Bitcoin, золото или энергорубль


Bitcoin — децентрализованная электронная криптовалюта, созданная Сатоши Накамото в 2008 году. Под словом "децентрализованная" понимается, что Bitcoin не имеет каких-либо централизованных серверов для выпуска новых монет, обработки транзакций или хранения средств. Эмиссия Bitcoin ограничена — количество Bitcoin не привысит 21,000,000. Согласно расчетам, выпуск Bitcoin закончится в 2140 году.
Bitcoin является наиболее распространенной альтернативной валютой, общая рыночная стоимость которой составляет свыше 11 млрд. долларов. Возможность обменивать, продавать или покупать Bitcoin предоставлена на множестве сайтов.

Несмотря на то, что формально для использования Bitcoin не требуется идентификация личности пользователя, валюта не является полностью анонимной.
 
Первое. Если посмотреть на публикации в интернете, то можно увидеть, что сообщество продвигающих криптовалюты среди их плюсов указывает отсутствие единого эмиссионного центра и невозможность неконтролируемой эмиссии, т.е. эгрегор криптовалют вписал в себя, в определённой мере, эгрегор борьбы за справедливую экономику.

Второе. Криптовалюты также, как доллар, не имеют законодательно установленного строгого обеспечения. Это значит, что экономика, основанная на криптовалютах, также будет подвержена «внезапным» искусственным кризисам с резкой потерей населением своей покупательской способности, ввиду наличия в такой экономике:
  • ссудного процента (как генератора инфляции — скрытого отъёма денег у населения);
  • бирж с финансовыми пузырями (вымывающими средства из реального сектора и вызывающими «внезапные» кризисы);
  • зависимости покупательской способности криптовалюты от доверия общества к ней.
Третье. Доверие к криптовалютам — величина управляемая. Так, криптовалюты официально поддерживаются властями стран, уровень потребления которых обеспечивается бесконтрольной эмиссией доллараСШАЕвросоюз, Германия, Япония, Швейцария, Сингапур, а также нашим дауншифтером Грефом

В 2013 году, после заявления тогдашнего главы Федеральной Резервной Системы Бена Бернанке, был зафиксирован первый серьёзный пик курса Bitcoin (более 1000$ за 1BTC):
В понедельник в Конгрессе США прошли слушания о возможностях и рисках использования виртуальных валют. Бернанке, который не присутствовал лично на встрече, но отправил письмо, заявил, что хотя и существует риск использования виртуальных валют, например, для отмывания денег, они все же могут применяться в различных областях.

Затем Народный банк Китая запретил финансовым компаниям страны проводить операции с Bitcoin, и её курс рухнул ниже 700$ за 1BTC. Крайне негативно высказался и Банк России. В итоге мы имеем как бы «независимую и неуправляемую» валюту, которая сильно зависит от мнения уже существующей финансовой «элиты»:

График курса Bitcoin за всю историю
График курса Bitcoin за всю историю (ещё есть видео)

Были и другие скачки курса, обусловленные изменением доверия к валюте:
Насчёт алгоритмической невозможности бесконтрольной эмиссии в Bitcoin есть нюансы. В протоколе или приложениях Bitcoin в будущем могут быть обнаружены случайно или преднамеренно оставленные уязвимости, которые могут обрушить к нему доверие. Причём это может произойти в запланированный, выгодный для кого-либо момент. В прошлые годы уже было обнаружено 22 уязвимости приложений Bitcoin.

Суть статьи в табличном виде:
 
Качество экономики, основанной на: Доллар Bitcoin Золотой стандарт Энергоинвариант
Может служить глобальным средством обмена и хранения платёжной информации? Да Да Да Да
Запрещена бесконтрольная эмиссия? Нет (ФРС США не контролируется обществом) Да, алгоритмически невозможна при отсутствии уязвимостей Да, но возможна добыча Да, строгое энергообеспечение
Обеспечение реальными товарами? Нет Нет Да (золотой стандарт) Да (квт/час электроэнергии)
Запрещён ссудный процент? Нет Нет Нет Да, через строгое энергообеспечение
Количество инварианта привязано к реальному потенциалу современной экономики? Нет Нет Нет Да

Примечательно, что правильная позиция наших регуляторов по отношению к криптовалютам (из-за их необеспеченности) ярко контрастирует с противоположной позицией по поводу доллара, который точно также не имеет строго гарантированного обеспечения:
По «виртуальным валютам» отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты.
По денежным суррогатам, в том числе криптовалютам, отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых виртуальных биржах и несут высокий риск значительного изменения их стоимости. 
… криптовалюты в силу децентрализации не имеют субъекта, обеспечивающего их условную платежеспособность
Виртуальные валюты выпускаются физическими лицами, не обеспечены никакими ликвидными активами, поэтому подвержены существенным курсовым колебаниям, в том числе спекулятивного характера.
Реплика: На Ваш взгляд, дальнейшее развитие данной системы не послужит ли мощным стимулом к развитию системы электронного денежного оборота? И тем самым впоследствии приведёт к отмене системы оборота наличности?
В.Путин: Вы что имеете в виду – электронные деньги или именно расчёты?
Реплика: На мой взгляд, электронные деньги в конечном итоге имеют под собой общие основания с электронными расчётами.
В.Путин: Не совсем. Это не совсем так, потому что интернетные электронные деньги – там есть некоторые вопросы, я сейчас не буду углубляться, чтобы время не съедать, – ничем не обеспечены. Вот в чём всё дело. Это самая главная проблема. Они ни к чему реально не привязаны и ничем не обеспечены.
А вот что Владимир Владимирович говорил в прошлые годы о долларе: В заключение, два мнения, которые показались мне интересными.
Михаил Хазин считает что Bitcoin поддерживается мировыми элитами для отвлечения внимания от золота:

Николай Стариков считает, что Bitcoin — финансовый пузырь, который играет против золота:
Комментарии (108)
Написано в 2008 году:
Мировая финансовая система: золото, доллар, … ?

Это создано для вас. Очень скоро мы все заменим единой виртуальной валютой.
Реально существуют иные ценности, самая важная из них - человеческая энергетика, её многомерный потенциал.
В контексте данной информации, скоро — это в течении примерно 20 лет.

Человеческая энергетика - это уж совсем что то новенькое, знаю старый анектод про китайцев которые спускаясь по эбонитовой палочке производят электроэнергию.

Предлагаю прочитать книгу Склярова А.Ю. - Яхве против Баала (2016). Однозначного ответа, конечно, не даст, но скепсиса на сей счёт поубавит.
AMX, 2 апреля 2017г.:
Третье. Доверие к криптовалютам — величина управляемая. Так, криптовалюты официально поддерживаются властями «золотого миллиарда» (уровень потребления которых обеспечивается бесконтрольной эмиссией доллара): СШАЕвросоюз, Германия, Япония, Швейцария, Сингапур и нашим дауншифтером Грефом
В очередной раз хотел бы напомнить о том, что смысл некоторых терминов основан ни на чём. «Золотой миллиард» — это звучит красиво. Но природа его образования, согласно оригинальному источнику — это «пересечение» множеств, а не «объединение».
Запрещена бесконтрольная эмиссия?    
Энергоинвариант — Да, строгое энергообеспечение
В контексте данного вопроса. Чем будет являться строительство электростанции? А частной электростанции? А маленькой динамо-машины? А «бесконечные» источники как на экономику повлияют?
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
Чем будет являться строительство электростанции?
Построил, эмитировал валюты соответственно, нет?
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А частной электростанции? А маленькой динамо-машины?
А в какой экономике они будут работать?

Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А «бесконечные» источники как на экономику повлияют?
Ты имеешь ввиду «свободные» или «бесплатные»? Солнце или поток воды итак условно бесконечные источники.
AMX, 3 апреля 2017г., 10:41:
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
Чем будет являться строительство электростанции?
Построил, эмитировал валюты соответственно, нет?
Это будет считаться эмиссией? Вроде бы да. И вроде бы даже контролируемой. Однако мощность электростанции штука не постоянная. Но это уже мелочи.

AMX, 3 апреля 2017г., 10:41:
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А частной электростанции? А маленькой динамо-машины?
А в какой экономике они будут работать?
С этими примерами сложнее потому, что  эмитировать частное неконтролируемое производство электроэнергии государство не будет. То есть есть риск появления на рынке энергии, под которую нет денег.

С бриллиантами похожая ситуация. Их очень много, но поскольку их оборот почти полностью контролируем, удаётся поддерживать цену.

И тут не важно о какой экономике речь. Проблема немного другого порядка. Её решение ВП СССР, если не ошибаюсь, увидели в формировании нравственности зафиксированной обсчётом индивидуального потребления.
 
AMX, 3 апреля 2017г., 10:41:
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А «бесконечные» источники как на экономику повлияют?
Ты имеешь ввиду «свободные» или «бесплатные»? Солнце или поток воды итак условно бесконечные источники.
На ум пришёл Тесла со своими «бесконечными» источниками. Технологий таких в широком доступе нет, но что если они появятся?
Или завтра станет понятно, как материализовывать объекты, тогда все смогут расслабиться (что на самом деле и нужно, а не сама материализация)
Доступность подобной технологии предполагает слишком отличную от нашей систему организации сознания. К тому же есть большие сомнения в том, что получится материализовать объекты со сложной структурой. Разумеется, если речь не идёт об управлении «случайностями».
Henson, 3 апреля 2017г., 12:38:
К тому же есть большие сомнения в том, что получится материализовать объекты со сложной структурой
Но никто не отменял еще создание объекта с простой структурой, но с подключенной внешней алгоритмикой «разворачивания» по внешним условиям. По простому — «протоДНК» (куда ж проще-то… сам понял, что одним словом не обойтись, как ни старайся), ну или  в простонародии «яйцо». У Стругацких, на память, есть рассказ, где такую штуку ставят, а она за день разворачивается в «производственную лабораторию». Но идея другая, скоро выяснится, что алгоритмика связана с ДНК, хранится она во внешних данных. То есть мы берем, лепим из кусков ДНК «систему», подключаем ей алгоритмику из внешних данных (собственно, она и будет завязана на конкретных «кусках» ДНК), в реальности эта «абракадабра» разворачивается и функционирует, как надо. А материализовывать-то надо будет только результат исследований — органическое соединение, структура, конечно, сложная…
... но будут и варианты «промежуточных» этапов… Например материализуем (и в магазинах «Хобби» будут продаваться(выдаваться) наборы для детей — «материализуй «Кузю») химические соединения — заготовки, добавляем всего один ген «разворачивания» в сложную структуру и ген, содержащий схему будущей сложной структуры для разворачивания… «Махалай-бахалай» — и запускаем развертывание по внешней алгоритмике… 
А при чем тут материализация, если все это обычная рутина «ручками»… Сам не пойму. Ладно, надо рассказ написать на эту тему, посмотреть, как это будет выглядеть со стороны.
Но никто не отменял еще создание объекта с простой структурой, но с подключенной внешней алгоритмикой «разворачивания» по внешним условиям. 
Пока вот это не прочитал, думал явно про что-то другое. В этом плане идея:
Ладно, надо рассказ написать на эту тему, посмотреть, как это будет выглядеть со стороны.
—  очень правильное решение.
Можно это назвать и «случайностями», конечно. Суть такая, что про бактерии, производящих трансмутации элементов, мы слышали. В будущем наборы бактерий будут выглядеть, как 3Д принтеры. Делать «из ничего» все, что хочешь.
Это классический подход к реальности.
 
Другой вариант (и я его изначально представлял), что мы — лишь чья-то компьютерная игра, сигналы в его системе — не больше. Тогда, если системой предусмотрено (или еще круче — можно перепрошиться) — можно материализовать (здесь проявить в электроимпульсах) все, что угодно.
Можно это назвать и «случайностями», конечно. Суть такая, что про бактерии, производящих трансмутации элементов, мы слышали. В будущем наборы бактерий будут выглядеть, как 3Д принтеры. Делать «из ничего» все, что хочешь.
Не не не, управление «случайностями» и то, о чём говорится здесь — это суть разные явления. Всё таки возбуждать пустоту самостоятельно и ловить волну в пустоте — это не одно и то же.
А ты выписки делаешь из Ефремова по темам? На эту тему что-то есть?
Нужно уточнить о чём именно выписки. О какой теме речь? Алмазы, энергетика,..
О… Объявите весь список… пожалуйста… Такая неоценимая помощь была бы в дальнейшем изучении трудов Ефремова, чтобы все самому уже не выписывать.
А нельзя этими «выписками по темам» как- то поделиться, у тебя ВанНоте допускает расшаривание на чтение?
Я понимаю, что от предложившего создание системы Мозаика это звучит… (даже окрас не подберу), но работа движется с черепашьим шагом, тут на мозг влияют события, идеи… поэтому сейчас и «эверноты» помочь могут.
Так «блоги» же появились. Может как-то сюда эти выписки группировать?
«Блоги» ещё не до конца появились. Самостоятельно опубликовать материал пока ещё нельзя. Пока мы лишь имеем снижение требований к модерации для статей вне главной страницы. Но всё равно новую статью нужно отправлять на рассмотрение, а не на публикацию.

