Два взгляда на власть [07.10.2021] [Sidorovvalua]

Гордон взял пятичасовое (!) интервью у бывшего российского, а ныне опального банкира Пугачёва, у которого свой взгляд на нашу власть. Это стоит обсуждения.
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: P150000215353.

104 комментария

Посмотрел видеоинтервью Гордона с С.В. Пугачевым:  https://m.youtube.com/watch?v=UttgyZCppyA

Очень интересное и содержательное. Ценность — в реальной организации функционирования (процесса) центральной федеральной власти, в ее взаимоотношениях с главами регионов, в принципах функционирования всей ситемы власти в РФ, в принципах кадровой политики и ее практическом решении. Причем, сразу двух систем — ельцинской и путинской. Это же раскрытие тайн управления, которые тщательно скрывались и прикрывались идеологической пропагандой. И которые систематически отрицает Андрей Старцев. С.В. Пугачев поведал широкому кругу зрителей и слушателей об устройстве государственной системы кормления всего госаппарата, сверху донизу, об отношении чиновников к народу и стране, об отношениях между государствами. Удивительно, что цензура допустила этот материал к опубликованию. Очень ценный материал для практиков и теоретиков управления. Действительного, а не мнимого, не иллюзорного.

Примечание. Это откровение бывшего банкира и политика РФ С.В. Пугачева — откровение бывшего оккупанта (захватчика общенародной собственности). Сейчас он судится с бывшими соратниками по оккупации за $15 млрд., которые они у него «отжали» в виде движимого и недвижимого имущества. И эту оккупированную им когда-то общенародную собственность он искренне считает своей собственностью. Захват этой собственности более сильными скооперированными оккупантами считает несправедливым. А кто являлся первоначальным собственником, об этом не упоминает. Он видит только себя и свои заслуги. Таково мировоззрение бизнесменов-оккупантов.

Пугачев рассказал, как комерсов, политиков или  чиновников используют в тёмную.

Похожим образом использоаали ген. Петрова и Зазнобина и их спонсоров на выборах  губера  в Новосибирске для продвижения нужного определенному клану кандидата.

Инициативщиков типа Зазнобина пасут, изучают и придумывают в какие сценарии вставить , они  эффективны — работают за идею )))

Они ослеплены собственными идеями, влюблены в них, как Пигмалион в Галатею, поэтому легко манипулируемы

@engineer 9 октября 2021г. в 06:02:

Похожим образом использоаали ген. Петрова и Зазнобина и их спонсоров на выборах  губера  в Новосибирске для продвижения нужного определенному клану кандидата.

А вы денег "на Петрова" отвалили, думали - "пройдёт, тоже приподнимусь в должности "советника/помощника, а там глядишь, как говорится, чем чёрт не шутит, "бери выше", но... случился облом-ц :)) до сих пор уняться не можете :)))))

@engineer 9 октября 2021г. в 06:02:

Похожим образом использоаали ген. Петрова и Зазнобина и их спонсоров на выборах  губера  в Новосибирске для продвижения нужного определенному клану кандидата.

Петров и Зазнобин сознательно участвовали во всех этих "выборАх", как и в 2003 г. Ефимов в губеры СПб - вполне отдавая себе отчёт, что смешно всерьёз рассчитывать быть избранными с "первого захода"... Но! ОНИ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ВЫБОРНЫЕ КАМПАНИИ ДЛЯ МАКСИМАЛЬНО-ВОЗМОЖНОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ КОБ(!)

Ну а "спонсоры"... в случае с Петровым в 1999 г., это были вы, Салмин, действительно наверное... лоханулись :)))) Бог шельму метит :))))))

Да, такие сведения у него обозначились очень четко. Пугачев и ему подобные хорошо понимают систему управления процессами в закрытой системе (в границах государства) и роль человеческого фактора в этой системе. Он и сам-то стал жертвой человеческого фактора. Инстинкт самосохранения у него сработал вовремя, не то что у Ходарковского и пр. страдальцев оккупантов. Идейных легче использовать, им не надо платить много. Достаточно обеспечить возможность реализации идеи. Ирония судьбы — КОБ предостерегает от перехвата инициативы со стороны хитрых противников, но сам АК ВП СССР не смог избежать участи захваченного поработителем из-за своего нарциссизма. О, несмысленные Галаты! (Гал.3:1)

@Скиф 9 октября 2021г. в 02:36:

И эту оккупированную им когда-то общенародную собственность он искренне считает своей собственностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

"Согласно неоднократно публиковавшимся в прессе документам Василеостровского районного суда Ленинграда, с 1984 года Пугачев разыскивался милицией за мошенничество. 26 мая 1986 года он был приговорен к трем годам лишения свободы условно с конфискацией имущества и обязательным привлечением к труду за мошенничество..."

Как говорится, "ещё вопросы есть?"

А, да... есть один - и как же в семье таких родителей...???

https://www.pugachevsergei.com/%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F/?lang=ru

"Родился 4 февраля 1963 года в семье потомственного военного.

Дед по отцовской линии (Пугачев Федор Кузьмич, 1892) — офицер царской армии, участник Первой мировой войны с 14-17 год. Офицер штаба 4-го Несвижского гренадерского полка генерал-фельдмаршала князя Барклай-де-Толли.

В советское время занимал командные должности РККА. С июля 1918 года командир 1-й донской Советской пехотной дивизии, руководил боями против войск генерала Красного на северном участке царицынского фронта. Кавалер ордена боевого Красного знамени.

В рядах коммунистической партии не состоял. В дальнейшем занимал командные должности в РККА. В 30-е годы был репрессирован. 19 ноября 1941 года назначен командиром 22 -й отдельной стрелковой бригады в составе второй ударной армии Волховского фронта. Погиб 25 июня 1942 года в районе станции Мясной бор.

Дед по материнской лини (Клочков Константин Тимофеевич, 1906) . Занимал командные должности в РККА. Комиссар 60 гвардейского полка 20 гвардейской стрелковой дивизии. Погиб 9 сентября 1942 года.

Отец, Пугачев Виктор Федорович (29 мая 1930), с 1943 года курсант первого выпуска Киевского суворовского военного училища. Кавалер ордена Красной Звезды. Занимал командные должности в воздушно-десантных войсках. С 1973 года первый командир 21 отдельной десантно-штурмовой бригады. Закончил службу в должности замначальника кафедры общей тактики и оперативного искусства Военной академии. Умер в 2010 году во Франции."

---------------

А может как раз и не удивительно... мальчик-мажорчик из той самой сов.элиты, которая, по словам В. Молотова "барствовать начала"... А судя по царско-генеральскому прошлому предков данного конкретного персонажа, и не заканчивала...

@vodjanitsa 9 октября 2021г. в 10:20:

"Согласно неоднократно публиковавшимся в прессе документам Василеостровского районного суда Ленинграда, с 1984 года Пугачев разыскивался милицией за мошенничество. 26 мая 1986 года он был приговорен к трем годам лишения свободы условно с конфискацией имущества и обязательным привлечением к труду за мошенничество..."

Он разыскивался КГБ (валютчик). Но обвинение было снято и дело передано по подведомости МВД (мошенничество). Но он был и реабилитирован судом полностью впоследствии — за отсутствием события преступления. Чекисты пытались сделать из него сексота. Он рассказал об этом эпизоде своей жизни в видео.

@vodjanitsa 9 октября 2021г. в 10:20:

А, да... есть один - и как же в семье таких родителей...???

В семье не без урода. Яблоко от яблони недалеко падает, но и далеко катится. Впрочем, конкретно в семье Пугачевых всегда помнили о своем происхождении и недолюбливали большевиков и советскую власть. В видео он прямо об этом не говорит, но намёки его прозрачны. Пугачев сообщил, что его родители прожили во Франции последние 20 лет перед смертью, т.е. они выехали из СССР в 1990.

@vodjanitsa 9 октября 2021г. в 10:20:

А может как раз и не удивительно... мальчик-мажорчик из той самой сов.элиты, которая, по словам В. Молотова "барствовать начала"... А судя по царско-генеральскому прошлому предков данного конкретного персонажа, и не заканчивала...

Он из военной династии (дворяне) и советской военной элиты. Пугачев не скрывает, что семья жила очень хорошо и грех жаловаться. У них была 17-комнатная квартира, госдача и пр. льготы особого  материального обеспечения, установленные И. Сталиным. Естественно, у С. Пугачева было другое воспитание и свой круг общения, из детей элит. Он очень умен, ситуацию схватывает быстро, инициативен, оптимистичен, не жаден, но экспрессивен и может наделать глупости. С. Пугачев очень тщеславен из-за своего происхождения и своих реально проявленных знаний и способностей. Ему сталинского «синего конверта» мало. Он способен иметь больше. Необузданная страсть стяжательства. Но это штрихи к его портрету. Главное, что он дал реальный образ власть предержащих изнутри системы управления. И эта система устроена на пороках людей.

@Скиф 9 октября 2021г. в 18:08:

Он разыскивался КГБ (валютчик). Но обвинение было снято и дело передано по подведомости МВД (мошенничество). Но он был и реабилитирован судом полностью впоследствии — за отсутствием события преступления.

И взят кагебешниками на "короткий поводок"... Руками таких, на которых имеется компромат, всяких... "зиц-председателей", включая бывших уголовников, та часть кагебешников, которая "барствовать пожелала", и организовывала первые банки... тем более валютные - эта сфера была полностью под контролем кагебешников - читайте О. Греченевского "Истоки нашего демократического режима" - https://grechenevsky.com/html/sources/

@vodjanitsa 9 октября 2021г. в 18:50:

И взят кагебешниками на "короткий поводок"... Руками таких, на которых имеется компромат, всяких... "зиц-председателей", включая бывших уголовников, та часть кагебешников, которая "барствовать пожелала", и организовывала первые банки... тем более валютные

Сексота из него не сделали. Иначе бы замяли дело. Но делу дали ход по другому ведомству. Осечка у чекистов вышла. Почему Вы все валите на чекистов? А чиновники Внешторга? А чиновники Госплана? А дипломаты? А детки членов Верховного суда? А детки прокуроров? А детки высокопоставленных милиционеров? Путинская команда в основном из его системы. Не доверяться же ему торгашам. Это естественный ход в формировании ближайшего окружения. Будет президентом ветеринар — и окружение будет из ветеринаров. Такова практика в РФ.

@Скиф 9 октября 2021г. в 19:56:

Почему Вы все валите на чекистов?

Потому что... без "добра" от этого ведомства на территории бывшего СССР/нынешней РФ т.с. "и кошки не родятся"... А уж такое дело, как ПЕРЕКРОЙКА... ну ведь понятно же! и без лишних слов... Когда задумывалась над этим вопросом - как же оно так "перекроилось"-то... сама стала приходить к соответствующим выводам, а прочтение исследования О. Греченевского только подтвердило и добавило деталей... Правда, А.И. Агафонов тоже не одобряет его "опус", и считает его "огульной дискредитацией" всей "конторы" без разбора, поэтому я специально уточняю - ЧАСТЬ "КОНТОРЫ", КОТОРАЯ "барствовать пожелала".

Путина я считаю "особняком"... Во-первых, он из самых рабочих "низов" (как и Зазнобин, кстати... недаром Зазнобин в одном из интервью сказал, что "чувствует и понимает ВВП, как выходца из "простой" среды")... Во-вторых, пришёл в "контору" из т.с. "романтических соображений" - посмотрел в детстве фильм "Щит и меч"...

