«Школа управления собой, страной, цивилизацией» В.А.Ефимова

В.А.Ефимов.png
Приветственное слово В.А.Ефимова

Открыта школа В.А.Ефимова — «Школа управления собой, страной, цивилизацией».

https://youtu.be/m9Z0BDS8d24?si=1VqDAaj3QZvS4PMP

Интернет-адрес: 
https://efimovschool.tilda.ws/
https://www.efimovschool.ru/

Также открыты курсы школы в режиме он-лайн 3-х ступеней обучения по 16, 17 и 15 уроков соответственно.

Вебинар В.А.Ефимова о школе и курсах, а также о стоимости обучения:

https://viktorefimovschool.ru/pl/webinar/show?id=2861492

Запущен бизнес-курс по КОБ «Мёртвая вода».

Обещают научить управлять всем и вся — собой, страной, цивилизацией — и всего за 25`000 руб., или за 35`000 руб., или за 55`000 руб., в зависимости от выбранных ступеней обучения: «Любопытный», «Ищущий», «Опытный».

Ладно я, который с началом СВО закрыл все свои разработки и убрал их из свободного доступа из интернета, и всё сейчас перевожу исключительно на бизнес-основу, чтобы не иметь дело с аленями изначально — но по этой же дороге бизнеса пошли и концептуалы от КОБ МВ — стали свои концептуальные знания оцифровывать деньгами…

Может, именно эта форма распространения концептуальных знаний КОБ МВ — через деньги в он-лайн, с применением новых информационных технологий, реанимирует КОБ МВ в обществе и возродит концептуальное движение на России на основе КОБ МВ, показав практическую эффективность КОБ МВ в жизни?

Но не потеряли ли ВП СССР время, уклоняясь и отказываясь от денег и бизнеса в своё время в деле по распространению КОБ МВ на России, как реально значимого и эффективного управленческого знания?

Не поздно ли пить боржоми?

Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.

647 комментариев

Твой Концептуальный Учитель

Подоспела ещё одна концептуальная шняга — концептуальный сектант Вознесенский тоже полез в концептуальный бизнес и не стал отставать от тренда — открыл в телеге сектантский канал «Твой Концептуальный Учитель» — для родителей и их детей за ненавистные всеми концептуалами деньги:

https://t.me/TvoyKonceptUchitel  

Площадка Твой Концептуальный учитель – это народный проект для тех, кто ищет Концептуального Учителя для себя и своих детей!

Присоединяйся, просматривай объявления и принимай участие в обучении! Подавай заявку администратору, размещай объявления о своих онлайн-курсах и стань первооткрывателем концептуальных знаний для своих учеников!

Для желающих учиться: Если вы хотите найти своего концептуального учителя, то присоединяйтесь к нашей группе «Твой концептуальный учитель» https://t.me/TvoyKonceptUchitel , просматривайте объявления о наборе учеников на курс, связывайтесь с учителями заинтересовавшего вас объявления. Проводите собеседование в личной переписке с учителем или связывайтесь на прямую по телефону.

Для желающих учить: Чтобы разместить своё объявление, вам необходимо связаться с администратором площадки https://t.me/VyacheslavLive210, и разместить в группе свой пост: В нём кратко расскажите о себе, о своём курсе, о его продолжительности и тематике. Опишите набираемую группу: количество и возраст учеников. Обязательно разместите свой контакт для обратной связи.

Для того чтобы лучше представить себя и свой курс, снимите видео приглашение с мини-уроком, позволяющим наглядно видеть, какие темы вы будете проходить со своей учебной группой и как будут проходить ваши занятия. Наглядность необычайно эффективна: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".

Загрузите видео в облачное хранилище и прикрепите ссылку на него к тексту в посте.

Записать приглашение на курс и мини-урок можно в бесплатной программе телемост, а также в других программах для видеоконференций.

Проводите собеседование с отозвавшимися на ваше объявление людьми, расскажите более детально о курсе, о том, как будет проходить обучение и о стоимости ваших занятий.

Самое главное, это чтобы ваша программа была основана на материалах Достаточно общей теории управления и Основы социологии.

Записаться на курс "Народный концептуальный учитель": +7 (912) 581-68-54 (телеграм, ватсап).
Телеграм: https://t.me/VyacheslavLive210

Самое главное — ДОТУ и Основы социологии!

И что проект Вознесенского — народный!

Шоу продолжается…

Школа управления собой, страной, цивилизацией Виктора Ефимова

Доброго дня!

Впервые в продаже эксклюзивный неизданный контент от Виктора Алексеевича Ефимова:

- цивилизационная устойчивость и расселенческая доктрина;
- государственные механизмы сбережения народа;
- экосистема образования и становления личности;
- вопросы управления в пророчествах Пушкина.

Лучшие цены для тех, кто умеет быстро принимать решения.

Прямо сейчас у вас есть возможность приобрести:

✔️ эксклюзивные неизданные статьи вместе с дополнительным разъясняющим материалом, отдельно или в пакетном предложении сразу все по выгодной цене

Читать

✔️эксклюзивные авторские видеоподкасты с Виктором Алексеевичем совокупно с текстовым форматом в виде презентации и дополнительными разъясняющими материалами ", выжимка ценного полезного контента, которую вы можете использовать в качестве заметок и памяток для удобства и эффективности восприятия информации.

Смотреть

Важно❗️Выгодное предложение действует только 24 часа

С уважением, Школа управления собой, страной, цивилизацией Виктора Ефимова

НАБОР ДЕТЕЙ НА ОНЛАЙН-КУРС ПО ТЕОРИИ УПРАВЛЕНИЯ

Здравствуйте, уважаемые родители!

‍ Меня зовут Инна. Я являюсь начинающим концептуальным учителем.

Чем больше в нашем обществе будет грамотных управленцев, тем скорее мы придём к справедливому жизнеустройству!

А эффективнее собою управляет тот, кто лучше знает и понимает Теорию управления и Основы Социологии.

Поэтому если Вы, дорогие родители, хотите, чтобы Ваш ребёнок поскорее:

✅стал более уверенным в себе и своих силах

✅осознанно воспринимал процессы, происходящие вокруг

✅начал развивать навык управления течением событий в его жизни

✅узнал о таких понятиях как вектор целей, концепция управления, матрица возможных состояний, которые помогут ему найти и достигать своё предназначение ‍♂️

✅установил фундаментальные нравственные ориентиры

✅овладел методологией познания и творчества, с помощью которой сможет вырабатывать новые и необходимые знания для себя и других

✅понял значимость удержания своих эмоций в узде и как сохранять эмоционально-смысловой строй в наилучшем режиме на практике ‍♀️

– то приглашаю Вас и Ваших детей на мой онлайн-курс, где мы вместе будем постигать Знания, помогающие управлять собой и своей жизнью.

‍ Я набираю группу учеников возраста от 10 до 14 лет.

Время занятий будет согласовано со всеми родителями, чтобы занятия могли проходить в свободное от школы, секций и кружков время.

Обучение будет дистанционно в программе Яндекс Телемост.

Продолжительность курса будет с сентября по май, по 1 или 2 занятия в неделю.

⏰Продолжительность урока – 60 минут.

Записаться на курс и узнать о нём поподробней можно здесь:

@inna0800 (Телеграм)

‼️По этой ссылке вас ждёт наглядное знакомство с предметом Теория Управления:

https://disk.yandex.kz/i/pNA4QrlrQaGKLg

❗️Ознакомительная презентация:

https://disk.yandex.kz/i/l1S2sFL3ryKhdw

судя по акценту, русский у этой Инны не родной…

только идиоты будут отдавать для обучения анонимам из интернета …

В данном конкретном случае в проекте от концептуала Вознесенского «Твой Концептуальный Учитель» собираются адепты, восхищённые КОБ МВ, знакомство которых с КОБ состоялось не позднее 10 лет назад — это некоторая очередная волна сторонников КОБ, которые возомнили себе, что могут учить других управлению.

Вознесенский постоянно лез и лезет в школы, потому как из взрослых этого концептуального учителя никто не воспринимает всерьёз — пацан-маломерка, который корчит из себя взрослого. Потому только в этой нише — учить детей и их родителей — бизнес-идея у концептуала Вознесенского (как и у концептуала Будкова).

Учат концептуалы детей тому же самому, что и взрослых — начитыванием вслух текстов из материалов ВП СССР и показом презентаций с текстом из КОБ, а если и есть какие картинки — то это примеры или из технических систем, либо из природы — никаких примеров из управления в социуме у концептуалов нет уже как 30 лет…

В результате — применяется та же самая зомбирующая методика обучения и на детях, когда текст на слух и глаз надо запомнить, научиться им жонглировать и отвечать в нужной последовательности.

Концептуалы как формировались восхищёнными идиотами от КОБ МВ, так и продолжают такими формироваться — количество восхищённых в этих волнах только становится всё меньше и меньше, но качество сторонников КОБ — прежнее…

@А.С. 17 сентября 2023г. в 08:37:

Идиот выдумывает про других, что якобы они считают, что модель МИМ отрицает модель MEST, и затем этот идиот Агавоньов заявляет, что:

@Александр Агафонов 16 сентября 2023г. в 20:51:

модель МИМ вовсе не отрицает модель MEST.