Группировка выписок — это работа другого рода. Соответственно и движок нужен иного уровня. Это скорее система управления версиями документа. Что-то похожее на DocBook. Вполне возможно нечто подобное и получится организовать.
Естествоиспытатель, 3 апреля 2017г., 12:57:
О… Объявите весь список… пожалуйста… Такая неоценимая помощь была бы в дальнейшем изучении трудов Ефремова, чтобы все самому уже не выписывать.
Да простит меня автор ресурса за преждевременную рекламу. Список того, что уже есть можно посмотреть на сайте проекта:
http://великоекольцо.рус
А нельзя этими «выписками по темам» как- то поделиться, у тебя ВанНоте допускает расшаривание на чтение?
Сожалею, но мои выписки совершенно не годятся для чтения посторонними людьми. Лучше подождать, когда работа над проектом будет завершена. На самом деле это не так долго, как может показаться.
Henson, 3 апреля 2017г., 11:54:
эмитировать частное неконтролируемое производство электроэнергии государство не будет
Я спрашивал про экономику, имея ввиду экономику государства или своё личное народное хозяйство. В рамках домашнего хозяйства можно эти мощности опустить как несущественные. А если частные коммерческие электростанции, или электростанции в собственности предприятий, то не вижу каких-то принципиально новых проблем по обеспечению их учёта и контроля. Только законодательство, обязывающее их декларировать, прописать, и ответственность за нарушение.

Henson, 3 апреля 2017г., 11:54:
На ум пришёл Тесла со своими «бесконечными» источниками. Технологий таких в широком доступе нет, но что если они появятся?
Начнём с того, что такие источники принципиально изменят структуру нашей экономики. И тут дело не только в обрушившимся рынке батареек, аккумуляторов и зарядных устройств. У многих товаров сильно упадёт стоимость, у некоторых она станет околонулевой.

Например, мы знаем о разведанных запасах руды, да ещё и имеем пару астероидов с необходимыми элементами таблицы Менделеева. Мы реализовали качественную автоматизацию добычи и доставки этих элементов на заводы. Заводы тоже имеют роботизацию около 100%. Мы имеем чертежи и полную автоматизацию для переработки доставленного сырья в спектр необходимых товаров, включая самих роботов, работающих на добыче, доставке и переработке. Энергия, как мы допустили выше, бесплатна. При качественной автоматизации доля человеческого труда стремится к нулю. Таким образом мы получаем потенциально бесконечный поток нужных нам товаров в нужном качестве с околонулевой стоимостью. Величина этой стоимости будет зависеть от меры и качества автоматизации.

В таких условиях энергоинвариант повторит роль зерна в эпоху промышленной революции. Возможен переход на какой-то условный человекочас в качестве инварианта прейскуранта, так как экономика будет состоять почти целиком из одних услуг. 

Но дальше лучше, дальше — веселее. При околонулевой стоимости товаров прекратится гонка потребления, так как будет реализован материальный коммунизм. Людям не будет необходимости брать кредиты на квартиры, машины и айфоны, всё это будет выдаваться по мере необходимости. Видящие смысл жизни в накопительстве либо сойдут с ума и деградируют, либо преобразятся. Исчезнет необходимость точно считать, кто какую долю труда произвёл, так как от этого никак не будет зависеть доступ к товарам потребления. Реализуется нравственное преображение общества. Труд будет считаться не повинностью, а способом самореализации. Инварианты будут использоваться лишь для статистики и планирования автоматизации.
AMX, 3 апреля 2017г., 12:40:
Henson, 3 апреля 2017г., 11:54:
эмитировать частное неконтролируемое производство электроэнергии государство не будет
Я спрашивал про экономику, имея ввиду экономику государства или своё личное народное хозяйство. В рамках домашнего хозяйства можно эти мощности опустить как несущественные. А если частные коммерческие электростанции, или электростанции в собственности предприятий, то не вижу каких-то принципиально новых проблем по обеспечению их учёта и контроля. Только законодательство, обязывающее их декларировать, прописать, и ответственность за нарушение.
Здесь я согласен с Естествоиспытателем:
Естествоиспытатель, 3 апреля 2017г., 12:14:
У меня частный дом, отапливается солнцем, это не влияет  на экономику существенно до тех пор, пока все жители нашего поселка не перейдут на подобное отопление, после них все жители окрестных сел, а после них всей  России… Тогда и будем думать? 
Получается, что государство будет контролировать  минимальное потребление. Чтобы технологии неконтролируемого производства энергии оставались в рамках несущественных величин. То есть не получили широкого распространения.

Один из способов — уменьшение энергопотребления населения. Ну чтобы мощности, которые нужны были бы на обеспечение дома, были бы недостаточными для промышленного производства.

//Получается, что государство будет контролировать минимальное потребление. Чтобы технологии неконтролируемого производства энергии оставались в рамках несущественных величин. То есть не получили широкого распространения.//
Какая нравственность - такие и размышления.
Выход отдельных хозяйств или целых комплексов и отраслей народного хозяйства на самоэнергообеспечение - это составляющая общего научно технического прогресса (НТП). Каждый год что-то улучшается (в том числе энерговооружённость - раз остаётся больше невостребованной энергии) - это и есть та самая дельта продукта, в отношении которой предстоит нравственно определиться: допечатывать денек или уменьшать цены.
Больше освободившейся энергии - значит больше продукта на тот же объём денег - цены уменьшаются. А общеэкономический прайс-лист - это вектор ошибки управления всей макроэкономикой (это если у управленцев голова на месте).
Если кому-то хоццо, чтоб вектор ошибки не стремился к нулю - то да, он начнёт ставить препоны свободной энергии и прочим самодельным генераторам, как это ДЕЛАЕТСЯ СЕЙЧАС.
Но речь то о справедливом жизнестрое - и там будет ПРИВЕТСТВОВАТЬСЯ энергетическая самодостаточность.

лордордшоршоро (анонимно), 3 апреля 2017г., 18:12:
Но речь то о справедливом жизнестрое - и там будет ПРИВЕТСТВОВАТЬСЯ энергетическая самодостаточность.
А можете как-то гарантировать что это не только на словах так?

Легко.
Просто промоделируйте, если понимаете смысл слов:
"общество носителей человечного типа строя психики".

AMX, 3 апреля 2017г., 10:41:
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А частной электростанции? А маленькой динамо-машины?
А в какой экономике они будут работать?
AMX, 3 апреля 2017г., 10:41:
Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А «бесконечные» источники как на экономику повлияют?
Ты имеешь ввиду «свободные» или «бесплатные»? Солнце или поток воды итак условно бесконечные источники
А о какой экономике тогда речь?
Если частник продает электроэнергию на свой район (15 домов) — это какая экономика?
У меня частный дом, отапливается солнцем, это не влияет  на экономику существенно до тех пор, пока все жители нашего поселка не перейдут на подобное отопление, после них все жители окрестных сел, а после них всей  России… Тогда и будем думать? 

Чем больше хозяйств перестанет потреблять энергию централизованно - тем больше продуктов можно будет из неё произвести = рост дельты валового продукта. И если денег НЕ добавлять - то будут падать цены на товары.
Так что, всё просто: либо обогрелся энергией, либо что-то произвёл из неё, либо нашёл доп. источник и хватило и на первое и на второе.
Метрология.

Henson, 3 апреля 2017г., 09:21:
А частной электростанции?
Это будет являться небольшим печатным станком у себя дома, я так думаю.
Наверное, эту ситуацию следует сравнивать с нахождением золотого самородка. Найти и использовать в личных целях можешь, а вот в деньги превратить без государства — ни ни.
Запрещена бесконтрольная эмиссия?    
Bitcoin — Да, алгоритмически невозможна при отсутствии уязвимостей
По хорошему, bitcoin — это «пилотный проект». На роль мировой валюты он вряд ли годится. Слишком много недостатков. Другое дело что на нём продемонстрирована работа технологии блокчейн.

Предположу, что банки, которые занимаются развитием технологии блокчейн, в конечном счёте предложат новую валюту на её базе. При этом они никуда не исчезнут, лишь поменяют облик. Бороде программиста доверяют больше, ведь она в свитере :).
Как частное средство для расчётов криптовалюты вполне годятся, при грамотной реализации и юридическом обеспечении.
AMX, 3 апреля 2017г., 11:13:
Как частное средство для расчётов криптовалюты вполне годятся, при грамотной реализации и юридическом обеспечении.
Об этом и речь. Не bitcoin, но криптовалюта. У технологии огромный потенциал, чего не скажешь про пилотный проект.
Тогда шире, у технологии цепочек блоков транзакций огромный потенциал. Это тема для отдельной статьи…
Согласен. Однако другой статьи пока нет. А если мысль получит развитие, то обсуждение здесь может послужить основной для этой самой статьи.

Биткоин это не валюта как таковая, а некий децентрализованный метод, в его основе доверие лежит круговая транзакция, т.е. такая транзакция которая является правильной с точки зрения всех юзеров сети, и где каждое действие трекается и сохраняется в истории КАЖДОГО участника сети. Т.е. грубо говоря тот же энерговариант и биткоин - это вещи совершенно из разных опер, первое это принцип эммисии а второе это метод контроля. С тем же золотом, вам что банкиры обязаны его показывать? АГА щаз...., подойдите к форт ноксу вас за 10 км из пулемета растреляют.

Марат (анонимно), 3 апреля 2017г., 11:57:
некий децентрализованный метод, в его основе доверие лежит круговая транзакция, т.е. такая транзакция которая является правильной с точки зрения всех юзеров сети, и где каждое действие трекается и сохраняется в истории КАЖДОГО участника сети
То что вы описали, это не Bitcoin, а технология цепочек блоков транзакций. Bitcoin — частный случай применения этой технологии, используемый в качестве альтернативной валюты.
Марат (анонимно), 3 апреля 2017г., 11:57:
энерговариант и биткоин - это вещи совершенно из разных опер, первое это принцип эммисии а второе это метод контроля
В заголовке таблице написано: «Качество экономики, основанной на:…». Сравниваются экономики.

Энергорубль как инвариант это тоже, что и нефтедоллар (источники энергии), его потенциал мне лично не понятен с точки зрения продолжительности применения на практике, и это без учета поиска консенсуса между основными мировыми игроками, а это совсем не официальные институты власти. Решение по доллару например принималось неофициально вдали от "толпы забавной" и было умело обставлено давлением окружающей среды для принятие правильного решения. Нефтедоллар стал наследником золотого стандарта и эта система живет 100 лет, а энергорубль на какой период времени будет востребован?

На время, пока самым необходимым, незаменимым и ограниченным ресурсом в производстве будет энергия.
Т.е. с тысячу лет точно. А дальше, может начнут просто вакуум мыслью преображать в нужный продукт - и все дела.

Дмитрий Скорпион (анонимно), 3 апреля 2017г., 17:18:
Энергорубль как инвариант это тоже, что и нефтедоллар (источники энергии)
Я думаю много хуже. Источники по большей части газ и продукты нефтепереработки мазут, а то ещё и хуже уголь,  плюс огромные потери электроэнергии в сетях, плюс огромные масштабы её воровства, плюс  изношенность электросетевого хозяйства, отсюда и качество электроэнергии оставляет желать лучшего и много ещё чего плюс. А между тем у нас целые небольшие города сидят по полгода без горячей воды из-за банального отсутствия топлива для городских котельных, так как и газ не везде есть по близости и уголь за зиму сожгли.
Дмитрий Скорпион (анонимно), 3 апреля 2017г., 17:18:
а энергорубль на какой период времени будет востребован?
Смена шила на пену от мыла ? :)

Почему постановкой и разбором подобных вопросов не занимались в универе Ефимова?
Потому, что энергоинвариант - явная дурь и станет понятно сразу?

Занимались или нет - это их дело.
А вот где дурь - это мы можем рассмотреть завсегда и без них.
Есть что сказать на сей счёт?

Модераторам следует посты публиковать сразу без задержки , я свои вижу через часы ну куда это годится?

От администрации «МедиаМера»: 
Про регистрацию слышали?
Порадовала публикация. И комментарии почитал. Тоже порадовали. Ну давайте разбирать по косточкам так сказать:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Второе. Криптовалюты также, как доллар, не имеют законодательно установленного строгого обеспечения. Это значит, что экономика, основанная на криптовалютах, также будет подвержена «внезапным» искусственным кризисам с резкой потерей населением своей покупательской способности, ввиду наличия в такой экономике:
  • ссудного процента (как генератора инфляции — скрытого отъёма денег у населения);
  • бирж с финансовыми пузырями (вымывающими средства из реального сектора и вызывающими «внезапные» кризисы);
  • зависимости покупательской способности криптовалюты от доверия общества к ней.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Где обнаружен ссудный процент в криптовалюте я честно сказать так и не понял. Организовать механизм инфляции через введение ссудного процента можно в денежной экономике с любой валютой в основании. Будь то доллар, биткоин, энергорубль или вененрианский чипучик — ЭТО НЕ ВАЖНО. Потому что тех кто организует механизм ссудного процента совершенно не волнует обеспеченность валюты или её привязка к товару. Ссудный процент, это механизм создания прибыли из долга. А в какой валюте будет этот долг не имеет значения.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Третье. Доверие к криптовалютам — величина управляемая. Так, криптовалюты официально поддерживаются властями стран, уровень потребления которых обеспечивается бесконтрольной эмиссией доллараСШАЕвросоюзГерманияЯпонияШвейцарияСингапур, а также нашим дауншифтером Грефом
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Доверие к любой валюте — величина управляемая. В фиатных валютах (рубль, доллар, юань и т.п.) это доверие основано на трех основных параметрах:
1. Количество валюты в мире. На доступности валюты и её распространенности. Мало — плохо, много — хорошо.
2. Возможность быстро и без проблем обменять эту валюту на другую. Попробуйте обменять рубль на местную валюту в Мексике. Думаю будет не просто. А вот с долларом или евро там это без проблем. С юанем по миру пока еще много сложностей, но и юань скоро можно будет поменять почти в любом захолустье.
3. Доверие к институту который контролирует валюту. Мы доверяем деньгам которые выпускает наше государство. В 90-ые доверие к рублю было мизерным. Даже ценники в магазинах были в у.е. не говоря уже про то что наличной валютой в мире бизнеса был доллар. Сейчас такое есть например на украине. Цены на автомобили, жильё и другие дорогие товары простые люди автоматически считают не в гривнах, а в долларах. Просто потому что гривна нестабильна и нет серьезного доверия к институту который её выпускает.