Зазнобин - о роли спецслужб в развале страны - https://sun9-16.userapi.com/impg/pnT90iKPN9PC4kWgEOqtOG3y1e1w1eqDtl7H7A/2SigT-izygw.jpg?size=623x535&quality=96&sign=cb86957419722ed5aec7ddc65768ae86&type=album

https://www.youtube.com/watch?v=OoRj4dJvfkE&feature=emb_logo

С 53:00 видео - о КГБ/ФСБ: «В чьей собственности находится корпорация по имени "Россия"? Силовиков спецслужб. Позволят они довести страну в том числе и через разворовывание к кризису или будут метаться и сами смотреть как в этом процессе урвать для себя? Это во многом зависит от кадровой базы. Вся проблема наших спецслужб в отсутствии ясных чётких ориентиров при подготовке кадровой базы.

Кто начал, с чего начался развал Советского Союза? Предательства высших руководителей КГБ. Я об этом знаю не понаслышке».

из обсуждения - https://vk.com/id382074?w=wall382074_1957_r1961

Чтобы лечить болезнь, надо, прежде всего, знать источник и причины...

Когда система, призванная защищать, начинает работать против объекта защиты - в медицине это называется "аутоимунным заболеванием".

Некоторые считают, что некорректно обвинять всю систему в целом, а корни распада - в её части - про-иудаизированной части... в любом случае, разбираться необходимо, иначе гниение и дальнейший распад не остановить.

@vodjanitsa 9 октября 2021г. в 20:02:

Потому что... без "добра" от этого ведомства на территории бывшего СССР/нынешней РФ т.с. "и кошки не родятся"... А уж такое дело, как ПЕРЕКРОЙКА... ну ведь понятно же! и без лишних слов... Когда задумывалась над этим вопросом — как же оно так "перекроилось"-то... сама стала приходить к соответствующим выводам, а прочтение исследования О. Греченевского только подтвердило и добавило деталей... Правда, А.И. Агафонов тоже не одобряет его "опус", и считает его "огульной дискредитацией" всей "конторы" без разбора, поэтому я специально уточняю — ЧАСТЬ "КОНТОРЫ", КОТОРАЯ "барствовать пожелала". <…>

В этом они преуспели. Специфика спецслужб — оперативная разработка и обеспечение. Отсюда развитость ситуативного (оперативного) мышления. Но перспективы развития ситуации (хотя бы на 25 лет) они не видят. Такова у них система профподготовки. Андропов, например, не был профессиональным чекистом. Он пришел в органы по направлению ЦК КПСС. У него был другой тип мышления, другая ментальность, видел перспективу. Поэтому он переиграл и «оседлал» чекистов. Самой развращенной частью конторы были кадры, работавшие на Западе и с Западом. Они были самыми ярыми антисоветчиками по убеждениям внутри системы госбезопасности СССР. Восток — это архаика, дикие нравы, отношения на силе. В 1991 к власти пришли именно западники, и западники-чекисты готовили этот переворот (оперативное сопровождение). Они исполнители, решалы, но не хозяева и не владельцы общенародной собственности СССР. Собственность находится у них в оперативном управлении и пользовании (в соответствии с их профессиональной подготовкой). Хозяева и владельцы другие лица. Это же легко проверить по информации ЕГРЮЛ и иностранным  источникам. Оперативные умы до сих пор не смогли создать и сформулировать национальную идею. О. Греченевский, по-видимому, эмоционал. Поэтому абсолютизирует власть чекистов, отвлекая внимание читателей от других персонажей.

@Скиф 10 октября 2021г. в 01:09:

Это же легко проверить по информации ЕГРЮЛ

Ну вот по ергюл проверять, по-моему, совсем смешно :)) ибо, туда вписаны имена как раз-таки "зиц-председателей", наподобие "олигархов" 90-х годов рОзлива :))

ЕГРЮЛ — исходная точка для нахождения цепочки. Юридическая казуистика (борьба с иноагентами) усложнила процесс поиска. Но как первоначальная опора для поиска сгодится, поскольку иностранные учредители и руководители ООО законами РФ допускаются. Кроме того, иностранные акционеры и бенефициары тоже допускаются законом. Требуется указание о их наличии. Дальше — офшоры и пр. цепочка из иностранных источников. Список олигархов, между прочим, ежегодно публикует «Блумберг». Их в РФ в 2021 всего 23 чел. Одно место вакантное. Это настоящие олигархи, назначенные иностранными попечителями РФ. Остальные —  игроки на просторах России. СМИ вводят в заблуждение население по этому вопросу, называя всех состоятельных дельцов и чиновников олигархами.

@Скиф 10 октября 2021г. в 03:39:

Список олигархов, между прочим, ежегодно публикует «Блумберг». Их в РФ в 2021 всего 23 чел

Как понимаю, истинные владельцы не светятся ни в каких списках...

http://новости-мира.ru-an.info/новости/чёрная-аристократия-в-европе-это-не-миф-а-суровая-реальность/

"Европейские аристократы – наследники старинных титулов и состояний – не любят светиться в прессе и избегают списков «Форбс». Это помогает им уходить от налогов, выбивать гранты из Брюсселя, торговать суверенитетом и править ЕС как своей наследственной вотчиной. Реальные хозяева Европы все те же, что и 500 лет назад..."

@Скиф 9 октября 2021г. в 18:08:

И эта система устроена на пороках людей.

управлять можно только на основе того, что реально есть, а не того, что хотелось бы…

животное начало у большинства доминирует, поэтому библейская система управления  и толпоэлитаризм — лучшее из объективно возможного в текущей ситуации…

разница лишь в качестве  управленческой элиты

Безусловно. А в реальности — большинство людей имеют ЖТСП, т.е. отягщены животными инстинктами независимо от образования и социального происхождения. Управленческая элита такая же. Они же не с неба упали на землю. Поэтому качество управления зависит от компетентности госаппарата управления и материальной основы функционирования этого аппарата. Отсюда и дилемма о меньшем зле для населения страны и ее развития — централизованное и жёстко регламентированное материальное содержание госаппарата или раздробленное и самостийное кормление на местах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

"В 1991 году С. В. Пугачёв учредил один из первых кооперативных банков в СССР, «Северный торговый банк». В 1993 году продал свою долю.

В 1992 году стал одним из соучредителем ООО «Международный промышленный банк» (Пугачеву принадлежало 25 % акций), который одним из первых получил лицензию на проведение валютных операций."

Вот так вот "взял и учредил", мальчик-мажорчик из потомственно-военной семьи... аха, щас... Чтобы понимать, "элементарной частицей" какой системы были подобные Пугачёву элементы, надо ознакомиться хотя бы с работой О. Греченевского "Истоки нашего демократического режима" - они были "рабочими винтиками" той части КаГеБе, которая "барствовать пожелала" и вознамерилась "поиметь то, что охраняла"(!), заключив, с этой целью, альянс с ватиканской "чёрной аристократией" - https://maja-svir.livejournal.com/13360.html

Конечно, С. Пугачев был оккупантом общенародной собственности. Безусловно, связи в высших сферах власти СССР имели значение для захвата собственности и, конечно же, мировоззрение и нравственные пороки оккупантов. История повторяется. В древности римские всадники захотели обладать богатсвами, как у патрициев. С помощью обмана, различных махинаций и спекуляций они разбогатели и добились статуса нобилей, разделив с патрициями власть над обществом. Из этой смеси и получились аристократы. Охранники всегда завидуют богатствам своих хозяев. Человеческий фактор. Переворот. Охранники стали хозяевами собственности. Один нюанс по поводу «черной аристократии». В ордене «Св. Иоанна Крестителя», известного всем как Мальтийский орден, два отделения — «красных» и «черных» (по одеянию и символике). «Красные» — делатели, «черные» — концептуалы. Военное и пр. сословия принимали и принимают (естественно, за особые залуги) в отделение «красных». В отделение «черных» дверь открывается аристократам крови. «Черные» учреждали духовные ордена, «красные» — рыцарские. Например, мальтийским Рыцарским крестом «красных» были отмечены: М.С.Горбачев, Б.Н.Ельцин, Б.А.Березовский, П.П.Бородин, Г.Э.Бурбулис, В.В.Илюшин, В.В.Костиков, М.Ю.Лесин, С.Ф.Лисовский, Е.М.Примаков, А.В.Руцкой, С.А.Филатов, М.Ш.Шаймиев, С.М.Шахрай, С.К. Шойгу, В.Б.Юмашев, С.В.Ястржембский. Поскольку КГБ-ФСБ — это военное сословие, постольку за ними сохраняется функция делателей, т.е. «красных».

@Скиф 9 октября 2021г. в 19:24:

В ордене «Св. Иоанна Крестителя», известного всем как Мальтийский орден, два отделения — «красных» и «черных» (по одеянию и символике)

Ну да, все дороги ведут... нет, не в Рим, а в д. Египет ;)

https://document.wikireading.ru/13902 - Красная и Черная земля

А собственно по "епархЕи" - у А.И. Агафонова имеется "многотомный" труд, в 5ти частях, под названием "Ватиканские страдания" :) ссылки прилагаются

https://a-i-agafonow.livejournal.com/44308.html - 1

https://a-i-agafonow.livejournal.com/44608.html - 2

https://a-i-agafonow.livejournal.com/44608.html - 3

https://a-i-agafonow.livejournal.com/45288.html - 4

https://a-i-agafonow.livejournal.com/45364.html - 5

@Скиф 9 октября 2021г. в 19:24:

мальтийским Рыцарским крестом «красных» были отмечены: М.С.Горбачев, Б.Н.Ельцин, Б.А.Березовский, П.П.Бородин, Г.Э.Бурбулис, В.В.Илюшин, В.В.Костиков, М.Ю.Лесин, С.Ф.Лисовский, Е.М.Примаков, А.В.Руцкой, С.А.Филатов, М.Ш.Шаймиев, С.М.Шахрай, С.К. Шойгу

Нашлось, по случаю :)

https://www.youtube.com/watch?v=cCslLYTviLI&t=8s - Шойгу получил награду Мальтийского ордена

Шаман, а западэнец меченый.))) А может и африканец по крови, как Жириновский.)))

@Скиф 10 октября 2021г. в 01:13:

Шаман, а западэнец меченый.

Вот интересно, а ЕБН-то кем был, что ему всучили орден имени вавилонского божества??? :)))))

https://proza.ru/2018/04/21/1023 - "В ноябре 1991 года Борису Ельцину было присвоено звание рыцаря ордена (ему был вручен крест рыцаря-командора Мальтийского ордена богини Бау)"

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/1802/%D0%91%D0%90%D0%A3 - бау

"и это всё о нём" - https://www.rulit.me/books/misteriya-siriusa-read-10653-40.html

Рыцарь — первая, низшая степень посвящения у мальтийцев. ЕБН по крови из черноголовых. Вот ему и дали соответствующий орден. По-видимому, у мальтийцев (и Рима) есть реестр этих семей.

@Скиф 10 октября 2021г. в 03:48:

Рыцарь — первая, низшая степень посвящения у мальтийцев.

