Свобода! Свобода? Свобода…

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков — Иоганн Вольфганг Гёте.

       Каждый божий день, да ещё и по нескольку раз в наш информационный век, мы все сталкиваемся со словами «свобода» и независимость. Про «братство и равенство» уже давно никто не вспоминает и сомнений в их несостоятельности уже ни у кого почти нет. «Свобода» же одно из самых часто употребляемых слов и для многих даже является  жизненным кредо.

Существует множество определений понятия «свобода», каждый неленивый легко найдёт их в интернете  так что не буду засорять ими свои разглагольствования. В любом случае буквально суть «свободы» выражается через синоним – независимость. Получается два слова близнецы братья. Конечно мне могут возразить, что «свобода» это другое:

- осознанная необходимость,

- С-совестью ВО-дительство БО-гом ДА-нное,

- это возможность выбора,

- состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий,

и так далее и тому подобное. Но при этом, что самое странное абсолютно все словари ставят синонимом к слову «свобода» - слово «независимость» и в большинстве своём люди именно так её и понимают.

Предлагаю читателю обсудить не множество понятий, по моему мнению это занятие достаточно безсмысленное, а опасность и вред который возникает от использования слова «свобода». Я обнаружил по крайней мере четыре вредных фактора понятия «свобода». Кстати множественность понимания «свободы» обеспечивают сохранность этого термина до сих пор  сравнению с теми же «братством и равенством».

И теперь, чтобы понять имеет ли понятие «свобода» место в Мироздании нужно представить некую модель этого Мироздания. Современная наука и достаточно высокий уровень образования народа позволяет без сомнений утверждать, что наш мир пронизан полями, частицами разных видов и даже очень далёкие объекты обмениваются своими полями и частицами, то есть каким-то образом уже влияют друг на друга. Ну а если говорить о близких объектах то тут вопросов о взаимодействии вообще не возникает.

Пока это речь только о физике полей. Ну а далее появляется механическое взаимодействие непосредственно и через среды (газ, жидкость), химическое, биологическое и наконец психологическое и информационное взаимодействие в социальных системах. Все эти взаимодействия есть некий комплекс непрерывного воздействия где ВСЁ влияет на КАЖДОЕ и КАЖДОЕ влияет на ВСЁ. И если это так на самом деле, то как же «свобода-независимость»?

Становиться понятным, что  "свободы-независимости" нет по определению! Понятие "свободы" как независимости ("от" или "для") не существует! Мироздание сиречь - триединство и взаимо-зависимость. Степень (уровень) зависимости определяется Мерой. Зависимость бывает слабой, сильной и сикстильоны вариантов между... Зависимостью можно пренебречь, но компенсировать это пренебрежение когда-нибудь обязательно придётся. Что интересно - говоря о "свободе" мы отрицаем непрерывность причинно-следственных связей, в этом случае "свободное" событие либо возникает из ничего, либо заканчивается ничем.  Уверен, что ни один разумный человек не сможет привести пример таких событий! И здесь мы подходим к одной, незамеченной многими, особенности «свободы» - объект/явление/процесс свободный от нашего Мира просто ИЗЧЕЗАЕТ из него! Он никак не обнаруживается и никак не оказывает влияния. Его буквально нет! Прошу поразмышлять над этим и запомнить так как в дальнейшем это поможет разобраться со «свободой» как инструментом манипуляций.

Понятие "свободы" может возникнуть на низком уровне понимания Мироздания. Когда для индивида есть "случайные" события или время его восприятия очень мало. Есть ещё вариант "калейдоскопического" (клипового) восприятия, когда события мелькают перед человеком и он не в состоянии их связать и оценить. Когда понятие "свободы" как независимости  существует для индивида у него буквально открывается канал внешнего управления. Внесённая не связанная, "свободная" информация не отвергается им, а усваивается и в дальнейшем используется как руководство к действию! Что поразительно - все люди со строем психики "зомби" считают себя "свободными"! Это первое проявление «свободы» как инструмента манипуляции людьми.

Второе проявление «свободы» как инструмента манипуляции - это возможность спрятаться, исчезнуть из нашего мира! А спрятавшись - лгать, обманывать, гадить при этом себя не обнаруживая и оправдывая  свои действия. Поставлять в головы «свободных» субъектов  информацию для последующих манипуляций.

Третье - «свобода» не только возможность спрятаться, но и ширма для охлоса! Что бы он не понимал и не видел истинных мотивов и причин действий, и тем более даже не пытался их искать. Ты же охлос "свободен"!!! Зачем тебе напрягать мозги и искать истинные мотивы и причины происходящего! Ты «свободен»! Зависимостей никаких нет. Не напрягай мозги и делай что тебе внушили! Для этого мы тебя слегка развратим и внушим «свободу». И разврат представим как пример «свободы». И с пеной у рта быдло-охлос будет орать о «свободе», радоваться «свободному» выбору и подставлять шею под ярмо…

Если говорить о "чувстве свободы" у человека, то когда оно возникает - это по факту освоение управлением чем либо. Вспомните детство, вот вы научились кататься на велике и несётесь с разбитыми коленками и синяками, с радостной улыбкой и чувством "свободы". Но это всего лишь освоение управления и возможность творить.

