Величко М.В. (2019.03.06) - Смыслы будущего

Программа "Смыслы будущего" - вместе создаём образы будущего, привлекательного для мыслящих людей.

Вместе с учёным, социологом, философом, кандидатом наук, соавтором десятков книг, сотен научных публикаций, Михаилом Викторовичем Величко, пройдём сквозь исторический процесс, затронем по пути вопросы о управлении, предсказаниях, смысле жизни, магии, культуре, творческом потенциале, совести, воле, определим условия для формирования желаемого будущего.
 
Содержание:
1:44 Будущее предопределено?
2:36 Греки и рок.
3:44 Предсказание о Титанике.
9:11 Ноосфера управляет?
11:00 Запредельно реалистичный мультфильм "Первобытная сказка". Почему Фантику везёт?
15:28 Почему неправедным людям доступны блага?
16:33 Вопросы о смысле жизни.
19:41 Информационно-алгоритмическое обезпечение человека.
23:00 Этология. Зависимость вооружённости вида и морали.
28:40 Магия - альтернативная физика.
29:55 Идём сквозь исторический процесс.
33:00 "Меню" ликвидации цивилизации.
35:55 Характеристические признаки культуры.
40:40 Разница между стыдом и совестью.
44.18 Перспектива светлого будущего.
45:33 Что такое творческий потенциал?
49:12 Что такое совесть?
51:14 Как различить голос совести?
52:41 Как "качать" волю?

Смело пишите в комментариях ваши мысли и вопросы о будущем, о том, какие темы интересны. 

Пожелания, соображения о сотрудничестве принимаем на почту: 144sb@mail.ru.


PS: Качество звука, видеоряда будем совершенствовать! :)

Подсобить проекту: https://www.youtube.com/watch?v=eDWq8rjUSWM (номер карты в описании)

Комментарии (138)

Интерьер субъективно претенциозный или объективно алгоритмика и информация заложенная в его дизайне не имеет никаких целей ориентированных на воздействие в отношении психики наблюдающих его зрителей? Действие внешнего вида интерьера беседы на обитателей фауны и хомо эректуса объективно, т.е. алгоритмически и информационно одинаково? Алгоритмика растопки электрокамина объективна, стандартизирована и неизменна или существуют разные субъективные способы?
P.S. Допустим сад 15 камней объективен, но при любом субъективном расположении наблюдателя в нём информация о 15-ом камне не доступна субъекту, причём у другого субъекта занимающего любое другое положение в саду «объективная» информация о саде отличается минимум на 1-камень. Создатели сада явно старались донести некую мысль, о том, что можно сколь угодно стараться снять «более менее детальную кальку» с «объективной реальности», но увы она всегда будет субъективной. Если два разных субъекта по очереди встанут в одно и тоже место, то у них будет одна и та-же информация о камнях, тогда они могут договорится о том, что владеют «объективной информацией» о саде, но в реальности они так и не увидят все 15 камней, т.е. объективность условна.
Одному поможет резьба по камню, у другого под ногами измеритель, не знаю как, но договорятся.
При условии что оба имеют одну меру понимания. В противном случае будет спор о том, что «объективно» они видят, дельфинов или просто пятна на бутылке.
"Когда поручик трезв о резьбе не думаешь и в гравитацию не веришь".
Для любителей тренировать «резьбу» есть такая картинка, надо постараться, подумать и поверить что резьба ни левая, ни правая.
У одного часы песочные, у другого они же на чём чаще вертят. И там и там Si. Не срастается как то со скульптором. Li был, если правильно запомнил, только у I -го поколения вычислителей (звёзд).
Время вечность, влюблённые не связаны временем. НОН камень точит.
P.S. Кремнивцы покоряют гравитацию на раз, два, в то время как нажравшиеся выше рубчика демонстрируют чудеса гравитационной «объективности» и непреодолимости воздействия зелёного змия, практика жизни тех и других субъективна и противоречия не разрешимы в силу разности меры развития.
P.P.S. Бухие «подпоручики» падают с Х-ого этажа и выживают, забывают про гравитацию?
5% Гаусса? Лем говорил и шайба иногда со льда через борт прыгает, а если в космосе найдёте банку тушёнки то не спешите пробовать.
Величко сказал что существуют объективные алгоритмы растопки камина, только вот само существование камина обусловлено субъективной целесообразностью индивида, который решил употребить ветви и стволы деревьев, которые «объективно» растут как-бы совсем для других кислородных целей, себе теплолюбивому в угоду или созерцания плазмы для. Можно ли это списать на процентовую нормальность объективности? Пока не зафиксированы кремниевые замки на берегах после отлива, и пока после урагана на свалке из отработанных литиевых акб не возникают теслакары, говорить об объективности, неизменности, каждодневности, повторяемости точь в точь процессов в бытии сложноватенько. История про безысходную матрицу тщеты-титаника вообще нобелевская премия по объективности бытия, хотя субъективные и неподражаемые характеристики слоника, которым сопутствует абсолютное везение, тоже как-бы заслуживают внимания. И здесь даже можно отбросить все возможные внешние факторы, которым подвержена психика индивида, думающего что достиг некой необратимости и абсолютной осознанности, хотя за день безсознательно бывает по х-раз в не «человечном типе психики».
Нужна стенограмма. Процентные рамки условны, как условны выборы критерия измерения на выбранную длину действия фактора и самого решающего фактора. Нормальность разве что о приемлемости выбора и больше для отличимости от среды.
P.S. Что необычно в среднем во всём - именно это. Забавный пример придумал Александр Зиновьев: Путина отличает средние способности но по ста предметам.
Запутали совсем. Так есть алгоритм растопки камина или нет?
Последнее время логика шалит, камин плод субъективного творения? объективно разжигать его должна гравитация или «случайно» залетевшая в дом молния? Субъективных алгоритмов можно вообразить много, от обычных спичек до какого-нибудь супе-пупер запала собранного по неведомой технологии для генерации плазмы. Если вспомнить про критерий научности — «повторяемость эксперимента», то окажется что эксперимент повторить можно, только сам эксперимент плод субъективизма, и если субъективизм у экспериментаторов разный, если мера понимания и мера развития техники-технологий разная, то повторяемости опыта не произойдёт. Поэтому речь идёт об условной объективности, хотя лучше этого слова вообще не использовать т.к. любой фрагмент бытия одновременно и субъект — излучатель информации(управленец), и объект — акцептор информации(«жертва внешнего» управления).
а может у интервьюирующего товарисча просто НЕТ ДРУГОГО интерьера — «усё, что нажито непосильным трудом» т.с. :)))))
nimble 8 марта 2019г. в 14:14:
но в реальности они так и не увидят все 15 камней, т.е. объективность условна.
У них же просто будет калька информации о 15 камнях неполная. А объективность в этом случае при чем, не понял?
Начните с определения объективность это —
Информация о 15-ом камне будет попадать в психику субъекта N2 через общение с субъектом N1 — детская игра в испорченный телефон + ошибки восприятия субъектом N1 15-ого камня = информация в психике субъекта N2 != информации в психике субъекта N1 != «объективной» информации о 15-ом камне, попытка считать каким-либо субъектом всю информацию о 15-ом камне приведёт к тому, что кроме информации о структуре самого камня придётся считать всю информацию о всех процессах вложенных в структуру камня, а эти процессы в силу различных причин носят изменчивый характер, что приводит к постоянному изменению меры упорядоченности фрагмента бытия в котором находится камень. Т.е. по определению набор мерил и калька снятая с камня в момент времени Х != кальке и набору мерил снятому через мгновение (буквально с любым интервалом хоть в 1 наносекунду). Конечно если сделать вид что изменения кальки в момент Х ± время жизни субъекта не значительны или не носят непосредственно управленчески значимого характера, то можно опять же условно сделать заключение что 15-ый камень полностью познан как объект, во всей своей полноте, и якобы информация о камне «объективна» и соответствует реальности. Для некоторого множества процессов такие допущения целесообразны, для другого множества может оказаться так, что неполнота кальки (субъективность информации об «объективной» реальности) сведёт на нуль всё управление.
Или сказку расскажет о себе, камни даже полиграфа не боятся, а 3-им глазом или 6-ым чувством можно и без полиграфа допытываться, только вот психика как была так и остаётся субъективной, а 3д реальность все тем же 2д отражением на сетчатке.
Если о принципах научного подхода, то объективность рассматривается наряду с субъективной беспристрастностью и следованием правилам логики. И с момента их принятия глупо её путать с чем-то.
Научный подход это та ещё «песня», антропный принцип вкупе с дополнительностью бора как-бы предлагает сделать вид что нарушения логики нигде и никогда нет, что всё измерить точно невозможно, а если так, то «неисповедимость путей» это нормально, так что видимо только честным самим с собой людям апории логику объективного бытия портят.
Так логика то это что, тоже со скрижалей считали? Логика наука о языке, как письменность столь-же древняя и развивается с ним и им же.
Сколько мыслителей столько и логик, и каждый считает верной свою.
P.S. Мем для тролленья троллей «На фил.факах изучают силлогистику за гос. счёт, кто применяет аристотелеву логику и где результат?» — дальше можно предложить посадить всех ректоров, деканов и препадов за растрату и втюхивание не втюхиваемого.
«С точки зрения банальной эрудиции...» оно, конечно, всё субъективно. Но сад камней позволяет всем мыслящим японцам (и желающим мыслящим неяпонцам) понять: всем вместе японцам доступно то, что не доступно каждому одному. Как результат, у Японии, 10-й в мире по населению и 61-й по территории, есть своя концепция глобализации. Она открыто не оглашается, но проявляется на практике, по качеству управления, по памяти могу привести такой пример: при сборке одной и той же модели автомобиля в США в среднем 17 недоделок на автомобиль, а в Японии 1 на 2 автомобиля.
Забыл сказать, что японская концепция поддерживается японским обществом.
А то ведь у нас тоже есть собственная концепция, но если посмотреть на тот же автопром, нам даже до штатовских показателей далеко...
Что за бред?  Нет у Японии никакой СВОЕЙ концепции глобализации. Япония давно уже концлагерь с биологическими роботами под управлением англосаксов, даже Величко это понял  https://www.youtube.com/watch?v=kYHm3kCz-s0