Меня, собственно, "богиня Бау" несколько... изумила... Ну, то, что все эти "орденочки", по умолчанию, эгрегориально замкнуты на древнеегипетские мистерии (что проявляется в таких "деталях", как хотя бы то же "красное-чёрное") это как бы уже "общее место", но чтобы так ОТКРОВЕННО всучать медали имени ВАВИЛОНСКИХ БОЖЕСТВ...

Так апокалипсис, всеобщее открытие тайн управления миром. Что было тайным, становится явным. Сами же конспираторы раскрывают эти тайны, но дозированно. Происходит тестирование (искус) населения Земли, какой путь развития это население себе выберет — рациональный (биологический, животный) или разумный (человеческий).

Это как говорится, "или трусы оденьте, или крест снимите" - к мальтосам значит относится на все 100 :))))))))

Значит всё-таки масонская секта Мемфис-Мицраим у них там, на запАде, господствует по-над-усим :)))

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D1%84%D0%B8%D1%81-%D0%9C%D0%B8%D1%86%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BC

Ссылка рекомендуется к прочтению полностью (т.к. в тексте прослежена цепочка приемственности от Др.Египта к масонству Мемфис-Мицрацим), но особо акцентирую на последнем абзаце многая-текстуры:

"Философ А. Г. Дугин, вслед за Рене Геноном, в своих книгах «Конспирология» и «Война Континентов», утверждает, что устав «Мемфис-Мицраим» является наиболее опасной и «контр-инициатической» разновидностью «египетской» масонерии. При этом они утверждают, что своими корнями данный устав уходит к сектам почитателей богов Сета и Молоха. Дугин вслед за Геноном критикует Древний и изначальный устав Мемфиса-Мицраима за то, что устав выдвигает на первый план низшие аспекты человеческого существа и общества в целом, и предполагает индивидуализм и радикальный антропоцентризм, скептицизм и иронию по отношению к идеальному, сверхчеловеческому измерению жизни"

Это откровение бывшего банкира и политика РФ С.В. Пугачева — откровение бывшего оккупанта (захватчика общенародной собственности).

Захват этой собственности более сильными скооперированными оккупантами считает несправедливым. А кто являлся первоначальным собственником, об этом не упоминает.

Просто интересно.. А что это за зверь такой, первоначальный … общенародный собственник? Если народные массы не доросли до осознания своей собственности (а значит — и ответственности) на что-либо в стране, то как вообще можно говорить о .. первоначальной общенародной собственности??

Может речь об группе паханов, которые и были общенародными собственниками, но потеряли власть?)) Россия — просто страна чудес)) По части сотворения иллюзий, прикрывающих внутренний (часто неосознаваемый) «срам», и показывающих себя наружу в приличном свете. Такая вечная двойная мораль, раздирающая изнутри..

@Tassadar of the Templar 13 октября 2021г. в 11:34:

Просто интересно.. А что это за зверь такой, первоначальный … общенародный собственник? Если народные массы не доросли до осознания своей собственности (а значит — и ответственности) на что-либо в стране, то как вообще можно говорить о .. первоначальной общенародной собственности??

Оккупанты рассуждали точно так же, точно по канонам Римского права. Не они, оккупанты, захватили общенародную собственность. Это народ сам виноват, что оказался непонятливым на тот момент. Оккупанты просто подобрали валявшуюся ничейную собственность и облагородили ее своим умным владением. В этом и заключается дьявольская изворотливость юридических казусов в Римском праве. Собственность общенародная — значит, ничейная, можно захватывать. А кто вздумает сопротивляться, можно и пограбить, а для острастки и кровь пустить.

@Tassadar of the Templar 13 октября 2021г. в 11:34:

Может речь об группе паханов, которые и были общенародными собственниками, но потеряли власть?)) Россия — просто страна чудес)) По части сотворения иллюзий, прикрывающих внутренний (часто неосознаваемый) «срам», и показывающих себя наружу в приличном свете. Такая вечная двойная мораль, раздирающая изнутри..

Общенародная собственность находилась в оперативном управлении у государства, а не в собственности чиновников. Современным языком, чиновники были топ-менеджерами. Но им очень захотелось стать собственниками. И Конституция СССР 1977 им помогла это сделать в рамках правового поля Римского права. Но сначала они дезинформировали население СССР в течение 14 лет. Афёра удалась. Факт. Никто из населения СССР и не предполагал, что нормы древних XII таблиц Римского права действуют на территории СССР, на территории Руси. Более того, эти нормы действуют и сейчас. И у кого же двойная мораль? У России или у просвещенной Европы с облагороженной босотой США? Время апокалипсиса. Все тайное становится явным. Пелена западэнской иллюзии спадает с глаз.

сначала большевики отобрали собственность

Не совсем так. Действительно, большевики экспроприировали частную собственность в пользу государства. Однако акту экспроприации предшествовал акт секвестирования (в юр. смысле) земель Российской империи, формально-юридически принадлежавших на праве собственности российскому монарху. 27.02.1917 в России произошла Февральская буржуазно-демократическая революция. 07.03.1917 Временным правительством было принято постановление об аресте императора и его семьи. Временщики же, как самозванные попечители и распорядители, и оформили юридически акт секвестирования земель РИ через правовые акты правительства об административно-территориальном переустройстве России. Напомню, были отделены Прибалтийские земли по национально-территориальному принципу (с преобладающим этническим населением, проживающим на территории на тот момент), 5 губерний были переданы для формирования новой административно-территориальной единицы — самопровозглашенной и признанной Временным правительством автономной Украины в составе России. Либералы и демократы вкупе с буржуазией повели себя как типичные оккупанты императорских земель и, соответственно, всего имущества, находящегося на этих землях. В соответствии с Римским правом производная вещь следует судьбе основной. Большевики оказались сильнее первых захватчиков. Сначала национализировали всю землю (Декрет №2 О земле) бывшей РИ (принадлежавшей монарху, государю) и передали в собственность государства (но не в частные руки), а потом экспроприировали частную собственность на этой земле. И никаких противоречий Римскому праву. Просто субъектами конкуренции в данном случае выступили разные политические группы (организации) в борьбе за государственную власть, с разными экономическими принципами организации производства и распределения общественного продукта. Большевики оказались умнее, инициативнее, сильнее (активная поддержка большей частью населения) и победителями в конкуренции. Рынок он и в политике рынок.

@Скиф 15 октября 2021г. в 02:19:

Большевики оказались умнее, инициативнее, сильнее

и еще циничнее и безжалостней - большинство купилось на обещания, а они действовали по принципу: "обещайте что угодно, вешать будем потом"

Но не все, А. И. Осипов  на лекции  рассказывал о своей семье, как вели себя разные люди в те годы

Галковского читали?  он убедительно на основе документов показывает, кто такие большевики и  откуда у них «растут ноги»

Цинизм в политике всегда присутствует независимо от политической ориентации власти. Большевики дали народу национальную идею, и народ ее принял. Практически подавляющее большинство современных руководителей и чиновников различных уровней власти вышли из низов народа. Ученые, инженеры, технологи и пр. – из низов народа. На большевистской идее народом была создана суверенная и самодостаточная держава СССР. И до сих пор вопрос о правопреемстве РФ суверенных прав СССР не решен на международном уровне. 30 лет власти РФ бьются над решением этой проблемы и не могут решить. Продолжатель дела СССР – это не правопреемство. Нет такого понятия ни в Римском, ни в международном праве. Поэтому РФ находится под патронатом суверенных держав. А в практическом смысле – грабят Россию-матушку, и природные ресурсы, и человеческие (вывоз умов). Галковский правый либерал по убеждению. Он сам об этом проговорился: «Если бы в стране был действительно ЛИБЕРАЛИЗМ, то он бы стоял на разумно консервативных позициях. Общественное мнение тогда всячески бы тормозило часто непродуманные и легкомысленные реформы центральной власти, вроде 1861 года. И уж конечно, у русских либералов не выработалась бы привычка к грубым подтасовкам и вполне сознательному обману, пропитавшему своим ядом всю либеральную прессу, всю либеральную науку и даже философию».

Д. Галковский. Бесконечный тупик: https://m-jake.livejournal.com/254425.html

Тенденциозность в его исследованиях присутствует явно. Поэтому ожидать от него объективности весьма сомнительно.

При помощи высокого идеализма можно очень эффективно влиять на сознание неразвитых масс, но законов человеческой природы он не отменяет.

Да, небольшой группе действительно искренних идеалистов-коммунистов в первой половине 20 века удалось путем физического и прочего устранения всех своих идейных инакомыслящих конкурентов построить мощное государство СССР, но эта «победа» вылезла боком, потому что этот идеализм не способен преобразить внутреннюю суть человеческих масс. В итоге «общенародная собсвенность» превратилась в собственность кучки государственных «паханов», которые уже использовали идеологию как ширму для оправдания своего нахождения во власти, а массы как были неразвитыми (не осознавали своей природы, цели жизни и пр.), так и оставались таковыми несмотря на то, что читать и писать научились, и научный коммунизм им преподавали.. Да этой «общенародной собственности» никогда и не существовало на деле, а не на словах; по сути то, что в СССР называли социализмом, было тем же капитализмом, но государственно-монополистического типа. И этот суперконцерн, построенный на иллюзии, в итоге рухнул, и первоначально централизованная власть начала дробиться, капитализм перешел в фазу образования олигархов. Дробление власти будет продолжаться и далее.

Так что в итоге Римское право оказалось ближе к истине, чем марксистская коммунистическая афёра, что вы и подтвердили))

@Tassadar of the Templar 14 октября 2021г. в 11:37:

но эта «победа» вылезла боком, потому что этот идеализм не способен преобразить внутреннюю суть человеческих масс.

Причина не в какой-либо идее, а в людях, которые эту идею распространяют и материализуют. Слова и дела у коммунистов разошлись. Народ увидел это лицемерие, это двурушничество и, соответственно, отреагировал тем же, послал аналогичный информационный сигнал. Верхушка коммунистов правильно идентифицировала обратный сигнал и приняла все меры к возвращению общества в первобытное состояние — в среду развитых биологических (животных) инстинктов. А чтобы обезопасить себя от массы одичалых и обеспечить себе фору в доминантности, верхушка коммунистов избрала наиболее цивилизованную систему организации одичалых — либерально-демократический капитализм. В августе 1991 эксперимент удался. Биологическим инстинктам была дана свобода действий. Преображение человека в животное состоялось. Идея коммунизма была объявлена утопией. О почти 74 годах существования этой утопии в объективной реальности умалчивается и даже уничтожаются или затушевываются ее артефакты. Например, государственная комедия с мавзолеем, исчезновение надписи «СССР» с гермошлемов космонавтов в документальных хрониках и прессе и пр., пр., пр. Победитель переписывает историю на глазах широкой публики. И горе побежденным. Обратное преображение животного в человека — одна из главных задач современности, как  постулирует КОБ. Вы, по-видимому, против этого постулата КОБ.

@Tassadar of the Templar 14 октября 2021г. в 11:37:

Да этой «общенародной собственности» никогда и не существовало на деле, а не на словах…

Совершенно верно. Согласно Римскому праву собственность может принадлежать только индивидуально-определенному лицу, суверену. У всех остальных ее можно отнимать. Общенародная собственность не имеет индивидуально-определенного владельца. Поэтому ее можно оккупировать и юридически закрепить право собственности за конкретным и определеным индивидуумом. Такая судьба и постигла общенародную собственность в СССР. Кто смел, тот и съел. Закон джунглей.