Кроме прочего есть еще один фактор который всё сильнее влияет на доверие к валюте. Это политика института эмиссии по отношению к пользователям валюты.
Не многие задумываются о том что фактически фиатные деньги которыми мы пользуется нам не принадлежат. Допустим у Вас на карте в банке лежит 10000 рублей. Вам кажется что это ваши деньги. Но фактически это деньги банка. А еще точнее даже и не его. Банк может по какой-то причине может взять и заблокировать Вашу карту. Упс, и деньги которые казались Вам вашими Вам не подконтрольны. И после этого Вам нужно будет так или иначе доказать что деньги на карте Ваши. Хотя-бы прийти в банек и получить их в виде наличных. А может быть еще и какую-то объяснительную написать или хуже того предоставить какие-то документы. И всё это только для того чтобы Вам разрешили воспользоваться Вашими же деньгами.
AMX, 2 апреля 2017г.:
экономика, основанная на криптовалютах, также будет подвержена
SucheVero, 4 апреля 2017г., 00:31:
Где обнаружен ссудный процент в криптовалюте
Я писал выше:
AMX, 3 апреля 2017г., 12:48:
В заголовке таблице написано: «Качество экономики, основанной на:…». Сравниваются экономики.

SucheVero, 4 апреля 2017г., 00:31:
Организовать механизм инфляции через введение ссудного процента можно в денежной экономике с любой валютой в основании.
В экономической модели в КОБ, основанной на энергоинварианте, ссудный процент равен нулю. Иначе не будет реализовано жёсткое обеспечение.

SucheVero, 4 апреля 2017г., 00:31:
Доверие к любой валюте — величина управляемая.
Я о том и пишу, нет неуправляемых валют. Ваш Капитан Очевидность.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:54:
Я писал выше:
AMX, 3 апреля 2017г., 12:48:
В заголовке таблице написано: «Качество экономики, основанной на:…». Сравниваются экономики.
То есть сравниваются шаровые модели коня в вакууме? То есть идеальные варианты без привязки к реальности? Не, ну так-то можно что угодно напридумывать. Вопрос то в том будет ли это реально работать и если вдруг гипотетически будет, то как внедрить отталкиваясь от текущего момента?
Знаете какую я могу придумать чудесную экономику? У нее будет только один недостаток, её будет невозможно внедрить, а так это будет просто совершенство.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:54:
В экономической модели в КОБ, основанной на энергоинварианте, ссудный процент равен нулю. Иначе не будет реализовано жёсткое обеспечение.
Да, я читал. Равен нулю и это закреплено законодательно. Просто чудесно. Остается только один вопрос, а почему нельзя запретить законодательно ссудный процент и в экономике на биткоине например? Ну или в экономике на долларе? Чем таким особенным обладает энергорубль что только в экономике на нем можно законодательно запретить ссудный процент?
AMX, 4 апреля 2017г., 08:54:
Я о том и пишу, нет неуправляемых валют. Ваш Капитан Очевидность.
Полностью согласен. Причем во ВСЕ входит и Ваш чудесный Энергоинвариант.

//То есть идеальные варианты без привязки к реальности?//
Как без привязки?
Одну ещё попробуй отвяжи (текущая библейская).
А кобовская где без привязки? Энергия нужна для жизни и производства? - Нужна.
Запрет ростовщичества возможен и полезен для Промысла и трудового большинства? - Конечно.
Чудесная привязка.
.
//а почему нельзя запретить законодательно ссудный процент и в экономике на биткоине например? Ну или в экономике на долларе?//
Можно, но это будет уже не библейская экономика - чего и требовалось.
Но библейцы будут резко против.
.
//Чем таким особенным обладает энергорубль что только в экономике на нем можно законодательно запретить ссудный процент?//
Энергоинвариант (а не обязательно именно энергорубль) возможен только в метрологически состоятельной экономике (поэтому его счас не хотят признавать дэ-юре). А метр.сост. экономика подразумевает и запрет на ростовщичество.
Там, где есть метрология, всё посчитано и ничего не присчитано - там библейская концепция нереализуема. Есть метрология - нет библии.

Затем Народный банк Китая запретил финансовым компаниям страны проводить операции с Bitcoin, и её курс рухнул ниже 700$ за 1BTC. Крайне негативно высказался и Банк России
Были и другие скачки курса, обусловленные изменением доверия к валюте: -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Прекрасная демонстрация ситуации когда из правильных маркеров делаются совершенно неверные выводы.
Этот тот случай про который можно сказать: После этого не значит в следствии этого.
Падения и рост биткоин обусловлен вещами очень далекими от вышеозначенных событий. Имела место быть серьезная биржевая игра подкрепленная воздействием на медиасферу и некоторые политические рычаги. Основной задачей этой игры на мой взгляд является просто популяризация Биткоин (именно биткоин, а не криптовалют вообще) с целями далеко за пределами текущей ситуации.
Чтобы понять что это именно так, необходимо проанализировать график поведения курса биткоин, график эмиссии фиатных денег в биткоин, динамику обменных операций на биржах (есть еще ряд параметров но они скорее будут просто уточнять ситуацию) и всё это поместить в общую линию времени с этими и другими инфоповодами. В силу определенных причин мне приходилось этим заниматься и для меня вывод очевиден.
При всем этом я не утверждаю что криптовалюты не подвержены скачкам курса из-за возникновения волн доверия и недоверия. Вполне подвержена. Как и любая другая валюта.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В итоге мы имеем как бы «независимую и неуправляемую» валюту, которая сильно зависит от мнения уже существующей финансовой «элиты»
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И да и нет. Насчет независимости и неуправляемости подмечено верно. Но зависит валюта не от мнения существующей финансовой элиты, а от того как эта элита управляет мнением простых людей. Биткоин пока капитализирован крайне мало. Еще будет не один случай взлета и падения стоимости этой валюты в силу того что это крайне удобный финансовый инструмент трансграничного движения капитала. Гораздо удобнее чем те что предлагает сейчас ФРС и Ко. И финансовая элита после некоторой подготовки будет всерьез его использовать для этих целей. Текущий этап подготовки к этому процессу направлен на то чтобы простые люди разуверились в Биткоин и начали думать о нем только как о игрушке фриков.
SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:11:
Имела место быть серьезная биржевая игра подкрепленная воздействием на медиасферу и некоторые политические рычаги. Основной задачей этой игры на мой взгляд является просто популяризация Биткоин (именно биткоин, а не криптовалют вообще) с целями далеко за пределами текущей ситуации.
Где почитать об этом поподробнее?

SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:11:
я не утверждаю что криптовалюты не подвержены скачкам курса из-за возникновения волн доверия и недоверия. Вполне подвержена. Как и любая другая валюта.
Энергоинвариант не подвержен пока не изменится структура энергетики.

SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:11:
Но зависит валюта не от мнения существующей финансовой элиты, а от того как эта элита управляет мнением простых людей.
Что это меняет?

SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:11:
Текущий этап подготовки к этому процессу направлен на то чтобы простые люди разуверились в Биткоин и начали думать о нем только как о игрушке фриков.
Блажен, кто верует! Что тут ещё можно сказать.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:58:
Где почитать об этом поподробнее?
Нигде. Я не видел пока в сети серьезного анализа по биткоин. Ни в свободном доступе, ни среди трейдеров. Вывод который мной описан — результат моего анализа на протяжении нескольких лет. Кроме этого, проведенный мной анализ принес еще некоторые весьма практические результаты.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:58:
Энергоинвариант не подвержен пока не изменится структура энергетики.
Для начала подвержен. Потому что чтобы ввести его надо будет чтобы за эту валюту кто-то поручился. Хотя-бы государство. Кроме этого я ниже приводил  пример с нефтью. Могу только добавить что с учетом влияния закона времени, изменения в структуре экономики основанной на Энергоинварианте могут начать появляться так часто что сделают Энергоинвариант просто непригодным к использованию.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:58:
SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:11:
Но зависит валюта не от мнения существующей финансовой элиты, а от того как эта элита управляет мнением простых людей.
Что это меняет?
Для начала коренным образом уточняет сказанное Вами. Да, результат с точки зрения конечного человека почти одинаков. Но вот затраты на воплощение очень разные. А если затрагивать в этом вопросе понятие «концептуально властный», то и тем более разные. Попробуйте как повлиять на мнение концептуально властных людей.
Если в вашей формулировке все затраты сводятся к тому чтобы элита просто пожелала, то в моем варианте кроме пожелания им придется использовать еще и ресурс влияния. И в этом случае не факт что в итоге у них что-то вообще получится.
AMX, 4 апреля 2017г., 08:58:
Блажен, кто верует! Что тут ещё можно сказать.
Не понял к чему Вы это.

//с учетом влияния закона времени, изменения в структуре экономики основанной на Энергоинварианте могут начать появляться так часто что сделают Энергоинвариант просто непригодным к использованию. //
Прям настолько часто, что энергия перестанет быть нужна для производства?
Не думаю, т.к. частота смены меры "работа зависит от энергии" равна нулю. Т.е. это константа, проходящая из обозримого прошлого в обозримое будущее. И не видать предпосылок к тому, что когда либо для произведения работы перестанет быть нужна энергия.
Так что, частота смены структуры экономики - заведомо больше меры зависимости работы от энергии. Следовательно, при любых структурах экономики энергия будет нужна.
.
//Попробуйте как повлиять на мнение концептуально властных людей.//
Так это запросто. Такие люди меняют своё мнение согласно реальной ситуации (насколько они её понимают), и если показанное им будет иметь место в реальности - то их мнение мгновенно изменится (это обыватель может с пеной у рта доказывать какую-то ерунду). Другое дело, если Вы поразумеваете ОБМАНУТЬ концептуально властного человека. В таком случае, ессьно, шансы невелики, и он останется при своём.
.
//элита.... им придется использовать еще и ресурс влияния. И в этом случае не факт что в итоге у них что-то вообще получится.//
Если нет ресурса влияния или он неработоспособен - то это уже не элита.

Насчёт алгоритмической невозможности бесконтрольной эмиссии в Bitcoin есть нюансы. В протоколе или приложениях Bitcoin в будущем могут быть обнаружены случайно или преднамеренно оставленные уязвимости, которые могут обрушить к нему доверие. Причём это может произойти в запланированный, выгодный для кого-либо момент. В прошлые годы уже было обнаружено 22 уязвимости приложений Bitcoin.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. Сам алгоритм системы биткоин крайне прост и найти в нем ВСЕ уязвимости могли еще на этапе старта проекта. И искали, сильно искали, в том числе и я сам лично. Но суть сводится к тому, что как только будет разработан алгоритм позволяющий чем-то кроме перебора решить задачу нахождения сомножителей по произведению — биткоин сразу рухнет. Иных технических альтернатив нет. Ну а касаемо ошибок в ПО, пользуйтесь ПО с открытым исходным кодом и будете очень серьезно защищены от любых корпоративно-клановых уловок.
2. Приведенные Автором уязвимости, это уязвимости прикладного ПО никак не связанные с сутью алгоритма Биткоин. Есть стандарт XML, на его основе создано море ПО. В этом ПО найдено и исправлено море ошибок. А не найдено и не исправлено еще океан. Но наличие этих ошибок вот совсем не влияет никак на сам XML.