Сами японцы это прекрасно понимают, в свое время занимался Кендо и беседовал с другом  бывшего премьера Хашимото, этот друг в то время был тренером нашей сборной,  Хотел выйти через него на Институт Тойоты и на вопрос зачем мне это надо, сказал, что хочу, чтобы японцы научили нас свои технологиям управления, в частности TPS, в ответ он  сказал, что мы ничему  полезному для России у них научится не можем в принципе  — Япония оккупированная страна, всему их научили американцы, а сейчас она стоит на краю пропасти и дальше спич на пол-часа, как Японию юзают англосаксы. 

После призыва ВМЗ нести концепцию на международный уровень  специально встретился с руководителем ассоциации по взаимодействию японских корпораций (Панасоник, Мацусита итд) с восточной Европой и Россией, чтобы подарить ему «Последний Гамбит» и в процессе разговора,  чтобы  сделать комплимент японской культуре  сказал, что мы бы хотели использовать их технологию принятия решений «Рингисе», о которой ВМЗ отзывался, как «правильной»,  в результате  он посмотрел на меня , как человека «не в теме» и сказал, что от этой архаики они давно отказались и используют западные методы управления.
Чисто теоретический вопрос, в конкурентном капиталистическом мире, представители конкурентной культуры (а японцы вообще как-бы с молоком матери впитывают жёсткую установку на конкурентную состоятельность и соблюдение этики сэмпай-кохай, т.е. каждый сверчок знай свой шесток, трудись, исполняй что велят, чтобы сесть на шесток повыше — аналог масонского товарищества), вообще чего ради должны учить своих прямых конкурентов, у которых они отжимают за «резанную бумагу» ресурсы и отправляют догнивать автохлам, обучать каким-то техникам успешного управления, чтобы они набравшись ума и опыта перестали молится на бэушный правый руль (а за Уралом это та ещё икона), и сами стали делать станки, машины, нефте и газовое оборудование и послали товары и самих гостей из страны восходящего солнца с проекта Сахалин-2 курить бамбук и допивать сакэ?
Скорее риторический )

Смысл комментария в том, что японцев самих научили современным методам управления, тем более, у них нет какой то своей глобальной концепции, они вписаны по самые уши в библейскую.

Кого чему учить решают не японцы, поэтому моя просьба к ним была наивной, они не субъект управления.  К слову, нас самих в 30-е годы точно так же обучали американцы.

После этих встреч мои иллюзии относительно Японии развеялись,  опыт — сын ошибок трудных )
engineer 10 марта 2019г. в 15:16:
Кого чему учить решают не японцы
Для тех, кто решает за японцев, последние, в качестве мартышки таскающей каштаны из огня, пытаются острова у России выклянчить.
Тенденция та же, что и везде в сети. Под крики «коболенд! коболенд!» может возникнуть вопрос: Япония —  часть Восточной цивилизации, находящейся под сильным влиянием Западной, как и весь мир или может быть, часть Западной?
Причём тут Коболэнд? Решили заняться продвижением мема?)

Есть одна  цивилизация  - "человекообразных обезъян" , функционирующая на основе биологических законов и её разновидности - западная, восточная или другие , различающиеся способами с помощью которых одни приматы доминируют над диугими
«Коболенд» — словечко для забалтывания. Обсуждают КОБ — коболенд, упоминают биополе — мракобесы и т. д. Это везде, не исключая тематические группы и сайты — вот в чём тенденция.
КОБ хотят спасти от виртуализации, те, кто действительно ее понял.
Япония и Британия конкуренты и партнёры в отношении нас. Общее островное происхождение осколков империй толкает строить демократии на их месте. Англосаксы успели больше или скорее раньше.
engineer 10 марта 2019г. в 13:15:
сказал, что мы бы хотели использовать их технологию принятия решений «Рингисе», о которой ВМЗ отзывался, как «правильной»,  в результате  он посмотрел на меня , как человека «не в теме» и сказал, что от этой архаики они давно отказались и используют западные методы управления.
Довольно убедительно, но вопросы остались. 
1. Внутренняя граница: развитие личностей и лучшее управление в двадцать первом веке — документ 2000 года. Отказ от преподавания общественных наук западного происхождения — 2014 год. Самурайский дух подрастерян, что стало видно понимающим в 2011 г., означает ли это отказ от концепции, принятой Японией в 2000 г.?
2. Принято ли у друзей премьера Японии давать иностранцам стратегическую информацию? Каждый ли друг бывшего премьера ей владеет?
1. Кто сказал, что эта концепция принята?  Японцы НЕ суверенная страна, чтобы принимать какие-то СВОИ концепции. По поводу общественных наук — японцы люди прагматичные, то что не работает на результат устраняется —  это называется MUDA в TPS. 
2. Что в этой информации стратегического? Вы не знали, что Япония оккупирована,  а менеджменту их обучал американец Эдвард Деминг?  Японец с которым я беседовал, владел этой информацией, про других не знаю.
engineer 10 марта 2019г. в 13:15:
даже Величко это понял
engineer 10 марта 2019г. в 13:15:
беседовал с другом  бывшего премьера
engineer 10 марта 2019г. в 13:15:
о которой ВМЗ отзывался, как «правильной»,  в результате  он посмотрел на меня , как человека «не в теме»
Аффтаритет!!! ;-)
Не надо все усложнять, есть такое понятие — «Всё гениальное просто» Прежде чем определять смысл жизни, необходимо понять, что такое жизнь. Теперь два простых определения: Жизни и Смысла жизни                     

Жизнь – движение объекта по пути от рождения до смерти, в процессе мироздания, сопровождающееся постоянным энергообменом объекта с окружающей его средой и состоящее из цепи случайных событий. Направление пути в определённом секторе придает объекту его окружение и среда, но по мере приобретения осознанности он может самостоятельно изменить его или подкорректировать.  Возможность перехода по секторам, эффективность прохождения и длительность пути объекта определяются несколькими факторами:
1.          Силой влияния ближайшего окружения,
2.          Силой влияния среды, в которой рожден,
3.          Информацией переданной окружением и самостоятельно приобретённой и усвоенной, а также возможностью её применения при преодолении случайных событий, которые возникают в пространстве, окружающем объект и его ближайшее окружение,
4.          Уровнем осознанности объекта. (Прим. авт. чем ниже уровень осознанности, тем больше зависимость от случайностей и ниже возможности применения информации)
5.          Эффективностью энергообмена с окружающей средой