@Tassadar of the Templar 14 октября 2021г. в 11:37:

…что в СССР называли социализмом, было тем же капитализмом, но государственно-монополистического типа.

Это утверждение теоретически и практически несостоятельно. Даже НЭП (1921-1931) не подпадает под признаки ГМК, ни теоретически, ни практически. Вы СССР с Третьим рейхом путаете или другим подобным корпоративным государством.

@Tassadar of the Templar 14 октября 2021г. в 11:37:

И этот суперконцерн, построенный на иллюзии, в итоге рухнул, и первоначально централизованная власть начала дробиться, капитализм перешел в фазу образования олигархов. Дробление власти будет продолжаться и далее.

Центральная государственная власть перестроила систему взаимоотношений с вассалами на взаимовыгодных условиях — сбросила с себя часть общественно значимых полномочий вассалам за приемлемую материальную компенсацию их непомерно отягощенного излишними полномочиями труда — прижизненное кормление с мест, получив в обмен политическую лояльность и экономическую поддержку для бюджета. С олигархами у Вас путаница. Никакого дробления власти нет, и оно пресекается. Олигархат — это централизованная власть избранных собственников из сферы экономики. Их 23 чел. (одно место вакантное). Олигархат руководит централизованно всем бизнесом в РФ наподобие управления государством. Безусловно, олигархат взаимодействует с государственной властью, влияет на нее и пр. Полнейший тандем. Но олигархат не заинтересован в дроблении своей экономической власти. Он же не мазохист. Идет процесс образования корпоративного государства. Какой в итоге политический режим будет установлен, пока наблюдаются колебания, но тенденция к авторитаризму с новым лицом.)) План Стратегии глобального лидерства для России от 2000 выполняется.

@Tassadar of the Templar 14 октября 2021г. в 11:37:

Так что в итоге Римское право оказалось ближе к истине, чем марксистская коммунистическая афёра, что вы и подтвердили))

Римское право построено на принципах биологического развития (проф. С.В. Савельев в точку бьет). Коммунистическая идея построена и осуществлялась на принципах человеческого сознания. Животные инстинкты общества победили человеческий разум. Римское право торжествует. Эволюция человечества идет по биологическому пути. Но утверждать, какой из этих путей эволюции ближе к истине, — биологический или разумный, — дело весьма сугубо личное. Все зависит от того, кем каждый индивидуум себя ощущает в окружающей объективной реальности — животным или человеком. Между прочим, в Римском праве этот дуализм формализован и на его основе построены правовые взаимоотношения.

@Скиф 15 октября 2021г. в 05:38:

Причина не в какой-либо идее, а в людях

причина И в идее И в  людях,  выражаясь метафорически — на телефон с процессором АРМ вы винду не поставите

для людей с доминированием животного  начала подходит только Ветхий завет в разных модификациях

Те, кто придумал и формализовал в марксизме коммуннистическую идею это прекрасно знали и так же знали, как она воплотится в реальность. То же самое относится к КОБ, она несмотря на декларации о преображении  в человеков делает упор на изменения внешних по отношению к внутреннему миру индивида  правил организации социума, в точности , как марксисты — «Экономика инновационного развития» , это кобовский «Капитал» Маркса

Новый завет и православная церковь — это технология формирования людей с доминирующем человеческим началом в окружающей ветхозаветной среде. Иисус не делал социальных революций, не поднимал рабов на восстания и не прописывал правила межотраслевых балансов)

Определенного успеха ПЦ добилась, но процесс ещё продолжается ,  эволюционируя в разных формах.

@engineer 15 октября 2021г. в 06:29:

причина И в идее И в  людях,  выражаясь метафорически — на телефон с процессором АРМ вы винду не поставите

Конечно. Но идеи создают все же люди. Здесь прямая взаимосвязь. Критерием выступает общественное сознание.

@engineer 15 октября 2021г. в 06:29:

для людей с доминированием животного  начала подходит только Ветхий завет в разных модификациях

Это точно. Дарвин даже теоретизировал происхождение человеческого вида из обезьяны. Современная официальная наука до сих пор поддерживает этот постулат, но с поправками на накопленные знания.

@engineer 15 октября 2021г. в 06:29:

Те, кто придумал и формализовал в марксизме коммуннистическую идею это прекрасно знали и так же знали, как она воплотится в реальность. То же самое относится к КОБ, она несмотря на декларации о преображении  в человеков делает упор на изменения внешних по отношению к внутреннему миру индивида  правил организации социума, в точности , как марксисты — «Экономика инновационного развития» , это кобовский «Капитал» Маркса

Безусловно, К.Маркс и Ф.Энгельс знали что делали. Теоретическая база с англичанами одна и та же. Но их идея была альтернативой либеральной системе, установившейся в Европе после наполеоновских войн. Однако в России марксистская теория не пошла. Эгалитарное общество не получилось за отсутствием экономической базы и нравственного единства общества. Большевики отреагировали быстро – ввели НЭП на 10 лет. По экономической модели КОБ повторяет марксизм. Это точно. Другую альтернативу либеральной системе они не придумали. Зато с ДОТУ АК ВП СССР попал в яблочко – модель глобального развития Д.Медоуза («Пределы роста». Римский клуб, 1972) основана по умолчанию на замкнутости систем. https://studbooks.net/1247535/ekologiya/model_medouza

Ее продолжением явилась Концепция устойчивого развития (1987), основанная на триединстве: экономика (материя) – общество (информация) – экология (мера). ООН приняла соответствующие Декларации (1992, 1997, 2002). Вот он где! – золотой миллиард. И здесь АК КОБ попал в яблочко со своим триединством МИМ. Не потому ли иностранные друзья проявляли интерес к КОБ и В.М. Зазнобину, как возможному конкуренту?

@engineer 15 октября 2021г. в 06:29:

Новый завет и православная церковь — это технология формирования людей с доминирующем человеческим началом в окружающей ветхозаветной среде. Иисус не делал социальных революций, не поднимал рабов на восстания и не прописывал правила межотраслевых балансов)

Определенного успеха ПЦ добилась, но процесс ещё продолжается ,  эволюционируя в разных формах.

Внутри РПЦ борьба идет. К сожалению, много латинствующих и жидовствующих архиереев появилось. Власть им покровительствует.

А чтобы обезопасить себя от массы одичалых и обеспечить себе фору в доминантности, верхушка коммунистов избрала наиболее цивилизованную систему организации одичалых — либерально-демократический капитализм…Обратное преображение животного в человека — одна из главных задач современности, как  постулирует КОБ. Вы, по-видимому, против этого постулата КОБ.

Хотите больше социализма, солидарности, человечности в отношениях между людьми, я вас умоляю, стройте и создавайте всё это снизу, а не делегируйте эту задачу (своими мыслями и желаниями) некому мифическому государству, которое якобы обязано всё это сверху вам организовать и предоставить. А то будете вечно сначала очаровываться (неким общ. лидером, либо учением, сообществом и т.п.), а потом разочаровываться. Как вот на видео с Пугачевым, который полностью, т.ск., десакрализирует (т.е. лишает иллюзий) образ Путина и его Ко)) Средний возраст реальных управленцев РФ в среднем около 75 лет, это же просто лол)) Потому и пенсионный возраст вам повысили))

Когда каждый начнете реально опираться в жизни на свои собственные силы, ваши добрые отношения с ближними и т.д., а не надеятся и полагаться на  внешние не зависящие от вас факторы, то тогда и государство у вас преобразится.

А слово капитализм оно довольно условное, но у вас почему-то в ассоциациях жестко связано с одичалостью, господством инстинктов и т.п. Начальные его фазы да, они такие, довольно диковатые, но потом они становится все более цивильными, человечными т. ск. А до настоящего социализма миру еще пока очень далеко.

@Tassadar of the Templar 15 октября 2021г. в 13:19:

Хотите больше социализма, солидарности, человечности в отношениях между людьми, я вас умоляю, стройте и создавайте всё это снизу, а не делегируйте эту задачу (своими мыслями и желаниями) некому мифическому государству, которое якобы обязано всё это сверху вам организовать и предоставить. А то будете вечно сначала очаровываться (неким общ. лидером, либо учением, сообществом и т.п.), а потом разочаровываться. Как вот на видео с Пугачевым, который полностью, т.ск., десакрализирует (т.е. лишает иллюзий) образ Путина и его Ко)) Средний возраст реальных управленцев РФ в среднем около 75 лет, это же просто лол)) Потому и пенсионный возраст вам повысили))

Когда каждый начнете реально опираться в жизни на свои собственные силы, ваши добрые отношения с ближними и т.д., а не надеятся и полагаться на  внешние не зависящие от вас факторы, то тогда и государство у вас преобразится.

Любая организационная структура создается сверху, со своим аппаратом управления. Снизу ничего не получится, только анархия. Общество всегда делегирует полномочия власти избранному меньшинству. Государственная власть строится сверху вниз, иерархически. Даже в истории религий верования народов менялись сверху вниз, а не наоборот. Средний возраст управленцев 75 лет? Это Вы загнули. Управленцы – это кормчии, но не капитаны и не хозяева корабля. По-латински, администраторы. Среди управленцев возрастной разнобой, особенно в среднем звене федеральной власти. Не лучше дела в регионах. Молодым везде у нас дорога. Кто пришел к власти в 1991? Молодые комсомольцы и коммунисты, сдерживаемые старшими. Тому же С.Пугачеву в 1991 было 25 лет, А.Чубайсу 36 лет и т.д. Перечислять? И что молодежь натворила? Как распорядилась с достоянием своих отцов и дедов? Вы жаждете повторить этот эксперимент? Собственные силы каждого человека ограничены биологическими и материальными ресурсами. А в руках госаппарата есть все необходимые неограниченные ресурсы. Вы предлагаете теленку бодаться с дубом? Итог борьбы предопределен.))

@Tassadar of the Templar 15 октября 2021г. в 13:19:

А слово капитализм оно довольно условное, но у вас почему-то в ассоциациях жестко связано с одичалостью, господством инстинктов и т.п. Начальные его фазы да, они такие, довольно диковатые, но потом они становится все более цивильными, человечными т. ск. А до настоящего социализма миру еще пока очень далеко.

Капитализм в древнем Риме имел конкретное и определенное значение – тяжкое уголовное преступление, за которое в большинстве случаев назначалась смертная казнь, т.е. ответственность головой (от лат. caput). В 1571 английские биржевики в шутку называли друг друга капиталистами (оксюморон). В эпоху распространения либерального капитализма (наполеоновские войны) экономической системе ученые мужи дали наименование капиталистической. К.Маркс написал критику экономической системы капитализма, справедливую критику. Оксюморон прочно утвердился в реальной жизни стран. Планету Земля превратили в театр абсурда. Успешные актеры довольны своими ролями в этом трагикомедийном спектакле. Вы жаждете цивильного капитализма? Почитайте на досуге Дж.Локка, теоретика гражданского (цивильного) общества и общественного договора (Дж.Локк. Два трактата о правлении), чтобы у Вас не возникало иллюзии о цивильном капитализме, капитализме «с человеческим лицом». У Вас ветхозаветный подход к пониманию общечеловеческого блага. По-вашему, чтобы осчастливить людей, надо как можно больше загубить этих самых людей, т.е., на языке библейской аллегории, принести в жертву самый великий универсальный дар Божий – пролить кровь (душу) человека на землю, на жертвенник хозяина преисподни (убийство Каином Авеля). Именно за такое мировоззрение Христос осудил иудеев: «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Ин.8:44). Как развивается настоящий социализм, нам известно из опыта СССР. И он остался в недалеком прошлом. Иллюзий по этому поводу нет.