Обе модели ущербны, они предназначены исключительно для закручивания мозгов своих адептов. МЭПВ околонаучна, МИМ просто шизофренична. Не лучше ли начать с самых азов? То есть с семи основных единиц измерения основных физических величин СИ.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%A1%D0%98

В связи с этим почитателям КОБ, впадающим в религиозный экстаз и мистический транс от гениальности МИМ не худо бы задать простой вопрос. Материя, информация, мера в данной модели имеют какие-то единицы размерности, или они сами по себе, без размерности, как не пришей к звезде рукав?

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 10:30:

То есть с семи основных единиц измерения основных физических величин СИ.

где здесь информация?

Единицы информации есть — это биты и байты. Одни используются для измерения скорости передачи информации, другие для количества накопления.

@Коля 17 сентября 2023г. в 10:57:

Единицы информации есть — это биты и байты. Одни используются для измерения скорости передачи информации, другие для количества накопления.

что такое в природе Информация, которую измеряют битами

Биты как раз отвечают за скорость передачи, а похоже точнее, усвоения информации объектом-субъектом. В зависимости от внутренней структуры например растения по разному усваивают количество солнечной энергии для произведения фотосинтеза и прироста зеленой массы. Вот получение объема солнечной энергии и можно назвать получением информации от солнца. В информатике физически передачу битами можно связать с эквивалентом прохождения определенного количества электричества через структуры оборудования, которое фиксируется уже в изменении байтов состояния напряженности структуры оборудования при записи определенной информации.

Ну что вы тоже путаете? Эти модели вообще нельзя сравнивать, так как они из разных отраслей знаний. МИМ из области общей философии, а МЭПВ из области прикладных наук, опирающихся на математику. Назначение этих моделей различное. В принципе нельзя измерять добро ни в сантиметрах, ни в килограммах.) Это не требуется. Так из-за этого о добре  и зле и говорить нельзя?

Обобщенные категории не используются для перевозки транспортом, так что в тоннах их тоже мерить нельзя!)))

@Коля 17 сентября 2023г. в 10:54:

Ну что вы тоже путаете? Эти модели вообще нельзя сравнивать, так как они из разных отраслей знаний. МИМ из области общей философии, а МЭПВ из области прикладных наук, опирающихся на математику. Назначение этих моделей различное.

Зачем же тогда ВП СССР в своём философском блоке КОБ МВ эти модели сравнивает и оценивает? — и даже на их основе выводит оценки мировоззрений — правильное и искажённое?

"Не лучше ли начать с самых азов? То есть с семи основных единиц измерения основных физических величин СИ"

___

Ну так начни с азов, с системы СИ.

Набор "азов" ведь зависит от уровня образования индивида, кому-то впору начинать с таблицы Пифагора - и оную также можно "покритиковать": почему в ней только натуральные числа - и тех с гулькин ... нос?!. (Примерная метафора твоей "критики" используемой в КОБ модели.)

Главная проблема этого сайта это то, что никого не интересует истина. Истинное целеполагания здесь пишущих это доказать праведность доктрины КОБ или наоборот опровергнуть это. А истина опять уходит куда-то туда — в «Секретные материалы».))) Вот и закономерно появляются Занины, которые точно знают истину от множества инсайдеров. Вот в этом и общий идиотизм и прирастание психов! Как будто на КОБ во всем мироздании свет клином сошелся?

@Коля 17 сентября 2023г. в 11:47:

КОБ

она была попыткой найти Истину, предположив,что она специально сокрыта от большинства людей с корыстными целями узкой группой людей, что в общем то соответствует человеческой природе — доминировать за счет обладания чем то уникальным — когда то огнем, потом знаниями,  технологиями итд

на эти посулы КОБ  привлек адептов  , как и  другие эзотерические секты

все хотят узнать Истиину  )

Согласно истории, уже достаточно протяженной, не все нашли через КОБ истину. Сколько еще об этом можно спорить?)

@Коля 17 сентября 2023г. в 12:06:

Согласно истории, уже достаточно протяженной, не все нашли через КОБ истину. Сколько еще об этом можно спорить?)

есть  те, кто нашел и уверовал

Ты сам и ответил — уверовали! Это очень нестабильная запись информации в байтах.))) Как уверовали, так могут и разуверится.)))

Вот явится им наяву Анастасия!))))

@Коля 17 сентября 2023г. в 11:47:

Как будто на КОБ во всем мироздании свет клином сошелся?

КОБ МВ собрала в себя столько идиотизма, что одной её достаточно для разбора, чтобы все остальные религии и идеи постояли в сторонке…

@engineer 17 сентября 2023г. в 11:41:

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 10:55:

Информация это человеческое изобретение

докажите

Нет смысла доказывать, всё достаточно понятно без доказательств. Информация, как она есть, основывается на двоичном исчислении и булевой алгебре. Опять человечьи изобретения.

@engineer 17 сентября 2023г. в 11:43:

что такое в природе Информация, которую измеряют битами

Вот именно. А почему информиация должна существовать в природе, если это целиком и полностью продукт человеческой деятельности?

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 11:59:

Вот именно. А почему информиация должна существовать в природе, если это целиком и полностью продукт человеческой

дак может то же самое со временем?

По аналогии с материей, по известному определению вождя мирового пролетариата и самому человечному из всех человеков. Время, это объективная реальность, существующая помимо нашего сознания и данная нам в ощущении. А что касается наделения времени мерой, кратной одному обороту шарика, это действительно, человеческое творение. Здесь важно не путать время как объективную реальность и субъективную меру, придуманную человеком, но вполне характерную для нашей планеты. Вот у зелёных головастиков Занина время может иметь другое измерение.

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 12:22:

Время, это объективная реальность, существующая помимо нашего сознания и данная нам в ощущении.

голословное утверждение

ощущаем мы движение (преобразования), а не время

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 12:22:

объективная реальность, существующая помимо нашего сознания и данная нам в ощущении.

Это материя!) А вот как мы ее ощущаем, это уже второй вопрос!)))

Вот тут и проявляется мировоззрение!) Вы отделяете человека о природы? И процессы, происходящие в человеке и с человеком, не имеют общих причинно-следственных связей, как со всеми во всей природе?

@Коля 17 сентября 2023г. в 12:04:

Вы отделяете человека о природы? 

Ни в коем разе, это ещё зачем? Но когда человека не существало в природе, это было покруче, чем отделение от природы. Просто не существовало, и всё тут. Что же процессы во вселенной протекали как-то по другому? Оборот шарика вокруг солнца имел другую продолжительность?

Процессы протекали так же, но никто не называл их изменением информации. Тебе просто название не нравится, или ты думаешь, что от изменения названия процесс изменится в реальности?

@engineer 17 сентября 2023г. в 12:24:

ощущаем мы движение (преобразования), а не время

Замечательно. В природе материя существует без движения?

Материя существует и существует, а вот чтобы тебе ее заметить, ты должен заметить изменения. Вот изменения и есть движение. Так устроен механизм восприятия человека. Если не нравится, то со всеми вопросами к Богу-создателю!)

@Коля 17 сентября 2023г. в 12:38:

Процессы протекали так же, но никто не называл их изменением информации.

Процессы протекали также, я об этом который день толкую. Наделать изменения мерой оказалось возможным после появления нового фактора, сознания или разума. Для лучшей приспособляемости разумного вида в среде, разве нет?

Каждый человек может додуматься до гениального, но человек существо общественное, ему нужны способы передачи информации другим членам сообщества. Так функционирует человечество. Вот тут и возникает первичная осознанная речь как способ передачи информации и для продолжения выживания сообщества. Но сообщество может развиваться и по наблюдениям и подражанию. А речь это лишь способ УСКОРЕНИЯ передачи информации.

@Коля 17 сентября 2023г. в 12:40:

Это материя!) А вот как мы ее ощущаем, это уже второй вопрос!

Именно. Потому написал, по аналогии с материей.

Так время не материя, а лишь свойство, которым материю наделяют наблюдатели.

Люди сведения о чём-либо, назвали информацией.

Информация — это синоним сведений.

Русское слово — сведения.

Иностранное слово — информация.

В некоторых науках информацию конкретизируют — например, в радиотехнических науках под информацией понимают только те сведения в принимаемом сигнале, которые являются новыми для оператора — то есть, новый анекдот — это всегда информация, а вот тот же самый анекдот через 10 минут для тех же самых слушателей — информацией уже не является…

Сведения — это описание мироздания языком общения между людьми.

@А.С. 17 сентября 2023г. в 12:57:

Сведения

От корня вед-. Ведать это знать. Так что сведения это просто передача знаний. А знания это нечто накопительное, что при критической массе меняет материю.

@А.С. 17 сентября 2023г. в 12:57:

Сведения — это описание мироздания языком общения между людьми.

т. е. сведения невозможны без языка ( системы кодирования) …

код — что это?

@А.С. 17 сентября 2023г. в 12:57:

Информация — это синоним сведений.

Русское слово — сведения.

Иностранное слово — информация.

