Скачать видео:[yadisk][cloudmail] Скачать звук:[yadisk][cloudmail]
В.А. Ефимов в "Вольном экономическом обществе", Москва, 2016
Основной доклад - профессор В.А. Ефимов "Концептуальные основы конкурентоспособности АПК, национальной безопасности РФ";
32:47 заместитель министра СХ РФ Петриков Александр Васильевич;
40:15 председатель ССПК Ставропольагросоюз Грошев Сергей Иванович;
48:06 Ефимов Виктор Алексеевич
В.А. Ефимов в "Вольном экономическом обществе", Москва, 2016
Основной доклад - профессор В.А. Ефимов "Концептуальные основы конкурентоспособности АПК, национальной безопасности РФ";
32:47 заместитель министра СХ РФ Петриков Александр Васильевич;
40:15 председатель ССПК Ставропольагросоюз Грошев Сергей Иванович;
48:06 Ефимов Виктор Алексеевич
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.
Похожие материалы
22 комментария
кто-нибудь знает, как завершилась история с В.А. Ефимовым и СПбГАУ, он там работает сейчас? Просто на кафедре, а не в руководстве или как?
Творятся странные дела, получил в почтовый ящик газету от Справедливой России (от 14 марта, на их сайте в электронном виде этой газеты почему-то нет), на первой же странице призыв к отказу от ростовщического рабства, списание долгов, и т.п. райские плюшки. Обрадовался, но на второй странице выяснилось, что ростовщичество это когда 20%, а 3-5% это нормальный кредит, в общем идёт подготовка сознания масс к переходу на умеренное ростовщичество. Расписали там механизм эмиссии под гос.облигации, придумали ещё какой-то государственный банк-прокладку, в общем та же ростовщическая лажа в новой упаковке - но пипл схавает. Но главный посыл газетки СР - правительство должно уйти! Вот вам и патриотический майдан.
По-моему они с катушек слетели, заголовок во всю первую полосу "Сбор подписей всероссийский ультиматум правительству ДЕЛАЙ ИЛИ УХОДИ (http://www.spravedlivo.ru/diu/) в список требований добавлено: Национализировать банки и объявить кредитную амнистию" Ниже на красном фоне белыми буквами "Может ли Россия сбросить ярмо банкиров-ростовщиков? Что для этого нужно сделать - читайте на стр. 3" Там же на главной странице пояснение: "Каждому из граждан предложили добавить свой пункт в петицию. По итогам февраля штаб СР отчитался о сборе первых 680тыс. подписей (из 10 млн. планируемых собрать) и подвел статистику дополнительных требований граждан. Более четверти россиян дописали, плюсом к основным трём, требование о прекращении банковского произвола и освобождении от кредитного рабства. Сергей Миронов уже отдал распоряжение о включении данного пункта в официальное обращение к Медведеву. Депутаты партии в свою очередь, приступили к разработке соответствующих законопроектов."
*
На 2-ой странице статья "Как национализировали банки в Европе" - лично я первый раз слышу об этом, но СР-овцы утверждают, что с 2008г. правительство Исландии взяло под контроль три мощнейших банка страны - Glitnir Bank, Landesbanki Islands и Kaupthing Ban. Великобритания целиком приобрела банки Brad-ford&Bingley, Norhern Rock, а также разного рода пакеты акций сразу восьми основных британских банков HSBC, Abbey, HBOS, Lloyds TSB, Nationwide Building Society, Roal Bank of Scotland и Standard Chartered. Там же соцопрос 79% россиян считают, что коммерческие банки не нужны, их функции могут успешно нести государственные банки.