Вы СССР с Третьим рейхом путаете или другим подобным корпоративным государством.

А как простите это должно называться, если государству стало принадлежать более 95% всей собственности в стране. В чьих интересах оно ею управляло? Спрашивало у людей, простых рабочих и крестьян что-ли?)) Нет, оно диктовало всем свою волю, свои идеалы. У руководства Третьего рейха были свои, т.ск, идеалы, у идеалистов-коммунистов СССР свои.

Потом, когда мечты-иллюзии развеялись выяснилось, что направляющей цели-то больше нет, а эффективно управлять имуществом государство не умеет (цель-идея пропала, значит мотивации ноль), и экономическая власть начала дробиться. Этот процесс хорошо описал Балашов в этом видео, но вам оно врядли понравится))

https://www.youtube.com/watch?v=sprFhfGwe-c

@Tassadar of the Templar 15 октября 2021г. в 13:28:

А как простите это должно называться, если государству стало принадлежать более 95% всей собственности в стране. В чьих интересах оно ею управляло? Спрашивало у людей, простых рабочих и крестьян что-ли?)) Нет, оно диктовало всем свою волю, свои идеалы. У руководства Третьего рейха были свои, т.ск, идеалы, у идеалистов-коммунистов СССР свои.

Собственность в СССР находилась в оперативном управлении государства, а не в собственности. Это принципиально разные правовые понятия. Управляющий (администратор) никогда не спрашивает разрешения или совета у того, кто ему делегировал полномочия. Это абсурд. Методы контроля со стороны общества СССР были иные, в другой форме. Контролеры от народа в СССР, как и в Третьем рейхе от фюрера, скурвились. Такова коррупция на практике. Итог один и тот же.

@Tassadar of the Templar 15 октября 2021г. в 13:28:

Потом, когда мечты-иллюзии развеялись выяснилось, что направляющей цели-то больше нет, а эффективно управлять имуществом государство не умеет (цель-идея пропала, значит мотивации ноль), и экономическая власть начала дробиться. Этот процесс хорошо описал Балашов в этом видео, но вам оно врядли понравится))

Не мечты развеялись, а цель развития у народа изъяли через дезинформацию и разрушительные для экономики законы. Нет цели – нет мотивации. Это верно. Расшатывали СССР сверху, а не снизу. В 1991 одурманенные идеей частной собственности низы поддержали хитрые верхи. Классика революции.)) А далее пошла дележка, захват (оккупация) общенародной (ничейной) собственности. Кто хитрее, проворнее и сильнее был, тот сейчас благоденствует. А каков результат для населения страны, ее экономики и развития? С этого надо начинать сравнивать РФ с СССР, а не строить иллюзии капиталистического рая на 200-летней давности капитализма в чуждой Европе.

@engineer 9 октября 2021г. в 06:02:

Они ослеплены собственными идеями, влюблены в них, как Пигмалион в Галатею, поэтому легко манипулируемы

К сожалению, в этих словах есть большая доля правды. Им нужно расширять круг своих понятий.

vodjanitsa 10 октября 2021г. в 11:12:

@Скиф 10 октября 2021г. в 03:39:Список олигархов, между прочим, ежегодно публикует «Блумберг». Их в РФ в 2021 всего 23 челКак понимаю, истинные владельцы не светятся ни в каких …

Естественно. Соблюдают конспирацию. Им не нужна всеобщая слава и бахвальство. Они без этих глупостей владеют всем миром.

Дак а что тогда искать в ергюл, как Вы говорили?? если там одни подставные лица... Точно то же писал и О. Греченевский о связке "кагебешники-"олигархи" - что публично оглашённые "олигархи" - просто держатели кагебешного общака, вложенного в разнообразную собственность

По ЕГРЮЛ устанавливается наименование фирмы, ее учредители, соучредители, формальные связи с другими фирмами и офшорами. Все в рамках правового поля. Не гадать же на кофейной гуще. О.Греченевский называет олигархами всех буржуинов, явно (публично оглашенных) связанных с властью. Это заблуждение. Олигархи только те, кого обозначил «Блумберг». Они влияют на политику властей и бизнеса, но не являются держателями их совместного общака. Аргумент? Пенсионная реформа в РФ. 28.08.2018 олигархи (17 из 23 чел.) — через своих топ-менеджеров на встрече с А.Р. Белоусовым — отказались делиться сверхдоходами и финансировать майский план Путина. Результат — 29.08.2018 прозвучало официальное обращение к народу Путина о необходимости пенсионной реформы. И где же были в тот момент так называемые О. Греченевским «кагебешники-олигархи"? Они промолчали. Как-то странно это для олигархов, владеющих достоянием России.

@vodjanitsa 10 октября 2021г. в 20:24:

"Философ А. Г. Дугин, вслед за Рене Геноном, в своих книгах «Конспирология» и «Война Континентов», утверждает, что устав «Мемфис-Мицраим» является наиболее опасной и «контр-инициатической» разновидностью «египетской» масонерии.

С этим согласен полностью, но под другим углом зрения. Этот устав — компеляция из разных европейских эзотерических сект, в основе оккультизма которых лежит вымысел о египетском жречестве как о древнейшем клане служителей потусторонних темных сил. Артефактами археологии этот вымысел опровергается. Другое дело, что этот вымысел поддерживается европейскими мифотворцами от науки. Египетский устав получил распространение в Европе после возвращения Наполеона в 1799 из египетского похода. Сам Наполеон не был масоном и часто посмеивался над их таинствами, хотя его отец и братья были масонами, да и сам он открыл в Европе более 350 лож. Он считал себя посвященным в тайны управления миром более, чем масонерия. Да и по факту он участвовал в борьбе между Римской курией и коалицией аристократов крови и нобилей, а попутно не забывал отстаивать интересы своего нобилитета. Англия ему усердно помогала в борьбе с папой Римским, а в нужный момент убрала с политической арены, чем Наполеон был очень возмущен. В конце концов, Наполеон окончил свою жизнь в изгнании на английском острове Св. Елены, без суда и следствия. Зато система либерального капитализма была распространена по всему миру, почти. Масонерия была соучастницей исполнения политики Наполеона, но не определяла эту политику. Да и сам Наполеон оказался медиатором других тайных сил, более могущественных, чем он предполагал. Безусловно, устав Мемфиса-Мицраима содержит методику формирования матрицы стереотипов общества, основанных на развитии животных (биологических) инстинктов.

@Скиф 11 октября 2021г. в 19:24:

Этот устав — компеляция из разных европейских эзотерических сект, в основе оккультизма которых лежит вымысел о египетском жречестве как о древнейшем клане служителей потусторонних темных сил.

Ну допустим, возможно, на роль "служителей тёмных сил" больше подходит пантеон, и его служители, района Междуречья... все эти финикийско-ассиро-вавилонские идолища, и всё, что связано с их т.с. "жизнедеятельностью"...

Но что скажете насчёт того, что в КОБ написано - что именно в д. Египте был разработан ссудный %, и через "синайский турпоход" выпущен в мир...

А с тем, что секта Мемфис-М. является т.с. главным контролёром - чтобы человечество (в основной своей массе) не выходило за животный уровень психики - значит, Вы согласны... ну и хорошо :)

@vodjanitsa 11 октября 2021г. в 20:07:

Но что скажете насчёт того, что в КОБ написано - что именно в д. Египте был разработан ссудный %, и через "синайский турпоход" выпущен в мир...

Если 1200 — 1300 лет назад это древность, то можно допустить такую версию. Хотя в исторических источниках появление ссудного % зафиксировано в Древней Греции и Древнем Риме. Евреи — это приспособленцы и лучшие ученики по жизни. Апостольскую казну держал и распоряжался ей лучший ученик Христа — Иуда Искариот. А Египет — позднее греческое название. И почему-то на пирамидах и саркофагах надписи по-русски. Даже на оружии фараонов изображены сцены из русской царской соколиной охоты. Да и строились пирамиды не 4000 лет назад. Это европейский миф, который по неведению был принят за действительность АК КОБ. У В. Сундакова, например, много материалов по этому вопросу.

@Скиф 11 октября 2021г. в 21:11:

А Египет — позднее греческое название. И почему-то на пирамидах и саркофагах надписи по-русски. Даже на оружии фараонов изображены сцены из русской царской соколиной охоты.

Да, сами египтяне называли себя по-другому, цит.: "Плодородная черная почва, столь любимая египтянами, давала вещи недолговременные, а пустыня сохранила даже такие недолговечные предметы, как ткани и папирусы – и даже человеческую плоть. Древний Египет был продуктом как Черной земли, так и Красной земли, хотя народ Египта называл себя «кемит», то есть «черные»."

https://document.wikireading.ru/13902

Про ну оочень экзотическую версию, что д. Египет = д. Русь - лучше помолчу ибо... в вопросе некопенгаген :)) А соколиная охота - и сейчас любимое развлечение арабских шейхов... Что тут удивительного - где водятся соколы, так же как и собаки (с которыми тоже охотятся самые разные народы) - вполне можно ожидать сходных действий в отношении использования этих животных, но это ещё не значит, что это делает один и тот же народ :)

Так называемое иероглифическое египетское письмо на 90% не расшифровано. Более 200 лет ученые гадают, что это такое. По-русски, это филькина грамота европейских мистификаторов и фальсификаторов, виртуальная реальность. Красная и Черная земля — выдумка, используемая в оккультных учениях. По этой метке они распознаваемы по символике. Например, на сегодняшний день самым древним народом Египта признаны копты. Но им неизвестны иероглифы якобы древних египтян. Тексты древнейших богослужебных книг писаны на древнем коптском языке. Графика букв, уверяют официальные ученые, греческая. При чтении, однако, обнаруживается смесь старогреческих слов и славянских, но с особенностями в произношении древними коптами — первой буквой указана придыхательная «п». Для сравнения, возьмите Острожскую Библию, в которой напечатана русская Азбука из 49 буков для начального обучения грамоте детей. И Вы легко прочтете древние коптские тексты, в которых использован русский алфавит из 22-х буков. Но генетика у коптов разная, смесь 5-и народов, т.е. метисация налицо. Наибольшую примесь составляют семиты (45%), смуглые пришельцы из Юго-Западной Азии. На оружии фараонов изображены европеоиды, а не семиты-арабы. Культура  соколиной охоты была развита в странах Евразии, но не Африки. К тому же, порядок соколиной охоты различен. В. Сундаков прямо заявляет, что на кинжалах фараонов изображен русский порядок царской соколиной охоты, а не арабских шейхов.

@Скиф 11 октября 2021г. в 21:11:

Если 1200 — 1300 лет назад это древность, то можно допустить такую версию

Только сейчас дошло :) - какую-то явно не ту дату Вы озвучили... Ветхий Завет когда писался? поболе будет...

"не отдавай в рост брату твоему... иноземцу отдавай в рост..." - https://www.bibleonline.ru/bible/rus/05/23/

ВП СССР высказали версию, что на написание такой мозголомной опупеи, как ВЗ, у полудиких бедуинов, какими были евреи времён д.Египта, просто мозгов бы не хватило... такое могли придумать только изощрённые умы, каковые, на тот момент, были наверное только у д.египетских жрецов... насколько помню, ВП СССР относят этот период на время примерно Рамзеса-2... А евреев устроили вначале храмовыми рабами, где они и поднабрались всяких знаниеф, ну а потом "синайский турпоход"...

