провести семинар на три полных дня совершенно бесплатно.
Молодец Петров ,взял под контроль дурака, тот точно ничего и никого кроме себя не дискредитирует.
Товарищ " гроссмейсер" - вам матом?
Сделаете лучше со своей КОБ Зазнобина — будет о чём поговорить. Мне слабоумный офисный планктон в этих вопросах не интересен.
ответ ВП СССР [на вопрос в 2005 г. о персональном составе ВП] предназначен был исключительно гр-ну Старцеву или-таки т.ск. ряду гр-н, из коего ряда… или каковой ряд представляет… сей гр-н?
Полагаю, что тов. Величко мог бы сию ситуацию прояснить — тем более, что он в сём прояснении, думаю, заинтересован.
В общем же и целом, за 30 лет — а особенно, за последние лет этак 15 — накопилось весьма много «неотвеченных вопросов» к ВП СССР — часть из оных заданы и мною (впрочем, я таковые давно уже задавать перестал); соответственно, оному … скоплению — и величина пресловутого «вектора ошибки».
В частности, той ошибки, что — в той или иной мере — близки к деятельности ВП СССР оказывали «сь» такие гр-не, кои впоследствии — порой спустя совсем недолгий срок — оказывали «сь» злейшими врагами и КОБ, и «самого» ВП СССР/лиц, его составляющих.
Чтобы всем этим разговорам придать метрологическую состоятельность необходимо озвучить ЭТАЛОН.
В качестве эталона можно использовать соотношение объема реального трудового вклада к затраченному(«убитому») времени в соответствии с достигнутым уровнем научно-технического прогресса(потенциала).
Вот тогда все эти разговоры станут метрологически состоятельными.
Дело в том, что вести такие разговоры с офисным планктоном или с наёмным персоналом — это тупо объяснять банальные вещи, которые вне понимания офисного планктона и наёмного персонала. Совершенно не та целевая аудитория…
Договариваться об эталоне имеет смысл только с теми, кто в теме того, что такое своё дело и что такое предпринимательство.
А таковы среди сторонников КОБ есть?
Предприниматель Агафонов — у вас ОКВЭДы какие? — просто, для своей честности, что являетесь предпринимателем, опубликуйте список своих ОКВЭД, чтобы вас вруном не назвали...
Однако, рано или чуть позднее, ты с дистанции сойдёшь и отправишься … обслуживать другую дистанцию — скажем, тындинскую. Пути от снега очищать. Очень полезное для общества занятие.
Касательно же ОКВЭДов — такие 92000, 93000 тебя устроят?
В подтверждение первого: «для своей честности что-то публиковать» — ТАК по-Русски не выражаются... Читай классиков Серебряного века, вместо … участия в войне (гибридной) не на нашей стороне (в т.ч., и здесь).
Потому что группа 92 по новым ОКВЭД — это:
Эта группировка включает:
- работу игорных заведений, таких как казино, залы игровых автоматов;
- деятельность букмекерских контор и тотализаторов;
- организацию и проведение лотерей.
Эта группировка включает:
- деятельность в области спорта, отдыха и развлечений (кроме деятельности музеев, сохранения исторических мест и зданий, деятельности ботанических и зоологических садов и природных заповедников, а также деятельности по организации азартных игр).
По новым ОКВЭД — это совсем не производственная деятельность. Это паразитарная деятельность. Вы, что, паразит в обществе и занимаетесь паразитизмом?
Приведите правильную расшифровку своих ОКВЭДов, чтобы вас паразитом не считали — вы же явно что-то полезного для общества производите, но почему-то стесняетесь в этом признаться. К тому же — ОКВЭДы менялись и сейчас по вашим номерам ОКВЭД — какая-то полная чушь...
А «заниматься паразитизмом» — если говорить на Русском, а не на птичьем — нельзя. На Русском говорят «просто» — паразитировать.
Также и очередное … нерусское. Такое впечатление, что ты рождён был не в Сибири, а в Одессе.
Давай, предприниматель АГАфонов, проводи курсы дистанционно — в скайпе или ещё где — послушаю, повнимаю, посмотрю на предпринимателя АГАфонова… поучусь выКОБениванию на Русском языке.
Когда первое дистанционное занятие, предприниматель АГАфонов?
Кто здесь (на форуме) кто — давно уже вполне очевидно.
И — действительно — разговаривать с тобой не о чём. С такими, как ты, не разговоры надо разговаривать.