Этому определению жизни нужно обучать детей с раннего возраста, чтобы они чётко представляли, какие просторы в этой жизни для них откроются, если они научаться держать своё сознание постоянно включённым, и в каком секторе они останутся, если позволят отключить своё сознание.                                                                                                                                                                         Смысл жизни – получение удовольствия от энергообмена созидательного труда, человек получающий удовольствие, счастлив и никогда не задумывается над вопросом о смысле жизни. Получая удовольствие от несозидательного труда мы тем или иным способом губим жизнь и смысл теряется с исчезновением самой жизни. Смысл жизни раба и человека осознанного отличается количеством присвоенной для личного пользования чужой энергии и количеством энергии переданной человечеству для материального и духовного развития                                      

Энергообмен - основной инстинкт индивида (человека в т.ч.). (Прим. авт. Любой инстинкт, озвученный человечеству ранее, является только частью этого основного инстинкта и используется для зашоривания и манипуляции сознанием. Энергия (ограниченный её объем) даётся в распоряжение индивиду при его рождении и дальше начинается её постоянный обмен с окружающей средой, дисбаланс между затраченной энергией и возвращённой приводит к преждевременной смерти. )
Все конфликты на нашей земле происходят в основном по причине воровства энергии, когда один присваивает энергию другого, не компенсируя ему понесённых затрат. Рассмотрите любые отношения в разрезе энергообмена которые привели к распаду или уничтожению структуры: семейные, производственные, социальные, государственные, межгосударственные и т.п.
более подробно https://docs.google.com/document/d/1SYWQ35yrtLqrhJ5AKbFznmMR7O3qqVeDyD0pL26wLFE/edit?usp=sharing
Ваша теория, рассматривающая человека как робота, наряду с теорией, рассматривающей человека как животное, не только познавательна, но имеет и некоторые практические аспекты в обществе, где преобладают нечеловечные ТСП. Этакое объяснение для зомби от пастухов.
Если подойти без фанатизма, отталкиваясь от этой лжетеории можно было бы обсудить одну из самых закрытых тем — что такое жизненная энергия.
Семён, в среде  моего обитания, что зомби, что зомби, мнящие себя пастухами, вообще не рассуждают на эти темы. Одни заняты добыванием хлеба насущного, другие заняты тем, что отбирают этот хлеб и ищут масло на на него. Окружение, знакомясь с моими мыслями, делает многозначительное выражение лица и спрашивает, - «Где это меня так придавило?» Скорее всего нет никаких лжетеорий т.к. наша осознанность не 100%, чтобы оценивать ту или другую теорию. Просто, на ряду с другими способами познания МИРА, есть  ещё эмпирический путь познания Мира личностью, который тоже является составной частью познания. И ещё, мне кажется, что познание без фанатизма не бывает. Очень хотелось бы понять, что такое жизненная энергия, т.е. понять, чтобы пощупать и донести для всех зомбо….  Я, в своём  изложении мыслей, очень понятно выразил отношение ко всем закрытым теориям; создавая разность потенциалов, закрытыми теориями, мы создаём напряжение, которое освобождается взрывом или прорывом, и МИР опять восстанавливает творческий хаос, но не надо забывать о последствиях взрывов. Меня мучает вопрос: — «Зачем , на пути развития, взрывать хаотичный МИР, чтобы опять  вернуться к хаосу?
А теперь  к вопросу о совести тоже очень просто:   Совесть - это ограничитель души человека, который присутствует в человеке от рождения. В обществе с низким уровнем осознанности - гасится воспитанием. ( нужно рабовладельцу, чтобы воспитывать в рабах алчность.) Совесть не позволяет индивиду потреблять энергии больше, чем он лично произвел этой энергии для удовлетворения своих потребностей и потребностей общества. Она напрямую связана с основным инстинктом человека – энергообменом. (Прим.авт. Не одно живое существо на планете не “ест” больше чем ему надо при поддержании в себе необходимого уровня энергии для преодоления жизненного пути, только человеческое существо с рабской психологией не съест так покусает (т.е. сделает непригодным для других), а если продукт не продается, то лучше выбросить на свалку чем передать голодающим.  Можно возразить, а как же муки совести? Это муки не совести, а конфликт между совестью и привитыми с детства комплексами)
Отсутствие совести это не проблема индивида в нашем низкоосознанном социуме, зацикленном на деньгах- это проблема окружающих.
Запредельно реалистичный мультфильм "Первобытная сказка". Почему Фантику везёт?

мультфильм https://vimeo.com/167692485 действительно заряжен смыслом по полной мере.Истина проста.
Михаил Викторович на многие вещи лишь кивнул. Например Тушта-Кутушта,как система/матрица,ведёт по-иск новеньких «приятно» пахнущих.Но всегда запаздывает-утратили предикцию(мультфильм 1975 г.). Неподражаемость опасна для системы.Всё в этом ключе.«Закономерность исторических явлений обратно пропорциональна их духовности.» Ключ-евский.
 Что касается управления-Фантик Знает Что делать,ему результат неведом,но он чувствует,что кому необходимо.Результат труда -преображение человечества через неподражаемость творчества каждого. Плоды-новый уровень эволюции. 
Можно привести аналогию с развитием организма-онтогенезом.
Сначала оплодотворение:сперматозоид-яйцеклетка ,образовалась зигота. После дробления ди-плоидной  зиготы (прошу специалистов поправить если что) до определённого количества клеток (бластомеров),образуется бластула,дробление прекратилось(к вопросу о суперсистемах).Следующий этап-гаструляция,проходит в два этапа. Не буду морочить ся,но с этого момента каждая клетка работает/делится на создание определённого органа/системы. Что характерно,первыми закладываются:нервная трубка-будущая ЦНС,хорда-будущий позвоночник и кишечная трубка-будущая пищеварительная система.Это самые основные системы любого организма и, как видите, они закладывается уже тогда, когда у зародыша и органов-то(управления) еще нет…
Суть в том,что каждая клетка Знает Своё Дело,обеспечивая целостность организма. При этом не претендует на результаты труда-ни своего,ни всего организма.
Иван Иванов 1 11 марта 2019г. в 10:37:
Можно привести аналогию с развитием организма-онтогенезом.
Аналогия в корне не верна! Вы сравниваете безвольный биологический материал безальтернативно растущий по программе, с тем кому дана возможность развить себя от биологического материала до Человека — наместника Бога на Земле.
Предопределенность свыше лишь в том, что управление в русле Божьего Промысла приводит к саморазвитию, но совсем не в том, что саморазвитие произойдет само собой автоматически, как в случае с клеткой. Мартышка не управляет и не развивается, так и подохнет мартышкой. а Фантик управляет в русле Божьего Промысла и развивается.
Иван Иванов 1 11 марта 2019г. в 10:37:
Почему Фантику везёт?
Потому что волевым образом, творчески, изобретательно реализует управление в русле Божьего Промысла, который всегда реализуется на пользу всей биосфере. Это его управление приводит к саморазвитию. Поэтому вся биосфера в целом очень удобна в его делах и помогает Фантику. Попробуйте в жизни, делать то, что идет на пользу для всех и убедитесь на практике, что все люди сами того не замечая будут стараться вам помогать.
В Коболенде еще и не такие чудеса бывают, реальность — ничто, мультик — всё ...
Так ведь если процесс/дело не достигает своей Цели,он(процесс) пре-вращается в свою противоположность. Стабилизец,так сказать,наступает.
Сформулировал, КОБ - без образные сказки, а суть в образах.
Суть-Живое. Если год за годом повторять о творческом потенциале,не раскрывая его,то образы умирают,обрывается связь-Суть становится неуловимой.
Можно и так сказать. Образы отражают живое или являются иллюзиями, не имеющими  источника в реальном мире, у большинства кобовцев с которыми я общался - иллюзии. Творить можно и иллюзии, только какой в этом смысл?  Увести людей в виртуальный  Коболенд?  Дать людям знания, но не дать ключей (методики освоения) к этим знаниям? Выдать пустые абстрактные формы,  которые можно заполнить иллюзиями? Толкиен отдыхает.  С какой целью создано это Отражение альности? Кто его сотворил, а кто был только пишущей машинкой?
Возможность реинкарнации души почему не рассматривается?
Давайте рассмотрим. Каким боком тут реинкарнация?
Ну как же, в ведической культуре понятие родовой памяти неотъемлемо, и представляет собой память о последовательности материальных воплощений. А вот оторванность от корней породило афоризм: "один раз живём!" , то есть - пей веселись, голь перекатная. Сколько общался с народом: хотят жить прямо сейчас, а после "нас" - хоть потоп. 
Ну как же, вопрос материального перевоплощения имеет непосредственное отношение к теме Смыслы будущего. Помните: суета сует и томление души? Тут не до Человечности, когда родился, например, в одной из противоборствующих сторон, и нужно решать вопросы по удовлетворению базовых потребностей по классификации Маслоу...
О будущем можно думать и без реинкарнации, например, женщины  как правило, думают на три поколения вперёд, это примерно 75 лет, есть главы  кланов в которых думают ещё дальше, на столетия, продолжая себя не только в потомках, но и определённом социуме с определенной субкультурой.
Андрей Васильевич 12 марта 2019г. в 10:56:
, в ведической культуре понятие родовой памяти неотъемлемо, и представляет собой память о последовательности материальных воплощений.
Что подразумевается под ведической культурой. Подскажите источник,если знаете.
engineer 12 марта 2019г. в 11:12:
женщины  как правило, думают на три поколения вперёд
Это исключение из правил. Но engineer сторонник хайпа: сваливать всё в кучу, создать прецедент для безсмысленной полемики.
не встречал замужних женщин, которые бы не думали о правнуках и встречал представителей кланов, которые существуют больше 100 лет.