Следует различать "свободу" как путь освоения - творчества (результат - человек) и "свободу" как поведение на "острове удовольствий" [Приключения Пиноккио] (результат - осёл):

- путь освоения-творчества это путь  различения - понимания, освоения управления и творчества при само-дисциплине и целеустремлённости. Всё это есть управление освоенным с учётом  возможностей;

либо

- путь вседозволенности "свободы" безо всяких ограничений и табу на потребу любых, даже самых низменных желаний. Один из самых жестоких примеров «свободы» именно в таком виде – Великая Отечественная Война, где простой немецкий рабочий спокойно расстреливал семью крестьян  в СССР просто потому, что был «свободен» от совести, стыда, сочувствия, сострадания! Такой яркий пример «свободы». Поразмышляйте над этой «свободой» и оцените общечеловеческие зависимости. Надеюсь многие иллюзии по поводу «свободы» у вас развеются.

"Свобода" которая проповедуется сейчас и многократно повторяется всеми кому не лень – канал управления охлосом! Пропагандируя "свободу" в любом виде, даже просто упоминая это слово хотите вы этого или нет, вы укрепляете этот канал управления! Принимаете участие в сокрытии от людей истинных причин событий и мотивы действий манипуляторов.

Любое действие человека определяется целеполаганием. Целеполагание это компромисс между обстоятельствами и намерениями и «свобода» выбора определяется:

- физиологией (дышать, тепло, пить, есть,...)

- продолжением рода,

- любопытством,

- пониманием/освоением,

- фантазиями/планами,

- творчеством.

Всё это в сумме многие тысячи и даже миллионы факторов, они действует одновременно и в динамике переменны по интенсивности. Важность любого из перечисленных может меняться значительно от состояния субъекта (процесса). Любая цель есть следствие предыдущих причин и она формируется под влиянием множества факторов. Это и промысел Божий, и безструктурное/структурное управление, мировоззрение, воспитание, традиции, привычки, стереотипы, опыт и много – много других. Кроме того, что наиболее важно - целеполагание бывает  "стратегическое" и "оперативное".

Сформировав под властью намерений и обстоятельств глобальную-стратегическую цель вы переходите на "путь" достижения цели в виде постановки и достижения множества последовательных частных "оперативных" целей. В непрерывно изменяющейся обстановке. Это есть пошаговое управление или власть как кому нравиться. Но в любом случае идёт речь о целеполагании в наиболее общем её понимании!!! В каждый момент времени вы решаете задачу компромисса между намерениями и обстоятельствами. И выбор ваш чаще всего невелик — один из одного или много реже один из двух. Но даже из двух вы выбираете однозначно. И опять где тут «свобода»??? Вы выбираете между преодолеваемыми зависимостями!

Возьмите езду на машине... обстановка меняется каждое мгновение и вы совершаете непрерывно управляющие действия из-за формирования "частных" целей в процессе управления, чтобы обеспечить эффективность и сохранить управление. Характеристики авто, ширина и состояние дороги; встречно-попутно-поперечные машины, пешеходы, погода, время суток … всё это с большой степенью вероятности определяет НЕсвободу вашего пути и возможность предвидеть  будущее. Парадокс в том, что в случае «свободы» перемещения вы бы не знали куда повернуть!!!

Призываю всех отказаться от понятия "свобода" вообще! Наш мир взаимозависим.  "свободный" объект/процесс/явление - исчезает из нашего мира - от него ничего не зависит и он от нас не зависит! "свободного" чего либо - нет в нашем мире!

Говорите об освоении/понимании чего либо, говорите о возможности управления чем либо, говорите о возможности творчества над чем либо! Это всё фактические действия. Говорите о преодолении препятствий, говорите о победе над своей слабостью, говорите о превышении предела, о повышении возможностей, ... Это всё реальные действия и к "свободе" (как независимости) отношения не имеют! Русский язык богат и слов для описания состояния и действий в нём предостаточно.

Зависимость была, есть и будет, но она преодолима в случае развития и только развития! И наконец четвёртое - говоря о "свободе" вы для обывателя отрезаете необходимость развития, он тупо ждёт и не напрягается, поэтому вы разрушаете и зомбируете обывателей, а это большинство! И самое главное - получая "свободную" несвязанную, независимую информацию обыватель принимает её и ставит основой своих действий! Не понимая, что независимой информации нет! Любая информация - чья-то  цель!

Развитие даёт нам ресурсы. Развиваясь вы преодолеваете барьеры зависимости. Благословенны препятствия — ими растём. Вы можете двинуться дальше до следующего препятствия. Зависимость — НЕсвобода была, есть и будет, но возможности выросли и вы можете сдвинуться дальше. Зависимость — ступенька на которую вы опираетесь и рост-развитие это восхождение ВВЕРХ ПО БЕЗКОНЕЧНЫМ СТУПЕНЯМ ЗАВИСИМОСТИ.