Если не верите на слово мне, можете провести аудит алгоритма сами или воспользоваться услугами специалиста которому доверяете — он вам в результате сообщит то-же самое что и я. Так что да, бесконтрольная эмиссия Биткоин невозможна математически. Это не вопрос доверия.
SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:25:
Ну а касаемо ошибок в ПО, пользуйтесь ПО с открытым исходным кодом и будете очень серьезно защищены от любых корпоративно-клановых уловок.
Пример:
Linux » Linux Kernel : Security Vulnerabilities
Total number of vulnerabilities : 1771
AMX, 4 апреля 2017г., 09:05:
Пример:
Linux » Linux Kernel : Security Vulnerabilities
Total number of vulnerabilities : 1771
И что показывает Ваш пример? Что в ПО с открытым исходным кодом бывают ошибки? Ну это как-бы всем известно. В любом ПО бывают ошибки. Вы представляете даже в корпоративном и банковском бывают.
Но я вообще-то говорил не о отсутствии ошибок, а о механизме проверки на «закладки». И вот как раз этот механизм есть только в ПО с открытым исходным кодом. Это ПО проходит действительно независимую проверку. Посмотрите что я написал еще раз:
SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:25:
Ну а касаемо ошибок в ПО, пользуйтесь ПО с открытым исходным кодом и будете очень серьезно защищены от любых корпоративно-клановых уловок.
К сожалению, открытый или закрытый код — это не имеет никакой прямой связи с защитой от уязвимостей. 
Найдёт ваш специалист или не найдёт — вопрос соотношения его квалификации и квалификации тех, кто эту уязвимость оставил.
В конечном счёте в вопросе государственной и мировой экономики даже мелкая уязвимость может привести к колоссальному ущербу.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:50:
К сожалению, открытый или закрытый код — это не имеет никакой прямой связи с защитой от уязвимостей. 
Совершенно верно. Зато прямо связано с защитой от «закладок». То есть тех видов уязвимостей которые заложены в код специально.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:50:
Найдёт ваш специалист или не найдёт — вопрос соотношения его квалификации и квалификации тех, кто эту уязвимость оставил.
Тоже верно. Но пока сообщество в котором тысячи разных специалистов разного уровня не подводили.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:50:
В конечном счёте в вопросе государственной и мировой экономики даже мелкая уязвимость может привести к колоссальному ущербу.
Согласен. Приведет. Но кто Вам сказал что сейчас нет уязвимостей которые могут к этому привести в той банковской системе что существует?
Вам известно что в банковской сфере есть такое понятие как убытки связанные с нарушениями в IT безопасноси? И эта статья расходов у них постоянная.

//Linux » Linux Kernel : Security Vulnerabilities
//Total number of vulnerabilities : 1771
Да, решето (и ему давно пора на микроядерную архитектуру, которую проприетарщики пользуют, аж за ушами трещит).
Но это решето в сравнении с решетом проприетарным - просто недостижимый идеал.
4 свободы Свободного ПО никто не отменял.
А вот если почитать лицензионное соглашение для конченного пользователя десятой винды.... то официальный сбор связей человека, его адресов, номеров и проверочных кодов ПЛАТЁЖНЫХ СРЕДСТВ - это даже не корпоративные уловки... Просто ЛОХОТРОН - куда более точное слово. И сколько ещё программных дыр/закладок в этом лохотроне - уже совершенно неважно.

В.Путин: Не совсем. Это не совсем так, потому что интернетные электронные деньги – там есть некоторые вопросы, я сейчас не буду углубляться, чтобы время не съедать, – ничем не обеспечены. Вот в чём всё дело. Это самая главная проблема. Они ни к чему реально не привязаны и ничем не обеспечены.
Красиво сказано. Точно и без всяких уловок. Заметьте, он не сказал что Бткоин это плохо. И не сказал что Биткоин это хорошо. Он вообще ничего не сказал! И не закрыл себе возможность пойти в любую сторону позднее.
Михаил Хазин считает что Bitcoin поддерживается мировыми элитами для отвлечения внимания от золота
Возможно и даже вероятно. Но то что это не главная задача проекта Биткоин — однозначно. Просто некоторые мировые элиты увидев возможность, присели на общий тренд для решения своей маленькой задачи. Это как если бы шел человек с работы домой и на его плечо села бабочка и проехала 3 метра. Мы же не делаем из этого вывод что целью человека было 3 метра провезти бабочку.
Николай Стариков считает, что Bitcoin — финансовый пузырь, который играет против золота
Чтобы понять что этот чудо-экономист несет пургу, достаточно в интернете найти капитализацию рынка золота и сравнить с капитализацией рынка биткоин. Разница в размерах будет очевидна даже младенцу. Финансовый пузырь, на чем бы он не надувался, несет в себе цель концентрации капитала в одних руках через вымывание его из карманов толпы. Так что по меньшей мере не ясно как можно на биткоине играть против золота с учетом того что как раз крупные держатели золота и не переливают капитал в биткоин.
С каких пор сравнение капитализации с рынком золота стало мерилом наличия финансового пузыря?
AMX, 4 апреля 2017г., 09:06:
С каких пор сравнение капитализации с рынком золота стало мерилом наличия финансового пузыря?
Ни с каких. Никогда не был и никогда не будет. Но в Вашем комментарии к ролику написано: 
SucheVero, 4 апреля 2017г., 01:48:
финансовый пузырь, который играет против золота
Чтобы играть против чего-то надо быть с этим чем-то хотя-бы в сравнимой весовой категории. Вот отсюда и сравнение капитализации.
А чтобы выявить что что-то является финансовым пузырем, надо выявить механизм надувания и схлопывания. Для биткоин этот механизм ни чем не отличается от других валют. И этот механизм не заключен в самой валюте, он создается ЗАКОНОДАТЕЛЬНО.
Суть статьи в табличном виде: 
Качество экономики, основанной на: Доллар Bitcoin Золотой стандарт Энергоинвариант
Может служить глобальным средством обмена и хранения платёжной информации? Да Да Да Да
Запрещена бесконтрольная эмиссия? Нет (ФРС США не контролируется обществом) Да, алгоритмически невозможна при отсутствии уязвимостей Да, но возможна добыча Да, строгое энергообеспечение
Обеспечение реальными товарами? Нет Нет Да (золотой стандарт) Да (квт/час электроэнергии)
Запрещён ссудный процент? Нет Нет Нет Да, через строгое энергообеспечение
Количество инварианта привязано к реальному потенциалу современной экономики? Нет Нет Нет Да

Специально оставил таблицу на последок. Очень много странных утверждений в этой таблице. Но по порядку:

1. Запрещена бесконтрольная эмиссия? 
Доллар — а почему-бы не ввести запрет на бесконтрольную эмиссию? Вот просто запретить и всё. Законодательно на международном уровне. Вот и решение. Я понимаю что фантастика, тем не менее. Почему о таком простом решении никто не говорит? Да понимаю что договориться будет сложно. Но не проще чем по другим вопросам.
Биткоин — писал выше. Алгоритм биткоин не предполагает возможности изменить текущую эмиссионную схему вообще. Чтобы это подтвердить нужны знания математики, логики и немного времени.
Золото — как определить какое количество золота есть сейчас на планете? Нахождение любого неучтенного месторождения это фактически бесконтрольная эмиссия. Так-же я умаю что договориться о том чтобы все рассказали а какой реально золотой запас есть у стран — близко к нереальному. Обязательно найдется хитромудрый кто спрячет часть чтобы иметь возможность допэмиссии.
Энергоинвариант — Опять-же договориться о таком эквиваленте будет крайне сложно. Хотя-бы с учетом того что страны которые имеют маленький размер не смогут создать себе много энергетики. РФ просто в силу своей площади автоматически станет самой богатой страной. Что касается допэмиссии, то международный контроль этого вопроса будет вообще сверхсложным. А если нет контроля то будут злоупотребления. Явно проще будет найтти возможность ограничить эмиссию доллара. :)

2. Обеспечение реальными товарами?
Золото — Простите, но как наличие золотого стандарта относится к производству реальных товаров? То есть если у страны есть тонна золота то она может произвести только 1000 айфонов? А вот 1001-ый как ни старается не может? Обеспеченность реальными товарами — это возможности экономики. Да если экономика сильная — это дает уверенность в то что валюта у страны сильная. Но при чем тут золотой стандарт?
Энергоинвариант — Те же самые вопросы и к золоту. Если допустить что страна производит 1 Гигаватт энергии и соответственно может иметь 1 гигатугрик, то это не значит что эта страна производит что-то вообще. Так что про обеспеченность товаром говорить совсем не приходится.

3. Запрещён ссудный процент?
Энергоинвариант — Вот просто приведу пример. Допустим у меня есть энергорубль. И он нужен кому-то. Мои условия, сейчас даю один энергорубль, через год получаю за то что дал два энергорубля. Думаете не найдется тех кто возьмет? Найдется. Вот вам и ссудный процент.

4. Количество инварианта привязано к реальному потенциалу современной экономики?
Энергоинвариант — Уже приводил пример про гигатугрики. Повторять не стану. Приведу другой пример. Нефть. Допустим вводим энергорубль. Посчитали, обобщили, прослезились, подрались, пересчитали и пришли к эквиваленту. 1 баррель нефти стоит 10 энергорублей. Ура!!! А завтра приходит Вася и приносит силовую установку которая дает эффективность сжигания нефти в 2 раза больше. Опаньки, пересчитываем стоимость барреля? Представляете какое потрясение это будет для экономики? И это только один пример и очень простой.

Подытожим.
Фактически из всей таблички невозможно спорить только с первой строкой. Экономика она несколько сложнее чем идеалистические представления о ней. Но по факту, если разобраться, ничего сложного в ней нет. Не стоит только верить в иллюзии и бегать за суперидеями вроде энергорубля. Переход к той идеальной экономике в которой энергорубль может быть идеальной валютой на столько сложен практически, что дэ факто просто бесполезен.

P.S. А проблема перехода экономики к справедливому жизнеустройству не в том чтобы придумать суперсправедливую валюту, а в том чтобы отказаться от денег вообще. Но это другая история.
SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Доллар — а почему-бы не ввести запрет на бесконтрольную эмиссию? Вот просто запретить и всё. Законодательно на международном уровне.
Во-первых, мы не знаем сколько долларов уже выпущено. Во-вторых, что такое «международный уровень»? Кто является субъектом в этом явлении?

SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Энергоинвариант — Опять-же договориться о таком эквиваленте будет крайне сложно. Хотя-бы с учетом того что страны которые имеют маленький размер не смогут создать себе много энергетики. РФ просто в силу своей площади автоматически станет самой богатой страной.
Реально 1$ = 11 рублей или Курсы валют на основе Энергии, Золота и Нефти. Естесственно, те, кто паразитирует на долларовой пирамиде, будут против справедливой экономики, что тут удивительного?

SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Что касается допэмиссии, то международный контроль этого вопроса будет вообще сверхсложным. А если нет контроля то будут злоупотребления. Явно проще будет найтти возможность ограничить эмиссию доллара. :)
Действительно, что может быть проще, чем заставить мирового гегемона перестать паразитировать на мировой экономике. Создадим петицию на сайте Белого дома? Выведем школьников на митинг за обеспечение доллара? Репостнем этот вопрос 50 тысяч раз?

SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Золото — Простите, но как наличие золотого стандарта относится к производству реальных товаров?
Ответ:
В экономике, построенной на основе золотого стандарта, гарантируется, что каждая выпущенная денежная единица может по первому требованию обмениваться на соответствующее количество золота.
Соответствующее количество золота — является т.н. «реальным» товаром. Не знаю, что тут ещё можно объяснять.

SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Энергоинвариант — Вот просто приведу пример. Допустим у меня есть энергорубль. И он нужен кому-то. Мои условия, сейчас даю один энергорубль, через год получаю за то что дал два энергорубля. Думаете не найдется тех кто возьмет? Найдется. Вот вам и ссудный процент.
Если это запрещено законом, то вы, во-первых, попадаете под статью, во-вторых, лишаетесь юридического обеспечения возврата долга.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Доллар — а почему-бы не ввести запрет на бесконтрольную эмиссию? Вот просто запретить и всё. Законодательно на международном уровне.
Во-первых, мы не знаем сколько долларов уже выпущено. Во-вторых, что такое «международный уровень»? Кто является субъектом в этом явлении?
1. Можно узнать сколько выпущено. Это не проблема сейчас. Реально не проблема. Было бы желание со всех сторон. В конце концов можно даже при желании сделать реэмиссию наличных долларов ради учета. Ну ради других целей же это делает ФРС, почему не ради учета?
2. А на каком уровне Вы собрались договариваться про Энергоинвариант? Вот на том-же самом. В обоих же случаях речь идет о единой всемирной валюте.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
Реально 1$ = 11 рублей или Курсы валют на основе Энергии, Золота и Нефти.
Это реально так со всеми договорились? Или это просто благое пожелание которое еще надо очень и очень согласовывать с реальностью? Думаю что второе.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
Естесственно, те, кто паразитирует на долларовой пирамиде, будут против справедливой экономики, что тут удивительного?
Я о этом и говорю. Договориться о таком эквиваленте будет крайне сложно.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
Действительно, что может быть проще, чем заставить мирового гегемона перестать паразитировать на мировой экономике. Создадим петицию на сайте Белого дома? Выведем школьников на митинг за обеспечение доллара? Репостнем этот вопрос 50 тысяч раз?
Я так и не смог понять, поняли Вы мой сарказм или нет. Впрочем, не важно.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Золото — Простите, но как наличие золотого стандарта относится к производству реальных товаров?
Ответ:
В экономике, построенной на основе золотого стандарта, гарантируется, что каждая выпущенная денежная единица может по первому требованию обмениваться на соответствующее количество золота.
Соответствующее количество золота — является т.н. «реальным» товаром. Не знаю, что тут ещё можно объяснять.
В экономике основанной на золотом стандарте золото в общем-то товаром не является. Оно является валютообменным эквивалентом и ограничителем эмиссии валюты. Если золото как Вы говорите товар, то тогда можно в качестве стандарта принять и любой другой товар? Может лучше тогда ввести железный стандарт, или айфоновый стандарт, а может лучше апельсиновый стандарт? Ведь должно быть не важно в чем измерять валюту?