Даже   если это исключение,  оно доказывает, что думать о будущем можно без реинкарнации

Возможно вы общаетесь в других кругах, где живут одним днем, не спорю, но они и влияние на жизнь оказывают однодневное
Андрей Васильевич 12 марта 2019г. в 11:31:
сторонник хайпа: сваливать всё в кучу, создать прецедент для безсмысленной полемики.
Не безсмысленной, а тенденциозной.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 11:57:
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 11:38:
Не безсмысленной, а тенденциозной.
Вот подтверждение, ровно через 5 минут после моего вывода.
ваше подтверждение притянуто за уши, по научному - астротурфинг )  Какая смена сейчас работает под ником Семён Кузнецов?))) 

Лучше ответьте, какие у вас  критерии освоения КОБ и, в частности ДОТУ?
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 11:38:
Не безсмысленной, а тенденциозной.
не согласен,  вы перекладываете с больной головы на здоровую, я рассматриваю различные аспекты и мнения, "тенденциозной" - это у вас, как в КОБ и никак иначе
Это может быть и хорошо, только собственной точки зрения не видно. Так проявляют себя начитанные ЗБ-ТСП.
Далёк от навешивания ярлыков, тем более не зная человека, просто маркеры выработанные годами..
Андрей Васильевич 12 марта 2019г. в 11:56:
Это может быть и хорошо, только собственной точки зрения не видно. Так проявляют себя начитанные ЗБ-ТСП.
услышал - вы не видите моей ТЗ )  поэтому вывод ошибочен
engineer 12 марта 2019г. в 12:30:
ваше подтверждение притянуто за уши, по научному - астротурфинг ) 
Астротурфинг – искусственное формирование мнения группы путём имитации массовости носителей продвигаемого мнения.
Для данного сайта сам по себе не применим — только в комплексе с другими сайтами близкой тематики, что успешно делается, на мой взгляд.
На сайте, где пишущих мало, имеет место манипуляция собеседником или малой аудиторией, которая в рунете в целом складывается в астротурфинг. В данном случае, с моей стороны указано на манипулирование приёмом выборочного представления информации: не зависимо от темы публикации, вам удаётся среди первых комментариев к ней запостить своё «ВП не торт». Пример, актуальный на момент публикации данного сообщения.
Жаль, что приходится обсуждать это в теме интервью Величко, на сайте есть свежая актуальная новость, выводящая на то, что наиболее поддерживаемая интерпретация, начинает восприниматься как факт: Совет Европы предупреждает об опасности использования алгоритмических процессов для манипулирования социальным и политическим поведением. Микротаргетинг называется. Полезно рассмотреть с его позиций ваш «не торт», послуживший поводом для обвинения меня в астротурфинге.
А смены троллей (они же астротурферы при рассмотрении в другом масштабе) нужны для того, чтобы позицию — в данном случае «ВП не торт» продвигать на сайте круглосуточно и не зависимо от тем очередных публикаций.
вы изощренный тролль ))) всегда выбираете не значимые части сообщений и разводите демагогию. Смысл в том, что вы притянули за уши свое подтверждение, а астротурфинг это ваше любимое обвинение, вашим же салом вам по сусалам ))) 

ЕЩЕ РАЗ, дело не в том, что «ВП не торт», а в том, что они ошибались и продолжали умножать ошибки — вы порождение этих ошибок
engineer 12 марта 2019г. в 15:24:
дело не в том, что «ВП не торт», а в том, что они ошибались и продолжали умножать ошибки — вы порождение этих ошибок
Каковы ваши предложения? (Тексты на языке кошек не предлагать).
применить знания из КОБ на практике и подтвердить или опровергнуть их истинность, до этого считать  эти знания гипотезой.
Сначала стать Человеком, а потом исправить двойки по математике. Над этой идеей отсмеялись, ещё во времена, когда думали что «критикам» Концепции действительно есть что сказать. Это на личном плане, в социальном плане есть идея НОДовцев — когда Запад увидит, что у нас всё по закону, то перестанет с нами воевать, вызывающая, как минимум, горькую улыбку.
Наличие истерящих неприемлющих на каждом ресурсе, заявившем, что здесь обсуждается концепция справедливого жизнеустройства — вот текущий критерий освоения КОБ обществом.
Сохраню как подпись автора:
engineer 12 марта 2019г. в 16:34:
применить знания из КОБ на практике и подтвердить или опровергнуть их истинность, до этого считать  эти знания гипотезой.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 16:59:
Наличие истерящих неприемлющих на каждом ресурсе, заявившем, что здесь обсуждается концепция справедливого жизнеустройства — вот текущий критерий освоения КОБ обществом.
хреновый критерий, говорит лишь о некотором  количестве заинтересовавшихся КОБ (тыс пять на всю страну, судя по лекциям Величко) Смотрящих Пякина считаю вообще не способными освоить эти знания и проверить их на практике.. 

Я вообще то о другом критерии спрашивал, вы продолжаете подменять темы и вертитесь, как уж на сковородке.

Где критерий, что эти знания истинные, а не очередной развод, уводящий людей в виртуальные миры коболенда?
Ждёте что адресат ваших вопросов будет отвечать с важным видом, в то время как вы его именуете коболендом? Напрасно.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 15:15: В данном случае, с моей стороны указано на манипулирование приёмом выборочного представления информации: не зависимо от темы публикации, вам удаётся среди первых комментариев к ней запостить своё «ВП не торт». Пример, актуальный на момент публикации данного сообщения.
ЛОЖЬ!!! Вопрос по теме публикации https://mediamera.ru/comment/98452#comment-98452 , про «не торт» вообще не слова,  вы  сегодня в адеквате?
engineer 12 марта 2019г. в 15:25:
Вопрос по теме публикации https://mediamera.ru/comment/98452#comment-98452 , про «не торт» вообще не слова,  вы  сегодня в адеквате?
Ниже цитирую комментарий полностью. Необходимое пояснение: автор этого (первого в теме) комментария придрался к оглавлению. Выглядит как вопрос ко мне, потому что я вытащил оглавление с ютуба для того чтобы предложить его как описание страницы (в каком качестве оно и было в дальнейшем добавлено модератором).
engineer 12 марта 2019г. в 11:53:
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 11:30:
54:50 Способность большинства освоить КОБ и ДОТУ [...] 
Какие критерии освоения КОБ и, в частности ДОТУ?  Много ли появилось за 25 лет людей, изучавших КОБ  и соответствующих этим критериям?
К кому эти вопросы в таком контексте (с цитированием моего поста)? Я считаю, что к столбу, поэтому и утверждаю, что вы продвигаете свой «не торт» не взирая на темы страниц.

Приношу извинения за офтоп тем, кто зашёл на эту страницу чтобы почитать обсуждение интервью Величко.
engineer 12 марта 2019г. в 11:12:
женщины  как правило, думают на три поколения вперёд, это примерно 75 лет
Женщины делают системные, а иногда просто катастрофические ошибки. Эта проблематика изучена полностью, до мелочей статистической погрешности. Кто там говорит о распределении ТСП по обществу? Что то я не наблюдаю, чтобы культивировался и воспроизводился ЧТСП.
Андрей Васильевич 12 марта 2019г. в 15:28:
engineer 12 марта 2019г. в 11:12:
женщины  как правило, думают на три поколения вперёд, это примерно 75 лет
Женщины делают системные, а иногда просто катастрофические ошибки. Эта проблематика изучена полностью, до мелочей статистической погрешности. Кто там говорит о распределении ТСП по обществу? Что то я не наблюдаю, чтобы культивировался и воспроизводился ЧТСП.
Мужчины  тоже делают  системные, а иногда просто катастрофические ошибки,  но речь  шла не об ошибках, а о том, что без реинкарнации можно думать о будущем.