*
Ещё на 2-ой странице крупный заголовок "Россия против ростовщичества По закону Российской империи 99% современных банкиров сегодня оказались бы за решёткой! князь Владимир Мономах ввёл специальный закон, ограничивающий максимальную ставку 20% Согласно закону черезмерным признавался процент выше 12 годовых. Ростовщики, чья вина была доказана наказывались тюрьмой или исправительным домом. Почему же сейчас правительство закрывает глаза на то, как население обдирают как липку, загоняют в натуральное рабство, чуть ли не насильно заставляя брать в кредит под сумасшедшие проценты ненужные телевизоры-холодильники?" - ненужные холодильники и телевизоры? да ещё под рабство? у СР-овцев лукавят, нет чтобы прямо сказать о навязанном потребительском мировоззрении о либерально-потреблятской одержимости, о роли в этом процессе либералов-демократизаторов, и парламентариев, которые приняли эти законы о кредитовании, так они лишь задают вопросы к правительству Медведева, которые обязано исполнять те законы, которые приняли Миронов и Ко.
*
На 3-ей странице ещё более крупные заголовок "Вместо коммерсантов - государственные Банки развития Банки развития наделяются особым статусом, который выводит их из сверф влияния Центрального банка, де-факто сегодня защищающего интересы коммерческих банков. Формирование пассивов Банков развития за счёт Бюджетных средств позволит им выдавать кредиты на длительные сроки и/или под процент, котоый значительно ниже, чем ставки частных банков. Помимо кредитования капиталоёмких проектов с длительным сроком окупаемости (это прежде всего экономическая инфраструктура, производство) Банки развития занимаются кредитной поддержкой малого и среднего бизнеса, которому недоступны дорогие кредиты частных банков. Именно с их помощью власти могут выправить те "перекосы" в экономике, которые вызваны частными банками и ростовщическим процентом. Могут - но не хотят. Общий объём кредитов, выданных физическим лицам по состоянию на 1 января 2016г. составил 10.4 трлн. рублей - это сравнимо с годовой цифрой доходов бюджета всей страны" - прям слеза наворачивается, раньше частные банкиры были ростовщиками, а теперь государство будет само умеренным ростовщиком, и будет за счёт собранных налогов кредитовать под процент тех, кто эти налоги платит.
*
Там же на 3-ей странице, заголовок "Что получат россияне? Вместо того чтобы доверять государственные деньги банкирам - ничего не производящим нахлебникам, нужно помогать непосредственно российскому производителю! Потребительские кредиты на импортную технику - грабёж населения и отечественной промышленности. Деньги надо вкладывать в своё производство! Тогда наши заводы без всяких банков смогут продавать свой товар в рассрочку, без всяких процентов. Это - справедливое импортозамещение!" - прям как будто из манифеста большевистской коммунистической партии, а не из агитки либералов эсеров, которые под шумок все 90-ые разваливали заводы, гробили ВПК, АПК, а теперь запели про импортозамещение.
*
"Товары отечественных производителей будут продаваться не в кредит, а в рассрочку - Банки развития будут инвестировать деньги напрямую в производство, а не раздавать их банкирам. Нахлебники-ростовщики, как клещи впившиеся в экономику, отвалятся за ненужностью. Ставка по ипотеке будет снижена до уровня 4-7% и, может быть, даже ниже уровня инфляции. Уже сегодня Сбербанк раздаёт такие кредиты жителям Восточной Европы. Ничего, кроме алчности банкиров, не мешает предоставить такие же условия и своим гражданам. Большое распространение получит частно-государственное партнёрство, концессия. Построил завод по своему бизнес-плану, но за государственный счёт, и на 10 лет стал его совладельцем. По окончании этого срока завод полностью переходит в руки государства, а бывший совладелец, если показывал хорошие результаты, может остаться управляющим партнёром. Будет проведена всеобщая кредитная амнистия населения. Порядок выплат долгов будет рассчитан заново, исходя из реальных возможностей бывших заёмщиков коммерческих банков. Нуждающимся будет предоставляться отсрочка выплат, освобождение от процентов." - буйная фантазия у СР-овцев, правда они забыли про фондовый рынок, про валютный рынок, и вообще про остальную часть грыжи экономики, даже про Базу прейскуранта не вспомнили, стоимость основных товаров в котором влияет на цены остальных - не один только ссудный процент генерирует инфляцию, тем более что они не предлагают его обнулять. Более того, нет ни слова про беспроцентную эмиссию денег.