Вы уж как-то решите мы говорим о обеспечении национальной валюты производимой товарной массой или о том что национальную валюту можно обменять на золото по твердому курсу?
Если о первом, то наличие золотого стандарта НИКАК не связано с реально товарной массой.
Если о втором, то Вам стоит серьезно подтянуть знания в области понятия «золотой стандарт». Хотя-бы потому что твердый курс валюты в золоте это основа понятия золотой стандарт и с реальным состоянием экономики страны где он введен никак не связано. И даже с покупательной способностью валюты не связано.
Если для примера допустить что доллар обеспечен золотом и рубль обеспечен золотом и кросскурс через золото у них допустим 1 к 10. То есть 1$ = 10руб.
То действительно взяв 100 долларов и обменяв их на рубли Вы получите ровно 1000 рублей. Золотой стандарт в обоих валютах. И даже если Вы купите на 100 долларов золота потом продадите его за рубли, то тоже получится 1000 рублей.
Но если допустим штаны в США стоят 1 доллар то это совершенно не значит что в РФ такие-же точно штаны будут стоит 10 рублей. Они могут стоить и 1 рубль, и 3 рубля и 20 рублей и даже 100 рублей. Причем совершенно одинаковые штаны. Цена товара зависит от себестоимости производства, от цены энергоносителей, от размера зарплаты рабочих, от эффективности производственного цикла предприятия и ВСЕ эти параметры к золотому стандарту отношения не имеют.
AMX, 4 апреля 2017г., 09:24:
Если это запрещено законом, то вы, во-первых, попадаете под статью, во-вторых, лишаетесь юридического обеспечения возврата долга.
Потрясно! Вы реально так думаете? Тогда вопрос:
Почему для Энергоинварианта можно запретить законом ссудный процент, а для рубля нельзя? Вот просто взять зафиксировать курс рубля по доллару к примеру или юаню или лучше даже по мультивалютной корзине и законодательно запретить ссудный процент.
Чем не полный эквивалент Энергоинварианта в отдельно взятой стране? А главное договариваться ни с кем не нужно. Валюта будет стабильной просто жуть как сильно и ссудного процента не станет.
Любой экономический механизм можно применять сам по себе, но я говорил об экономических моделях, для упрощения сведённых к простым наименованиям. Конечно, любой дипломированный экономист сейчас с блеском расщепит их на 1000 вариантов, запутав и утомив всех. Для целей сравнения в этой статье моих обобщений вполне достаточно, чтобы понять принцип.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:45:
Любой экономический механизм можно применять сам по себе
Не всякий экономический механизм способен работать сам по себе так как надо в отрыве от той модели для которой разработан.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:45:
но я говорил об экономических моделях, для упрощения сведённых к простым наименованиям.
Я это понимаю и прекрасно вижу ваш взгляд на ситуацию.
AMX, 4 апреля 2017г., 15:45:
Для целей сравнения в этой статье моих обобщений вполне достаточно, чтобы понять принцип.
Если бы это было так, я бы не секунды не сомневаясь поддержал бы Ваше видение. Но основная проблема в том что некоторые вещи Вы толкуете излишне в отрыве от конкретики. И у Вас, к сожалению, получается средняя температура по больнице. А этот параметр сложно назвать объективным.
Ваши обобщения, к сожалению, в некоторых случаях выходят слишком грубыми и однобокими вплоть до того что заставляют сделать вывод противоположный даже логически верному если разбираться в той-же проблеме детально и это на мой взгляд не есть хорошо.
Думаю Вы обратили внимание что я часто стараюсь приводить простые примеры. Делаю я это не из праздной красивости. Суть в том что я стараюсь донести до Вас и до читателей сущность тех механизмов которые мы обсуждаем. Не просто сказать что-то наукообразное и утереть этим кому-то нос, А именно разъяснить детально в чем суть той или иной ситуации чтобы читающий мог сам проследить цепь рассуждений и сделать выводы.

Если Вам не нравится сам факт того что я критикую Ваши произведения — могу не делать этого. Вы можете продолжать повторять некую точку зрения некоего Авторитета. Вопрос только в том продуктивно ли это?

//Но основная проблема в том что некоторые вещи Вы толкуете излишне в отрыве от
//конкретики. И у Вас, к сожалению, получается средняя температура по больнице. А
//этот параметр сложно назвать объективным.
и при этом:
//Цена товара зависит от себестоимости производства, от цены энергоносителей, от //размера зарплаты рабочих, от эффективности производственного цикла предприятия и //ВСЕ эти параметры к золотому стандарту отношения не имеют.
Ничто ни от чего у него не зависит, но - внезапно - этот человек критикует других за оторванность от реальности...

// Допустим у меня есть энергорубль. И он нужен кому-то. Мои условия, сейчас даю один энергорубль, через год получаю за то что дал два энергорубля. Думаете не найдется тех кто возьмет? Найдется. Вот вам и ссудный процент. //
А государство в то же время даёт безпроцентные кредиты. И кому Вы нужны со своими ростовщическими замашками?

США и вообще Запад печатают валюту и она крайне востребована в мире еще и потому что они являются авторами всей техносферы, науки, культуры, градостроительства и т.д. Нет ни одной сферы жизни которая не имела бы своего начала на Запада, весь мир их копирует и подражает, но каждый пытается сделать финт ушами.
Дмитрий Скорпион, 4 апреля 2017г., 11:08:
Нет ни одной сферы жизни которая не имела бы своего начала на Запада, весь мир их копирует и подражает
Это очень глубокое заблуждение. Примеров этому масса. В качестве примера космическое ракетостроение и например процессор Эльбрус.
Запад в области технологий берет не инновациями, а банальной стандартизацией и поддержкой этой стандартизации в инфраструктуре.
Не самый топовый Эльбрус технологически сильнее новейшего процессора Intel. Но горе в том что для раскрытия потенциала этого процессора надо переписать на новых принципах большую часть уже созданного в мире ПО. Не только ядро и ОС но и всё прикладное ПО. Иначе Эльбрус будет работать эмулируя в себе архитектуру x86 и соответственно еле-еле шевелиться.
Скажите у Вас, Ваших друзей , знакомых есть хоть одно устройство на основе процессора Эльбрус, но это вопрос скорее риторический. И все это нытье — разговоры в пользу бедных. Пионерами технологии полетов ракет, которую стало возможно применить для полетов в космос был Третий рейх с его инженерами во главе с Фон Брауном, а Л.Берия эту технологию передал конструкторам СССР, а чего они там наизобретали до этого нам ведь никто не показывал, значит ноль. Я думал мне скажут о Менделееве и его таблице вот это на 100% имеет право относиться к достижению российской науки — мысль, слово и писание суть три.   
Дмитрий Скорпион, 4 апреля 2017г., 15:39:
Скажите у Вас, Ваших друзей , знакомых есть хоть одно устройство на основе процессора Эльбрус, но это вопрос скорее риторический. И все это нытье — разговоры в пользу бедных.
Как бы прикольно это не звучало, но да, есть. Я бы тоже очень хотел себе приобрести исключительно из любопытства, но к сожалению рылом не вышел. Пока эльбрусы продаются только воякам и то не всем. Что же касается разговоров в пользу бедных, то изложенные мной факты касательно Эльбруса не мои. Я сам не плохо разбираюсь в схемотехнике процессоров, но выводы о качествах Эльбруса которые я изложил выше это выводы инженера работающего в группе разработчиков Itanium с которым я давно поддерживаю личные отношения.
Дмитрий Скорпион, 4 апреля 2017г., 15:39:
Пионерами технологии полетов ракет, которую стало возможно применить для полетов в космос был Третий рейх с его инженерами во главе с Фон Брауном, а Л.Берия эту технологию передал конструкторам СССР, а чего они там наизобретали до этого нам ведь никто не показывал, значит ноль.
Я не буду спорить. Может и действительно мы слизали ВСЁ у немцев, а может быть у немцев толком ничего не было и их разработки просто позволили не тыкаться в тупики и тем самым сэкономили время нам. Этого мы не узнаем точно скорее всего никогда. Про космическое ракетостроение я упомянул только потому что сейчас реальных конкурентов в этом направлении у РФ просто нет. И кто бы что ни говорил — это отрицать глупо.
Дмитрий Скорпион, 4 апреля 2017г., 15:39:
Я думал мне скажут о Менделееве и его таблице
Ну что могу сказать, Вы о какой конкретно таблице говорите? О оригинальной которую опубликовал Менделеев или той что сейчас в моде?

//Примеров этому масса. В качестве примера космическое ракетостроение и например процессор Эльбрус.//
"Эльбру́с 2000 (E2K) — российский микропроцессор с архитектурой VLIW"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_2000
и
"VLIW можно считать логическим продолжением идеологии RISC, расширяющей её на архитектуры с несколькими вычислительными модулями."
https://ru.wikipedia.org/wiki/VLIW
.
Простое продолжение и вложенные в западные технологии переделки. Так что, как раз Эльбрус этот - 100% подтверждение словам "весь мир их копирует и подражает".

  Цитата» SucheVero, 4 апреля 2017г., 02:28:
Энергоинвариант — Вот просто приведу пример. Допустим у меня есть энергорубль. И он нужен кому-то. Мои условия, сейчас даю один энергорубль, через год получаю за то что дал два энергорубля. Думаете не найдется тех кто возьмет? Найдется. Вот вам и ссудный процент.
.
  Если это запрещено законом, то вы, во-первых, попадаете под статью, во-вторых, лишаетесь юридического обеспечения возврата долга.
Здесь ещё необходимо принять во внимание, что если у кого-то «нет энергорубля» и он берет у другого, то вопрос как он будет отдавать, ведь эмиссии нет? Только за счет производства товара «на рубль больше»?! Т.е. 100% рентабельность, если «рубль на рубль»!!!
Как это будет выглядеть: ну бумажки или золото, или даже цифры в компе — взял — отдал (написал) понятно, куда складировать энергорубль? Строить громадные конденсаторы?
Получается только товарами,которых нет у кредитора, а это совсем другая история и совсем не ссудный процент!

А по поводу универсальности биткоинов и ПО лучше чем ФРС, вот цитата:
В полностью децентрализованной монетарной системе, центральный аппарат регулирующий монетарной базой заменяется программным обеспечением запрещающим человеческое вмешательство в эмиссию. В этом случае эмиссия контролируется криптографическим алгоритмом который следует чётким правилам в одно-ранговой peer-to-peer (P2P) сети. Этот алгоритм определяет, с какой частотой, в какое конкретное время и в каком количестве будут появляются денежные единицы. Любые попытки изменить (или взломать) количество выпуска несогласованное с правилами всей сети будет отвергаться криптографически любым компьютером благодаря возможности проверки транзакций без наличия необходимости синхронизироваться со всей сетью.
Вопрос: как предусмотреть «криптографическим алгоритмом который следует чётким правилам в одно-ранговой peer-to-peer (P2P) сети»: неурожай, засуху или наоборот небывалый урожай, забастовки, аварии техногенного характера и т.п.?

Что-бы не случилось а алгоритм один, если кто-то сможет вносить изменения в алгоритм согласно произошедшему факту (практически ежедневно), то приведите мне доказательство, что он не сможет внести другие изменения? Где должны находится «центры изменений»? Как они будут синхронизировать изменения?

Сколько времени необходимо будет на проверку таких изменений и что будет если у части сети «не будет света», где будет находится бекап? А что если «не будет света» у части превышающей критическое количество для…

Как будут сверятся бухгалтерские отчеты компаний? через «хитрожо..ые» зарубежные консалтинговые фирмы (т.е. на доверии)? Или опять должен быть гарант — центробанк? А для гарантии платежи должны проходить через него….

Если по сути, то и блокчейн и биткоин это просто пирамиды, основная задача которых «найти новый блок», нового лоха, выигрывает тот, кто и на ….. и так имеет прибыль!
Биткоины создаются каждый раз когда пользователь находит новый блок. Частота создания блоков является постоянной: 6 штук в час. Количество выпущенных Биткоинов в блоке уменьшается геометрически, с сокращением на 50% каждые 4 года. В результате алгоритм имеет чёткий расписанный график по которому всего существующих Биткоинов никогда не будет больше 21 миллиона[1]. Расписание выпуска "21 миллиона" биткоинов включает в себя: 4-года выпуска Биткоинов определённого количества / уменьшение этого количества в два раза.
Понимаете? Экономики растут на 4% в год, т.е. за 4 года 16% а тут аж 50%!!!!  сокращаются!!! 16+50= 64% падение за четыре года только благодаря «чёткому алгоритму» !!! Никакой войны не нужно!!!!
Зачем писать такие длинные посты в которых автор и сам с трудом что то понимает. Куда лучше писать свои мысли, краткость сестра таланта.
Да уже один писал «мысли скакуны», если с трудом догоняешь смысл текста, учись, не нравится не читай, или лучше роди свою краткую мысль :)))
Только слово «вселенная» чур не применять — уже занято :)))

// Куда лучше писать свои мысли, краткость сестра таланта.
Увы, Хуман так не умеет...