@vodjanitsa 11 октября 2021г. в 22:40:

Только сейчас дошло :) - какую-то явно не ту дату Вы озвучили... Ветхий Завет когда писался? поболе будет...

Ученые утверждают, что будто бы в III — I  вв. до н.э. была написана Септуагинта, в X — XI вв. н.э. Танах (масоретские тексты кодекса Алеппо и Ленинградского). Датировка Танах ближе к истине. С Септуагинтой перебор, удревнение.

@vodjanitsa 11 октября 2021г. в 22:40:

ВП СССР высказали версию, что на написание такой мозголомной опупеи, как ВЗ, у полудиких бедуинов, какими были евреи времён д.Египта, просто мозгов бы не хватило... такое могли придумать только изощрённые умы, каковые, на тот момент, были наверное только у д.египетских жрецов... насколько помню, ВП СССР относят этот период на время примерно Рамзеса-2... А евреев устроили вначале храмовыми рабами, где они и поднабрались всяких знаниеф, ну а потом "синайский турпоход"...

Науке известен древнейший текст Танах X в. н.э. (кодекс Алеппо). Ранние писменные источники, которые содержали бы свод правил иудейского народа, не обнаружены. Хотя, безусловно, обычаи, передаваемые устно из поколения в поколение и через обряды практики, были. Из этих обычаев известно, что своих детей иудеи учили читать с 3-х лет. Танах они (дети) могли читать не ранее X в. н.э. в Азии и не ранее начала XI в. в Европе. Соответственно, усваивать политическую доктрину о своем мировом господстве широкие иудейские массы народа ранее X в. н.э. никак не могли. Что они читали до X в. н.э. и на каком языке, ничего неизвестно. Миф о Древнем Египте в Танах, как и в Септуагинте, содержится. Но связан он с технологией сегрегации евреев и иудеев из рода амореев (южная Мессопотамия, 4.130 лет назад), как ядра нации. Этот процесс описан. Но что сокрыто под названием «Египет», какая страна, географическая территория? Европейские мифотворцы утверждают об историчности Египта в Африке, но у живущих в Африке народов в фольклоре почему-то нет Египта. Странно очень. У Тутанхамона генетики обнаружили гаплогруппу R1b1a2 Y-ДНК (гаплогруппа немцев). Анализы ДНК других фараонов не разглашаются. Но вся правящая верхушка была из пришельцев. Хотя бы уже поэтому название страны должно быть иным, но не греческим. Наверное, греко-латинская академия постаралась.))) Храмовые рабы — это очень круто. Если учесть, что любой храм в древности обслуживали только жрецы, то версия о храмовых рабах отпадает. К тому же, знания народу давали жрецы. Рабы не могли овладеть знаниями без жрецов, тем более сакральными. Синайский турпоход — это процесс сегрегации евреев и иудеев, запущенный кем-то из посвященных, но в оппозиции к официальному жречеству.

@Скиф 12 октября 2021г. в 04:06:

Науке известен древнейший текст Танах X в. н.э.

При написании даты Вы "до" н.э. наверное забыли поставить?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхий_Завет

"Считается, что книги Танаха были написаны в период с XIII по II век до н. э.[5] на древнееврейском языке, за исключением некоторых частей книг Даниила и Ездры[6], написанных на арамейском языке[3][7]. Неканонические или второканонические книги написаны в последние четыре века до н. э., отчасти на древнееврейском, отчасти на древнегреческом языках[3][8]. В дальнейшем, в период с III века до н. э. по I век до н. э., книги, написанные на древнееврейском, были переведены на древнегреческий язык[9]. Эти книги вошли в Септуагинту и использовались ранними христианами при формировании Ветхого Завета и сыграли важную роль в становлении христианского канона[10].

В III веке до Р. Х. по повелению египетского царя Птоломея Филадельфа книги Танаха были переведены с еврейского языка на греческий."

@vodjanitsa 12 октября 2021г. в 11:52:

При написании даты Вы "до" н.э. наверное забыли поставить?

Нет, я не ошибся. Кодекс Алеппо — X в. н.э.

@vodjanitsa 12 октября 2021г. в 11:52:

"Считается, что книги Танаха были написаны в период с XIII по II век до н. э.[5]

Вот именно, считается, т.е. так принято научным сообществом. А где артефакты? Бумага более 500 лет не хранится. Но ученые считают, что всё возможно, даже невозможное. Консенсус в этом у них есть, хотя не у всех.

@vodjanitsa 12 октября 2021г. в 11:52:

В III веке до Р. Х. по повелению египетского царя Птоломея Филадельфа книги Танаха были переведены с еврейского языка на греческий."

Это тот Птолемей Филадельф, который из рода царя Гессурского Талмая из колена Манассии, дочь которого Мааха была женой царя Давида, которому она родила Авессалома (3-й сын Давида). Законная ветвь, но не египетская и не греческая. Пришелец из Азии. Вот только с переводом Танаха на греческий — это легенда. Согласно Преданию Церкви, Птолемеем в свой дворец были приглашены 72 старейшин из иудейских общин Александрии для выявления разногласий между ними в обычаях иудейского закона и ознакомления с этим законом эллинистического мира Александрии. Для этого он разделил пополам старейшин и усадил их за столы в разных комнатах, предложив им изложить Танах письменно. Руководство процессом написания Птолемей возложил на себя и двух помощников от старейшин, по одному от каждой группы. 70 старейшин изложили Танах на греческом, официальном языке Александрии. Никаких книг на еврейском у них не было. Ничего они не переводили. Они писали по памяти. Такой был обычай у всех народов — выучивать и знать наизусть сакральные тексты. По окончании процесса тексты были сличены в каждой группе и между группами. У всех был полный консенсус. Так появилась Септуагинта. Очень многие, даже большинство, этот рассказ из Предания считают мифом, вымыслом, а начетчики и неразумные верующие из христиан — божественным чудом или Промыслом Божьим. Никакого чуда в этом рассказе нет. Нет в нем и вымысла. Всё в нем правда, истинная правда, почти. Сомнения в хронологии написания Септуагинты и в этнической принадлежности писарей. Сам процесс написания изложен в Предании достоверно. Что это за процесс, понимает каждый, кто знаком с военной психологией.

@Скиф 13 октября 2021г. в 08:23:

Бумага более 500 лет не хранится.

Причём тут бумага? В ветхозаветные времена бумаги ещё не существовало вообще, писали на кожаных пергаментах, папирусах, высекали на камнях... папирусы же как-то сохранились...

Бумага — для упрощения. Папирусы и пергаменты тоже разлагаются и превращаются в прах. Например, о пергаментах здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Conservation_and_restoration_of_parchment

Сохранились копии, т.е. переписанные списки. Библиотеки систематически горят на протяжении всей писаной истории. Доступ в библиотеку Ватикана крайне ограничен. Да и подсунуть они могут что угодно под видом артефакта.

@Скиф 12 октября 2021г. в 04:06:

Анализы ДНК других фараонов не разглашаются. Но вся правящая верхушка была из пришельцев. Хотя бы уже поэтому название страны должно быть иным, но не греческим.

Выше приводилась ссылка на автохтонное название д. Египта - Кемит - "чёрные"

А по-латыни будет cemit — кемит, семит, цемит?

Дело в том, что пиктографическое письмо якобы Древнего Египта имеет удивительное сходство с латинскими буквами. Об этом даже в Википедии написано. Таблица сравнения приведена. Тогда и расшифровка этих египетских иероглифов идет в нужном направлении. А кто задал такое направление, догадайтесь сами. Но мертвая рука латыни присутствует.

@Скиф 13 октября 2021г. в 08:40:

А по-латыни будет cemit — кемит, семит, цемит?

Помнится в БСЭ написано, что население д.Египта семито-хамитского происхождения... Не знаю кто такие "хамиты", но куда ж в тех местах без семитского элемента... И не без негроидности конечно... И, как уже приводилось, с "белым" элементом из-за Сред.моря... Возможно "белые", как "особо пассионарные", заняли элитные верхушки...

Кнечно, метисация аборигенов египтян с азиатами была. Генетики обнаружили смесь 5 гаплогрупп у населения. Но правящая верхушка была не из аборигенов. Это указывает на разницу в культурном и умственном развитии между пришельцами и туземцами. Бледнолицые были более высокоразвитыми индивидуумами.

@Скиф 12 октября 2021г. в 04:06:

Европейские мифотворцы утверждают об историчности Египта в Африке, но у живущих в Африке народов в фольклоре почему-то нет Египта. Странно очень. У Тутанхамона генетики обнаружили гаплогруппу R1b1a2 Y-ДНК (гаплогруппа немцев). Анализы ДНК других фараонов не разглашаются.

Большинство д.египетских артефактов где найдены, в т.ч. мумия жреца Па-ди-ист, лежащая в египетском зале питерского Эрмитажа? неужели в европах?! :))

Что принципиально меняет нахождение генетического кода фараонов? Что их каменно-вековые предки, допустим, пришли в Африку с европейской территории? Ну и что?? Это их как-то "реабилитирует" что ли?? раз выходец с "белой расы", значит не может быть гадом?? :) Читала где-то когда-то, что в формировании д.египетского этноса принимали участие в т.ч. и т.н. "народы моря" - пересёкшие Средиземное море (не вплавь естественно) с территории Балкан, ну так и что???

А для определения степени древности вроде бы давно уже используют радио-углеродный анализ, его результаты скрыты?? или указывают на "средние века"?? пирамиды-то со сфинксом поди уже сто раз через него прогнали... правда, не интересовалась никогда этим вопросом...

В так называемом Египте с негреческим населением.

Это знание необходимо для нахождения источника распространения сатанизма на планете Земля. Не бороться же с ветряными мельницами. Значение имеет правящая верхушка Египта, а не туземцы.

Радиоуглеродный анализ имеет большие погрешности. В научной литературе есть его критика. К тому же, в археологии существует табу на славянскую культуру и русский язык, который принято считать самым молодым. Где на территории вне России обнаруживают славянскую культуру при раскопках, ее закапывают и консервируют. Об этом многие ученые говорят. Например, Клесов, пытавшийся первым договориться с археологами о взятии биологического материала для анализа ДНК из раскопок в Германии, под Лиссабоном. Артефакты с письменностью в обязательном порядке согласуют с лингвистами по хронологии. Русскую письменность на артефактах вообще не ищут. И это непредвзятость и бесстрастность археологической науки? И как в таких условиях может выполняться радиоуглеродный анализ? Только подгонкой артефактов и хронологии под политическую парадигму истории. А победитель — невидимый ГП.

@Скиф 13 октября 2021г. в 09:15:

Это знание необходимо для нахождения источника распространения сатанизма на планете Земля.

Полагаю, источник не один... Можно уверенно сказать, что т.н. "сатанизм" - смесь отголосков кровожадных культов - финикийско-вавилонских, кельтских, м.б. германских + иудейская идея "избранности" + египетско-иудейский ссудный % Вкратце сформулировано тут - https://mediamera.ru/comment/67805#comment-67805 - оказывается ещё 5 лет назад, о чём напрочь забыто, спасибо Салмину - напомнил :)

Если же Вы имеете ввиду современные источники, то, думаю, искать их в Египте бессмысленно... после того, как верхушка египетского жречества вышла вместе с евреями в "синайских турпоход" (как написано в КОБ, "скрывшись в колене Левия")...