__________________________________________________________

В конце статьи хочу привести слова Владимира Яшкардина -

https://www.youtube.com/watch?v=5DhOTK9WvWg&t=2s

Ипполитов В. С., Яшкардин В. Л., "Антарктида".

5:06:57  ... тёмный мир меняется, становится светлым, появляется порядок. Раньше у нас был "тёмный мир" была свобода. Вы поймите, когда появится порядок исчезнет "свобода"!

Это не значит, что вы что-то приобретёте, вы и потеряете. Свобода это возможность делать вам то что вы захотите и никто об этом не узнает! Скоро так нельзя будет делать потому, что будет глобальный контроль! Понимаете да? Все люди будут знать не только что вы делаете, но и даже может быть будут знать, что вы думаете когда с вами встретятся. И может быть когда нибуть этот светлый мир надоест так, что люди захотят "тёмного мира". И захотят "свободы".

Символ свободы известен в США. Эта статуя - женщина вышедшая из моря с факелом, с искусственным светом встала на 11 конечную звезду и сказала - "кого Бог не взял идите ко мне и я буду для вас истинным светом."

Но факел не истинный свет - это искусственный свет. Вы поймите - тёмные силы дали нам свободу:

- не пойман - не вор;

в светлом мире такое невозможно! Такого вопроса не будут ставить, все просто будут знать, что вы вор! Нет смысла обманывать потому, что люди будут просто об этом знать!

Получается мы все в темноте и у каждого свой факел "свободы" - своё понимание справедливости, свои ценности, свои личные цели. У каждого другого свой "факел" - мы же «независимы/свободны»! Но проблемы людишкам в таком обществе обеспечены!

50 комментариев

Это вредно. Потому, что

Предлагаю читателю обсудить не множество понятий, по моему мнению это занятие достаточно безсмысленное, а опасность и вред который возникает от использования слова «свобода».

Да), нельзя представить более далёкого от абстрактного мышления))). Как уравнения то в школе дались, а без свободных переменных какие параметры)

Математика к реальности имеет весьма опосредованное отношение.

Математика весьма условная наука — эталонов в природе  НЕТ! Вы же в реальности не можете сложить/вычесть два яблока без остатка! И даже дроби вам не помогут если иметь в виду абсолют!

А придумать можно  и безразмерную точку и «свободные» переменные.

Можно), уже хорошо))). Термин тут тогда предикат?)

Как вы посчитаете это не важно /предикат — не предикат/. В самом начале статьи я дал понять, что хочу показать вредное воздействие термина «свобода» на обычных людей. И умничать я даже и не собирался.

Иллюзия управления — результат принятия "свободы"! Такой  вывод у вас должен был появится. Вы зависимы во всём абсолютно. И ваш путь — узкий желоб зависимостей и каждый раз вы регулярно упираетесь в непреодолимую зависимость, что требует вашего развития — это и есть Божий промысел.

Ну и ладно), развились уже))). Тут где-то определение события было, без состояний. То не результат чего ничего. Так вроде. Как это полезно может быть? Если не знаешь в чём, т.е. без "свободной" переменной?

Ну ежели развилась уже то какой смысл двигаться и чего то писать?

Предмет логики язык. Математика лишь сокращение записи доказательных рассуждений. Иногда хороший), чаще ваш))).

Предмет логики язык…     Ну если только говяжий! На самом деле хороший предмет!

Ну и развитие у вас…

Язык — средство общения. 

Логика — инструмент познания. 

Математика — построение абстрактных отношений. Практика — критерий истины и для математики тоже! Отсюда математика НИЧЕГО не доказывает! Абстрактное доказательство — не доказательство!

Как-бы да), а я о чём?))). Именно сокращая можно общаться. Желательно налету и удобно)

Ну вот. Каку Ся начитался А.А. Зиновьева и уже никак не может понять, что логика применима не только к мере из ТПР МИМ, но и материи и информации в их трединстве.

Логика — это наука о построении адекватной реальности триединой СИСТЕМЫ различений триединых перивычных различий материи-информации-меры процесса в реальности.

Тольлко в этом случае мы получаем мозаичное представление о реальности во всех её сопряжениях и вложенностях. Но … ребятки залипли на ААЗе. Бывает. И то, что процессы триедины — это не … про них.

Если молоточком вам стучат по голове, а не забивают гвозди вы сразу начнёте возмущаться.

Термин "свобода" не существует в нашем Мире ни в каком виде! Нравится вам это или нет. Фактом является то, что использование этого термина — манипуляция охлосом и поэтому —  буквально нанесение вреда.

Если у вас есть вопросы и обоснованное своё мнение было бы интересно обсудить.

Получается мы все в темноте и у каждого свой факел "свободы" - своё понимание справедливости, свои ценности, свои личные цели. У каждого другого свой "факел" - мы же «независимы/свободны»! Но проблемы людишкам в таком обществе обеспечены!