Human, 4 апреля 2017г., 11:16:
Вопрос: как предусмотреть «криптографическим алгоритмом который следует чётким правилам в одно-ранговой peer-to-peer (P2P) сети»: неурожай, засуху или наоборот небывалый урожай, забастовки, аварии техногенного характера и т.п.?
Никак. Это не нужно вообще. Зачем это предусматривать в алгоритме создания дензнаков?
Human, 4 апреля 2017г., 11:16:
Сколько времени необходимо будет на проверку таких изменений и что будет если у части сети «не будет света», где будет находится бекап? А что если «не будет света» у части превышающей критическое количество для…
Биткоин сеть буден нормально функционировать даже если будет на длительное время разбита на не связанные части и потом соединена обратно. Всю алгоримику того как она функционирует тут расписывать не буду. Есть специализированные ресурсы которые описывают то как работает сеть. Прочтите и такие  вопросы у Вас пропадут.
Human, 4 апреля 2017г., 11:16:
Как будут сверятся бухгалтерские отчеты компаний? через «хитрожо..ые» зарубежные консалтинговые фирмы (т.е. на доверии)? Или опять должен быть гарант — центробанк? А для гарантии платежи должны проходить через него….
Сама сеть позволяет прозрачно проследить все операции которые проходят по сети. Любая монетка видна в сети и прозрачно прослеживаема с момента её создания до текущего момента. Вся суть в том что гаранты-то как раз и не нужны особенно если и сами контракты между юрлицами будут заключаться с использованием технологии блокчейн. Кстати, именно для заключения контрактов блокчейн уже активно используется.
Human, 4 апреля 2017г., 11:16:
Если по сути, то и блокчейн и биткоин это просто пирамиды, основная задача которых «найти новый блок», нового лоха, выигрывает тот, кто и на ….. и так имеет прибыль!
Если по сути, то Вы совершенно НИЧЕГО не знаете о Биткоин. От слова вообще. Фраза которую я процитировал однозначно говорит о этом. Есть правда небольшой шанс что Вы прикидываетесь идиотом, но чисто из уважения к вам я сочту что такое предположение неуместно.
Human, 4 апреля 2017г., 11:16:
Понимаете? Экономики растут на 4% в год, т.е. за 4 года 16% а тут аж 50%!!!!  сокращаются!!! 16+50= 64% падение за четыре года только благодаря «чёткому алгоритму» !!! Никакой войны не нужно!!!!
Понимаю. А вот Вы нет. При чем тут сложение ежегодного роста экономики и сокращение выпуска НОВЫХ биткоинов в блоке?
1. Старые биткоины в момент выпуска новых не пропадают никуда.
2. Алгоритм о котором Вы говорите, это просто алгоритм ограничивающий бесконечный рост массы биткоинов и более ничего.

В общем почитайте про биткоин что-то более менее адекватное. Хотя-бы статью «Мифы о биткоин» с сайта битс.медиа для начала. Ну просто чтобы не было необходимости разжевывать в комментариях прописные истины.
Ах да вы же профессионал, а я так даже не любитель (что даже не скрываю), мимо проходил и дай думаю спрошу, может человек и правда знает :)))
Вы не поверите, в прошлом обсуждении все ссылки собрал про блочейны...изучаю… :)

А написать можно все, что хотите, вы сами можете в двух словах объяснить зачем это нужно простому крестьянину :))
Нет? Щеки дуть и обзываться много ума не нужно :))) да и эгрегорам разным нехорошим это только на пользу...

Вот так и знал, что будут включать «профессионала» :)))
Вы меня не поняли (не осознали сам вопрос) или сделали вид, но из уважения к вам сочту что это неуместно (заметьте я смог не употреблять слово «идиот»)…

Я имел ввиду не то, что вы делаете сейчас, а ваше утверждение, что этот инструмент годится для замены энергорубля для страны, поэтому нужно было не проекции своих убеждений рассказывать, что тоже нужно ведь рассказывают люди о ДОТУ и тем самым популяризируют…
а смоделировать простые действия «а если...»
- а если в народном хозяйстве прирост 4% в год? вот отсюда и мой вопрос про сокращение… и он должен был показать, что существующие правила битКоэна не годятся для народного хозяйства. БитКоэны это инструмент делать деньги из воздуха или отнимать деньги у лохов, или откуда тогда берутся эти комиссионные:
Блоки рассылаются от майнеров по всей остальной сети
При генерации блока майнеру перепадает вознаграждение за генерацию блока и сумма комиссий со всех транзакций в этом блоке
Не получилось с популяризацией, ну что жжж..

На вопросы вы не ответили, а появляются новые:
Понимаю. А вот Вы нет. При чем тут сложение ежегодного роста экономики и сокращение выпуска НОВЫХ биткоинов в блоке?
1. Старые биткоины в момент выпуска новых не пропадают никуда.
2. Алгоритм о котором Вы говорите, это просто алгоритм ограничивающий бесконечный рост массы биткоинов и более ничего.
Вы можете ответить на вопрос: если старые не «пропадают никуда», то как не сокращая «бесконечный рост массы...» сокращение все же  осуществляется?

А вот еще вопросы для …. свободного времени:
2.Каждые четыре года сокращается «половина от оставшегося», вопрос через сколько лет сократятся все биткоины (а в каком году они появились? может их и нет уже вообще :))), если не будет опережающего прироста?
3.Каков должен быть этот опережающий прирост?
4.Сколько можно официально в год владельцу «этой лоторейки», ну этого самого бита (Коэну) снимать навара, если за 4 года списывыется 50%?

Если всё же не удастся объяснить в двух словах, а то вон Дмитрию не нравится когда много слов, то почитайте о безопасном средстве платежа «битКоэн» и как «никто не может вмешаться в ПО»:
1)
2)
А вот ещё подборочка всего лишь из одного ресурса.

Да, по поводу профессионалов: шпиндель шпонки моталки — это что?
Если будет интересно, то в отличие от вас расскажу в двух словах :))) Вопрос с подвохом, подвох найдет только профессионал :)))
У нас был золотой стандарт и до него талант, зерно и т.п. — это мера. Нефтедоллар, энергорубль, кВт/час — это материя (энергия). Нет информации в таком же чистом виде, может МБайт, ТБайт они уже приравнены к денежной единице любой страны мира осталось только денежные единицы  приравнять к МБайт, ТБайт.  
Красиво. Вот только со смысловым рядом у Вас провал. МБайт и ТБайт это не информация, это единица измерения количества двоичного кода. Примерно то-же самое что грамм и килограмм. Как возникает вопрос килограмм чего? Так и должен возникнуть вопрос МБайт чего?

SucheVero, все-таки МБайт и ТБайт - это количество информации, определяемая, как мера снятой неопределенности. (согласно теории информации)

Если МБайт и ТБайт - это количество информации — измерьте в них картину или мелодию. Именно саму картину и саму мелодию, а не их цифровые копии.
Если уж и говорить о том что МБайт и ТБайт - это количество информации, то необходимо уточнять какой именно. В этих единицах измерения можно измерить только цифровую информацию. Двоичный код.

по поводу комментария "В.Путин: Не совсем. Это не совсем так, потому что интернетные электронные деньги – там есть некоторые вопросы, я сейчас не буду углубляться, чтобы время не съедать, – ничем не обеспечены. Вот в чём всё дело. Это самая главная проблема. Они ни к чему реально не привязаны и ничем не обеспечены." Как бы я хорошо не относился к Путину, но здесь он совершенно не прав. Современная экосистема криптовалют уже обеспечена массой интернет-сервисов, вычислительной мощностью, которую можно за них купить, решением вопросов доверия (используются в смартконтрактах) и пр.
Вы просто возьмите и изучите, это относится к Вам, Дмитрий Скорпион и Human.
SucheVero - молодец.

Андрей Mera (анонимно), 4 апреля 2017г., 23:10:
Современная экосистема криптовалют уже обеспечена массой интернет-сервисов, вычислительной мощностью, которую можно за них купить, решением вопросов доверия (используются в смартконтрактах) и пр.
Не путайте возможность оплаты с обеспечением.

Я как раз и не путаю. Эти сервисы работают на основе блокчейн, т.е. коллективного бухгалтера, который не работает без системы вознаграждения, осуществляемой криптовалютой. Коллективный бухгалтер снимает вопрос доверия - в этом и есть суть ценности целой массы интернет-сервисов на блокчейне. А работа коллективного бухгалтера осуществляется за счет криптовалюты. Сколько в мире недоверия - столько применения для криптовалюты. Это гигантский объем сервисов, который еще только будет создан в ближайшие годы.
Прошу прощения за несколько односторонний взгляд, поскольку не всегда блокчейн требует наличие публичнообращемой криптовалюты. В некоторых задачах достаточно частной криптовалюты, которая эмитируется и гасится после завершения полного цикла сделки.

AMX, 4 апреля 2017г., 23:35:
Не путайте возможность оплаты с обеспечением.
Никто и не путает. Ну кроме тех кто живет фантазиями, а не реальностью.
Покажите мне Валюту обеспеченную хоть чем-то кроме доверия к ней и поговорим более предметно.
Когда и если энергоинвариант будет запущен, о нем можно будет говорить предметно. А пока это фантазия и не более того.
И вероятнее всего энергоинвариант фантазией и останется. Не потому что задумка плоха, а просто потому что к моменту когда её можно будет запустить в оборот, она просто станет бесполезна. Монетарная экономика умирает. Её постепенно уничтожает растущая нравственность и этика общества.

Задайтесь вопросом, зачем нужны деньги? Ответ прост — обменивать свой труд на товары и услуги.
Чем создана необходимость получать товары и услуги? Необходимость создана дефицитом товаров товаров и услуг.
Но простите, разве сейчас не достаточно мощностей на планете чтобы обеспечить всех? И ответ должен ужасать. Более чем достаточно! Посчитайте из соображений скуки сами. Тогда возникает резонный вопрос: почему их сейчас не хватает всем?
Все просто, дефицит формируется искусственно. Он нужен чтобы зарабатывать деньги, формировать расслоение в обществе и создавать из этого дефицит.
Итог — замкнутый круг потребления. Выход из него может существовать только в направлении нравственности и этики.

//Современная экосистема криптовалют уже обеспечена массой интернет-сервисов, вычислительной мощностью, которую можно за них купить, решением вопросов доверия//
И почём нынче доверие?
В биткойнах.
А серваки почём? Ааа.... зависит от курса бита к доллару... т.е. серваки реально покупаются таки за доллары...
А при чём же тут биткойны? И чем они обеспечены?

Капитализация криптовалют в долларах или любой иной валюте - это и есть мера стоимости недоверия, которую снимает криптовалюта.

Биткоинт  не просто криптовалюта — это прежде всего конечный продукт интелектуальной деятельности его создателей, которые сломав все стериотипы создали нечто принципиально новое не имеющее аналогов в мире. И теперь уже майнеров зарабатывают(добывают) биткоинты, объединяясь в группы, а другая уже армии людей используют биткоинт во взаиморасчетах. Обеспечение биткоинта базируется совсем не массой интернет-сервисов и вычислительной мощностью (железом), а произведенными вычислительными операциями. И к чему это приведет в ближайшем будущем надо думать и уж конечно не на уровне ВВПутина. Технологии блокчейн вообще открывают такие возможности для ведения хоз.деятельности, бизнеса и управления, что нам господа и не снилось, а мы за деревьями леса не видим. Уж извините меня за резкость. 

P.S.Байт- минимально адресуемая единица информации в системе; совокупность Битов. Бит-единица информации, коин-монета и это не я придумал, проверьте, что бы глупости не писать.  
Дмитрий Скорпион, 5 апреля 2017г., 10:28:
Биткоинт  не просто криптовалюта — это прежде всего конечный продукт интелектуальной деятельности его создателей, которые сломав все стериотипы создали нечто принципиально новое не имеющее аналогов в мире.
Насчет отсутствия аналогов — совершенно точно. 
Дмитрий Скорпион, 5 апреля 2017г., 10:28:
Обеспечение биткоинта базируется совсем не массой интернет-сервисов и вычислительной мощностью (железом), а произведенными вычислительными операциями
А вот с этим категорически не согласен. Биткоин имеет то-же обеспечение что и любая другая валюта что сейчас существует в мире. И обеспечение это всего на всего доверие людей. Другого просто нет.

//Байт- минимально адресуемая единица информации в системе; совокупность Битов.
Если именно байт минимальная адресуемая единица инфы - то расположение битов внутри неё не может никак ни контроллироваться, ни проверяться. Но это не так. Биты вполне себе тоже контроллируются и адресуются. Так что, именно бит - минимальная единица информации, со своими адресами и т.п.

Вот видите так, случайно удалось сформулировать главный вопрос: зачем нужен битКоэн и какая от него польза простому человеку?
Ответа на него нет.

Читаем викибитКоэн.

В чём ценность Bitcoin? Чем обеспечены биткоины?

Биткоины обладают ценностью, потому что они полезны и потому, что их существует ограниченное количество. По мере того, как расчеты в биткоинах будут производить всё больше продавцов товаров и услуг, стоимость биткоинов стабилизируется. Здесь вы можете найти список сайтов, принимающих биткоины к оплате.
Когда мы говорим, что какая-либо валюта обеспечена золотом, это значит, что вы, теоретически, можете поменять эту валюту на золото. Биткоины, также, как евро или доллары, не обеспечены ничем, кроме продавцов, которые их принимают.
Ну да прям до костей пробрало, ведь обладают ценностью, потому, что полезны :))))
и потому, что их ограниченное число!!!