Признайся, Старцев, это ты отсюда — К вопросу о предельно обобщающем Триединстве в КОБ - взял? :)

В интернете, Свизденко, просто посмотрите определение информации…

Информация — сведения об объектах и явлениях окружающей среды, их параметрах, свойствах и состоянии…

@Коля 17 сентября 2023г. в 12:43:

Материя существует и существует, а вот чтобы тебе ее заметить, ты должен заметить изменения. Вот изменения и есть движение.

@engineer 17 сентября 2023г. в 12:24:

ощущаем мы движение (преобразования), а не время

Ну вот, теперь совсем всё чудесненько. Заметили изменения, (преобразования). Так ведь надо же зафиксировать эти изменения, чтобы выжить в среде, а главное, активно изменить среду, что под силу только разумной субстанции. Фиксация этих изменений и называется временем.

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 13:05:

Фиксация этих изменений и называется временем.

кто фиксирует? какойто субъект? значит время субъективно

обьективно движение (преобразование материи)

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 13:05:

чтобы выжить в среде, а главное, активно изменить среду, что под силу только разумной субстанции.

Муравьи выживают, значит муравьи разумная субстанция?))) У муравьев есть время???)

@Коля 17 сентября 2023г. в 13:14:

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 13:05:

чтобы выжить в среде, а главное, активно изменить среду, что под силу только разумной субстанции.

Муравьи выживают, значит муравьи разумная субстанция?))) У муравьев есть время???)

все биосущества реагируют не на абстрактное время, а на СО- бытия (совпадение характеристик нескольких процессов) , например восход солнца, изменение температуры и влажности итд итп

@Коля 17 сентября 2023г. в 13:31:

Я в курсе!))) Но все не я!)))))

сформулирую свое кредо — первичные философские категории, чтобы лучше понять самого себя)

вечно существует некая праматерия, из которой состоит вселенная (Материя) она неким образом упорядочена (Образ) и она непрерывно преобразуется (Движется),   т. е. в основе мироздания тежит триединство Материи Образа и Движения что нами воспринимается, как целостные Процессы, а для описания этих процессов люди придумали набор характеристик, таких,  как система СИ

Материя-Образ-Движение — это первопричины, которые лежат в основе мироздания, все остальное вторично и возникает в результате  сравнения, сопоставления, соответствия итд

чем то эта троица напоминает структуру языка — существительное/прилагательное/ глагол))))

это гипотеза, а не Истина

для обсуждения, кому интересно)

Нужно понимать из каких функций должна состоять триада, чтобы как бы описать все. Это то, что есть. Это способ изменений. Это фиксация количества изменений. В этом смысле МИМ как описательная модель не так уж и плоха. Нужно только понять, что это именно описательная модель, а не практически измерительная.

У тебя то, что есть, это Материя. Образ это что? Как она выглядит? Но для кого она выглядит так? А движение это что? Изменение? А каким способом?

Вот в МИМ больше логики. Материя это то, что есть. Передача и принятие информации это способ ее изменения. А Мера это фиксация количественных изменений. Можно многое описать этими категориями, но только конечно не измерить!))) Это не для этого!)

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:00:

У тебя то, что есть, это Материя. Образ это что? Как она выглядит? Но для кого она выглядит так? А движение это что? Изменение? А каким способом?

Образ это то, что упорядочивает первичную материю ( нет вещи без образа), а движение это преОбразование, изменение образа материи, разные виды преобразований порождают разные виды движений

Понимаешь, ты уже ввел в определение дополнительную характеристику — первичную материю. Она у тебя без образа?

А в МИМ упорядочивают материю как раз наличие двух других характеристик в совокупности. У тебя образ статичен и отличается от первичной материи, то есть он представляет вторичную материю? Не получается достаточности характеристик. Так каким способом у тебя происходит движение? Опиши?

В МИМ образ как раз определяется свойствами и состояниями Информации и Меры. Их значения и определяют конкретный образ как состояние Материи.

@engineer 17 сентября 2023г. в 13:40:

Материя-Образ-Движение

Чудненько. Вот этому образу дайте определённое название, например  время, и тут же всё встаёт на свои места.

@Чижов Михаил 17 сентября 2023г. в 14:05:

@engineer 17 сентября 2023г. в 13:40:

Материя-Образ-Движение

Чудненько. Вот этому образу дайте определённое название, например  время, и тут же всё встаёт на свои места.

время связано с преобразованием, оно первично, а время придуманная людьми характеристика для описания преобразований.

другими. словами, первично движение — преобразование, а время вторично и служит для измерений, вычислений и другой субьективной деятельности

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:17:

А эфир это уже не материя? Это четвертая характеристика? Модель сломалась.)

эфир это и есть неупорядоченная  праматерия, ее синоним

Мы говорим о триадной модели. Если некий эфир не имеет по модели образа и движения, то модель не работает.

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:22:

Мы говорим о триадной модели. Если некий эфир не имеет по модели образа и движения, то модель не работает.

эфир (праматерия) в первозданном виде, в нашей вселенной не существует, в ней он всегда в триединстве

Все, что нельзя описать моделью не существует. Ты вообще принцип триединой модели понимаешь? Вне модели ничего быть не может, а без этого эфира ты уже не можешь описать все происходящего в твоей модели. У тебя Материя не базовая характеристика сущего, так как есть еще и эфир, а только частная производная в конкретном образе и движении.

А в МИМ это базовая характеристика, которая есть все. А КОНКРЕТНЫЕ ОБРАЗЫ материи и воспринимаются при конкретных значениях информации и меры. Ты описываешь результат частного взаимодействия, а не существование всего сущего по принципам модели. Надо осознать разницу!

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:33:

Материя не базовая характеристика сущего, так как есть еще и эфир

еще раз, ты читаешь,, что я написал, понимаешь?

не «есть еще и  эфир» , а эфир это синоним материи

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:33:

А КОНКРЕТНЫЕ ОБРАЗЫ материи и воспринимаются при конкретных значениях информации и меры

моя материя или эфир, кому как нравится, не отличается от материи в МИМ, а образ, а. не какая то абстрактная мера придает материи упорядоченность, которя постоянно изменяется и  которую мы воспринимаем в рельном мире, как целостный триединый процесс

представь, что это кинолента из набора статичных мотериальных образов

Как материя обретает образ?????????

И Мера как раз самая конкретная количественная характеристика в МИМ. Вот она конкретно отвечает за вес и плотность.

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:42:

Как материя обретает образ?????????

И Мера как раз самая конкретная количественная характеристика в МИМ. Вот она конкретно отвечет за вес и плотность.

как материя обретает меру?  вот так же  она и обретаетает образ (упорядоченность по всем возможным параметрам, мерам если тебе так понятнее)

Материя обретает меру строго по количеству измененной информации. В этом и триединство, что задействованы обязательно все три характеристики. А образ это сколько в граммах?)

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:48:

А образ это сколько в граммах?)

у образа нет граммов, это «чертеж для упроядочвания материи», граммы есть у упрядоченной по образу материи

То есть у тебя нет характеристики для граммов? Надо вводить?))) А это уже не триада!)

Ладно на сегодня!) Это еще переварить надо. Похоже МИМ действительно для многих трудно перевариваемая пища. Такие изыски не для всех умов. А тем не менее это очень интересная модель описания.

@engineer 17 сентября 2023г. в 14:38:

кинолента из набора статичных материальных образов

Кинолента это хорошо!))) Это хороший образ информации!)

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:45:

@engineer 17 сентября 2023г. в 14:38:

кинолента из набора статичных материальных образов

Кинолента это хорошо!))) Это хороший образ информации!)

информация — это результат сопоставления внешней по отношению к тебе киноленты и твоей внутренней киноленты, наполненной образами зашитыми в твою психику или приобретенными в процессе образования

если у тебя в психикем нет соответствующих образов для сопоставления с внешней кинолентой, то она будет просто каким то наблюдаемым процессом, не несущим тебе никакой информации

всемравно,, что слушать речь на незнакомом тебе языке — просто колебания воздуха)

Ничего подобного!) Попробую проще — что такое описательные характеристики внешнего мира? Что мы выделяем, что нас интересует?

Ответ — это вещь, это ее качество, это ее количество. Вот три характеристики достаточные для описания материи. Что у тебя отвечает на вопросы этих характеристик?

В МИМ : вещь это материя, качество это информация, количество это мера. Что тебя не устраивает?

Если тебя волнует движение, то движущаяся вещь качественно отличается от статичной. Так в какую характеристику входит движение?)

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:56:

Так в какую характеристику входит движение?)

ни в какую, это первопричина

Что у тебя отвечает на вопросы этих характеристик?

образ отвечает на статические характеристики, а движение за динамические

думаю Занин поймет мою модель быстрее тебя, ты слишком зашорен МИМ)

@engineer 17 сентября 2023г. в 15:02:

образ отвечает на статические характеристики

Ну так сколько статический образ в граммах?))) Нет характеристики количества? И это типа полноценная описательная модель?)

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:19:

Это частный случай. Общей триады не получилось.

почему? это абстракция для лучшего понимания, умозрительная статичная картинка, в реальности вся материя упорядочена и находится в движении, т. е образует процессы триединства МОД

Потому что у тебя появился эфир, который этой моделью описать нельзя, значит она не универсальна и не совершенна.