*
На 3-ей странице справа в столбик "предложение Как проветсти кредитную амнистию населения? из 5 пунктов:
1. Принимается закон о создании Банков развития (Ссудный дом) в целях снижения кредитного давления на сильно пострадавшее от кризиса население, облегчив ему долговое бремя. Вторая цель - простимулировать потребительский спрос в экономике" - странная шизофрения, ибо на этой же странице в красной рамке их сетование о том, что 10.4трлн. кредитов это почти целый бюджет страны - разве это и так не стимулирует потребительский спрос?
"2. Созданный банк развития выпускает и передаёт коммерческим банкам облигации в обмен на соответствующий объём долгов граждан.
3. Коммерческим банкам предусматривается возможность ежегодной частичной продажи облигаций Банка развития Центральному банку в рамках целевой эмисии" - вот вам и привет, опять та же самая эмиссия под процент, только добавился ещё один посредник, который скупает долги, плюс к тому, коммерческие банки смогут между собой торговать облигациями Ссудного дома, в итоге получится пирамида долгов как в США с ипотечными бумагами. Достаточно понавыдавать левых кредитов, потом обменять на облигации Ссудного дома, потом поднять их рыночную стоимость и в итоге Центральный банк заплатит за фейковые активы, а у Ссудного дома повиснуют невозвратные кредиты, выданные бомжам на строительство коттеджей.
*
"4. Банк развития в зависимости от состояния и разновидности долга (ипотека, валютная ипотека, потребительский кредит) производит его реструктуризацию, предоставляет гражданам отсрочку по выплате и устанавливает ставку по процентам не превышающую уровень инфляции плюс 2%" - вот вам и ура, отмена ростовщического рабства, инфляцию +2% - это ведь не ростовщичество?! более того, снижение ставки и реструктуризация будет происходить за счёт бюджетных средств, то есть за счёт налогов, но ведь не может бизнес заплатить налогов больше, чем он получает прибыль, а объём прибыли ограничен объёмом выдаваемых в кредит средств, которые опять таки выдаются через коммерческие банки под высокие проценты, та же ростовщическая петля, только менее туже затянутая.
*
"5. В дальнейшем вся розничная кредитная деятельность в стране ведётся исключительно через Банк развития и по правилам, прописанным государством. Банковские организации могут остаться работать лишь в качестве операционных класс для обслуживания населения без права осуществления розничной ростовщической деятельности." - вот это прямо таки один из пунктов по переходу к коммунизму, много чего полезного предлагают СР-овцы, но без теории подобия межотраслевых балансов, это больше похоже на демагогию за всё хорошее против всего плохого.
*
Завершает 3-ию страницу на крупная надпись на красном фоне "Требование Справедливой России к Правительству: Немедленно приступить к согласованию и реализации программ национализации банковской системы и кредитной амнистии населения! ДАЁШЬ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК РАЗВИТИЯ! ДОЛОЙ РОСТОВЩИКОВ!" - фух, аж дежа-вю какое-то "и Ленин такой молодой, и красный октябрь впереди..." странно что таких разговоров не слышно от самого Миронова по ТВ, и на их официальном сайте таких материалов не удалось найти, там вообще нет такого слова как ростовщичество. Спрашивается от кого шифруются? Или что это за газета такая странная, в бумажной только версии в адресной рассылке по ящикам? Тираж 12380000 от 14 марта 2016г. заказ №201 прямо скажем не хилый тираж, хоть и два А3 листа на развороте.
А нельзя было суть покороче?
Вот http://www.vesti.ru/videos/show/vid/675059/ и первое упоминание по ТВ, правда обрезали Миронова на полслове, дальше он видимо развивал мысль об длинных деньгах.
> информация по данному вопросу начинает «давить», и замалчивать далее становится просто невозможно.