Не буду говорить о том, что в современном глобальном мире нет валют, выпуск которых не согласован с ФРС, здесь же «из воздуха возникают» и в фиатные деньги превращаются!!!
И главное, банки принимают!!! И ФРС не ругает, если кто принимает!!! А давайте нарисуем каждый себе на латунных пластинках каждый по монете своего имени и попробуем обменять на фиатные деньги? А что создаются трудно, второй раз такую не сделаешь, у каждого свое имя — это разве не ценные качества битКоэна?

Кто попробует расскажите тем, кто смоделировать в голове не сможет как прошел обмен. :)))

Да по сравнению с триллионами пузыря ФРС какие-то 21 млн. к 2140г.  битКоэнов которые сами создаются непосильным трудом вычислительной мощи компьютеров и сами уничтожаются это маленький кусочек «ничего» из большого «ничего».
Хотя 14 триллионов долларов (если правильно посчитал по текущему курсу) из воздуха к 2040г. при государственном долге США  19, это случайностью и гением Сатоши не назовешь…
А как можно охарактеризовать? Еще один вопрос для любознательных :))))

Маленькие дети создают такие битКоэны в играх, есть стратегии разные, ну а большие дети никак не могут выйти из детства … или из АЛЧНОСТИ, халявы, когда из ничего кусок?
Я не говорю уж о паразитизме, ведь не трудом праведным, богатством Земли и талантами людей, а количеством машин, которые в сложных трудах создают блоки и «полезные и редкие» но невидимые монеты. А машины ведь не врут :)) и вместо реального инварианта прейскуранта (киловатт/час) который предложен ВП СССР и как оказалось на нем нельзя сделать никаких ссудных процентов, так как его складировать НЕЛЬЗЯ, а только произвести новый товар, который в свою очередь СНИЗИТ стоимость аналогичных товаров в обороте, народ дурят через внедрение виртуальной реальности в реальный мир…

В начале августа 2016 года третья в мире по популярности криптовалютная биржа Bitfinex подверглась кибератаке. В результате ресурс лишился почти 120 000 биткоинов (порядка $72 млн по текущему курсу), спровоцировав заметное колебание курса криптовалюты. Теперь Bitfinex предлагает крупное вознаграждение любому, кто поможет отследить, куда именно подевались эти деньги.
Это цитата если кто не прочитал ссылки которые в предыдущем комментарии я предлагал. И правда А КУДА они подевались (прям Бородач, какой-то)? Только Сатоши известно, а да и Коэну :))))
Ссудный процент можно сделать на всем. Это не вопрос методологии , это вопрос этики. А реальная этика определяется совокупной этикой общества. Когда обсуждается конкретный предмет лучше не мешать это с абстрактными теориями и домыслами, лучше вооружиться интуитивной фантазией.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
Вот видите так, случайно удалось сформулировать главный вопрос: зачем нужен битКоэн и какая от него польза простому человеку?
Ответа на него нет.
Есть. И вы вполне способны сформулировать его сами. Сделать это просто. Надо выполнить всего 3 шага.
1. Начинаете со слов: «Доллар нужен простому человеку для» и вписываете все что сочтете нужным для полноты и точности формулировки.
2. Второе предложение начинаете со слов: «От Доллара простому человеку есть следующая польза:» и вписываете все что сочтете нужным для полноты и точности формулировки.
3. В получившемся тексте заменяете слово Доллар на слово Биткоин и получаете искомый результат. Он конечно будет не совсем полный скорее всего, но вполне достаточным для большинства случаев.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
Ну да прям до костей пробрало, ведь обладают ценностью, потому, что полезны :))))
и потому, что их ограниченное число!!!
Вы сейчас напоминаете тех, кто серьезно рассуждал о том что самодвижущиеся повозки без лошади не имеют исторической перспективы и не приживутся в мире. Они ведь и доводы приводили и высмеивать пытались, и даже законы принимать пробовали против автомобилей. Результат их усилий можно увидеть в окно. Но главное, ты не понимаешь даже что ты написал в качестве высмеивания.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
Не буду говорить о том, что в современном глобальном мире нет валют, выпуск которых не согласован с ФРС
И это хорошо. Потому что можно выпустить валюту не согласовывая её с ФРС. И таких валют очень много. Начиная с разнообразных электронных денег и заканчивая криптовалютами. И о большей части этих валют ФРС даже не узнает никогда.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
здесь же «из воздуха возникают» и в фиатные деньги превращаются!!!
Ну прям почти как казначейские облигации США. Тоже из воздуха и тоже в фиатные превращаются. А почему почти, потому что КО США изначально обременены ссудным процентом, а Биткоин не обременен.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
И главное, банки принимают!!! И ФРС не ругает, если кто принимает!!!
И кто вам такое сказал? На сколько я помню ФРС то как раз ругает. Пока только ругает. Насчет принятия биткоинов банками точно не знаю. Может в германии и принимают даже. Но не факт.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
А давайте нарисуем каждый себе на латунных пластинках каждый по монете своего имени и попробуем обменять на фиатные деньги?
Ну попробуйте. Думаю Ваша валюта не будет котироваться на мировом рынке. :)
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
А что создаются трудно, второй раз такую не сделаешь, у каждого свое имя — это разве не ценные качества битКоэна?
Нет не это. Говорил-же почитайте толковую информацию. Вдумчиво почитайте, осмысливая написанное. А то так и будете выглядеть критиком который даже предмет того что критикует не понимает.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
Я не говорю уж о паразитизме, ведь не трудом праведным, богатством Земли и талантами людей, а количеством машин, которые в сложных трудах создают блоки и «полезные и редкие» но невидимые монеты.
А что Вы так кипите. Любая денежная система паразитична по своей природе. А что касается энергоинварианта, то он скорее будет интересен позднее не как средство платежа, а как средство учета и распределения ресурсов. Думаю в этом у него есть будущее и серьезное.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
Маленькие дети создают такие битКоэны в играх, есть стратегии разные, ну а большие дети никак не могут выйти из детства … или из АЛЧНОСТИ, халявы, когда из ничего кусок?
Вы путаете виртуальную ИГРОВУЮ валюту и Биткоин. Основная разница в границах применения.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
вместо реального инварианта прейскуранта (киловатт/час) который предложен ВП СССР
О нем как о валюте можно будет говорить с момента начала его внедрения. И то вряд-ли он будет именно таким каким его описал ВП СССР. Спорить о нем раньше — бестолковая трата времени.
Human, 5 апреля 2017г., 10:31:
В начале августа 2016 года третья в мире по популярности криптовалютная биржа Bitfinex подверглась кибератаке. В результате ресурс лишился почти 120 000 биткоинов (порядка $72 млн по текущему курсу), спровоцировав заметное колебание курса криптовалюты. Теперь Bitfinex предлагает крупное вознаграждение любому, кто поможет отследить, куда именно подевались эти деньги.
Это цитата если кто не прочитал ссылки которые в предыдущем комментарии я предлагал. И правда А КУДА они подевались (прям Бородач, какой-то)? Только Сатоши известно, а да и Коэну :))))
Если бы Вы знали как устроен биткоин, то Вам бы не пришла в голову идиотская мысль пытаться высмеивать это. Внутри системы биткоин, отследить движение монет не проблема. Но как только происходит вывод средств в фиат — начинается царство ФРС. А в нем, как известно, что-то найти можно только если этого захочет ФРС. Но ФРС не хочет помочь бирже криптовалют вернуть свои деньги. И правда, почему это ФРС так поступает?

SucheVere, сочувствую Вам, что пришлось потратить время, чтобы отвечать на сообщение Human. Вообще обучать это хорошо, но у нет настроя разобраться и научиться, а есть настрой утвердить свое мнение, даже если оно ошибочное. Это видно - он выливает бред, не разобравшись, хотя стоило бы потратить несколько часов, и разобраться в технологии, и в том, что реально происходит.
В понедельник с главой крупнейшего логиста ЕС (по авто перевозкам) встречался, обсуждал инвестиции, так они технологические стартапы без блокчейна даже не рассматривают. В частности, обсуждалось - в логистике кража или несообщение о порче товара при передаче от одного перевозчика другому - это причина доминирования крупных логистов на рынке перевозок, которые в отличие от мелких могут ответить за товар. Это вопрос доверия. Блокчейн начисто снимает проблему поиска ответственного, если в блок записать параметры груза, ответственного, gps данные.... И обслуживает этот блокчейн публичная криптовалюта. В результате : 6 месяцев на внедрение технологии - и тебе будут доверять крупные грузовладельцы.

"зачем нужен битКоэн и какая от него польза простому человеку?
Ответа на него нет"
Очень даже есть. Попробуйте разгрестись в юридической чуме и настроить международный денежный поток в долларах, рублях или прочих гос валютах. Попутно придётся кормить юриста, бухгалтера, банки и ещё много кого; и попытаться не сбиться со счёту своих седых волос...
А вот такой неформальный инструмент пусть и не совсем решает, но неплохо обходит все эти искусственно созданные и навязанные кем-то проблемы.

SucheVero,5 апреля 2017г., 17:06:
Есть. И вы вполне способны сформулировать его сами.
спасибо за информацию, не во всем согласен, так как у нас разные стереотипы распознавания и следовательно реагирования, поэтому остаюсь при своем мнении, хотя честно признаюсь вы помогли мне узнать больше.

Основное мое заблуждение (как мне показалось) это необходимость вводить фиатные деньги для приобретения битКоэнов при вхождении новичку в эту систему и потом списание тех участников, которые не смогли создать «свою» пирамиду, чтобы «отбить» вложенные деньги и «сделать» дополнительный гешефт.

Но возможно это так и есть и я сейчас так же заблуждаюсь.
Основано оно на предложениях в интернете и том что ни все сторонники здесь ни сторонники в интернете, ведь это они писали ВикибитКоэн, не могли ничего описать, кроме «это полезно»… Я что ли виноват (не умен и т.п.) что сторонники битКоэна не могут даже в Вики объяснить смысл? :))))
А на все вопросы отвечают» «почитай»! Так я же и с прочитанного цитирую….
Но ладно смысла повторять по кругу вопросы нет…. а что есть смысл? Об этом в конце :)
Андрей Mera (анонимно),5 апреля 2017г., 22:57:
SucheVere, сочувствую Вам,
А вы отбросьте тщеславие и «необходимость опускаться до уровня «этих смертных» после встреч с логистами ЕС или не читайте мои комментарии вас ведь не заставляют, ведь это не ваш же уровень и тогда не нужно будет никого жалеть, вернее нужно будет только себя, за то, что недосуг понять, что если кто-то что-то от кого-то требует, то это значит ЧТО?

Да, совершенно бесконтрольное эмитирование битКоэнов а эти чиновники из ЕС, которые требуют «чтобы везде были битКоэны» это протест их как «вольных людей»… Умора…
простой человек (анонимно),5 апреля 2017г., 20:56:
Очень даже есть. Попробуйте разгрестись в юридической чуме
Вот действительно реальный подход к тому «для чего нужен битКоэн»!!!
Но считаю, что не так всё просто будет и с ним, потому как ломают биржи… ломают и нет такого ПО которое не сломает человек, так как создается именно им а не с Марса привозят :)))

А вот теперь, раз мы (в том числе и я) достаточно «прокачали» здесь битКоэн, пора вернутся к КОб, ДОТУ и прокачать их :)))
Вот какие выводы сделал я и предлагаю сказать верно или нет:


Мы постоянно слышим от авторского коллектива про «управление социальными суперсистемами», и часто из контекста создается впечатление, что это сложно: не только понять но и самому осуществлять. Перед вами пример управления социальными суперсистемами.

Для сравнения будет оценка с понятийного аппарата эгрегоров и понятийного аппарата ДОТУ, через дробь.

Для тех кому «читать лень» предложение: не читайте :))) Упоминаемые далее по тексту персоналии — это нежелание кого-то унизить или осудить, это просто привязка ключевых действий управления (самоуправления) к определённым точкам и освещение их действия.

Итак, начало управления в данной статье нам не известно, но можно его проследить если АМХ вспомнит почему он решил опубликовать эту статью.

Мы же констатируем, что под влиянием (получив дополнительную энергию) «эгрегора битКоэн» / приняв информационный модуль бесструктурного управления, АМХ собрал определённые сведения о теме своей статьи, тем самым выступил как «менеджер эгрегора битКоэн»/ инициатор информационного модуля бесструктурного управления.

Несмотря на то, что статья охватывала разные оценки битКоэн как инструмента, сам он не выразил явно своё отношение, чем придал концептуальную неопределенность уже своему воздействию в социальной суперсистеме — информационному модулю бесструктурного управления (далее ИМБУ).

Под воздействием уже его ИМБУ и при поддержке неизменённого им «эгрегора битКоэн» (далее ЭБ), так как им не было выражено своё отношение, в процесс подкачки включились те, кто и так зависит от ЭБ, самостоятельно расположившись по ранжиру согласно своей «вложенности» в ЭБ.

Однако так как элементы суперсистемы и так уже вложены в ЭБ, то дополнительного притока энергии ЭБ не получил, поэтому тема должна была быть «похоронена» в потоке информации, но своими высказываниями и сходными чувствами (это может быть и вложенные в ЭБ или объемлющие его эгрегоры, в том числе тщеславие  и т.п.) элемент суперсистемы SucheVero, «зацепил» меня (т.е. нехорошие эгрегоры нашли во мне свои «корни»), что было отражено моим включением в обмен энергиями/ диалоги.