Дышите плавно в трубочку, предприниматель АГАфонов, производящий фуфел писанины — тех, кого я отправляю в лес, тех я игнорирую — и не надо воображать, что эти игнорируемые мне, типа, «неудобные вопросы» задают, что я не отвечаю — на отправленных в лес у меня полный игнор — что на Коромысло, что на АГАфонова, что на ещё одного вылупившегося…
Дышите плавно в трубочку, предприниматель АГАфонов, и сочиняйте дальше свой фуфел...
Так что… отчаянный ты парень — вне всяких сомнений! — но разумная осторожность, разумеется, никому ещё не повредила — так что... береги себя.
Не надо трусить предпринимателю АГАфонову — проявите смелость, порадуйте читателей, что же полезного вы для общества производите? — ну, не азартные же игры организовываете...
А потом — срочно — за чтение классиков.
Можно не называть источники, подтверждающие цифры(гос.тайна), но в общем можно сказать, что на сегодняшний день для минимальной зарплаты человек должен работать по 2 часа 5 дней в неделю на следующих рабочих местах — и далее список профессий.
А можно огласить справедливую цену 1 нормо часа работы.
Не на основе «баланса спроса и предложения», а именно расчётным путём с точки зрения реального трудового вклада с учётом уровня НТП.
Так что никто не обязан вам никакую справедливую зарплату платить за ваш труд. Особенно когда вы намерены лишь на 2 часа на работе появляться.
Более того бывает такой труд, от которого вреда больше чем пользы. За такой труд труженик ещё и доплачивать должен. К такому труду относится не только вредительский и некомпетентный труд, а например, труд учащихся в лицее или ВУЗе.
Ну а если же труд в дефиците, то есть спрос на какой-то труд превышает предложение, то только тогда возникает цена труда. Работодатели начинают конкурировать друг с другом за привлечение труда. Если вы хоть раз выводили свою кандидатуру на рынок труда, то должны понимать это.
Часто эта конкуренция работодателей лежит далеко за пределами зарплат, в области нематериальной мотивации. Потому что востребованные на рынке труда специалисты и руководители уже давно удовлетворили все свои потребности в деньгах на всю свою жизнь. Вам, наверное, сложно такое представить, но я работаю именно с такими специалистами, работающими совсем не за деньги.
Нет в Русском языке понятия «вредительский труд» — есть «простое» вредительство. И есть ещё обман, подмена, подтасовка — это всё не труд.
Хотя, скажем, ты можешь работать/трудиться в каком-нибудь «Эхе Мацквы» — заниматься обманом граждан. НО — при описании твоих делишек на Русском — суть оных «как бы сама собой» вскроется, ибо на вопрос «а в чём заключается твоя работа?» и дальнейшие уточняющие вопросы, ты неминуемо будешь вынужден признаться — обманываю граждан, занимаюсь вредительством.
В отношении к ДРУГИМ ЛЮДЯМ.
А вот к невежественным лживым анонимам я - вероятно — отношусь несколько … жестковато.
Однако, ты уразумел — Предпринимательство НЕ = коммерция?
Не надо «простыней» — отвечай просто «да, нет, не знаю (туплю)».
Твоё мнение меня не интересует, поэтому я тебя ни о чем не спрашиваю. Но это так не потому что я к тебе плохо отношусь, а лишь только потому, что меня как управленца интересует лишь управленчески значимая информация. А теории заговора всякие и доказательство неправоты прям совсем не к чему.
Ты бы лучше написал какую-нибудь статью хорошую, концептуальную. Или прочитай какую-нибудь книжку хорошую и напиши по ней краткое изложение в виде статьи. Или хотя написал бы пересказ какой-нибудь аналитической записки из 90х годов, которая тебе особенно понравилась. Это было бы интересно и полезно для людей :) А то AMX сюда лишь пасквили про Путина одни тащит. Нормальному человеку почитать на сайте совсем нечего.
После прочтения поразмысли, не торопясь — в том смысле, что — как говорится — ОНО ТЕБЕ НАДО? (Учитывая при сём, что — как ни крути, а зачёт идёт по последнему.)
Я там почитал… Ну вы там вентилятор и раскрутили, ну вы там на него накидали на совесть, чтобы всем-всем досталось с головы до ног :)
Там упоминается статья «Детоксикация». Очень полезная статья, целительная простаки! Я её сам регулярно перечитываю.
Но — так или иначе — я тебя и прочих граждан, «умелых управленцев»-сторонников рабовладельческого строя, предупредил.
Чтобы ты знал, я ни с какими рабами со скотским типом строя психики, которыми ты интересуешься, вообще не сотрудничаю, от слова совсем. Все с кем имею дело исключительно самостоятельные, управленчески грамотные люди, готовые к сотрудничеству исключительно на условиях выиграл-выиграл.