Так и есть, только более глобально. Это касается любого понятия. У каждого человека свой набор. Делая противоречивые догматичные утверждения Вы грубо вторгаетесь в психологическое пространство других людей.

Что касается модели о рабах обстоятельств, пожалуйста. Выбрасывание слова «свобода» ничего в пределах самой модели не меняет, рабы остаются рабами. Но для бенефициаров модели слово «свобода» несёт опасность, т.к. делает эту модель уязвимой, указывая на наличие альтернативных вариантов.

Понимание инструмента влияния — даёт понимание смысла воздействия и обеспечивает Общественную Безопасность!

Тривиальный вывод который я хотел засунуть в ваши головы.

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 12:48:

Тривиальный вывод который я хотел засунуть в ваши головы.

О том и речь, что не получится засунуть. Надо предъявить логику, а вывод человек сделает самостоятельно.

Не будьте так самоуверенны!

Мои доводы уже «живут» в вас и придёт время изменится и ваше понимание.

Сомнения как ростки — рано или поздно начнут давать плоды…

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 12:48:

Понимание инструмента влияния — даёт понимание смысла воздействия и обеспечивает Общественную Безопасность!

Тривиальный вывод который я хотел засунуть в ваши головы.

«я всемэто уже знаю — бесструктурное управление ,  ВП СССР  велик! КОБ рулит!» —  подумал кобовер))

@engineer 4 апреля 2021г. в 14:28:
«я всемэто уже знаю — бесструктурное управление ,  ВП СССР  велик! КОБ рулит!» —  подумал кобовер))

Подумал инженер))

Фанатики не думают! У них уже на всё есть ответ и штампы-лозунги их образ мыслей…

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 15:24:

Фанатики не думают! У них уже на всё есть ответ и штампы-лозунги их образ мыслей…

да,, слово подумал надо взять в кавычки)

Жаль не вижу в вас желания докопатся до истины!

Barry Ig, в игрушку «о подумал» можно поиграть с тем, кто её начал. Инженер об этом забывает. Напомнил ему сей факт. А истина? Истина однозначна, но имеет много граней или представлений или форм. Об этом надо всегда помнить.

Этот вопрос уже не единожды поднимался всеми и всегда. Уже давно выявили, что судествует «свобода от ограничений» (например степени свободы у материального тела) и «свобода для самореализации» в рамках существующего Промысла или Предопределения Бога. Что принципиально новое хотел донести до нас автор статьи? Про абсолютную свободу выбора линии поведения в конкретной ситуации, которых как минимум две (реагировать, не реагировтать) абсолютно зависящую от этики человека, мы говорили ранее.

Я говорю о том, что «свободы» вообще нет! А то что вы себе напридумали по популярному образцу и другие подобные вам — вы все есть рабы! Ещё раз прочитайте эпиграф!!!

И про выбор я постарался подробней объяснить, но вы похоже не внимательно читали.

Barry Ig,   Свобода! — экзальтированность. Свобода? — а что она даёт? Свобода … — а есть ли она? 

       Про взаимозависимость всего со всем на фундаментальных иерархических уровнях бытия (возможно, что физический вакуум — это подсистема из колебательных заряженных контуров другой системы), на которых инфорамации о взаимодействии на вышестоящих уровнях передаётся мгновенно во всю Вселенную. Вопрос лишь в том: кто кроме Бога её способен воспринимать без перегруза интеллекта. Понятно, что она группируется по родам и видам, т.е. объем резко падает, алгоритмы для обработки на различных иерархических уровнях д.б. отнотипны и т.д.. 
      Barry Ig,  ощущаете себя рабом Предопределённого бытия — Ваш абсолютно свободный выбор так считать. Это о внимательности.

И выбор ваш чаще всего невелик — один из одного или много реже один из двух. Но даже из двух вы выбираете однозначно. И опять где тут «свобода»??? Вы выбираете между преодолеваемыми зависимостями!

Barry Ig, в информатике четыре вида алгоритмов: линейные — без выбора и условные с выбором:
1. некий параметр процесса в диапазоне?
— ДА — один блок обрабоки;
— НЕТ — другой блок обработки.
2. некий параметр процесса в диапазоне «1» или «2» или … или «n»?
— ДА в диапазоне «1» или «2» или … или «n» — блок обработки «1» или «2» или … или «n»;
— НЕТ — «n+1» блок обработки информации;
3. некий параметр процесса в диапазоне?
— ДА — блок обрабоки повторяется циклически;
— НЕТ — выход из цикла, передача данных в дургой блок обработки,
при этом условие ДА, НЕТ о нахождении параметра в неком диапазоне м.б. как в начале, так и конце цикличного блока обработки информации.
Все алгоритмы и их множества — это комбинации данных 4-ех видов.

Человек абсолютно свободно, т.е. без каких-либо ограниченй может выбирать:
1. прервать линейный алгоритм, т.е. жизнь без выбора по уже существующему предопределённому шаблону или … сделать выбор;
2. в каждом условном операторе выбора самому определять диапазон для параметра процесса, по которому идёт передача управления обработки информации в другие блоки;
3. архитектуру алгоритмики своей психики, исходя из выбранной для себя этики, т.е. на что обращать внимание в этой жизни, то есть какие параметры процессов обрабатываются человеком.