Таким образом к обмену энергиями/диалогам удалось подключить ранее не участвовавшие элементы, придав им подпитку от ЭБ/ через несоответствие их стереотипов оппоненту...

Это давало возможность увеличить поток энергии (обмен эмоциями) для ЭБ, что и было сделано одним из участников при включении слова «идиот» в оценку другого.

К моей радости (это теперь при анализе), данные нехорошие эгрегоры (оскорбления) не нашли у меня своих «корней», что снизило накал страстей, однако попытки получить подпитку предпринимаются постоянно другими участниками, через нарочито менторский тон, через как называют психологи «подстройку сверху» с помощью упоминания о своих связях в ЕС.

Анализировать данный пример можно много, и это можно сделать но не в этой теме, так как я больше не хочу подпитывать ЭБ, поэтому подводим итог.

Вывод, надеюсь будет полезен тем, кто думает, что, реагируя на «нехороший эгрегор» вложением энергии своей (а некоторые даже собирают для этих добрых дел коллективы) они нейтрализуют эгрегор.

Это неверно, так как если вы пройдете по цепочке именно я со своими возражениями и разгоревшимися эмоциями в ответ на это дал для подпитки ЭБ больше чем все его защитники, хотя сам эмоциям «не фонтанировал».

Как это доказать? Вспомните про «правило нормального распределения», эти 10%, которые «категорически «за»» невзирая на все доводы увеличились привлеченные выбросами энергий/ новыми ИМБУ  в обсуждениях.

Поэтому, для того чтобы не быть «менеджерами или батарейками» того, что вам даже не нравится/ быть управляемыми в социальных суперсистемах, изучайте ДОТУ, становитесь концептуально-властными… :)
Human, 6 апреля 2017г., 11:13:
Основное мое заблуждение (как мне показалось) это необходимость вводить фиатные деньги для приобретения битКоэнов при вхождении новичку в эту систему и потом списание тех участников, которые не смогли создать «свою» пирамиду, чтобы «отбить» вложенные деньги и «сделать» дополнительный гешефт.
Нет. Основное Ваше заблуждение состоит в другом. Вы искренне верите в то что фиатная валюта это не пирамида. И именно это заблуждение мешает Вам взглянуть на ситуацию объективно. Я понимаю что страшно когда на твоих глазах рушится то, Во что ты верил очень долго. Но если не сделать взгляд чистым, как бы трудно это не было сделать, то ошибки будут только накапливаться.
Human, 6 апреля 2017г., 11:13:
Да, совершенно бесконтрольное эмитирование битКоэнов а эти чиновники из ЕС, которые требуют «чтобы везде были битКоэны» это протест их как «вольных людей»… Умора…
1. Эмиссия биткоина как раз ВСЕГДА очень подконтрольна и прогнозируема.
2. Чиновники требуют не биткоин, а блокчейн. Это СОВСЕМ не одно и то-же.
Human, 6 апреля 2017г., 11:13:
Но считаю, что не так всё просто будет и с ним, потому как ломают биржи… ломают и нет такого ПО которое не сломает человек, так как создается именно им а не с Марса привозят :)))
Вот именно о таких рассуждения хочется привести грубую и поганую аналогию. Просто для того чтобы пишущий мог осознать на сколько ИДИОТОМ его считают. Я не думаю что Вы Хуман — идиот. Но то как Вы аргументируете свою позицию достойно такого звания. Ваши ошибки связаны даже не с Вашей позицией, а с вашей безграмотностью в этом вопросе. Когда разберетесь с предметной областью, хотя-бы с той частью где речь идет о программировании, математике и природе денег, Вам самому будет смешно читать Ваши утверждения. Итак, перевожу на другой язык (в другую предметную область) написанное вами:
Я считаю что необходимо немедленно запретить железнодорожный транспорт как особо опасный. Вчера легковой автомобиль сбил старушку. И такое случалось уже не однократно. Но ведь локомотив гораздо тяжелее легкового автомобиля и на железные дороги надо больше металла чем на автомобильные, а это значит что железнодорожный транспорт гораздо более опасен.

Не подумайте что я пытаюсь над Вами изголяться. Нет. Мне бы и в голову не пришло такое делать. Но я не представляю как мне иначе до Вас достучаться.
Я могу и даже готов долго пояснять детали, помогать разобраться и понять. Мне это сделать не сложно. Другой вопрос нужно ли это Вам?
Андрей Mera (анонимно), 5 апреля 2017г., 22:57:
В понедельник с главой крупнейшего логиста ЕС (по авто перевозкам) встречался, обсуждал инвестиции, так они технологические стартапы без блокчейна даже не рассматривают. В частности, обсуждалось - в логистике кража или несообщение о порче товара при передаче от одного перевозчика другому - это причина доминирования крупных логистов на рынке перевозок, которые в отличие от мелких могут ответить за товар. Это вопрос доверия. Блокчейн начисто снимает проблему поиска ответственного, если в блок записать параметры груза, ответственного, gps данные.... И обслуживает этот блокчейн публичная криптовалюта. В результате : 6 месяцев на внедрение технологии - и тебе будут доверять крупные грузовладельцы.

Технология блокчейн — это вообще прорывная западная технология, как для бизнеса малого, среднего, крупного, госкорпараций так и управления. Эта технология является объемлющей по отношению к биткоинту. Вы помните в 90-х были аферы с банковскими авизо, которые стали невозможны с использованием системы SWIFT — которая чем то напоминает или предопределила технологию блокчейн.

Блокчейн - это круто
Давайте теперь всему припишем, что оно на блокчейне.
Swift работает на обычной централизованной базой данных.

Дмитрий Скорпион, 6 апреля 2017г., 15:44:
системы SWIFT — которая чем то напоминает или предопределила технологию блокчейн.
Чем-то напоминает? Ну разве только тем что и там и там есть верификация. Но это как-бы очень дальнее напоминание.
Вот вы на бирже акции покупали продавали? Стоят две позиции если совпадают все параметры сделка совершена и ни покупателя ни продавца вопрос исполнения обязательств противной стороной не интересует этот вопрос уже решен, сделка обратного хода не имеет. Аналогично работает блокчейн причем не важно чей ты сын, зять или знакомый, конечно на определенном уровне. Так же и свивтовка если пришла на почту банка это подтверждает факт отправки средств и поступления их в конечном итоге на счет. Главное быть в системе. В интернете покупки делали, бывают кидки? бывают — с блокчейн это не возможно. 
Я могу и даже готов долго пояснять детали,
Yt ye;yj, что значит «не нужно» и вот почему:

Как говорил Зазнобин, если индивид не реагирует на твои вопросы, то ты разговариваешь не с ним, а с его эгрегором, как видите предыдущий анализ полностью подтвердился))

Ау SucheVero, вы меня слышите?

Если да, то сформулируйте ДЛЯ СЕБЯ ответы на мои вопросы, которые задавал ранее, а начните с «для чего это нужно и чем полезно для простого человека»?

Но причина комментария не желание разбудить SucheVero, это желание продемонстрировать для других читателей два отрывка:
Р. — Они присвоили себе реальную привилегию чеканить деньги… Не улыбайтесь, иначе мне придется поверить в то, что вы не знаете, что такое деньги. Я вас прошу представить себя на моем месте. Мое положение перед вами равносильно положению товарища доктора, которому пришлось бы разъяснить бактериологию воскресшему медику из эпохи до Пастера. Но я могу объяснить себе ваше неведение и могу вам простить его. Наш язык употребляет слова, которые вызывают неправильные мысли о вещах и поступках благодаря силе умственной инерции, и не соответствует реальным, и точным понятиям. Я сказал: деньги; ясно, что в вашем воображении моментально изобразились очертания реальных денег из металла и бумаги. Но это не так. Деньги — это теперь уже не то; реальная циркулирующая монета — это настоящий анахронизм. Если она еще существует и циркулирует, то только в силу атавизма, только потому, что удобно поддерживать иллюзию, чисто воображаемую фикцию на сегодняшний день.
Г. — Это блестящий парадокс, рискованный и даже поэтический…
Р. — Если угодно, может быть это и блестяще, но это — не парадокс. Я знаю уж — и вы поэтому улыбнулись, — что в государствах еще чеканят на кусках металла или на бумаге королевские бюсты или национальные гербы, ну и что же? Большое количество циркулирующих денег — деньги для крупных сделок, как представительство всех национальных богатств, деньги, да, деньги — их начали выпускать те немногочисленные люди, на которых я намекал. Титулы, буквы, чеки, долговые обязательства, индоссо, учеты, котировка, цифры, без конца цифры, неудержимым водопадом наводнили государства. Что же представляют собой наряду с ними металлические и бумажные деньги?.. Нечто, не имеющее влияния, какой-то минимум перед лицом нарастающего прилива все наводняющей финансовой монеты. Они, тончайшие психологи, безнаказанно добились еще большего благодаря общему невежеству. Кроме колоссально пестрого разнообразия финансовых денег, они создали деньги-кредит, с целью сделать их объем бесконечным. И придать им быстроту мысли… Это — абстракция, существо разума, цифра, число, кредит, вера…
(ДОПРОС ОБВИНЯЕМОГО ХРИСТИАНА ГЕОРГИЕВИЧА РАКОВСКОГО ГАВРИИЛОМ ГАВРИИЛОВИЧЕМ КУЗЬМИНЫМ 26 ЯНВАРЯ 1938 ГОДА)
Видите когда планировались эти битКоэны!!!! В 1938г. об этом (о чём-то похожем) говорят как о полностью осмысленном и подготовленном проекте, причем ни о каких компьютерах речи не было!!!!
06.04.2017 - 18:08
Международный блокчейн-консорциум R3 из-за санкций неофициально отказал «Сбербанку» в членстве. По словам первого зампреда «Сбербанка» Льва Хасиса, официально банк не подавал заявку на вступление в консорциум.
При этом источники в банковском сообществе заверили, что финансовая организация направляла обращение в R3. Другой источник рассказал, что на этапе подачи заявки российскому банку неофициально сообщили, что обращение не будет одобрено «из-за санкций».
Хасис заверил издание, что банк отказался от идеи вступить в консорциум не только из-за санкций, но и потому, что «сейчас в целом восприятие России в мире сложное».
«Какой смысл хотеть [вступить в R3], если тебя не хотят. Когда нас начнут хотеть, мы подумаем, хотим ли мы», — добавил зампред.
Впервые о планах вступить в R3 Хазис рассказал изданию в декабре 2015 года. Тогда банк изучал финансовые документы, но окончательно решения не принял.
В сентябре 2016 года «Сбербанк» подписал соглашение о вступлении в другой международный блокчейн-консорциум — Hyperledger. В R3 Сбербанк «шел за бизнес-сообществом», в то время как Hyperledger – «чисто технологическое объединение».
R3 создан в 2015 году и сейчас в него входят более 60 государственных органов и международных финансовых структур, в том числе Goldman Sachs, JP Morgan, Credit Suisse, Barclays, BBVA. На данный момент официально о вступлении в R3 сообщила только одна российская компания — группа Qiwi. Помимо «Сбербанка» интерес к консорциуму проявляют также банки «Ак Барс», «Альфа-банк», «Открытие» и Национальный расчетный депозитарий.
Надеюсь тот, кто «не в танке», т.е. не зомбирован, сможет прочитать какие структуры входят в эту шайку.

Если не понятно, то именно те, кто поддерживает (не в переносном смысле, а прямом) ФРС, те же и входят в новые структуры, что согласитесь: как-то странно, если это не взаимодополняющие или «готовящиеся на смену» инструменты…

Если бы не «Красная симфония», которую вчера прочитал и было желание процитировать, то не стал отвечать бы эгрегору, который вселился в тело SucheVero.
Иззыди демон, отойди от отрока сего )))
Не стыдно Зазнобина использовать для доминирования?

вполне по делу вспомнил факт по игнорированию вопросов

Кому нужен «биткоин»
— Игорь Станиславович, истории, когда из России выводят преступные деньги за рубеж — не редкость. Правда ли, что в этом сильно помогает Интернет?

— Обычные деньги, переведенные в электронные, очень легко отследить. Исключение — биткоин, а также остальные кибервалюты. Они были созданы для скрытого трансграничного перевода больших сумм денег, 90% всех трансакций в криптовалюте — нелегальные вещи: наркотики, проституция, оружие. Причём история появления биткоина «мутная»: есть легенда, что его выдумал анонимный японец в свободное от работы время. На самом деле все специалисты понимают: это работа группы «асов» криптографии с американскими корнями. Поэтому когда говорят о том, что биткоин надо «легализовать» в России, я бы сильно подумал — надо ли?
 
ИT-эксперт Игорь Ашманов: «Между странами идёт кибервойна»
Уже решено. Биткоин введут в виде пилотного проекта, а затем переиминуют в джоулевый электронный Энергорубль,  поставив в инвариант 100000000 джоулей.
Так, впервые ха последние 3500 лет, деньги приобретут МЕРУ и стану чем то вреде линейки с постоянным содержанием.
Ни тебе плавающих курсов, ни инфляции, ни экономических потрясений, кризисов.
Наберите в "гоглях" джоулевый Энергорубль, узнайте.
Кем решено? Кто введёт? Кто переименует?
Добавить комментарий

Новые комментарии