@Коля 17 сентября 2023г. в 14:25:

появился эфир,

уже написал, что эфир это синоним материи

можно записать триединство  аббревиатурой «ЭОД» , чтобы не путать с МИМ или МЭПВ

Ну тогда опиши образ и движение этого синонима в твоей модели?) Эфир с образом это что?

И опять каким способом происходит движение(изменения)? Опиши?

Как материя обретает образ?????????

@Коля 17 сентября 2023г. в 15:06:

интересная модель описания

да,  я сам был очарован ей пару десятилетий )))

осознать, что Информация это вторичная категория помогли лекции по логике Александра Зиновьева,

@Коля 17 сентября 2023г. в 15:13:

статический образ в граммах?

еще раз, в граммах не образ, а материя упорядоченная определенным образом

русский язык сам подсказывает правильный ответ, так как он структурно подобен устройству нашей вселенной)

Граммы это не только вес, но и определенная плотность, а плотность напрямую зависит от структурного строения.

И я не очарован МИМ, просто я признаю, что это логичная система описательного характера. Но вот вижу, что для образного восприятия многих людей это сложно. У меня сложностей нет. А под информацией так же можно понимать разные образы. Если воспринимать любое излучение как передачу информации при информационной составляющей самого излучения, то образ этой характеристики создать проще.

@Коля 17 сентября 2023г. в 15:33:

Граммы это не только вес, но и определенная плотность, а плотность напрямую зависит от структурного строения.

И я не очарован МИМ, просто я признаю, что это логичная система описательного характера. Но вот вижу, что для образного восприятия многих людей это сложно. У меня сложностей нет. А под информацией так же можно понимать разные образы. Если воспринимать любое излучение как передачу информации при информационной составляющей самого излучения, то образ этой характеристики создать проще.

можно и жопу назвать пальцем, если так проще воспринимать)))

пользуйтесь чем удобно, я ж не настаиваю, просто для меня МЭПВ, МИМ, прошедший этап

лично для меня модель с образами и преобразованиями  практичнее, а вам как  угодно)

Да это понятно! Все модели условны. Просто для меня в МИМ больше логики, чем в твоей. Образ это точно производное из многих составляющих, поэтому вряд ли может быть базовой характеристикой.

В отношении лозунга концептуальных аленей:

— Времени — нет, но Закон Времни — есть!

Откуда корни растут такого глупого утверждения от сторонников КОБ…

Корни растут от ВП СССР — из ДОТУ, приложение, глава 9, Мировоззрение для всех человеков.

Вот что сочиняет ВП СССР по теме времени (формат текста — мой, для лучшего восприятия смысла сплошной писанины от ВП СССР):

В действительности, что объективно существует, — то объективно познаваемо. 

Абстрактные пространство и время четырехипостасного Амуна — пустые вместилища материального Мироздания — оказались проблемами, так и не познанными наукой за несколько тысяч лет, в силу того, что объективно они не существуют.

Но на протяжении тех же тысяч лет объективные материально обусловленные пространство и время всегда были без проблем измеримы: менялись только требования общества к эталонной базе измерений, сама эталонная база и расширялось множеством методов измерений.

Непознаваемость же пространства и времени в «Я-центричном» мировоззрении четырехипостасного Амуна, господствующем в цивилизации на протяжении всей её истории, — следствие отсутствия в наборе первичных различий и предельных отождествлений меры.

Если же мера входит в набор первичных различий и предельных отождествлений, то абстрактных пространства и времени нет, но конкретные пространства и времена всегда объективно измеримы всяким пожелавшим того субъектом: вопрос только в выборе им эталонной базы и методов измерения и соответствия их целям деятельности субъектов.

Вот и весь фокус от ВП СССР.

Идиоты ВП СССР ввели классификацию:

абстрактное время и

— конкретное время, материально обусловленное.

Эти идиоты ВП СССР под конкретное время подложили единицу измерения времени — секунда, час, год, и прочее.

А в связи с тем, что сторонники КОБ — лохи, то до сих пор фигуряют эти концептуальные алени в соответствии с лозунгом:

— Времени — нет, но Закон Времни — есть!

По этой же идиотской логике ВП СССР можно ввести классификацию:

— абстрактная материя, которой нет, и

— конкретная материя, которая измеряется в граммах, килограммах, тоннах, метрах, километрах и во всём прочем…

Алени!

Вам не надоело быть лохами?

Александр Агафонов 18 сентября 2023г. в 12:19:

Тебе, Сранцев, разумеется, виднее — каков твой, концептуального аленя, лозунг.Но то, что модель МИМ не отрицает — менее обобщённую — модель MEST, тебе понятно, ты с этим согласен?

Идиот Агавоньов — читай КОБ МВ, а точнее — ДОТУ, Приложение, глава 9, Мировоззрение для всех человеков.

Там для таких идиотов, как Агавоньов, ВП СССР специально сочинил, что объективно времени нет — далее по тексту сам читай…

Что касается выдумок идиота Агавоньова об отрицании модели МЭПВ моделью МИМ — то где и кем этот бред был написан?

Что оставили после себя ВП СССР, кроме груды макулатуры, часть из которой на России официально признали экстремистскими материалами?

Наверное, ВП СССР оставили методику определения своего мировоззренческого стандарта? — чтобы любой желающий мог пройти тест и узнать своё текущее мировоззрение, а самое главное — мог бы понять, что ему требуется делать, чтобы изменить своё мировоззрение к лучшему?

Есть такая методика от ВП СССР? — нет такой методики…

Наверное, ВП СССР оставили свой концептуальный образовательный стандарт? — чтобы любой желающий на основе концептуального образовательного стандарта мог учиться правильно правильным вещам?

Есть такой образовательный стандарт от ВП СССР? — нет такого образовательного стандарта…

Наверное, ВП СССР оставили свои концептуальные образовательные методики и технологии обучения?

Есть такие образовательные методики и технологии от ВП СССР? — нет никаких методик и технологий…

Наверное, ВП СССР оставили свою концептуальную образовательную школу?

Есть такие образовательные школы от ВП СССР? — нет никаких школ…

А что же есть на текущий момент от ВП ССС, кроме груды макулатуры, часть из которых на России официально признали экстремистскими материалами?

А есть только виртуальные секты сторонников КОБ и фанатичные экстремисты-концептуалы, которые всех поучают, как Диоген.

Другого от ВП СССР — ничего нет.

Чем же тогда реально управляли ВП СССР?

@А.С. 18 сентября 2023г. в 14:35:

А что же есть на текущий момент от ВП ССС, кроме груды макулатуры

Уходят в последнюю осень поэты
И их не вернуть — заколочены ставни
Остались дожди и замёрзшее лето
Осталась любовь и ожившие камни

Занимайся своей пластилиновой лепкой, Старцев, и не лезь на те уровни, которые твоё сознание всё равно осознать не в состоянии — по причине, что мозжечёк не той системы, каких-то нейронов не хватает :))

Видите ли, сторонница КОБ Свизденко — вам не дано узреть, чем я занимаюсь, потому мне очень смешно читать ваши выдумки.

До сторонницы КОБ Свизденко так и не доходит, по причине убогости её ума, что в жизни многие вещи по мудрости для человека не доступны, если он не имеет ни семьи, ни детей и обделён в своём будущем внуками — потому не стороннице КОБ Свизденко свиздеть про осознание кем-то каких-то там уровней, когда у сторонницы КОБ Свизденко за душой ничего нет — не убогой тыкать пальчиком и поучать других.

Откуда эта убогость в среде сторонников КОБ?

—  Эта убогость — от внесённой в КОБ МВ Зазнобиным философии выродка Диогена — важно трепаться красивыми словосочетаниями о правде, совести, справедливости, добродетели и нравственности, при этом быть по жизни убогим чмом…

Как ВП СССР врали про будущее…

В своих сочинениях ВП СССР врали про то, что в течении 10 лет самоистребятся все люди с нечеловеческими типами строя психики (АЗ из прошлого столетия).

В своих сочинениях ВП СССР врали про то, что весь мир будет говорить на русском языке (АЗ из прошлого столетия) — похоже, мнили и тешили сами себя своим же враньём, что КОБ МВ весь мир будет изучать в оригинале — на русском.

В своих сочинения ВП СССР врали, что Россия будет законодательницей мод на жизнеустройство на планете Земля — на основе КОБ МВ, естественно…

А до этого, ВП СССР врали, что являются жрецами земли русской…

В результате — всё от ВП СССР надо множить на (-1) — вот тогда вы получите реальное будущее, в котором нет России, нет русского языка, и нет русских.

Вот вам и жрецы земли русской из ВП СССР…

Сначала с этим логически разберемся. То есть вы так не думаете? Вы считаете, что не все алени?  Или что вы тоже алень? А постоянно пишите то, что на самом деле не думаете?)))

@Коля 18 сентября 2023г. в 18:00:

То есть вы так не думаете?

Нет.

@Коля 18 сентября 2023г. в 18:00:

Вы считаете, что не все алени?

Да.

@Коля 18 сентября 2023г. в 18:00:

Или что вы тоже алень?

Нет.

@Коля 18 сентября 2023г. в 18:00:

А постоянно пишите то, что на самом деле не думаете?

Нет.

Попробуй ещё раз угадать мои мысли…

@А.С. 19 сентября 2023г. в 08:57:

Попробуй ещё раз угадать мои мысли…

А зачем мне это надо?) Мотивируй меня на это, пока необходимости я не вижу.