Кто говорит,  что культивировался и воспроизводился ЧТСП? Я таких не знаю, дайте ссылки.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 16:24:
engineer 12 марта 2019г. в 15:25:
Вопрос по теме публикации https://mediamera.ru/comment/98452#comment-98452 , про «не торт» вообще не слова,  вы  сегодня в адеквате?
Ниже цитирую комментарий полностью. Необходимое пояснение: автор этого (первого в теме) комментария придрался к оглавлению. Выглядит как вопрос ко мне, потому что я вытащил оглавление с ютуба для того чтобы предложить его как описание страницы (в каком качестве оно и было в дальнейшем добавлено модератором).
engineer 12 марта 2019г. в 11:53:
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 11:30:
54:50 Способность большинства освоить КОБ и ДОТУ [...] 
Какие критерии освоения КОБ и, в частности ДОТУ?  Много ли появилось за 25 лет людей, изучавших КОБ  и соответствующих этим критериям?
К кому эти вопросы в таком контексте (с цитированием моего поста)? Я считаю, что к столбу, поэтому и утверждаю, что вы продвигаете свой «не торт» не взирая на темы страниц.

Приношу извинения за офтоп тем, кто зашёл на эту страницу чтобы почитать обсуждение интервью Величко.
У вас проблемы с пониманием смысла?  Это вопросы к зрителям ролика в котором Пякин утверждает, что большинство освоит КОБ.  Вопрос — по каким критериям узнать, что освоили? Где эти освоившие по этим критериям за 25 лет освоения? 

Где здесь «не торт»?  Причем тут вы? Я дал ссылку на время в ролике с ответом Пякина по этой теме из оглавления.

Еще раз, вы сегодня в адеквате?
engineer 12 марта 2019г. в 16:38:
Где эти освоившие по этим критериям за 25 лет освоения? 
Вот «не торт», о котором вы так настойчиво спрашиваете. Ответ дан лет 15—20 назад первым «нетортовцам», когда и самого мема ещё не было. Но вопрос снова вытаскивают (в прошлом месяце первой публикации по КОБ исполнилось 29 лет,можно исправить в вопросе) пользуясь тем, что прочитать его могут те, кто во время первой волны «неторта» ещё не родился.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 16:50:
Ответ дан лет 15—20 назад первым
Дайте ссылку на этот ответ. Если за 15-20 лет ничего не изменилось, то это проблема со знаниями и методикой их внедрения.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 16:50:
engineer 12 марта 2019г. в 16:38:
Где эти освоившие по этим критериям за 25 лет освоения? 
Вот «не торт», о котором вы так настойчиво спрашиваете.
Внимательно прочитайте вопрос. Я спрашиваю, где освоившие КОБ, причем тут «не торт»?

«НЕ ТОРТ» это мем, о том, что изначально ВП был другим потом его подменили. Я неоднократно вам указывал, что пишу не об этом, мне все равно  ВП торт или не торт.  Я пишу, что  есть ошибки в теории и методах ее внедрения, если нет практических результатов их применения  

Вы смысл  вопросов понимаете?  Или любой вопрос об адекватности КОБ воспринимаете как ересь? Ну так  значит вы  одержимый зомби, если НЕ МОЖЕТЕ ПРИНЯТЬ ВОПРОС к осмыслению. КОБ — истина в последней инстанции?
Вопросы, вопросы… Подумайте над тем, на ком будет лежать ответственность, если перекормленный ответами тролль лопнет.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 18:05:
Ждёте что адресат ваших вопросов будет отвечать с важным видом, в то время как вы его именуете коболендом? Напрасно.
Вы внимательно читаете мои сообщения? Где я вас именовал коболендом? Дайте ссылку  Я именовал вас одержимым потому, что ни смысл вопросов не понимаете, ни принять их к осмыслению не можете,  ни просто сообщение без ошибок прочитать.
Семён Кузнецов 12 марта 2019г. в 18:06:
Вопросы, вопросы… Подумайте над тем, на ком будет лежать ответственность, если перекормленный ответами тролль лопнет.
Кто тролль? Вы о себе?  Согласен, можете лопнуть т.к. в принципе не можете осмыслить другое мнение и вместо определённого  ответа на вопросы разводите демагогию. Ответственность  лежит на авторах КОБ, которые способствовали появлению таких индивидов, как вы.
Иван Иванов 1 12 марта 2019г. в 18:04:
Что подразумевается под ведической культурой. Подскажите источник,если знаете.
Изначальные Знания космизма и Единобожия. В последствии выродились в политеизм и язычество. А сейчас нэоязычество: декларации и праздники языческого толка, а алгоритмика жизнедеятельности всё-таки библейская.
Источники. Некоторые источники информации полезные, но входят в "известный" список. Информация первого приближения - цикл "Игры богов". Книга Света. Сантьи Веды Перуна.
Интересна Быль,сей-час говорят ис-Тория,наших Предков до «крещения» и после. Записали всех Волхвов в предателей-знахарей. Как Станиславского не вспомнить.
Андрей Васильевич 12 марта 2019г. в 09:26:
Возможность реинкарнации души почему не рассматривается?
Если вопрос относится к беседе с представителем авторского коллектива, запись которой размещена в верхней части страницы, то реинкарнации рассматриваются, в частности, так:
...«Помрачения умов», на достаточно длительный срок деформирующие культуру, более вероятны, на наш взгляд, в качестве непосредственной внутренней причины «этногенеза», чем деформация совокупной матрицы статистических характеристик генетически обусловленных возможностей и предрасположенностей.

Внешним фактором, вызывающим изменение мыслительной деятельности (как индивидуальной, так и коллективной на уровне биополевого обмена), могут быть (...) завершение цикла реинкарнаций, когда в популяцию возвращаются души, уже прошедшие этот путь развития некогда раньше — именно они и говорят: «Так жить нельзя!»
Цитата по легальному изданию МВ 1992 г., т. 1, с. 175.
Иван Иванов 1 12 марта 2019г. в 18:04:
Что подразумевается под ведической культурой. Подскажите источник,если знаете.
Формулировка вопроса свидетельствует о том, что спрашивающий интересуется не столько мнением собеседника, сколько информацией из доступных в интернете источников.
Если снова вспомнить что это страница, посвящённая беседе с Величко, можно как источник информации о ведической культуре рассмотреть раздел с говорящим названием: Часть IV. Ведическая иерархия лучше Библейской? — один чёрт, да морды разные. Тем, кого смущает название (врядли автор вопроса к таким принадлежит), можно порекомендовать раздел о типах духовной культуры в работе «Приди на помощь моему неверью…» (Чуть не порекомендовал издание из списка запрещённых, в котором наличие такого раздела более понятно по контексту).
Семён, ты отвечаешь за достоверность информации из книг, которые рекомендуешь?  Она проверена практикой или ты взял её на веру?
Ну тогда вопрос следующий: ИНВОУ имеет какой либо образ?
В связи с поступившим вопросом. Подтверждаю, что рекомендованные мной книги достоверно отражают позицию по ведизму авторского коллектива, беседа с представителем которого (по здравому смыслу, но не по факту) комментируется на этой странице. Публикаций, в которых затрагиваются ведические (нео- и псевдоведические, в частности, кришнаизм) верования у них значительно больше двух.
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 11:51:
Часть IV. Ведическая иерархия лучше Библейской? — один чёрт, да морды разные
Иными словами, это означает, что Концепция “Ведического социализма” в её изложении В.В.Даниловым — по существу притязания вытеснить из глобальной политики ветхозаветно-талмудического жида ведически-арийским жидом. Насколько легитимно происхождение “Духовного Ведического социализма” от Вед — Священных Писаний, продиктованных самим Всевышним? — на наш взгляд, ясно однозначно: нелегитимно — нет глобально исторического смысла менять одного мирового жида на другого. Где-то в цепях параметры — цепях преемственной передачи истинных Знаний от Учителя ученику — произошел перехват преемственности демоническими личностями и узурпация доступа к Знанию со всеми вытекающими из этого факта последствиями для даниловской концепции “Духовного Ведического социализма”.

Взгляд АК,основанный на анализе работы Данилова В.В. по вопросу о Ведической культуре мне известен. Постоянно ссылаются на индийские практики, кришнаитов, Бхагавад-гиту-это здесь при чём.
Собственно, вопрос в связи с этим и возник.
 