Да, похоже, что так
https://www.youtube.com/watch?v=Z5-atgBS8cU
КОБ бутафория энергоинварианта
Часть 2. Бутафория энергоИНВАРИАНТА ( деньги )
https://www.youtube.com/watch?v=J4fWN2Y6sgU
бутафорию Вашей бутафории Вам показали уже давно.
Повторю ещё раз:
Вы пытаетесь доказать, что якобы ВП говорит, что цена (к-во) - это полная мера всего продукта. Но, согласен, цена - не полная мера всего объекта. Но и ВП этого не говорил.
А то, что затраты на производство всего можно измерить именно энергозатратами - справедливо и для более сложных вещей (типа процессора), и для менее сложных (типа лопата или буханка хлеба).
Дело в том, что на построение _осмысленной_ сложной упорядоченности - тоже тратится энергия! Людям - еда, и энергия - компам (если разработка идёт с их помощью). Вот и выходит, что более сложные вещи требуют больше энергии на создание.
Даже если впоследствии налаженное автоматическое производство будет относительно дешёвым в плане энергии и людского внимания - то всё равно изначальную разработку из песни не выкинешь; эти затраты были и должны учитываться.
"цена (к-во) - это полная мера всего продукта" - в купле/продаже цена и есть полная мера всего продукта (интегральная мера всех его характеристик), т.к. заплатив эту цену, мы приобретаем данный продукт. Этот товарищ (на kob.su он пишет под именем pregoda) считает, что раз электроэнергия - инвариант прейскуранта, то одно количество затрачиваемой электроэнергии, как инварианта прейскуранта, должно отражать не только количественные характеристики вещи, но и качественные (её упорядоченность). Но термин "инвариант прейскуранта" к этому не имеет никакого отношения. Инвариант прейскуранта - это некий товар, который становится "физической величиной", в которой измеряются ценность и, соответственно, цены на другие вещи. Сам инвариант прейскуранта может и не использоваться при производстве какой-то вещи, но ценность и, соответственно, цена этой вещи будут измеряться в кол-ве этого товара-инварианта прейскуранта. Сам же товар, ставший инвариантом прейскуранта, должен быть очень ходовым, незаменимым в большинстве дел/очень важным и всегда востребованным, на него должен быть регулярный и стабильно высокий спрос, чтобы его всегда легко можно было обменять на рынке на любой другой товар. Таким товаром сейчас является электрическая энергия, которая используется огромном кол-ве важнейших областей.
"А то, что затраты на производство всего можно измерить именно энергозатратами...Дело в том, что на построение _осмысленной_ сложной упорядоченности - тоже тратится энергия! Людям - еда, и энергия - компам " - дело в том, что одна голова никогда не выдаст осмысленною и сложную упорядоченность, сколько бы еды и энергии ей не предоставили бы. Другая голова выдаст умеренно осмысленную и сложную упорядоченность, если она будет на ней "коптеть" года 2-3 с использованием мощного и сильно энергопотребляющего компьютера, а третья голова сообразит что-то гениальное за пару месяцев с помощью калькулятора и логарифмической линейки. Поэтому измерять интеллектуальный труд кол-вом потраченной на него энергии (еды и энергии компам) не стоит. Но выражать ценность и, соответственно, цену интеллектуального труда (и чего угодно ещё) в кВт*час можно, как раньше можно было в кг золота и серебра, бумажных долларах, ракушках, кг пшеницы (возможно) и пр. Но в отличие от золота, серебра и бумажных долларов, кВт*час (как и зерно) самоценны и всем нужны. Размер экономики и, следовательно, кол-во денег определяются теперь не мускульной силой, пропорциональной кол-ву зерна, а электроэнергией. Поэтому в качестве инварианта имеет смысл выбрать кВт*час.
> "цена (к-во) - это полная мера всего продукта" - в купле/продаже цена и есть полная мера всего продукта
Масло мясляное. Цена и так свойство купли-продажи.
.