Современный источник - уже упоминавшаяся масонская секта "Мемфис-Мицраим" + всякие околоватиканские чёрноаристократические орденские структуры

https://imperialcommiss.livejournal.com/1398053.html - Бал у Сатаны: Вечеринка илюминатов в поместье Ротшильда в 1972 году

Источник -то один, но на него многие завязаны, идейно и в послушании. Явный признак принадлежности какой-либо общности к сатанизму — обряды с кровавыми человеческими жертвоприношениями.

Один из таких обрядов- распятие человека. И вы этому обряду поклоняетесь., в том плане, что возвели это в ряд религии.

@Скиф 14 октября 2021г. в 05:28:

обряды с кровавыми человеческими жертвоприношениями.

Или их имитация - оторванные кукольные руки-ножки-головы на столе, как на шабаше у Ротшильда в 1972 г.

@Скиф 13 октября 2021г. в 09:15:

Это знание необходимо для нахождения источника распространения сатанизма на планете Земля.

Здесь - https://maja-svir.livejournal.com/7539.html - найдёте интересную картинку - папа римский + киношный сатаноид = пальчики руки сложены одинаковым образом... Как думаете, это у "папаши" пальчики случайным образом так сложились?? или...

Он уже ничего не страшится, чувствует свою безнаказанность.

Но... как говорится, не Египтом единым :) Что лично меня, собственно, интересует... Интересует - что есть современный ГеПе, европейская масонерия, каким т.с. духом они питаются... И вот, по случаю удачно подкинутой И. Салминым (он же под ником "ингинир") ссылки, вспомнила напрочь позабытые свои дОбытые материалы пятилетней давности - https://mediamera.ru/comment/67801#comment-67801 В общем, в еуро-пейс-кой "традиции" и помимо Египта много чего "весёленького", такого "весёленького", что, как говорится, туши свет, ссылки для краткого ознакомления -

https://mediamera.ru/comment/67801#comment-67801

https://mediamera.ru/comment/67803#comment-67803

https://mediamera.ru/comment/67805#comment-67805

https://mediamera.ru/comment/67806#comment-67806

https://mediamera.ru/comment/67813#comment-67813

Так что... не торопитесь, "свидетели древних русичей", с ними - древними евро-пейсами т.с. родниться :)))

@vodjanitsa 11 октября 2021г. в 22:40:

ВП СССР относят этот период на время примерно Рамзеса-2... А евреев устроили вначале храмовыми рабами, где они и поднабрались всяких знаниеф, ну а потом "синайский турпоход"..

ВП СССР (2016.07.08) — Как и для чего писания делаются «священными»? — здесь ВП СССР пишут, что все это было придумано в средние века, где  они врут, в этой работе или других своих сочинениях?

Пробежала "по диагонали"... Это текст не ВП СССР, просто они допустили какого-то, как понимаю, приверженца "новой хронологии" под свой "бренд", как то было с одним из ваших, Салмин, "писаний"...

Лично я ориентируюсь на такие изначальные тексты КОБ, как "Мёртвая вода", 1998 , "К Богодержавию", "Синайсий турпоход" и т.п. из "раннего"

Бывает. Есть записка в которой сказано:

…Термин «концепция устойчивого развития» (conception of sustainable development), ставший уже «затасканным» и продолжающий оставаться пустым на протяжении 20 лет, должен наполниться реальным научно-методологическим управленчески состоятельным содержанием и стать вторым названием Концепции общественной безопасности.

Это вызывало изумление, когда она вышла, а сейчас забыто. Или взять всплывшую записку 2016 г. Некоторых проблем удалось бы избежать, если бы в ней было написано, например:
Технология манипуляции толпо-«элитарным» обществом, обозначаемая на Западе термином «окно Овертона» — по сути есть эти 5 этапов, используемые для дурных преобразований. (То есть одно предложение с выводом не противоречило бы тексту с описанием алгоритмики).

Тем не менее, все упомянутые тексты подписаны и опубликованы ВП СССР, и со стороны авторского коллектива никаких сомнений в их принадлежности к КОБ нет.

Что engineer понимает под словом это в фразе «все это было придумано в средние века» — отдельная, возможно, для кого-то увлекательная история.

@Семён Кузнецов 12 октября 2021г. в 20:26:

Есть записка в которой сказано:

…Термин «концепция устойчивого развития» (conception of sustainable development), ставший уже «затасканным» и продолжающий оставаться пустым на протяжении 20 лет, должен наполниться реальным научно-методологическим управленчески состоятельным содержанием и стать вторым названием Концепции общественной безопасности.

Это вызывало изумление, когда она вышла, а сейчас забыто.

А вы способны привести какой-нибудь пример «реального научно-методологического управленчески состоятельного содержания»?

— Это что такое?

Посмотреть на это где можно?

@vodjanitsa 14 октября 2021г. в 12:21:

Или их имитация

Например обряд причастия в РПЦ. По сути имитация каннибализма, когда предлагают съесть что-то мягкое и выпить что-то красное.

Это да, просто-таки "висит в воздухе"... я уж просто не стала "озвучивать", чтобы воцерковлённого "Скифа" не расстраивать :)

И если ознакомиться с историей традиций европейских аборигенов - кельтов, см. ряд моих комментов, начиная с - https://mediamera.ru/comment/67801#comment-67801 , то становится неудивительным, что "христианизация варваров" прошла успешно... У кельтов всё это уже присутствовало - и распятия, и поклонение мёртвому телу, точней, его частям - отрубленной голове...

И если т.с. "отвлечённо пофилософствовать" :) можно конечно сказать, что де - переход от прямого людоедства к его символизации (когда в реальности "ни адна животныя не пострадала" :) - это уже некоторый т.с. "прогресс" в псих-развитии "хома сапьенса" :)) Если конечно можно жёсткую зомбификацию считать прогрессом по отношению к уж совсем зоологическому состоянию психики...

Вадим Пьянзин 14 октября 2021г. в 08:37:

Один из таких обрядов- распятие человека. И вы этому обряду поклоняетесь., в том плане, что возвели это в ряд религии.

Православный 8-конечный крест является сакральным символом и никакого отношения к римскому орудию казни не имеет. Вы байки из склепа наслушались или несведущих интерпретаторов. К тому же, крест является первым знаком в системе свастических (солярных) символов. То, что нацисты натворили (и продолжают творить) под прикрытием коловрата, это к вопросу о дискредитации солярных символов, так же, как и римский крест с рапятием. Все эти пакостники к православию отношения не имеют.

@Скиф 15 октября 2021г. в 02:48:

Вадим Пьянзин 14 октября 2021г. в 08:37:

Один из таких обрядов- распятие человека. И вы этому обряду поклоняетесь., в том плане, что возвели это в ряд религии.

Православный 8-конечный крест является сакральным символом и никакого отношения к римскому орудию казни не имеет. Вы байки из склепа наслушались или несведущих интерпретаторов. К тому же, крест является первым знаком в системе свастических (солярных) символов. То, что нацисты натворили (и продолжают творить) под прикрытием коловрата, это к вопросу о дискредитации солярных символов, так же, как и римский крест с рапятием. Все эти пакостники к православию отношения не имеют.

как я понимаю — поклоняются акту самопожертвования ради других, а не казни.

КОБ промыла мозги  адептам своим антиправославием поэтому и получила  финансирование…

@engineer 15 октября 2021г. в 05:05:

как я понимаю — поклоняются акту самопожертвования ради других, а не казни.

В нравственном смысле, да. В духовном смысле, поклоняются образу воскресающего Царя Славы. Смерти нет. Он свидетельствует на кресте – символе Солнца, света и вечной жизни. Человеческие пороки (животные инстинкты) побеждаются нравственным и духовным самосовершенствованием, т.е. праведностью (нижняя косая перекладина).

@engineer 15 октября 2021г. в 05:05:

КОБ промыла мозги  адептам своим антиправославием поэтому и получила  финансирование…

КОБ не различает учений в христианстве и историю их развития и практики. Для КОБ все христианство едино, как для воинствующих атеистов под руководством Е.Ярославского. И адепты поддались псих-троцкизму. Финансирование — в руках избранного народа. По-видимому, им очень понравилась идейная воинственная позиция идеологов КОБ по отношению к православию.))

Несведущий интерпретатор в данном случае вы тоже. Трактуете значение какого-то креста и его скольки-то конечность в своих интересах.

Я имел в виду саму казнь, само распятие и смерть как обряд, а вы пытаетесь увести тему в сторону креста, как символа чего-то. Да какая разница крест там или дыба, или стенка, к которой ставят, смысл в самом обряде казни и смерти, как благе.

С другой стороны, такие рассуждения о символах выдают в вас не христианина, а идолопоклонника, поклоняющегося Солнцу и его символам.

@Вадим Пьянзин 15 октября 2021г. в 09:44:

Несведущий интерпретатор в данном случае вы тоже. Трактуете значение какого-то креста и его скольки-то конечность в своих интересах.

Я имел в виду саму казнь, само распятие и смерть как обряд, а вы пытаетесь увести тему в сторону креста, как символа чего-то. Да какая разница крест там или дыба, или стенка, к которой ставят, смысл в самом обряде казни и смерти, как благе.

К вашему сведению, крест – древний символический знак божественного огня, видимым воплощением которого является Солнце, свет – жизнь. Но не орудие казни, как его представляют в СМИ, антирелигиозной публицистике или вестерновском кинематографе. Количество горизонтальных перекладин тоже имеет значение в символике. Только в Славянской Библии и русском синодальном переводе столб (кол) мучений и казни (лат. crux, греч. σταυρός) назван по-русски крестом, т.е. латинский и греческий термины не тождественны русскому.

Мучение и смерть как обряд имеют значение для исполнителей ритуала и посвященных. Только им известно что, как и для чего они совершают этот ритуал. Для наблюдающей публики этот ритуал никакой информации не несет, кроме различных эмоциональных переживаний. Вообще публичная казнь во все времена истории являлась актом совершения властью правосудия при множестве свидетелей и средством устрашения народа, т.е. одним из методов управления. Вы путаете латинское распятие с православным. На латинском кресте Христос изображен умершим, с провисшими руками. На православном Христос повторяет форму 4-х конечного прямого креста. Аббревиатура на титле православного креста І.Н.Ц.І., на которую Вы ссылаетесь, появилась только в XVII в., по постановлению Поместного собора Русской церкви 1656 г., т.е. в результате реформы патриарха Никона. До реформы на титле была надпись «Царь Славы». Эта надпись и сейчас есть, поверх І.Н.Ц.І., но не на всех поклонных крестах храмов. К тому же, Вам, наверное, известно из истории, что этот Собор 1656 г. единодушно был назван сторонниками и противниками реформ Никона собором жидовствующих. А ересь жидовствующих, исторически, проникла на Русь с запада и юго-запада (см., напр., исследования проф. А.В. Пыжикова). Кроме того, в легенде писателей IV-VI вв. (Григорий Турский, Кирилл Иерусалимский и др.) об обретении древа Креста Господня императрицей Еленой, сказано, что на место схрона древа Елене указал некий старец Иуда, приведя ее на холм с развалинами от храма Венеры. И удивительное чудо! – при раскопках Елена, кроме 3-х крестов и 4-х гвоздей, обнаружила титлу с надписью латинскими буквами: «INRI», – что было истолковано писателями Предания, как Iesvs Nazarenvs Rex Ivdæorvm, ссылаясь на Ин.19:19. Ныне якобы реликвия – 3 частицы древа и 1 гвоздь – хранится в Риме. Титлы с надписью нет. Но что примечательно в этой легенде из Предания? Это тандем иудаизма и латинства (Рима), как в повествовании Нового Завета. По-видимому, Вы не обращаете внимания на такие «случайности». Вас более интересуют образы трупов и смерть. Так вот, образ Христа умершего на латинском кресте – это не благо. Это древний (ветхий) культ поклонения предкам и божествам во многих религиях по всему миру (см. В. Сундаков). Поклоняются не трупу, а рукотворному образу предка или божества, который является медиатором между миром видимым и невидимым, между миром живых душ и духов. Негативно воспринимается вид образа Христа на латинском кресте, в виде греческой и латинской «Y», что вызывает страх перед смертью.