@Коля 19 сентября 2023г. в 09:12:

@А.С. 19 сентября 2023г. в 08:57:

Попробуй ещё раз угадать мои мысли…

А зачем мне это надо?) Мотивируй меня на это, пока необходимости я не вижу.

А чего тогда блеял, что можешь?

Это ты блеял, что мои представления о человеке только к объему тела сводятся, а теперь общаешься со мной даже не видя меня. Ты просто не понял, что уже сам ответил на вопрос о своих мыслях, зачем мне их переписывать?

Ты считаешь многих алениями, но себя ни в коем разе!))) Вот и все основные твои мысли.) Давай поблей тут, что это не так!))))))))

Я написал, что твои представления сводятся только к материи — потому ты, по твоей же логике — только тело.

Ты же начал сразу блеять другое — ты сам, алень, сначала разберись, что за плесень в твоей голове…

Тему внимательно ещё раз перечитай…

@А.С. 19 сентября 2023г. в 09:34:

по твоей же логике — только тело.

По твоей логике! ПО ТВОЕЙ! Мою логику ты не постиг. Если мы описывает весь мир в определенных категориях и там присутствует категория материя, то все в мире носит характеристику материального. А нематериальным называют на бытовом уровне только то, что непосредственно физическим телом человека ощутить невозможно, но это не из-за свойств материи, а из-за свойств воспринимающей физической системы — человек.

Но таким местным аленеводам, как ты, это сразу не понятно, фантазии их логики дальше тела не распространяются. Ты, аленевод, слишком много с аленями общался, что сам теперь алень аленем!))))

@Коля 19 сентября 2023г. в 09:42:

Если мы описывает весь мир в определенных категориях и там присутствует категория материя, то все в мире носит характеристику материального.

Алень, тогда надо вводить категорию и для нематериального — в которую входит то, что человеком не ощущается, как материя.

Алень, у тебя какой уровень образования?

Супералень, а зачем вводить новую категорию, если и этими категориями все прекрасно описывается?

Ленин в «данности в ощущениях» описал только частный случай материальности мира, и находясь на позиции критики субъективного идеализма сам описал материю с ее же позиций. А мир существует сам по себе в виде материи, не зависимо от ощущений какой-либо системы. Единственная абсолютная категория, которая по определению способна как бы ощутить все мироздание, это Бог как абсолют.

@А.С. 19 сентября 2023г. в 10:40:

в которую входит то, что человеком не ощущается, как материя.

А то, что ощущается человеком, разве уже не входит в общую материю? Ты, супералень с военным образованием, привык к жизни в каске и думаешь под ней твои ветвистые аленьи рога не видны? Зачем одну материю разделять на две? Для удовлетворения твоих антропоморфных желаний аленя быть равным человеком? По твоей дебильной логике надо вводить и третью категорию части материи, которая ощущается только аленями?)))))

Ты, супералень, тот еще дебил без понятий!) Не тяжело тебе копытами по клавишам бред печатать?)

Алень, одной категорией ничего не описывается — для того классификация и существует, чтобы иметь более одного класса чего-то, чтобы практический смысл хоть какой-то был.

Научные статьи когда-нибудь писал, алень?

Научными исследованиями когда-нибудь занимался, алень?

Если алень сочинял только на темы эзотерики, мистики и религии — разной гуманитарщины — то ты явно темой ошибся — ботва от тупых аленей меня не интересует — для этого материалов КОБ МВ от тупорылых ВП СССР достаточно…

Но даже у туповатых ВП СССР классификация содержит материальное (материя) и нематериальное (информация, мера) — а когда всё везде только одна материя — от такой «классификации» нет никакого толку.

Или алень Салмин — даже у этого аленя классификация на материальное и нематериальное — материя и движение… когда из определения «материи» от ВП СССР Салмин отпучковал две категории — материю и движение, когда как в определении «материи» от ВП СССР — это всё в слипшемся состоянии.

Неужели алень не имеет никакого образования?

@А.С. 19 сентября 2023г. в 11:20:

Неужели алень не имеет никакого образования?

Как ты меня достал, дебил!))) Ты хоть понимаешь, что ты сейчас пишешь с позиции психологии? Что у тебя, Супераленя, пиписька длиннее!)))))

Но мозгов тебе твоя пиписька не добавляет!)

@А.С. 19 сентября 2023г. в 11:20:

классификация содержит материальное (материя) и нематериальное (информация, мера)

Полный дебил, это не разные веши это триединство характеристик, и для описания чего-то нужны все характеристики. Информация и Мера это не самостоятельные вещи, и они не существуют сами по себе, как нечто нематериальное. ЭТО ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОЙ МАТЕРИИ!

Ты ничего не понял от слова совсем!) Ты суперкретин, супералень!))))

Так какое у аленя образование? — оно вообще, есть?

Про триединство…

Это религиозное фуфло внедрили в плесень мозга ВП СССР.

Что такое триединство? — их три, но их не разделить, не различить? — и одно от другого не отлепляется, или как?

Приведи конкретный пример — хоть на этом примере покажи, что у аленя есть хоть какое-то образование…

Понятие триединства не ВП СССР придумали. Это категория родилась гораздо раньше. Простым языком это три разные стороны вещей, которые друг без друга не существуют. Например разные оттенки цвета, оттенки могут быть разные, но пока не вышли из определенных границ, это все еще один и тот же цвет.

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:53:

Понятие триединства не ВП СССР придумали.

Достаточно того, что ВП СССР «триединство» внесли в материалы КОБ МВ.

По барабану, кто и когда в какой религии это придумал.

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:53:

Простым языком это три разные стороны вещей, которые друг без друга не существуют.

Вот есть вещь — разносторонний треугольник.

Три разные вещи — вершина, катеты, гипотенуза.

Эти три стороны одной вещи друг без друга не существуют?

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:53:

Например разные оттенки цвета, оттенки могут быть разные, но пока не вышли из определенных границ, это все еще один и тот же цвет.

Как оттенки могут быть разные, если это один и тот же цвет?

Потому и введёт термин оттенок, потому как это уже другой цвет от цвета основного.

Я ещё раз задаю вопрос об образовании — оно у вас какое?

@Коля 19 сентября 2023г. в 10:56:

Единственная абсолютная категория, которая по определению способна как бы ощутить все мироздание, это Бог как абсолют.

Приведи доказательства Бога.

Потому что из этих доказательств будет ясно — является ли Бог абсолютом или нет.

И будет ясно — Бог ощущает чего, или это просто очередная ботва от аленя…

Если ты сам требуешь разделения всего на ощущаемое тобой и не ощущаемое тобой, то как ты можешь ощутить, не ощущаемое тобой доказательство Бога?

Весь твой мир супераленя сводится к ощущениям, доступным аленям вроде тебя. Ты не способен ощутить доказательства. По своим ощущениям ты, супералень, должен копать ягель для пропитания из под снега. Вот и займись этим. Все остальное для тебя недоступно.

Запомни только одну простую вещь, если ты, дебил, что-то не в состоянии постичь, то это не означает, что этого не существует в реальности.

А засим иди нах, дебил супералень, тратить много времени на тебя кретина мне некогда и не зачем.

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:46:

Если ты сам требуешь разделения всего на ощущаемое тобой и не ощущаемое тобой, то как ты можешь ощутить, не ощущаемое тобой доказательство Бога?

У аленя нет доказательств Бога.

Как тогда понять, что Бог — абсолют и ощущает всё мироздание?

А никак — в это просто надо тупо верить…

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:46:

Ты не способен ощутить доказательства.

Алень, доказательства осознают и понимают.

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:46:

Запомни только одну простую вещь, если ты, дебил, что-то не в состоянии постичь, то это не означает, что этого не существует в реальности.

Стандартная ботва от религиозного фанатика.

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:46:

А засим иди нах, дебил супералень, тратить много времени на тебя кретина мне некогда и не зачем.

Почему так одинаково рвёт представителей ВП СССР, сторонников КОБ и прочих религиозных фанатиков?

Потому что в своей основе — они нравственные уроды, потому их поведение при выносе их плесени — одинаково.

Ты, хамло армейское, чего про нравственность заговорил? В армии про таких как ты всегда говорили, что Родина требует героев, а манда рожает мудаков, как ты. С чего ты решил, что ты интеллектуал и все способен постичь?) Иди паси аленей, аленевод!)))

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:07:

Ты, хамло армейское, чего про нравственность заговорил? В армии про таких как ты всегда говорили, что Родина требует героев, а манда рожает мудаков, как ты. С чего ты решил, что ты интеллектуал и все способен постичь?) Иди паси аленей, аленевод!)))

Вы бы сначала попробовали бы на каких-то простых и понятных примерах доказать свои идеи — чтобы другие могли с вами согласиться, а не смеяться над тем, что от вас читают…

Попробуйте от описательного метода перейти к доказательному — покажите, как на основе своих идей и умозрений вы решаете задачи — что и где становится проще, понятней и эффективней?

Может, ваши идеи и умозрения где ошибки в каких науках выявили или исправили? — или вообще, вы создали новую науку?

Что-нибудь доказательного предъявить можете?