> (интегральная мера всех его характеристик)
Мало того, что продавец не знает _полной_, т.е. объективной меры, своего товара (её знает лишь Бог), так и цена - функция не только от меры продукта, но ещё и, как минимум, от сопутсвующих условий.
Продайте литр холодной питьевой воды на улице в центре Москвы зимой при -25 цельсия (хоть бы при своих остаться...).
И такой же литр холодной питьевой в Сахаре в жару вдалеке от оазисов (при наличии людей).
.
> т.к. заплатив эту цену, мы приобретаем данный продукт.
Да, но при чём тут вся мера продукта?
.
> Этот товарищ считает, что раз электроэнергия - инвариант прейскуранта, то одно количество затрачиваемой электроэнергии, как инварианта прейскуранта, должно отражать не только количественные характеристики вещи, но и качественные (её упорядоченность).
Ну так Вы говорите то же самое: "цена и есть полная мера всего продукта"
.
> Но термин "инвариант прейскуранта" к этому не имеет никакого отношения.
Очень даже имеет. Через некий К-коэффициент обеспеченности денег - цена, выходит, равняется некоторому к-ву кВт*ч.
Имея в наличии инварианта прейскуранта на нужную сумму, Вы можете наменять соотв. стоимости продуктов.
.
> Инвариант прейскуранта - это некий товар, который становится "физической величиной", в которой измеряются ценность и, соответственно, цены на другие вещи.
Да
.
> Сам инвариант прейскуранта может и не использоваться при производстве какой-то вещи,
Если так, то именно эту вещь непосредственно за инвариант уже можно и не купить...
Что ж это за инвариант такой, если за него не всё можно купить? - фигня, а не инвариант.
Дело в том, что инвариант прейскуранта - это как раз то, что нужно при производстве всего (в любом случае, на данный исторический момент это так).
.
> но ценность и, соответственно, цена этой вещи будут измеряться в кол-ве этого товара-инварианта прейскуранта
Это то, что счас имеет место. В золоте цену всего можно выразить. Только вот это золото практически нигде не нужно в производстве (мало где).
Но _именно_эта_ситуация_ и открывает возможности для всяких злоупотреблений в макроэкономике.
.
> Сам же товар, ставший инвариантом прейскуранта, должен быть очень ходовым
Ключевая разница. Не просто "очень ходовым", а _абсолютно_ходовым_ (как деньги в данный момент 2016 года).
.
> Таким товаром сейчас является электрическая энергия, которая используется огромном кол-ве важнейших областей.
Только не электрическая энергия, а просто энергия. Электроэнергия - частный случай, более всего распространена (ископаемые виды энергоносителей дают механическую и тепловую энергию в двигателях внутреннего сгорания; посмотреть на дороги - и понятно, что этот вид энергии тоже _очень_ востребован сам по себе).
Вот и не получится названить ни одного вида деятельности/производства, где бы не была задействована энергия.
.
> дело в том, что одна голова никогда.... а третья голова сообразит что-то гениальное за пару месяцев с помощью калькулятора и логарифмической линейки. Поэтому измерять интеллектуальный труд кол-вом потраченной на него энергии (еды и энергии компам) не стоит.
Перечитайте моё сообщение. Я оценивал не труд, а место энергии в создании _технологий_ конечного продукта и его цену. Я констатировал, что даже голова с логарифмической линейкой требует энергии. Если же задействован не гений, а рядовой инженер с компьютером - то речь лишь о коэффициенте полезного действия всей производственной системы. Да, тут Ваши слова были бы уже уместны. В одну систему подай чучуть - и уже всё будет, а в другую вагонами хлеб и уголь сгружай - толку будет ноль.
Измерителем совокупного качества товаров и услуг являются ЕДИНИЦЫ на деньгах. Стоимость измеряется в ЕДИНИЦАХ. 100 единиц - одно качество, 200 единиц - качество выше. Сама электроэнергия измеряется этими единицами и является услугой/товаром. Сырьё/материал ( в единицах )+труд людей ( в диницах )+ энергия/топливо ( в единицах )= себеСТОИМОСТЬ произведенного товара/услуги ( в единицах ).