Для Вас же, Barry Ig, в реальности существуют только линейный алгоритмы. Что ж … и такое бывает у людей.

Если вы едете на авто, то например  где «свобода» вашего выбора? И сколько вы информации каждое мгновение учитываете чтобы эффективно управлять? И почему, если вы «свободны», вы не едете прямо куда вам надо? И от одного мгновения до следующего вы выполняете именно то единственное действие которое нужно, а не произвольно «свободное»?

Объясните!

И вся ваша жизнь — полная аналогия движения из точки А (в одно мгновение) до точки Б (в следующее мгновение) при учёте безконечного количества ЗАВИСИМОСТЕЙ!

Я же главной целью ставил раскрыть вредность "свободы" как средства манипуляции людьми. "Свобода, равенство, братство" - инструменты из одного набора. "Равенство и братство" уже выкинули на свалку, но "свободу" ещё используют

И множество вариантов путей достижения и движения! Даже при управлении автомобилем, именно вы решаете задачи по предсказуемости развития ситуаций, а их опять же множество. От факторов погоды до количества участников этого процесса. Даже если есть установленные правила, всё равно вы, принимаете решение как поступить.

От одного мгновения до следующего много вариантов? Бог ребёнок по сравнению с вами!

Выбор авто. Выбор дороги. Выбор техники вождения. Выбор попутчиков. Выбор другой точки В или Г, а м.б. даже А — а надо ли вообще туда ехать? — тогда к чему авто, техника вождения, попутчики? Выбор есть всегда, а свобода выбора тем более.

Выбирайте бога ради! И мотивы ваши — произвольны, без причины? Целеполагание — фикция?

Я же главной целью ставил раскрыть вредность "свободы" как средства манипуляции людьми. "Свобода, равенство, братство" - инструменты из одного набора. "Равенство и братство" уже выкинули на свалку, но "свободу" ещё используют

@Barry Ig 3 апреля 2021г. в 23:25:

Выбирайте бога ради! И мотивы ваши — произвольны, без причины? Целеполагание — фикция?

Я же главной целью ставил раскрыть вредность "свободы" как средства манипуляции людьми. "Свобода, равенство, братство" - инструменты из одного набора. "Равенство и братство" уже выкинули на свалку, но "свободу" ещё используют

У любой системы существует её функция-функционал (цель существования, предназначение, её суть существования) один или несколько в зависимости от условий в самой системе. окружении, наличия управления, Именно по функции относительно себя и/или окружения выделяют это (одну систему) на фоне не это (другой/-их). Именно из-за наличия условий взаимодействия — меры для материи — всего, что может взаимодействовать возможны строго определённые взаимодействия (резонанс) — информация, которые все вместе выполняют необходимую функцию. То, что может взаимодействовать, условия взаимодействия и функцию системы человек может свовободно выбирать из всех доступных человеку в его воображении или уже существующих систем.

       Пример. Цель: перебраться с одного берега реки на другой. Доступны: лодка, подлодка, паром катапульта, самолёт, вертолёт, мост. Параметры для цели: в любую погоду, время года, для большого числа людей и грузов с наименьшими затратами. Доступны: паром и мост летом, мост и ледянка зимой. Дополнительные параметры для цели: не должно быть перерыва для перемещения с одного берега на другой из-за большого числа людей, грузов — их негде содержать с должными условиями. а создание инфраструктуры повышает издрежки обслуживания переправы. Дотсупен для выбора мост. Но это ведь ещё не всё, однако.
       Цель: мост. Мост м.б. деревянный, железный, железо-бетонный, инновационный из супер-пупер пластика, с опорами в русле реки, вантовый, с различной архитектурой для каждого материала, различной пропускной способности (ширины) и грузоподъемности (прочности). Для каждого вида материала, пропускной способности и прочности и архитектуры нужны различные проектировщики, специалисты по сборке и дальнейшего обслуживания моста. Но и это вещь ещё не всё, однако.
       Эта цель — мост возникает только в рамках технократической цивилизации урбанистического типа, когда неизбежны коллосальные перемещения людей и грузов из-за их локализации производства в центрах специализации для удовлетворения потребностей сконцентрированных в городских агломерациях людей от еды до аэропортов (срочное перемещение скоропортящейся продукции или для быстрого реагирования на некие события). При свободном же выборе развития биологической цивилизации, когда всё необходимое для удовлетворения демографически-обусловленных потребностей, когда всё необходимое уже есть в месте твоего проживания и назначения, то … уже нет необходимости в этих безумных тараканьих бегах с баулами — ты просто вплавь переплывешь реку и пойдёшь в гости к своему другу для обсуждения целесообразности притяжения нового спутника к Земле, чтобы ночью светила ни одна Луна, а две. 
       П.С. Выбор всегда есть. Равенство возможностей всегда необходимо. Братство возможно тогда, когда ты признаёшь за любым другим человеком его человеческое достоинство. Масоны, конечно, подсуетились, чтобы изпоганить здравые мысли, но … у нас остался свободный выбор того, как эти лозунги трактовать и как действовать в результате выбранной трактовки. Barry Ig, линейность — туннельный сценарий от англосаксов, русские всегда действуют ассиметрично — это их свободный выбор.