@Коля 19 сентября 2023г. в 11:53:

Например разные оттенки цвета, оттенки могут быть разные, но пока не вышли из определенных границ, это все еще один и тот же цвет.

А ещё бывает семиединство... Например, радуга. Семь составляющих одной природы, но различающихся только по длине волны. В этом состоит ключевое отличие триединства от триады. Триаду от триединства не различают не только в ВП СССР, но и в интернетах тоже полная чушь. Триединство составляют три элемента одной природы, а триаду могут создавать различные элементы, но все вместе предназначенные для выполнения одной цели. В этом смысле МИМ хрень абсолютная. Ни триединство и не триада, не рыба, не мясо, ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Самые доходчивые примеры триединства это цветовые схемы RGB и CMYK. Причём интересно то, что эти схемы взаимообратимы, основные цвета одной схемы являются производными для другой, и наоборот. Другой пример триединства описан Б. В. Раушенбахом в книге "Логика троичности". Это математический объект, но ключевой признак тот же. Все три составляющих элемента одной и то же природы. С другой стороны эти три элемента можно интерпретировать иначе, как три отражения или три проекции одного объекта.

Триединство это три составляющих одного объекта. Это именно описательные ХАРАКТЕРИСТИКИ! Тут путать не надо, если RGB это описательная модель реального свечения, то CMYK это модель не относящаяся к триединству, это условная модель для печати на физических носителях из четырех красок. Отличие светящегося света и цвета это наличии собственного излучения, в то время как краски на физическом носителе не светятся сами по себе, а обладают только свойствами  отраженного света. Несколько другая природа цвета.

А я писал о триединстве описания любого цвета по трем характеристикам тону, насыщенности и светлоте. Вот это универсальные характеристики любого цвета. И в отношении универсальности МИМ вполне логичная модель описания вещей. Просто образное представление людей не догоняет образов этих характеристик. Спорить тут бесполезно. Если не видишь и не воспринимаешь, то просто у тебя механизм восприятия не перестроился. Мы видим многое, но не все воспринимаем, потому что воспринимаем мы мозгом. Вот с механизмом восприятия и нужно работать.

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:05:

И в отношении универсальности МИМ вполне логичная модель описания вещей. Просто образное представление людей не догоняет образов этих характеристик.

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:05:

Если не видишь и не воспринимаешь, то просто у тебя механизм восприятия не перестроился.

Интересно…

Впервые встречаю того, кто видит образы характеристик. В особенности — МИМ.

Это — уникальный случай…

Ну, и какой ОБРАЗ имеет «Материя» в МИМ?

Какой ОБРАЗ имеет «Информация» в МИМ?

Какой ОБРАЗ имеет «Мера» в МИМ?

Какие же ОБРАЗЫ у этих характеристик?

Тебе уже все объяснили и по несколько раз, но ты ничего не понял, потому что похоже от природы тупой. Иди паси аленей, аленевод!)))

Откуда у аленей такая же норма поведения, как и у туповатых сторонников КОБ и представителей ВП СССР?

Туповатые сторонники КОБ и представители ВП СССР тоже считают, что тот бред, который они пишут в ответ на поставленные вопросы — есть точные объяснения и эти объяснения являются ответами, которые всё поясняют.

Откуда у тупоголовых религиозных фанатиков такое убеждение? — эти алени пишут разную ахинею и потом ещё начинают выкобениваться — мы уже по нескольку раз всё объясняли!!! — но нас не понимают!

А как понимать бред от аленей, если это — бред?

Алень не может ничего доказать, не может привести конкретных примеров, алень не способен перейти из описательного метода в доказательный…

Но алень на всё ответил и по нескольку раз уже всё объяснил…

Ладно, алени — но таким идиотизмом страдал и Зазнобин, и страдает — Величко, Пякин и прочая концептуальная шваль…— никто на эти словеса образов реальности так и не представил.

Это табуированный вопрос в КОБ МВ — дать образ реальности на слово. Например, на слово «мера» или «информация»… Нет у аленей никаких образов.

Алени — ваш описательный бред является бредом, пока алени не докажут применимость своего бреда для эффективного решения задач…

Всего делов-то — в доказательствах…

Но как аленям доказать, что их бред бредом не является? — Зазнобин эту задачку так и не решил… Зазнобина так и закопали, с бездоказательностью идей КОБ МВ…

Ты опять в силу своей тупости перескакиваешь с темы разговора. Я говорю о достаточной логичности чисто описательной системы МИМ. Мне кажется, что ее вообще не ВП СССР выдумали, так как судя по их комментариям к ней, они сами плохо представляли ее логику. За всю КОБ я вообще не берусь отвечать. Мне самому не интересны многие мифы и противоречия в их умозаключениях. А вот МИМ вполне интересная модель с точки зрения логики. Только перестав бороться в принципе со всей КОБ, можно вполне вытащить некоторые интересные вещи из этой теории, которую они выдали навалом и многие без понимания, что у них действительно получилось.

@Коля 19 сентября 2023г. в 20:28:

Я говорю о достаточной логичности чисто описательной системы МИМ.

Так вот оно что… Так по этой теме тогда и следовало бы писать — зачем строчить то, что под эту тему не подходит? — держитесь в рамках темы, и никто смеяться над вами не будет.

@Коля 19 сентября 2023г. в 20:28:

Мне кажется, что ее вообще не ВП СССР выдумали, так как судя по их комментариям к ней, они сами плохо представляли ее логику.

ВП СССР взяли иудейский мировоззренческий стандарт описания мира (мысль-слово-писание (числа-звуки-буквы)) и перетрактовали его на свой лад.

Юмор в том, что ВП СССР материю определили как материальные объекты, которые взаимодействуют… А затем досочинялись до того, что материя — это вакуум. И это не говоря уже про определения через «нечто» и Бога…

Логика у ВП СССР в определениях МИМ — изумительная. Эта логика ВП СССР меня восхищает до сих пор…

@Коля 19 сентября 2023г. в 20:28:

За всю КОБ я вообще не берусь отвечать.

А всю КОБ МВ имеет смысл прочитать и изучить — там много разной смешной ерунды от ВП СССР…

@Коля 19 сентября 2023г. в 20:28:

А вот МИМ вполне интересная модель с точки зрения логики.

И какая в этом логика от ВП СССР в перетрактовке иудейского стандарта в стандарт МИМ?

Логика здравая, или идиотская?

1. МАТЕРИЯ — то, что пере-ОБРАЗ-уется, переходит из одного состояния в другое и обладает упорядоченностью, изменяющейся в процессе воздействия одних материальных объектов (процессов) на другие.

…все виды материи, кроме вакуума в не возбужденном состоянии, представляют собой вакуум в возбуждении.

2. ОБРАЗ, ИНФОРМАЦИЯ, ИДЕЯ — само по себе не материальное “нечто”, которое не зависит ни от качества его материального носителя, ни от количества материи (энергии) его несущей. Но без материального носителя это “нечто” в Мироздании само по себе не существует, не воспринимается, не передаётся.

3. МhРА (через “ять”) — предопределенная Богом многомерная матрица возможных состояний и преобразований материи, хранящая информацию во всех процессах; в том числе информацию о прошлом и о предопределённой направленности их объективно возможного течения, т.е. о причинно-следственных обусловленностях в их соразмерности.

@Коля 19 сентября 2023г. в 20:28:

Только перестав бороться в принципе со всей КОБ, можно вполне вытащить некоторые интересные вещи из этой теории, которую они выдали навалом и многие без понимания, что у них действительно получилось.

КОБ МВ от ВП СССР следует изучать — изучать методы и подходы по манипуляциям, подменом понятий и прочему вранью — чтобы знать и понимать, как и чем материалы КОБ МВ восхищают людей, которые потом становятся необучаемыми идиотами.

Неужели вам в этом аспекте КОБ МВ не интересна?

КОБ МВ круче саенты, НЛП, ДЭИР, Мегре и эзотерики в этом плане — в КОБ МВ сочинено столько всего по различным темам, что другие секты можно не рассматривать — достаточно КОБ МВ от ВП СССР.

@Чижов Михаил 19 сентября 2023г. в 12:28:

А ещё бывает семиединство... Например, радуга. Семь составляющих одной природы, но различающихся только по длине волны. В этом состоит ключевое отличие триединства от триады. Триаду от триединства не различают не только в ВП СССР, но и в интернетах тоже полная чушь. Триединство составляют три элемента одной природы, а триаду могут создавать различные элементы, но все вместе предназначенные для выполнения одной цели.

Есть у меня гипотеза, что это будет недоступно пониманию тех, кто восхищён материалами КОБ МВ…

Я таких называю аленями.

Но аленям и так хорошо — они счастливы от того, как сами про что-то считают — и аленям совсем не важно, что их другие не могут понять…

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:05:

Это именно описательные ХАРАКТЕРИСТИКИ! Тут путать не надо, если RGB это описательная модель реального свечения, то CMYK это модель не относящаяся к триединству, это условная модель для печати на физических носителях из четырех красок.

А кто же, на самом деле, здесь путает? Какая ещё описательная модель, какая условная? Обе схемы имеют техническую реализацию. Подсветка экрана и печать, свечение и отражение. Практика критерий истины, а всякие описательности и условности это уже мыслительные спекуляции.