В.В.Данилов “Русь ведическая в прошлом и в будущем. Основы мистической политологии. (Евангелие от ариев)” подводит «свои» выкладки о Ведической Руси под модель жрецы⇒фараон⇒толпа.
 «Веды гласят, что будучи от рождения неравными между собой по своим Духовным и личностным качествам, выработанным в течение всех предшествующих жизней, ВСЕ люди, ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, ВСЕ МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ, уже в детстве разделены Богом на четыре сословия (на санскрите — ВАРНЫ). Разумеется, это деление не является окончательным. Принадлежность конкретного человека к тому, или иному сословию определяется его качествами и выполняемыми обязанностями. Изменить свое положение можно лишь изменяя свои качества» (“Русь ведическая…”, с. 38, 39).

В Праведах,доступных сегодня к изучению,говорится совершенно противоположное (могу процитировать,если интересно).

При этом, АК говорит о Русском коде,генетической памяти ,(ядро большевизма)-кто хранит и передаёт из поколения в поколения этот Русский код через генетическую память.Дали заголовок «Ведическая иерархия лучше Библейской? — один чёрт, да морды разные.»,затем ведут читателя,не давая возможности самому разобраться,к заранее определённому выводу.В том смысле,что нет ссылок на первоисточник.  Во многих работах прослеживается. Видимо по этому, автор рекомендации изучить  именно эту часть, признаёт лишь две работы АК ВП СССР.
Зачем анализировать чей то взгляд,заранее понятный,вместо того чтобы изучить источник.

На видео представители АК не раз высказывали своё отношение к волхвам (Пушкина упоминать не стану),переродившихся в знахарей-предателей. Как Вы вообще с этим живёте то.

Таки да-знания и навыки лишь приданое к ТСП.
Иван Иванов 1 14 марта 2019г. в 06:30:
Взгляд АК
​​​​​​Да, АК  вместо методологии, технологии и методик обучения, де-факто дали свой субъективный взгляд на множество различных тем, запретив своим копирайтом менять смысл их мнения по этим темам под угрозой мистического воздаяния. 

Надеяться  что люди прочитав их готовые к употреблению выводы   научатся делать их  сами,  = надеяться,  что люди, прочитав Льва Толстого  , научатся писать, как он. Это наивность или, как сказал Аристотель - дали знания обществу, но как-бы не дали?

Де—факто и, это признал сам Зазнобин в предсмертном письме - сторонники КОБ болеют раком, их разбивают инсульты и задал вопрос, почему так?

Величко в своём выступлении подтвердил подлинность письма с подписью Зазнобина, но вместо того чтобы задуматься и обратить внимание на себя (ВП СССР) и свое творчество, акцентироапл внимание  на агрессию врагов, прочность собственной защиты и наличие в ней брешей.    На вопрос почему эти люди вышли из Промысла и потеряли помощь Свыше ответа не прозвучало... На письменное предложение в комментариях к видео разобраться с причинами выхода из русла Промысла  участников АК ответа от представителя АК  не последовало…

ВП может продолжать двигаться в том же направлении  но, как в китайской поговорке он придёт именно туда, куда направляется. Судя по выступлениям Величко и приближенных к ВП лиц,  коррекция курса отсутствует. 

Что делать?

Осваивать методологии самим, используя адекватные знания из КОБ (прежде всего ДОТУ) и других мировоззренческий систем, интегрируя их в своей психике по Совести. 

Пазлы знаний находятся всюду,  включая нашу повседневную жизнь, ВП СССР своим примером показал, что можно самим их собрать в систему, но методики, по существу не дал, показав лишь готовые решения задач из «конца учебника» . Не факт, что все эти решения верные, уже понятно, что часть  их под большим  вопросом.

КОБ - это этап Пути, а вовсе не конечная точка)))
engineer 14 марта 2019г. в 09:34:
Пазлы знаний находятся всюду,  включая нашу повседневную жизнь,
И это один из них: Смысл жизни. Тайна, открытая настежь  https://www.youtube.com/watch?v=4b5YIirxvtY
Иван Иванов 1 14 марта 2019г. в 06:30:
автор рекомендации изучить  именно эту часть
Почему бы вам не найти страницу на этом сайте, где скачивается база материалов ВП СССР и не скачать её?
Почему бы вам не найти бесплатную программу AVSearch и не воспользоваться ей?
Почему бы не запустить поиск в базе по слову «Веды», который у меня приносит 28 публикаций, слову «ведический» — 68 публикаций или по любому, лично вас интересующему?
Почему? 
Я отвечу: потому что в таком случае некому будет предъявлять претензии в том, что не те работы «рекомендовал».
Смешной какой-сам предложил,сам обиделся,сам голову в песок закопал.
Иван Иванов 1 14 марта 2019г. в 06:30:
В Праведах,доступных сегодня к изучению,говорится совершенно противоположное (могу процитировать,если интересно).
Как бы отозваться о дорогих вам книгах не обидно?
Я процитирую одну из них, а вы не стесняйтесь в выражениях в отзыве о «догматике-начётчике (Вед?), который не может своими словами пересказать...» и прочее и прочее…
В этой уникальной книге впервые и в доступной форме дано целостное описание Мира с позиций древнего Универсального Знания. «Праведы» — образец сокровенных сведений об истинном природном устройстве, издревле хранящихся на севере России (Расеи — расы сеющей). Содержание четырех книг «ПраВед» («Сила», «Слава», «Сознание», «Род») поразительным образом подтверждает как многие религиозные представления разных народов, так и самые последние научные открытия в постижении вселенной, макро - и микромира.
Эдик Бернейс был бы доволен — всё по канонам PR. И почему к Корану нет такой аннотации, может он стал бы бестселлером на Западе?
Левые слова как и раньше первые 17 стр. в dev/null, только авторский текст какой уж есть.
Каку Ся 14 марта 2019г. в 18:52:
Просил ругаться)

Это каббала )

1 Вы стоите в парке,никого не трогаете, прекрасный солнечный день. Вдруг к вам подходит грязный плюгавенький мышонок ,ехидно улыбается и говорит : ну чо, урод, вали отседава, чо стоишь тута воздух портишь!
В это время вы обращаете внимание что за деревом неподалеку спряталася другая грязная мыша и следит за происходящим.
Угу..вы отворачиваетесь и пытаетесь сделать вид что не замечаете грязнулю, аднака, грязнуля забегает вам перед лицо и тычет фигу вам в физиономию, вы решаете уйти из парка подальше от идиота, но он гребет за вами. Вы ускаряете шаг, но грязная мыша хватает с земли собачьи какашки и кидается в вас ими, приговаривая : врешЪ, не уйдешЪ!
Вы громко посылаете ео наХ , но мыша токмо завывает от восторга и начинает поносить грязными словами вас самого, потом вашу мать,жену и детей...В оконцовке вашава терпения , мыша снова забегает к вам перед лицо и метко плюет вам в глаза ! 
Вы ужо на автомати даете мыше с носока в харю. мыша летит в канаву...вы уходите.

2 Мыша валяется в канаве с выбитым зубом и торжествующе провозглашает " У меня получилось!  Мой учитель велик!"

3 Мыша-каббалист, он же учитель из за дерева " Творец на нашей стороне! Каббала - великая навука!  Захотели мы вызвать гнев в гое и стало так! Вселенной правим токмо мы!"
Семён Кузнецов 14 марта 2019г. в 12:57:
Я процитирую одну из них
Вы не книгу цитируете. Мне важна Суть. Не важно в каких книгах,текстах,жизненных ситуациях она проявляется-методология познания,так сказать(КОБ),прояснение со-Знания (Праведы),очищение манипуры или наби-чакры(у индусов в усечённом варианте их семь) ,преодоление тернистого духовного пути, проходящего в области этики и метафизики, а не религии( Мэн-цзы) и т.д. Это всё об одном и том же с разных ракурсов своеобразия культур.