Я вам уважаемый Промузг пытаюсь и в статье и в комментах втолковать, что даже цель в вашей голове появляется не «свободно», а по очень чётким и явным причинам. Именно безструктурным управлением вас как телка на поводке ведут к возникновению ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ в вашей голове.

Любое действие человека определяется целеполаганием. Целеполагание это компромисс между обстоятельствами и намерениями и «свобода» выбора определяется:

- физиологией (дышать, тепло, пить, есть,...)

- продолжением рода,

- любопытством,

- пониманием/освоением,

- фантазиями/планами,

- творчеством.

Всё это в сумме многие тысячи и даже миллионы факторов, они действует одновременно и в динамике переменны по интенсивности. Важность любого из перечисленных может меняться значительно от состояния субъекта (процесса). Любая цель есть следствие предыдущих причин и она формируется под влиянием множества факторов. Это и промысел Божий, и безструктурное/структурное управление, мировоззрение, воспитание, традиции, привычки, стереотипы, опыт и много – много других.

Далее по возникновении цели у вас есть очень узкий выбор способов эффективной реализации этой цели. И абсолютно всегда вы не получите того что было задумано. И опять выбор способа очень даже объясним по одной причине — вы зависимы от имеющегося у вас набора реализации цели!

Вы хотя бы один раз проанализируйте любой свой поступок очень подробно. И увидите насколько вы зависимы! Всему и всегда есть ПРИЧИНА — и это сиречь ЗАВИСИМОСТЬ! Выбор всегда утыкается в «могу-немогу» и требует РАЗВИТИЯ, а это и есть Божий промысел.

По поводу равенства это бред однозначно! Чтобы меня убедить приведите пример АБСОЛЮТНО равных объектов!

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 12:07:

Я вам уважаемый Промузг пытаюсь и в статье и в комментах втолковать, что даже цель в вашей голове появляется не «свободно», а по очень чётким и явным причинам. Именно безструктурным управлением вас как телка на поводке ведут к возникновению ЦЕЛЕПОЛАГАНИЯ в вашей голове.

  Есть только один нюанс, чем различаются телкИ и лЮди  — это возможность предикции у человека на основе информационного времени, то есть способности людей видеть возможное развитие процессов в зависимости от твоих действий и бездействия здесь и сейчас. 
      То, что есть Промысел, Попущение и нахождение вне Попущения Бога говорилось ранее. Промысел — это предопределение бытия Богом — все возможные условия существования для материи и взаимодействий (6-ть групп объективных закономерностей) с учётом их сопряжения и вложенности —матрица всех возможных состояний Вселенной и человека, как части, в ней. Но Предопределение — это не актуальное состояние из него — это возможность. Какая возможность из Предопределенич Бога реализуется СВОБОДНО ВЫБИРАЕШЬ и  прилагаешь все усилия для её актуализации ты и только ты, а не Бог или кто-то другой. Если Вы считаете, что это не свобода, а компьютерная игра-бродилка с простого уровня на более слрожный уровень после повышением мастерства реагирования на события в многовариантном сценарии игры — ваш свободный выбор так считать. Повышение мастерства на неком уровне даже в игре-бродилке позволяет Вам действовать безошибочно и свободно на всех предидущих уровнях, ибо вам там ужё всё известно и предикция не нужна, то есть думать вообще не надо. При этом Вы можете зависнуть на этих уровнях до выхода новой версии игры или момента, когда Ваш комп не сломается.

Любое действие человека определяется целеполаганием. Целеполагание это компромисс между обстоятельствами и намерениями и «свобода» выбора определяется:
- физиологией (дышать, тепло, пить, есть,...)
- продолжением рода,
- любопытством,
- пониманием/освоением,
- фантазиями/планами,
- творчеством.

Всё это в сумме многие тысячи и даже миллионы факторов, они действует одновременно и в динамике переменны по интенсивности. Важность любого из перечисленных может меняться значительно от состояния субъекта (процесса). Любая цель есть следствие предыдущих причин и она формируется под влиянием множества факторов. Это и промысел Божий, и безструктурное/структурное управление, мировоззрение, воспитание, традиции, привычки, стереотипы, опыт и много – много других.

Далее по возникновении цели у вас есть очень узкий выбор способов эффективной реализации этой цели. И абсолютно всегда вы не получите того что было задумано. И опять выбор способа очень даже объясним по одной причине — вы зависимы от имеющегося у вас набора реализации цели!