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:05:

А я писал о триединстве описания любого цвета по трем характеристикам тону, насыщенности и светлоте. Вот это универсальные характеристики любого цвета.

По сути то же самое, но другими словами. Тон, насыщенность и светлоту следует оставить для художественных училищ, технически всё реализуется иначе.

@Коля 19 сентября 2023г. в 13:05:

Просто образное представление людей не догоняет образов этих характеристик. Спорить тут бесполезно. Если не видишь и не воспринимаешь, то просто у тебя механизм восприятия не перестроился. Мы видим многое, но не все воспринимаем, потому что воспринимаем мы мозгом.

Это, так называемое, умозрительное понимание. Оно же верхоглядское, поверхностное и дилетантское. Не образное представление не догоняет, а наоборот, нечто изнутри продавливает образное представление и оказывает такое действие, что это образное затемняет много чего, а прежде всего рациональное мышление. Природа троичности также особым образом скрыта в природе человека, поэтому человека легко развести на какую угодно троичность, а уж на триединство МИМ, под сладким соусом благих намерений, тем более. Этот механизм таков, что адепты КОБ и иже с ними не воспринимают никаких разумных доводов, и с упорством обдолбанных попугаев продолжают нести чушь о всеобщности и первичности МИМ. Объяснять же механизм блокировки здравого смысла дело неблагодарное потому, что многим настолько незахорошеет, что начнут визжать и плеваться, как пьяные шимпанзе.

@Чижов Михаил 19 сентября 2023г. в 14:55:

А кто же, на самом деле, здесь путает?

@Чижов Михаил 19 сентября 2023г. в 14:55:

Тон, насыщенность и светлоту следует оставить для художественных училищ, технически всё реализуется иначе.

Да, я неверно выразился — RGB это система цветовой модели, где каждый отдельный раздел не является первичной характеристикой. Это не первичные характеристики каждого пикселя, а каналы, в которых и записываются конкретные первичные характеристики каждого пикселя и это именно светимость(светлота), насыщенность(близость или отдаление от условно спектрального) и собственно тон, который в этой модели и определяется каналом — красным, синим и зеленым. То есть внутри канала чтобы получить точную характеристику конкретного пикселя, надо добавить еще две базовые характеристики до полной триады. Если вы работали в графическом редакторе, то знаете о таком способе как кривые. Вот на графике каждого канала нужно найти вертикальное и горизонтальное значение для определения конкретной точки цвета. То есть сам канал плюс два значения величин координат по осям и образуют базовую триаду характеристик. Либо если без графика и кривой, то можно в редакторе напрямую указать числовые значения каждой характеристики, а это как раз и есть значения тона, насыщенности и светлоты. Принципы описания цвета, что в художках, что на компьютере не различаются. Просто в художках диапазон красок не сравним со светимостью экрана, и ощущения реальности они добиваются чисто за счет пропорциональных отношений между разными оттенками краски. Весь диапазон реальных красок смещен в темную сторону от возможно видимого света. А так как восприятие наше построено на сравнении, то можно создать иллюзию реальности за счет пропорциональных отношений. На экране все проще на практике — просто двигаешь рычажки настройки, да и диапазон светящегося экрана значительно выше красок, которые для видимости используют только отраженный свет. А в темноте никаких красок не видно.

Это вам для информации о том, что в характеристиках света  и цвета нет разницы каким техническим способом вы реализуете выбор конкретного цвета.

@Чижов Михаил 19 сентября 2023г. в 14:55:

чушь о всеобщности и первичности МИМ

Я не понимаю о чем вы? Какая первичность МИМ? МИМ это описательная модель, условные характеристики. Вы цепляетесь к слову первичность? Ну замените его на базовую достаточную характеристику для описания всего на свете. То есть характеристики, значения которых точно определят отличие данного объекта от всех остальных во вселенной. Вот для точного определения конкретного цвета, достаточно трех характеристик в разных моделях описания цвета. Есть модели RGB, CMYK, Lab и другие. Отличаются они каналами описания заданного цвета и их количеством, но каждый канал и определяется всего тремя характеристиками. Количество каналов изменяется в зависимости от запросов технологического оборудования. Если для формировании цвета на экране достаточно трех каналов, то для печати в красках три смешанные канала не дадут глубокий черный, а значит не будет реального отображения цвета, вот и ввели четвертый канал для расширения диапазона печатного цвета. Каналы это не базовые характеристики цвета, лишь значения внутри каналов базовые значения — их три. А каналов может быть и больше в зависимости от оборудования, но каждый отдельный будет опираться на три базовые характеристики.

То же самое и с МИМ. Не нравится слово первичные, называйте базовыми. Это не принципиально. Если вас волнует первичность мироздания, то первично в нем вечное существование материи, которая постоянно видоизменяется, изменяя свои базовые характеристики всех своих составляющих. А МИМ просто наиболее общее описание этих изменений.

Излучение атома первичный процесс? Откуда мы знаем, что излучение существует? Что происходит при излучении? Некая часть энергии атома передается и воспринимается всеми остальными элементами мироздания, при этом изменяя их состояние по мере восприимчивости. Почему нельзя назвать этот процесс передачи-приема части энергии атома передачей информации о наличии энергии атома, которой он делится с остальными элементами, при этом изменяя их? Вот это и есть образ информационной составляющей жизни материи.

Все проблемы в значении слова, которое вкладывают в него. Расширенное значение слова вполне доступно.

Я в принципе понимаю, почему у меня слово информация в описании взаимодействия не вызывает отторжения. Я же говорил, что на химическом учился. Вот тогда много было разговоров о взаимодействии разных молекул, ионов, катионов в растворах на основании валентности, несения определенного заряда. Если бы мне тогда на первом курсе сказали, что эти части перед соединением по сути обмениваются информацией о своих зарядах, а после соединения согласно возможным вариантам по валентности образуют новую информацию, то скорее всего меня это нисколько не покоробило.

И была еще одна ситуация в жизни. Я работал в кинотеатре, и когда система советской кинофикации начала разваливаться, на базе нашего кинотеатра образовали первый официальный видеокинотеатр. Тогда пришел молодой директор, у него был свой видеомагнитофон, которые были еще крайней редкостью и везлись исключительно из-за границы. Вот потянулись его друзья с разными переводными импортными кассетами. Вот на своем внутреннем сленге они называли эти видеокассеты информацией. То есть они не покупали, а постоянно обменивались информацией друг с другом. Так что обмен информацией в виде физических носителей вполне вошел в язык.))) Там то я и ознакомился со всеми достижениями западного медиа.)

То есть излучение-облучение, молекулярное соединение с созданием новых молекул, даже удар кулаком по фейсу как пример сильного взаимодействия — вполне по-моему логично называть передачей-приемом информации в материи. Не вижу противоречий!)

@Коля 19 сентября 2023г. в 21:43:

удар кулаком по фейсу как пример сильного взаимодействия — вполне по-моему логично называть передачей-приемом информации в материи. Не вижу противоречий!)

иногда удар этот просто удар )

все верно,  первично взаимодействие,  информация может быть передана, а может ее нет,  она результат, а не первопричина

Информация есть всегда! Состояние системы и объектов до удара несут информацию, приводящее к изменению в виде удара, передача информации в виде удара и образование нового состояния системы и объектов, несущих информацию о послеударном состоянии системы и объектов. Информация это распространения состояния и изменения систем и объектов на другие системы и объекты, которые меняют их в зависимости от их конкретной восприимчивости, как определенного состояния.

Это более широкое представление о термине информация. Вот даже пример с видеокассетами — ты получил кассету и не смотрел ее, но информацию ты все равно получил о неких возможностях, которые ты из своего состояния решил не использовать. То есть передача информации состоялась, но твоя личная восприимчивость приняла только маленькую часть ее объема, а не в полном объеме, как просмотр и произведение копии. Вот это количественное изменение твоей системы и определяется характеристикой меры твоей восприимчивости данной формы информации.

Вот это и есть практические примеры логики оценки любых взаимодействий через эти базовые характеристики МИМ. То есть определенная вещь или система несет в себе информацию о своем состоянии, излучая ее в окружение. В окружении системы и объекты все без исключения получают эту информацию о состоянии данной системы, но в силу меры собственной восприимчивости воспринимают ее либо полностью, либо частично, либо вообще игнорируют. Воздействие этой информации на других так же по мере различно. Результаты взаимодействия:  игнор, стирание, нивелирование(выравнивание), восприятие только для себя, фиксация и копирование, распространение пассивное и активное и прочия — это все измененные состояния систем после получения информации.

Если это не описательная и логичная картина взаимодействия материи друг с другом, то какую картинку вам еще надо? По мне, так вполне логично. В каждом конкретном случае под общее описание вместо понятий характеристик можно подставить конкретные действия, конкретные меры изменения системы (вес, плотность, молекулярное состояние, изменение частот и прочие).

нет, информации самой по себе нет, есть упорядоченная определенным образом материя, которая преобразуется (части материи взаимодействут друг с другом)  но это просто преображение единого целого.

если ты не знаешь китайских иероглифов, то они для тебя инфрмация  или некие образы не несущие информацию?

@engineer 20 сентября 2023г. в 11:14:

но это просто преображение единого целого.