Использование машин/механизмов ( тех. энергия ) ЛИШЬ увеличивает ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА человека. Использование энергии- это ты нанял бригаду гномиков (электроны), которые выполняют работу которую ты им поручишь. Если захочешь они тебе груз поднимут, расплавят что-нибудь, станки твои будут крутить, осветят помещение, отобразят информацию на экране монитора, передадут сигнал на расстояние, прессом сделают деталь, сварят швы, ДАШЬ ИМ ЗАДАНИЕ И ОНИ ПРЕОБРАЗУЮТ МАТЕРИАЛ тебе в помощь.
Те, кому ты заплатишь за гномиков, просто меняют свой труд на твой труд. Их труд создавать (генерировать) гномиков и по линиям доставки доставлять их тебе, когда ты этого желаешь.
А ВОТ КАК ТЫ ИХ БУДЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК УПОРЯДОЧИШЬ ИХ РАБОТУ ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ КАЧЕСТВО РЕЗУЛЬТАТА ТВОЕГО ТРУДА ( то, что ты потом отдашь на обмен, в том числе и тем людям, кто тебе дал в использование бригаду гномиков ). Электроэнергия это помошник по вызову, но идея, управление, упорядоченность и результат зависит только от тебя.
Если ты с помощью гномиков будешь музыку слушать, тебе нечего будет отдать на обмен производителям гномиков.
Гномики (техногенная энергия ) лишь наёмный труд ( сила в которой ты нуждаешься ). Гномики расходный материал, а не МЕРИЛО ТВОЕГО ТРУДА ( готовых товаров и услуг ).
> Измерителем совокупного качества товаров и услуг являются ЕДИНИЦЫ на деньгах.
Ну не совокупного, а полезных и заметных для людей качеств.
Полную меру продукта не знает продавец. Только Создатель.
.
В остальном всё примерно так.
>Полную меру продукта не знает продавец. Только Создатель.- поэтому в экономике нет метрологической состоятельности и кто вам о ней говорит вводит вас в заблуждение.
Деньги – это вспомогательное средство при обмене труда ( ВСО ) и являются ничем иным как долговой распиской на труд других людей (труд, который они готовы отдать на обмен (ГОО). Деньги должны быть обеспечены товарами и услугами. А обмен товаров и услуг в экономике происходит так: МЕНЯЕТСЯ КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) , а качество не в чем ОЦЕНИТЬ, поэтому в экономике нет метрологической состоятельности и кто вам о ней говорит вводит вас в заблуждение.
Вся так называемая " метрологическая состоятельность " денег лишь в том, что на них написано 1,3,5,10,20,50,100,,,,чтобы люди сравнивали КАЧЕСТВО в цифрах и помнили, что за одно качество вчера отдал 30, значит сегодня отдам примерно столько же, но меняется всегда КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) деньги лишь расписка на то, что тебе должны КАЧЕСТВО равное 30 ( единиц ). И государство гарантирует , что эта долговая расписка ( деньги ) НАСТОЯЩАЯ. ВАЛЮТЫ сравниваются по паритету покупательной способности ( по стоимости равнокачественных товаров в разных странах)
Как функционирует экономика, смотрите по ссылке http://forum.kob.su/showpost.php?p=137424&postcou
> поэтому в экономике нет метрологической состоятельности
Её сейчас нет не по причине того, что это дескать невозможно в принципе.
В принципе она возможна, и расписано как.
.
> и кто вам о ней говорит вводит вас в заблуждение.
Ваше же заблуждение заключается в том, что для обеспечения экономической метрологии в _достаточных_ рамках - нужно знать далеко не всю меру продукта, а лишь некоторую.
Вы же не упадёте в обморок от того, что не знаете сколько точно молекул находится в буханке хлеба?
Вполне _достаточно_ знать, что там 500грамм, +/-5грамм
.
Всё остальное в Вашем тексте - следствие данного заблуждения.