   Про переправу через реку на ковре самолёте, воздушном шаре, космическом челноке, подземном туннеле, телепортацией зря речь вёл. Эффективная реализации этой цели — есть или нет человек на том берегу в приемлемые сроки, если всё остальное нас не волнует от слова вообще. ПОЧЕМУ не могу оказаться на том берегу? Очень даже могу. При этом выбор способа, при неограниченных ресурсах тот, который мне захочется и зависит от моих представлений о его целесообразности с учётом всех факторов, влияющих на окружение. Сжечь миллионы тонн горючки ради запуска космического корабля. чтобы потом приземлиться на другом берегу реки или съесть сыроежку и затем переплыть её вплавь — мой свободный выбор.

Вы хотя бы один раз проанализируйте любой свой поступок очень подробно. И увидите насколько вы зависимы! Всему и всегда есть ПРИЧИНА — и это сиречь ЗАВИСИМОСТЬ! Выбор всегда утыкается в «могу-немогу» и требует РАЗВИТИЯ, а это и есть Божий промысел.

   Постоянно этим занимаюсь. Анализом своих и чужих поступков — сужу. Многим это не нравится.

По поводу равенства это бред однозначно! Чтобы меня убедить приведите пример АБСОЛЮТНО равных объектов!

 Речь шла не об АБСОЛЮТНО равных объектах, а об АБСОЛЮТНО равных возможностях-условиях-мере для всех людей при освоении своего творческого потенциала, который мы обязаны предоставить своим детям, если хотим жить в Промысле Бога.

Сжечь миллионы тонн горючки ради запуска космического корабля. чтобы потом приземлиться на другом берегу реки или съесть сыроежку и затем переплыть её вплавь — мой свободный выбор.

Ну какой же это выбор!? Возможности — строго ограничены. И ваше решение есть компромисс между намерениями и обстоятельствами. А компромисс — это ВСЕГДА единственное решение! Фантазии — я могу и так, и так  это не Реальность. Подумайте почему вы находясь в определённом месте в одно мгновение можете реально быть только в другом следующем месте в другое последующее мгновение. И вариантов у вас минимум! Мера определяет — многомерная матрица законов, правил, отношений, пропорций…! Если вы «свободны» — вы нарушаете Меру!

об АБСОЛЮТНО равных возможностях-условиях-мере для всех людей

Приведите пример АБСОЛЮТНО равных возможностей хотя бы для двух людей!

Вы занимаетесь САМОБМАНОМ!

Ложка это в первую очередь Мера, затем уже информация!

Меру же изменить очень не просто.

Ложка, это информация обличенная в форму мъры, именно мъра придает форму, а форма мъры создается посредством возможности психики, у людей она одна у животных другая.  Вы же сейчас являете свою меру и она во многом не совпадает с представлениями участников  форума.

Да не вопрос! я же написал в конце статьи:

Получается мы все в темноте и у каждого свой факел "свободы" - своё понимание справедливости, свои ценности, свои личные цели. У каждого другого свой "факел" - мы же «независимы/свободны»! Но проблемы людишкам в таком обществе обеспечены!

Так что вы меня не удивили.

А по поводу создания Меры психикой это круто! Будьте так добры! Напрягите психику, создайте пирожок с капустой! Я так точно не умею, мне приходится руками работать, а не психикой!

Конечно, пирожок с капустой создается посредством владения психикой уже множеством освоенных ранее мер. Если вы не представляете из чего состоит пирожок, какой последовательности требует алгоритмика создания его формы, то можете даже не напрягаться, вы его и нарисовать не сможете, в понятном для других образе форме.

Так вы ручонки тоже имеете в виду! А говорили ведь только о психике…

форма мъры создается посредством возможности психики,

А вы что и психику от телесного отделили? Что бы работать рученками, надо психикой придать форму и алгоритмику процесса намерять!

Тут чудаков хватает…

Предупреждайте сразу!

Они Саи Бабе конкуренцию запросто составят!

Как-бы да), а я о чём?))). Именно сокращая можно общаться. Желательно налету и удобно)

Хвостик у вас как у лисы! И вертите вы им быстро!

Barry Ig 4 апреля 2021г. в 00:00:

Тут чудаков хватает… Предупреждайте сразу!Они Саи Бабе конкуренцию запросто составят!

Вот видите, вначале всё так умно высказано, а потом остается только сарказм? Где ж на всех умных и не свободных набрать то? Дабы не травмировать психику.

Истина всегда проста потому, что она однозначна!

Хотите чтобы вас понимали — говорите истину.

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 15:34:

Сжечь миллионы тонн горючки ради запуска космического корабля. чтобы потом приземлиться на другом берегу реки или съесть сыроежку и затем переплыть её вплавь — мой свободный выбор.

Ну какой же это выбор!? Возможности — строго ограничены. И ваше решение есть компромисс между намерениями и обстоятельствами.