При всём уважении к Вашему патриотизму  и настойчивости по защите священного «права»(по сути лево-го) не знать/принимать/применять более,чем есть в текстах «Мёртвая вода» и «Разгерметизация»(название хоть о чём то говорит?) - с такими людьми с-кучно.
Иван Иванов 1 14 марта 2019г. в 06:30:
Дали заголовок «Ведическая иерархия лучше Библейской? — один чёрт, да морды разные.»,затем ведут читателя,не давая возможности самому разобраться,к заранее определённому выводу.
У меня есть своё мнение, почему авторский коллектив управляет не манипулируя.
Мнение ВП СССР можете спросить у его представителя, если пробьётесь через стену скотов (разновидность ЖТСП), присылающих десятки пустых «вопросов».
Семён Кузнецов 14 марта 2019г. в 13:01:
У меня есть своё мнение, почему авторский коллектив управляет не манипулируя.
Как раз таки это и есть манипуляция,по Вашему выражению-эксплуатация незнания большинства читателей.
В магию можно только верить,раз не знаешь на основе чего и принципов КАК осуществляют магию.
Торсионных полей Вам.
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 14:11:
В связи с поступившим вопросом. Подтверждаю, что рекомендованные мной книги достоверно отражают позицию по ведизму авторского коллектива, беседа с представителем которого (по здравому смыслу, но не по факту) комментируется на этой странице. Публикаций, в которых затрагиваются ведические (нео- и псевдоведические, в частности, кришнаизм) верования у них значительно больше двух.
В очередной раз вы дали ответ на вопрос, который я не задавал, вы ловко ПОДМЕНИЛИ тему. 

Я НЕ спрашивал подтверждения , что рекомендованные книги отражают позицию ВП СССР по данному вопросу, это и ежу понятно.

Я спросил, ВЫ ЛИЧНО,  отвечаете за достоверность информации, которую дали ВП СССР в этих книгах и которую вы рекомендуете другим?  Вы отдаете себе отчет в том, что можете другим рекомендовать ложную информацию, в которую вы ПОВЕРИЛИ, а не проверили?
Собственно по вопросу.
Для примера. попавшееся содержательное (хотя и не однозначное в контексте) определение
Провокатор — специально засланный агент с диверсионными и подстрекательными целями; в царское время Российской империи и на Западе, представители полиции засылались в стан врагов или бандитских группировок в качестве агента — «подсадной утки», для ведения подрывной деятельности и выявления нужной информации.
У провокаторов (некоторым в наше время известных как тролли) до публикации вопроса готов ветвящийся алгоритм. Он извлечёт выгоду из ответа «да», ответа «нет», отсутствия ответа от того, у кого его требует, отсутствия реакции других участников на постановку вопроса. Как вариант — объявит своё мнение единственно верным.
Интересно, какие варианты я не перечислил. Ясно что он не успокоится, если только на пару дней, пока форум не унесёт проигнорированный пост из зоны видимости.
Можно объявить, что я ушёл от ответа. Какая разница, буду я обвинён в комментариях к нему, в том что не был на обратной стороне Луны или в том, что в её описание «поверил а не проверил». В любом из этих вариантов беседа «Смыслы будущего» не обсуждается, а идея тролля (не потешающегося, а управляющего информацией сообщества) «торт, но не правильный» — продвигается.
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 18:48:
Собственно по вопросу.
Снова вы не дали ответ на определенный вопрос и развели свою любимую демагогию

Если нужно людей отвратить от КОБ, то лучше вас не найти ….
Интересное  определение «ЗНАНИЯ» — это то, с помощью чего можно предсказуемо и повторяемо  оказывать влияние на реальность.   https://www.youtube.com/watch?v=LUsY0jjWR48

Кто с помощью знаний полученных на основе  текстов  КОБ научился предсказуемо и повторяемо  оказывать влияние на реальность?

Согласно приведенного выше определения, если таковых нет, то  тексты КОБ  это не указатель на знания , а фейк
Рекламируемый вами ролик я смотреть не стал, но ЗНАНИЯ, как описание фрагмента матрицы возможных состояний, позволяют НЕ оказывать влияние на реальность, а ПРЕДСКАЗЫВАТЬ пути вероятного развития некоторых событий и последствий некоторых действий. Что в свою очередь, конечно, способствует вероятностной предопределенности результатов попыток оказания влияния на действительность, но НЕ обеспечивает их успешность.
Это также как знание классической литературы помогает понимать (предсказывать) ущербность вашей писанины, но не делает вас успешным писателем.
Или также как знание ДОТУ позволяет понимать (предсказывать) ошибочность вашего управления, но не делает вас успешным управленцем.

Для оказывания влияния да действительность нужны не только знания, но власть — реализуемая на практике способность управлять. То есть УМЕНИЕ применять ДОТУ на практике.
никто 13 марта 2019г. в 18:45:
Глупый ролик я смотреть не стал
не смотрел, но осуждаю )))

интересный у вас взгляд на ДОТУ — «Ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка попадёт, совсем мёртвый будешь!»  ))))
Не смотря на ироничный тон, изложено верно. Самоуправление по второй схеме никто не отменял. Самая яркая публикация последнего времени на эту тему: Guardian: «во всём виноват Youtube» — учёные объяснили рост популярности теории плоской земли. Всё тупо по второй схеме.
Я смотрел другой ролик того же автора, 10-минутный. Объяснял доходчиво. Охотно общался в комментариях. Бросилась в глаза идея: информацию за которую не заплачены деньги, человек не ценит. Допустим. Гаряев тоже меркантилен, а других нет, Жуков полностью подмял систему целостного движения на 4 и 3-м (авторское право) приоритетах, да ещё мистикой пугает, передрав часть копирайта у ВП СССР (и присвоив знания Русской цивилизации по работе с телом). Всё это не причина отказываться от материалов и предлагаемого мастера в том числе, тем более, он знаток Гурджиева. 
Но этот мастер, кроме того, в общении буквально впивается в собеседников и продвигает своё. Манера ведическая, то есть поучающая и не принимающая возражений. На анализ получасового ролика с его интерпретацией знаний придётся потратить кому час, а кому десять. У кого есть столько времени и какова цель — служение плюрализму?
Не смотрел и не комментирую.
Рекомендованный ролик нет никакого смысла смотреть, так как вы его привели после неумной цитаты про «ЗНАНИЯ».
Ответил же я на ВАШ вопрос, а не на рекламируемый вами ролик, который меня совершенно не интересует. И ответил я не вам, вы не центр вселенной, а тем кто нагуглит ваш вопрос в процессе поиска правды.
понятно, ответили на мой вопрос не мне, а тем, кто ищет правду гуглом )))))
Не сегодня задался вопросом: откуда это всеобщее движение непризнания информации?
Некоторые источники известны. Это нигилизм (современный, в описании ВП СССР, как вид социального идиотизма), но он касается больше первичной информации, а не уже известной индивиду, например, известной ему КОБ.
Это инфраструктура рунета для информационной войны против России, существующая с 2013 г. по информации компании «Крибрум». На неё многое можно списать, но она относится к сетевому общению, а проблема есть и в реале.
Это демонизм. В реальной жизни наблюдал его у подростков, для которых он естественен при отсутствии системы воспитания ЧТСП. Но среди взрослых демонов гораздо меньше, чем куражащихся в интернет-сообществах. Заметил, что у детей, с которыми у меня возникали однотипные диалоги, с разной фактологической начинкой (например, «мы не можем однозначно утверждать что там на обратной стороне Луны, потому что никто из нас там не был») был один и тот же учитель — очень авторитетный и очень либеральный.
Мой вывод: базовая причина в либерализме, который разрешает и требует сомневаться во всём, кроме самого либерализма.
Это его стороннику неймётся узнать личное мнение собеседника о достоверности двух книг, когда тема страницы «Смыслы будущего». Всё остальное — нигилизм, провокации и другие психотехники это механизм реализации либеральной установки.
Вы мастер самооправдания и самообъяснения))) 

И снова съехали с темы. Хоть раз, ответьте определенно на вопрос, который вам задали, а не пускайтесь в общие рассуждения и прочую демагогию.

P.S. Вы когда-нибудь  обновляли операционную систему и прикладные программы на своем компьютере или телефоне?

Считаете, что ВП СССР создали БЕЗОШИБОЧНУЮ информационную систему?   

Редко, кто  отвергает КОБ всю, чаще указывают на отдельные ошибки. Если пользователь информационной системы не нашел ошибок, возможно он просто никогда  ей не пользовался?

Такое впечатление, что  вы  читаете только инструкции для пользователей, но никогда не  использовали саму  информационную систему. 

Практика — критерий Истины, вы согласны с этим утверждением?
В этой аллегории вы заявляете о непригодности, не попытавшись загрузить «операционную систему»: «плоха потому что я так считаю».
Ни об одной ошибке ни разу от вас не прочитал — только личное неприятие и голословные утверждения о том, что ошибки есть.