> для обеспечения экономической метрологии в _достаточных_ рамках - нужно знать далеко не всю меру .....
Вы когда вещаете о метрологии потрудитесь назвать ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ и МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ.
Напоминаю, что такое Метроло́гия - (от греч. μέτρον — мера, + др.-греч. λόγος — мысль, причина) — наука об измерениях, методах и средствах обеспечения их единства и способах достижения требуемой точности. Предметом метрологии является извлечение количественной информации о свойствах объектов с заданной ТОЧНОСТЬЮ и ДОСТОВЕРНОСТЬЮ.
> потрудитесь назвать ЕДИНИЦУ ИЗМЕРЕНИЯ и МЕТОД ИЗМЕРЕНИЯ.
в ГОСТах много единиц, и всё это нужно в экономике (плюс ещё кой-чего, чего там пока нет): штуки, килограммы, литры и т.д.
А методы измерения даёт как раз та же метрология.
К метру, грамму и тд у меня претензий нет - это и есть метрологическая состоятельность. В экономике есть КАЧЕСТВО продукта ( товар или услуга ), метрологически состоятельно я могу товар измерять ( метр ), взвесить, в литрах сравнить ,,, а СТОИМОСТЬ КАЧЕСТВА товара я измерить/сравнить немогу ( метрологически состоятельно ).
Метру плевать, им меряют бревно или человека, это единица измерения длинны и расстояния. Он метр ничего не скажет о совокупном КАЧЕСТВЕ ( стоящая вещь или нет )предмета, только о его длинне. Литр ничего не скажет о совокупном КАЧЕСТВЕ ( стоящая вещь или нет )предмета, только какой объём занимает, вес ,плотность,, и т.д. Как вес человека ничего не скажет о том, хороший человек или не очень ( совокупное качество ). Так и затраты в кВт/ч ничего не скажут о ТОВАРЕ ( совокупном качестве товара ) СТОИТ его брать ( для использования ) или нет. СТОИмосТь ТОВАРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ совокупным КАЧЕСТВОМ, А НЕ ОТДЕЛЬНЫМИ ИЗМЕРЕНИЯМИ. А КАЧЕСТВО зависит не только от КОЛИЧЕСТВА ( в вашем случае количества энергозатрат ) но и от УПОРЯДОЧЕННОСТИ.
> В экономике есть КАЧЕСТВО продукта
ну так это есть множество мер, которые подлежат контролю во время производства и продажи. Эти множества значатся в ГОСТах (ну или должны значиться).
.
> Литр ничего не скажет о совокупном КАЧЕСТВЕ
Потому то и говорят "продаётся литр МОЛОКА", а не просто "продаётся литр" - не так ли?
А вот что такое молоко - определено в ГОСТах _____множеством_______ параметров. Т.е. товар (определяется по его названию) - это именно множество метрологически состоятельных параметров.
.
> Так и затраты в кВт/ч ничего не скажут о ТОВАРЕ
"Купите мои '10кВч за товар'! Покупайте!" - шиза. Но это то, о чём Вы говорите.
По к-ву затраченных кВт*ч невозможно узнать ЧТО это за продукт.
Но вот обратный вопрос - очень даже имеет однозначный ответ: "сколько кВт*ч было затрачено на производство данного продукта?"
Вместе с упорядоченностью. Чем сложнее продукт - тем больше энергии на его производство ушло (при всех прочих равных). Так что, всё очень даже состоятельно.
>Но вот обратный вопрос - очень даже имеет однозначный ответ:
Однозначный вы мой, языком болтать не камни ворочать, возьмите кирпич и газету - и расскажите однозначно: "сколько кВт*ч было затрачено на производство данного продукта?"
Для этого нужно собрать сведения по всей цепочке промежуточных производств, включая конечный этап.
Сбор этих сведений в разумные сроки, достаточные для ведения учёта и прогноза, возможен только с уровня государства.
Но Вы то намекаете, что собрать такую информацию невозможно в принципе. И тут невозможно согласиться.