     Barry Ig, чтобы не заниматься фикциями (другой Вселенной у меня для Вас нет), привёл пример с переправой на другой берег. Да возможности строго счётны, ограничены, но они есть, их число растёт в зависимости от величины доступных нам ресурсов (времени в том числе) и методов их использования. Число возможных свободных выборов того. как использовать ресурсы также растёт, то есть диапазон  компромисса между намерением (быть на том берегу) и обстоятельствами (доступные возможности) становится все шире и шире. Число степеней свободы — уменшьшение числа препятствий — растёт. Почему вы смотрите только в туннель под рекой? Можно же и по подвисной канатной дороге в стеклянной кабинке с любованием окружающим пейзажем перебраться на другой берег реки.

А компромисс — это ВСЕГДА единственное решение! Фантазии — я могу и так, и так  это не Реальность. Подумайте почему вы находясь в определённом месте в одно мгновение можете реально быть только в другом следующем месте в другое последующее мгновение. И вариантов у вас минимум!

     Barry Ig, уже приводил вам примеры алгоритмов с операторами выбора — в них не обязательно одно единственный вариант — это Ваше желание подогнать реальность под свои представления. Далее. В физике есть понятие виртуальной частицы. Она способна передвигаться в любом направлении из 3600 -го телесного угла. И вы, не находясь на плоской крыше небоскрёба с завязанными глазами, а в чистом поле, также имеете возможность двигаться «на все четыре стороны». Всё зависит от условий-меры для конкретной ситуации.

Мера определяет — многомерная матрица законов, правил, отношений, пропорций…! Если вы «свободны» — вы нарушаете Меру!

     Barry Ig, мера — многомерная матрица возможных состояний процесса и переходов между ними для материи процесса, способов кодирования и декодирования взаиодействий у материи поцесса для информации процесса. Этих состояний и способов не всегда одна штука. И вот между этими не одна штука вы совершаете свой свободный выбор. В чём проблема? Где нарушение меры?

об АБСОЛЮТНО равных возможностях-условиях-мере для всех людей

Приведите пример АБСОЛЮТНО равных возможностей хотя бы для двух людей!
Вы занимаетесь САМОБМАНОМ!

     Мы с вами АСОЛЮТНО равные возможности писать или не писать на данном форуме, как и АБОЛЮТНО все остальные люди на планете Земля. Не думаю, что это обман.

И Божие водительство, и безструктурное управление, и особенности вашего характера, привычки, стереотипы …, реальные возможности реализации цели с точки зрения долговременного существования всё это определяет несвободу и зависимость вашего решения. Сужает путь достижения цели. Это всё очень логично и естественно. Если вы себя считаете «свободным» то вы просто игнорируете какой либо фактор, а это однозначно ошибка и проблема в будущем.

Мы с вами АСОЛЮТНО равные возможности писать

Ну а здесь у вас самое слабое место! Ибо НИЧЕГО тем более абсолютно похожего НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! По одной простой причине — ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО!

@Barry Ig 4 апреля 2021г. в 21:20:

И Божие водительство, и безструктурное управление, и особенности вашего характера, привычки, стереотипы …, реальные возможности реализации цели с точки зрения долговременного существования всё это определяет несвободу и зависимость вашего решения. 

     Бог создал мир и предопределил для него все возможные условия взаимодействия материи, то есть задал Меру, а также способы донесения о взаимодействиях через кодирование взаимодействий и декодирование этой информации в психике человека. Повышение меры понимания, то есть знание того, что реально возможно и при каких условиях точно снижает возможности человека по достижению цели или всё с точностью до наоборот? А если ещё и Бог помогает? То есть помощь Бога — это несвобода и зависимость решения от Его воли? Ну так не слушайте Его и будете свободными. В чём проблема?

Сужает путь достижения цели. Это всё очень логично и естественно. Если вы себя считаете «свободным» то вы просто игнорируете какой либо фактор, а это однозначно ошибка и проблема в будущем.

     Абсолютная свобода — это способность решить абсолютно любую проблему в приемлемые сроки.
Отсюда конкретная, а не фикцийная свобода — способность решать конкретную проблему в приемлемые сроки без негативных последствий для всех.
      Barry Ig, согласитесь, что без знания того, что для Вас свобода, говорить о том, что она не существует — это разговор ни о чём. Может мы говорим о совершенно разных понятиях?

Мы с вами имеем АСОЛЮТНО равные возможности писать

Ну а здесь у вас самое слабое место! Ибо НИЧЕГО тем более абсолютно похожего НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ! По одной простой причине — ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО!

     Barry Ig, условие (мера) — это не то, что может взаимодействовать (материя) и не само взаимодействие (информация). Мера для всех одна, неизменна, то есть не может расширяться или сжиматься для того, что взаимодействует (вода в открытой ёмкости на уровне море закипает при 1000С), а только переходить в другую меру (фазовый переход воды в пар после 1000С). Рост знаний о мере бытия, позволяет решать большее число задач. Мера (законы бытия) за всё известное время наблюдения за ними людьми — абсолютны, то есть не изменялись одни законы бытия относительно других законов бытия. Одни включались как составная часть других, но не при этом не менялись в границах своей дееспособности. Это самая сильное место для обоснования существования свободы выбора в какой мере находится.