@Вадим Пьянзин 15 октября 2021г. в 09:44:

С другой стороны, такие рассуждения о символах выдают в вас не христианина, а идолопоклонника, поклоняющегося Солнцу и его символам.

Так Христос и есть Солнце, свет и жизнь. Посмотрите на кресты древних храмов. Солнечная символика сама о себе говорит. А иудеи и мусульмане лунопоклонники.))

@Скиф 15 октября 2021г. в 02:48:

Православный 8-конечный крест

Старообрядческий?? 8-конечный вроде как, если не ошибаюсь, старообрядческий... Вы из старообрядческого "согласия"?

Православный 8-конечный крест. Нет, я из нового обряда.

@Скиф 15 октября 2021г. в 02:48:

Православный 8-конечный крест является сакральным символом и никакого отношения к римскому орудию казни не имеет.

Нет, справедливости ради, надо отметить, что таки имеет(!)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82

"Особенностью восьмиконечного креста является наличие нижней косой поперечины (подножия), помимо двух верхних горизонтальных: верхней, меньшей, и средней, большей[45]. По преданию, при распятии Христа над крестом прибили табличку на трёх языках (греческом, латинском и арамейском) с саркастической надписью «Иисус Назарянин, Царь Иудейский». Под ноги Христу была прибита перекладина."

Это басни. Я уже ответил по этому вопросу Вадиму Пьянзину. Почитайте.

vodjanitsa 14 октября 2021г. в 12:21:

@Скиф 14 октября 2021г. в 05:28:обряды с кровавыми человеческими жертвоприношениями.Или их имитация - оторванные кукольные руки-ножки-головы на столе, как на шабаше у Ротшильда в 1972 г.

Имитация жертвоприношения используется в изобразительном искусстве (цирк, театр, кино, игры) в целях воспитания (образования, просвещения), но к сатанизму она не имеет отношения. Символическое жертвоприношение используется в религиях, но оно служит для магических обрядов, не связанных с сатанизмом. В масонстве то же испльзуются символические жертвоприношения для воспитания своих братьев. Но не все масонские ложи являются истинными ложами, которые скрыты от посторонних глаз. Во всяком случае, из доступных литературных источников известно (от бывших масонов), что кровавые человеческие жертвоприношения практикуются в тайных ложах «черной братии». Например, один такой акт жертвоприношения описал Ф. Стендаль в своем романе «Красное и черное», где жертвой для ритуала был выбран молодой и талантливый крестьянский сын Жюльен Сорель. Характерно, что семья Сореля происходила из рабов, а не свободных людей. В романе описана и технология отбора жертвы. Организатором процесса отбора жертвы был «черный брат» из ордена «Св. Духа» (филиал Мальтийского) маркиз де Ла-Моль. Правда, голову Жюльену отрубил штатный палач, а не кто-либо из «черных» братьев-масонов, т.к. акт жертвоприношения был завуалирован под официальный судебный процесс. Тем не менее, это был акт кровавого жертвоприношения — усекновение головы, как Иоанну Крестителю в книге Евангелия от Марка (Мк.6:17-29), только в условиях Франции XIX в. «Черная аристократия» умеет скрывать такие акты от разношерстной публики.

@Скиф 15 октября 2021г. в 07:20:

«Черная аристократия» умеет скрывать такие акты от разношерстной публики.

Вот я и думаю, что Зазнобина в Сан-Марино скорее всего облучили радиацией из-за стены (во время переговоров, которые, по его словам, шли "с утра до полуночи" - https://ic.pics.livejournal.com/maja_svir/17298301/13624/13624_original.jpg , письмо ВМ полностью здесь - https://maja-svir.livejournal.com/7539.html )... говорят, это возможно - точечно-избирательно, приборы такие имеются...

В конце 80-х такие приборы испытывали даже в СССР.

Тем более! могли значит таким прибором угробить...

https://earth-chronicles.ru/news/2014-03-06-60886 - Уго Чавеса убили с помощью рентгеновского сканера

@vodjanitsa 15 октября 2021г. в 11:37:

Вот я и думаю, что Зазнобина в Сан-Марино скорее всего облучили радиацией из-за стены

Странные сторонники КОБ…

Зачем заниматься такой ерундой? — облучать радиацией из-за стены, если года жизни Зазнобина уже сочтены?

Приехала развалина, несёт фантастическую чушь, ни власти, ни могущества, ни влияния, ни авторитета…

Облучать радиацией из-за стены… зачем?

@vodjanitsa 15 октября 2021г. в 11:37:

говорят, это возможно - точечно-избирательно, приборы такие имеются...

Говорят, что сторонники КОБ кур доят…

Такие приборы имеются в ОИЯИ — размеры таких приборов представляете? — но и это — совсем не точечно-избирательно, даже очень далеко не точечно-избирательно, слабоумные сторонники КОБ.

@Старцев Андрей 15 октября 2021г. в 12:35:

Говорят, что сторонники КОБ кур доят…

Мне лично подтвердил (о наличии такой возможности в принципе) практикующий врач, обучавшийся в ленинградской ВМА... Нечто узкофокусно-рентгеновское... Завяньте уже тут наконец, Старцев.

@vodjanitsa 15 октября 2021г. в 13:09:

@Старцев Андрей 15 октября 2021г. в 12:35:

Говорят, что сторонники КОБ кур доят…

Мне лично подтвердил (о наличии такой возможности в принципе) практикующий врач, обучавшийся в ленинградской ВМА... Нечто узкофокусно-рентгеновское... Завяньте уже тут наконец, Старцев.

Так наличие доения кур сторонниками КОБ в принципе — и такая возможность подтверждается…

Вы бы тип оружия этого указали… а то у меня целых два военных практикующих врача есть на родных контактах — выпускники той же самой ВМА…

@Старцев Андрей 15 октября 2021г. в 13:20:

Вы бы тип оружия этого указали…

https://earth-chronicles.ru/news/2014-03-06-60886 - Уго Чавеса убили с помощью рентгеновского сканера

Возможно конечно, что и "просто" отравление

https://alloncology.com/news/5/48/

"по заявлению Николаса Мадуро, злокачественная опухоль Чавеса – это результат сговора его врагов. Венесуэльские медики проводят расследование случая, и должны определить, что же вызвало появление тяжелого онкологического заболевания у лидера Венесуэлы. В заявлении Мадуро прозвучал намек на отравление президента: "Было слишком много подобных примеров в истории, последним из которых стало заболевание палестинского лидера Ясира Арафата".

@vodjanitsa 16 октября 2021г. в 21:02:

"по заявлению Николаса Мадуро, злокачественная опухоль Чавеса – это результат сговора его врагов.

Ясно.

Раз Николас Мадуро так заявил — значит, так оно и есть.

Тогда и у чекиста раковая опухоль — тоже результат сговора его врагов. Очень простая и понятная логика.

Во всём виноваты враги.

Любая организационная структура создается сверху, со своим аппаратом управления. Снизу ничего не получится, только анархия. Общество всегда делегирует полномочия власти избранному меньшинству…

В эпоху распространения либерального капитализма (наполеоновские войны) экономической системе ученые мужи дали наименование капиталистической. К.Маркс написал критику экономической системы капитализма, справедливую критику. Оксюморон прочно утвердился в реальной жизни стран. Планету Земля превратили в театр абсурда…

У Вас ветхозаветный подход к пониманию общечеловеческого блага. По-вашему, чтобы осчастливить людей, надо как можно больше загубить этих самых людей…

Реальность такова, что любое движение, любой строй, принимаемый обществом в качестве государственного устройства, есть не что иное, как отрицание предыдущего состояния. Ведь каждый государственный строй существует до тех пор, пока не обнаружатся заключенные в нем недостатки и зло, и по мере раскрытия заключенных в нем недостатков он освобождает место новому строю, не имеющему этих недостатков. Получается, что именно в этих недостатках, обнаруживающихся в данном состоянии и разрушающих его, заключается вся сила развития человечества. Ведь они поднимают его к состоянию более исправленному, чем предыдущее…

Так, условные, прижившиеся в социальных науках, названия стадий развития человечества «рабовладение — феодализм — капитализм — социализм/коммунизм» прижились не просто так. Это своего рода калька, «отпечаток» в нашем мире от духовного закона «4 стадий прямого света», описанного в каббале http://www.kab.co.il/epaper_rus/content/view/epaper/1220/(page)/0/(article)/1225 ]

Более того, прикол в том, что каждая стадия, внутри себя, тоже проходит все эти стадии в этом же порядке, в результате развитие идет строго поступательно по такой примерной схеме: 1.1 — 1.2 — 1.3 — 1.4 — 2.1 — 2.2 — 2.3 и так далее.

Чтобы переход общества на следующую стадию (скажем, от 3.1 к 3.2) был гармоничным, эволюционным, нужно чтобы текущая стадия полностью «исправилась», исчерпала себя.

Свойство капитализма в том, что он развивает личностную инициативу в каждом человеке (заставляет его двигаться, «вертеться» в жизни), дает основу для раскрытия им своих способностей, показывает чем он может послужить обществу. Впоследствии, уже развитые при правильном капитализме люди раскроют новую потребность — в построении более совершенного общества — социалистического.

Бедняжка Россия в 20 веке, в попытке «догнать и перегнать всех» чтобы быть впереди планеты всей решила «перепрыгнуть формацию», и со стадии 2.4 скажем, скакнуть сразу на 4.1, минуя третью стадию. В результате, люди остались личностно не развиты, с сознанием феодального уровня, когда люди "царя хотят", как выразился Путин со слов Пугачева, а потому строить «социализм/коммунизм» власти СССР могли только лишь грубым насильственным способом. Результаты, как г-рится, налицо. Теперь "исправлять капитализм" вам надо будет в 21 веке… Законы природы не отменить, как бы того идеалистам не хотелось.

@Tassadar of the Templar 20 октября 2021г. в 12:12:

"исправлять капитализм" 

"Люблю активную протоплазму"), твой томограф))). Оставь себя).

Далёк от сути), дальше чем от рождения))). Насилие это организованная форма добровольности).

Насилие это организованная форма добровольности).

Врача!! Врача-а-а!!! Хотя, ему уже ничем не поможешь…

Мясник!)

Это фантомы), мозг паникуэ))). Ещё Зиновьёги, коллега).