Из ошибок более крупных чем опечатки, могу вспомнить ситуацию с надписью «PASTOR» на униформе американского военного. Авторский коллектив воспринял её как должность, а читатели быстро разобрались, что это фамилия. Не солидно. Объясняю (кто-то скажет оправдываю) тем, что военных, входивших в первоначальный состав авторского коллектива, учили окапываться и совсем не учили Женевским конвенциям 1949 г. — СССР их не ратифицировал. Для тех кто призвался после 1992 г., это дико: как можно учиться окапываться не зазубрив что в пастора стрелять нельзя?
До десятка опечаток нахожу в каждой новой аналитической записке. 
Вспомнил ещё ошибку: в ноябрьской аналитической записке 2018 г. была цитата по РИА, перевравшем ядерную доктрину России, передавая на слух слова Путина. Не исправляли через пару недель, наверное, пока не накопилась информация об опечатках от читателей, которые тоже исправили.

Эх зря я это пишу. Если для ищущих истину, а не догмы, то полезно. Но ведь идейные передадут эту информацию профессионалам, те за свои оклады напишут методичку как троллить сторонников КОБ на этих фактах.
Вот именно!
Не даром в КОБ написано, что нужно искать в чужих словах правоту, а не ошибки.
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 19:27:
В этой аллегории вы заявляете о непригодности, не попытавшись загрузить «операционную систему»: «плоха потому что я так считаю».
Вы фатально не понимаете смысл … Написано не о непригодности, а об ошибках. Лично загрузил эту «операционную» систему и тестировал ее 20 лет, что-то работает, что=то нет, что-то под вопросом. 

В своей «сборке» я эти ошибки исправил, теперь хочу, чтобы другие включили голову, очнулись и сделали то же самое, пока не поздно. ВП уже  почти лет 10 , как об этом уведомлен, начиная с их использования термина  «пиздячий бунт»  в 2012  и письменно и устно, но  последующие события показали, что  обратная связь не была принята ...
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 19:27:
Ни об одной ошибке ни разу от вас не прочитал — только личное неприятие и голословные утверждения о том, что ошибки есть.
Вы лжете или у вас память коротка. Я о них неоднократно здесь писал и даже с вами о них дискутировал, в частности об эгрегорах — вот  ваши слова сегодня: (к тому же декларирующий неверие в эгрегоры и их материальную основу).  Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 13:37 ниже на них мной  дан ответ уже который раз,  ошибка о горизонте планирования женщин итд. Вы это просто не хотите увидеть, так же, как не принимаете к осмыслению мои вопросы и отвечаете на какие то свои, это уже многократно происходило, как по шаблону )

Вы видите только грамматические ошибки, а смысловые для вас не видны, хотя это важнейший вопрос… 

Читали наверное вопрос Зазнобина в предсмертном письме, почему сторонники КОБ умирают от рака и инсультов? Я думаю, что из-за смысловых ошибок в текстах КОБ, которые выводят ее из русла Промысла вместе с их носителями … НО НО НО ВП СССР своим копирайтом запретил угрозой воздаяния в исправление смысла в текстах КОБ, и это — одна из самых критичных их ошибок.
engineer 13 марта 2019г. в 19:50:
Лично загрузил эту «операционную» систему и тестировал ее 20 лет, что-то работает, что=то нет, что-то под вопросом. 
Если интересует истина, попробуйте понять: для родных и сослуживцев вы авторитет, но в сети — только проверяемые аргументы, коты и кошки не пройдут. И чем больше «пикантных подробностей» (спорил с Величко, писал Зазнобину) в отсутствие обсуждаемых и проверяемых аргументов, тем менее правдоподобно всё это выглядит. А главное даже не в правдоподобности, а том, что к декларируемому улучшению вся деятельность отношения как не имела, так и не имеет. Только к КОБ-улучшайзингу, движению, параллельному «не торту» в общем потоке забалтывания.
это ваше личное мнение, не более того, вам лечится надо, примите дружеский совет, возможно даже медикаментозно ...
engineer 13 марта 2019г. в 19:50:
вопрос Зазнобина
Я по-прежнему считаю, что это письмо Зазнобину, большинство регулярно пользующихся электронной почтой, могут это подтвердить или опровергнуть. Вопрос деликатный, возможно придётся это письмо разобрать на буквы и другие знаки. Величко подтвердил, что переписка на заявленную тематику не подделка и не более того.

Копирайт мешает критиковать? Просто прочитайте его и не выдумывайте того, что заставляет называть вашу позицию не серьёзной.
считайте, ктож  вам запретит, вы живете в своем виртуальном мире, у вас там все «правильно и безошибочно» - письмо ЗазнобинУ, копирайт не пугает воздаянием за изменение смысла, КОБ безошибочна, инженер тролль,  КОБ  забалтывют,  астротурфинг атакуэ, торсионные поля  итд итп, в целом картина уже ясна.
Молодцы конечно. Но как оценить правоту точек зрения: Может по количеству спасённых "заблудших" людей? А может по кол-ву погашенных деструктивных процессов?  Не уверен, что что-либо есть на счету кроме юношеских амбиций.
engineer 13 марта 2019г. в 18:52:
Снова вы не дали ответ на определенный вопрос и развели свою любимую демагогию
Достаточно давно предпочитаю вместо разоблачения лживых утверждений использовать вскрытие методики манипуляций.
Всей лжи, генерируемой СМИ за день, не разоблачить и за всю жизнь, а делясь методикой можно часть этого потока отразить, а оставшуюся отфильтровать.
Клише всех ваших вопросов и утверждений мне известны уже несколько лет по другим ресурсам, а их наполнение может быть бесконечно разнообразным.
Периодически отвечаю в интересах дела, как его понимаю или по невнимательности к источнику, принимая троллинг за искренний интерес, под который он по определению маскируется.
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 20:03:
Клише всех ваших вопросов и утверждений мне известны уже несколько лет по другим ресурсам, а их наполнение может быть бесконечно разнообразным.
даже не знаю, кто вам может помочь ...  мавусы могут танцевать бесконечно ....
Семён Кузнецов 13 марта 2019г. в 20:37:
engineer 13 марта 2019г. в 19:50:
вопрос Зазнобина
Я по-прежнему считаю, что это письмо Зазнобину, большинство регулярно пользующихся электронной почтой, могут это подтвердить или опровергнуть. Вопрос деликатный, возможно придётся это письмо разобрать на буквы и другие знаки. Величко подтвердил, что переписка на заявленную тематику не подделка и не более того.

А вы не услышали разве слов в ответе Величко — «письмо адресовано ЛюдмилЕ ГеоргиевнЕ Павленко» ?

На «буквы разбирать» не надо, я могу вам выложить скрин с полным обращением к адресату… Раз уж Михаил Викторович огласил адресата, то могу и я… т.к. изначально письмо было переслано Людмилой Георгиевной мне.
Здесь http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869291487&postcount=44 специально из скрина убрано персональное обращение ВМ к ЛГ, из опасения — как бы всякое агрессивное мудачьё не атаковало человека, она и так, по её словам, психотравлю перенесла 

п.с. вот уж не думалось, что кому-то до такой степени втемяшится «кспертизы проводить» на подлинность… так сильно заело что ли?
https://pp.userapi.com/c845016/v845016446/1caf0a/ONom_8TemNE.jpg — оригинал

И не из-за «смысловых ошибок в КОБ», как то пишет «инженер» — https://mediamera.ru/comment/98546#comment-98546 — так происходит, а от чрезвычайно агрессивного давления враждебных элементов, не гнушающихся ничем, как о том сказал Михаил Викторович и в своём «слове на смерть» в июне, и во 2-й части недавних «ответов на вопросы»
Спасибо за подробности. Избавили от некоторых, спорных с точки зрения этики, шагов. По тому, как выглядит пересылаемое сообщение на сервисе, проблем не обнаружил. Не всё понятно, но задавать вопросы вам не вижу смысла. Всё сказано в первые дни и ничего не изменилось до сегодняшнего дня, поэтому такая степень доверия к источнику.
Не заело, а не узнаю стиль и форму в письме.
vodjanitsa 14 марта 2019г. в 15:39:
вот уж не думалось, что кому-то до такой степени втемяшится

Ну верит человек в созданный в голове образ.)))  Вера вообще не поощряет синаптогенез, особенно при скудном питании, что кстати хорошая связка в любой толпо-«элитарно» системе управления. Это же колоссальные энегозатраты, а мы тут подталкиваем к его стимуляции. И так штормит человека порядком. А тут ещё раз лишают эндогенных наркотиков. Так при таком напряжении и удар может хватить, потом ещё начнёт «объяснять» себе это «эгрегориально-матричным» на него коварным воздействием прихвостней ГП )))