если ты не знаешь китайских иероглифов, то тни для тебя инфрмация  или некий образ не несущий информации

Что у тебя с логикой?) Как это нет информации в языке, который ты не знаешь? Не вся же материя такая бестолковая как ты?))) Учи китайский и будешь получать всю полноту информации. Да и без знания языка никто не мешает тебе эстетически наслаждаться всякими сложными китайскими закорючками, создавая собственные ассоциации в зависимости от твоей фантазии? Информация есть и ты ее обрабатываешь, но в силу именно твоей конкретной невосприимчивости можешь получить только малую толику ее.

Ты только убеждаешь в хорошей универсальности этой модели описания!)))

@engineer 20 сентября 2023г. в 11:14:

упорядоченная определенным образом материя

А как ты определил ее упорядоченность? Уж не из полученной от нее информации ли?))))

@Коля 20 сентября 2023г. в 11:26:


@engineer 20 сентября 2023г. в 11:14:

но это просто преображение единого целого.

если ты не знаешь китайских иероглифов, то тни для тебя инфрмация  или некий образ не несущий информации

Что у тебя с логикой?) Как это нет информации в языке, который ты не знаешь? Не вся же материя такая бестолковая как ты?))) Учи китайский и будешь получать всю полноту информации. Да и без знания языка никто не мешает тебе эстетически наслаждаться всякими сложными китайскими закорючками, создавая собственные ассоциации в зависимости от твоей фантазии? Информация есть и ты ее обрабатываешь, но в силу именно твоей конкретной невосприимчивости можешь получить только малую толику ее.

Ты только убеждаешь в хорошей универсальности этой модели описания!)))

@engineer 20 сентября 2023г. в 11:14:

упорядоченная определенным образом материя

А как ты определил ее упорядоченность? Уж не из полученной от нее информации ли?))))

упорядочена определеным ОБРАЗОМ, который не есть информация

@engineer 20 сентября 2023г. в 11:28:

упорядочена определеным ОБРАЗОМ, который не есть информация

Конечно! Потому что информация только часть этого образа, есть еще собственно конкретика вида материи и ее мера. Вот в совокупности этих трех характеристик и создается ОБРАЗ! Информация та часть образа, которая отвечает за восприятие этого образа другими частями материи.

Ты не рушишь логику МИМ, она железная, если ее верно воспринять.

@Коля 20 сентября 2023г. в 11:34:

Информация та часть образа

если часть значит информация не первопричина, а производная от образа

Опять что у тебя с логикой?) Общее состоит из частей, так именно части первичны, а общее производно из частей. В цифре 100 что первично — сама цифра или единица с нулями из которых эта цифра пишется? И единица у тебя производная от ста?)))

Слушай, что у тебя за блок на логику????

@Коля 20 сентября 2023г. в 11:39:

Опять что у тебя с логикой?) Общее состоит из частей, так именно части первичны, а общее производно из частей. В цифре 100 что первично — сама цифра или единица с нулями из которых эта цифра пишется?

Слушай, что у тебя за блок на логику????

ты не можешь преодолеть своей веры в МИМ, которую укрепил своим  рассуждениями и  принять другую точу зрения

попробуй найти и посмотреть лекции А Зиновьева по логике, он там рассказывает в результате каких логических  опреаций (преобразований) появляется информация

возможно поймешь о чем я пишу,  но это не точно

Логика железная!) Это ты не можешь преодолеть свою веру в необходимость уничтожить все, с чем ты столкнулся в КОБ)))

Да в тебя просто не входит расширения термина информация. Ты описываешь под информацией только результат восприятия, а это только часть наиболее общих взаимодействий материи. И если ты заменил себе авторитета Величко на Зиновьева, то считаешь, что алгоритм твоей психики поменялся? Зиновьев социолог, он работой человеческого восприятия занимался, а не глобальной философской системой.

@Коля 20 сентября 2023г. в 11:52:

Зиновьев социолог

доктор философских наук, заведующий кафедрой логики МГУ (1963--1969) Александр Зиновьев

@Коля 20 сентября 2023г. в 11:26:

китайскими закорючками, создавая собственные

вот так  из образов возникает информация в результате преобразований в твоей голове, информация следствие преобразований, а не первопричина

образ сам по себе не несет смысла,  смысл = информация (сведения)  возникает в результате операции сравнения (преобразования) образов в твоей психике или компьютере

@engineer 20 сентября 2023г. в 11:31:

вот так  из образов возникает информация в результате преобразований в твоей голове, информация следствие преобразований, а не первопричина

Что у тебя опять с логикой? Не будет у тебя перед глазами китайских закорючек, в голове вообще ничего не возникнет. Пока эта первичная информация не оказалась у тебя перед тобой, никакого процесса обработки не возникало. Ты под информацией понимаешь только собственную восприимчивость — вот в чем твоя ошибка! Не ты создаешь информацию, а лишь определяешь меру усвоения первичной информации, которая присутствует всегда.

На вопрос «Что на свете всего труднее?» поэт-мыслитель Гёте отвечал в стихах так: «Видеть своими глазами то, что лежит перед ними».

@Коля 19 сентября 2023г. в 19:19:

Это вам для информации о том, что в характеристиках света  и цвета нет разницы каким техническим способом вы реализуете выбор конкретного цвета.

А мне зачем эта информация? Я это всё оценил много лет тому назад, разбирая по кусочкам пресловутую ДОТУ. Вопрос в том, что модели RGB и CMYK довольно доходчивы для понимания принципа триединства. Здесь кроме описание схемы важно понять смысл картинки. В схеме RGB основными цветами являются красный, синий и зелёный, а жёлтый, пурпурный и циановый (сине-зелёный) производные, в центре белый. В схеме CMYK  наоборот, основные цвета это пурпурный, жёлтый и циановый, а красный, синий и зелёный производные, в центре чёрный.

https://thumbs.dreamstime.com/z/matching-systems-rgb-cmyk-your-presentations-lessons-etc-scheme-64567740.jpg

@Чижов Михаил 20 сентября 2023г. в 12:41:

Вопрос в том, что модели RGB и CMYK довольно доходчивы для понимания принципа триединства.

Проблемы начинаются, когда начинают рассматривать не технические системы и не природные — типа, косяк рыб синхронизируется в плавании, а социальные — когда МИМ надо применять на социальных системах и в вопросах управления социальными системами.

Хитрые дяди из ВП СССР почти все примеры управления привели из техники и природы… хотя ДОТУ — это про управление людьми…

Если бы ты был адекватным, то можно было бы с тобой порассуждать на тему применения этой модели в социуме, но твоя мера восприятия строго ограничена блоком на все, что включено в КОБ. А КОБ это сборная солянка и не совсем только из негодных продуктов изготовлена.

Вот конкретный пример из социума — современный конфликт в Карабахе. Как его описать в категориях МИМ?

Легко и просто. Есть такая часть материи — объект Карабах. Его можно описать той информацией по мере, которую он объективно несет в себе. Это историческая территория, где жили разные народы, которые теперь претендуют на обладание им, то есть на более сильное взаимодействие. Так как субъектов-объектов взаимодействия множество, в информации от Карабаха идет мера конфликта, который может возникнуть при столкновении различных взаимодействий от других частей материи(объектов). То есть Карабах изначально несет в себе сам по себе всю полноту информации о себе самом. Окружающие объекты материи принимают информацию от Карабаха, но не все в полноте, а только часть, определяемую мерой их конкретной восприимчивости. Азербайджан воспринимает то, что в последнюю часть истории юридически он принадлежал им. Армения, что в предыдущую часть истории он заселялся армянами и был по факту под их контролем. США и Великобритании плевать на историческую информацию от Карабаха, они берут по мере только то, что эта территория может быть конфликтной и может навредит более им интересному объекту(материи) — России. России предпочтительней этот регион спокойным, поэтому она старается предъявить максимальную полноту информации, идущей из объекта(материи) Карабах. Вот на всех этих выборках информации от конкретного объекта и происходит взаимодействие других объектов, как минимум информированных о его существовании. Результатом большого количества взаимодействий и будет изменение состояния самого объекта Карабах, выражающейся в новой информации, идущей от него.

Как то так!) Достаточно просто и логично!)))

@Коля 20 сентября 2023г. в 14:56:

Как то так!) Достаточно просто и логично!)))

Ничего не достаточно, потому что совсем не просто и совсем не логично…

Современный конфликт в Карабахе.

Где здесь материя?

Где здесь информация?

Где здесь мера?

По категориям, через запятую, может просто, логично и точно написать? — без виеватостей…

Я уже написал!)))) Если ты не понял, то я тут причем?)

Карабах — материя, вся предыдущая история и география Карабаха — это информация, а принадлежность этой территории под юрисдикцией — это мера.

Если для тебя это сложно, то сними блоки со своей психики.)

Ты не понял главного — эти модели созданы под разные виды материи. Исключительно для аппаратных средств. И до тебя до сих пор не доходит, что красный, зеленый, желтый, циановый, пурпурный, черный — это не полные базовые характеристики конкретного цвета, а лишь одна третья характеристик КОНКРЕТНОГО цвета. К каждому каналу надо добавить еще две характеристики, чтобы получить конкретный цвет.

Неужели это так сложно понять?

Страницы