Путин В.В. (2018.07.20) - Мне не нравится повышение пенсионного возраста

Политика, Who is mister Putin?, Экономика, Видео, Аудио, Стенограммы, Путин В.В.
Вопрос: Владимир Владимирович, можно вопрос не о спорте? Вчера Государственная Дума в первом чтении обсуждала изменения в пенсионное законодательство. Вы, конечно, следите, что наше Правительство предлагает. Нам очень важно было бы узнать Ваше личное мнение по этому поводу.

Реплика: Галина Ивановна, мне кажется, нам не стоит бояться Пенсионного фонда. Мы с Вами люди молодые, активные. Мы всегда найдём, где поработать. Главное не останавливаться, а двигаться вперёд.

В.Путин: Это вопрос, конечно, очень чувствительный для большого количества наших граждан. И, вы знаете, этот вопрос ведь не вчера возник. Он обсуждается так или иначе, с меньшей или большей интенсивностью на протяжении многих лет. И разные варианты предлагались. И когда меня спрашивали, и сейчас тоже спрашивают, какой из различных вариантов мне нравится, и тогда, и сейчас могу сказать: никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста.

И, уверяю вас, в Правительстве мало таких людей, которым это нравится. Почему? Да потому что это не может нравиться подавляющему большинству наших граждан. Человек планировал выйти на пенсию: или отдохнуть уже, или выйти на пенсию и продолжить трудовую деятельность, получать какие-то дополнительные доходы – а если это не состоится, то тогда, конечно, люди ничего хорошего не видят. И, действительно, так и есть.

Но о чём говорят эксперты? Мы ведь должны основываться не на эмоциях, а на реальных оценках состояния экономики, перспективах её развития, социальной сферы. О чём они говорят? Смотрите. Молодым людям это, может быть, не очень интересно, тем не менее это затрагивает почти всех.

Решения по пенсионному возрасту (55 лет для женщин, 60 – для мужчин) были приняты в 1956 году. Я попросил, и в Правительстве подняли протокол совещания того времени, когда принималось это решение. Там написано, можно почитать. Когда наши коллеги прошлых лет принимали это решение, они говорили о том, что по мере развития демографических показателей, по мере повышения продолжительности жизни будет повышаться и возраст выхода на пенсию. Напомню, что тогда средняя продолжительность жизни была 67 лет. Но ничего так и не было сделано.

В 1995 году был предпринят очередной «подход к этому весу», если говорить спортивным языком, раз уж мы на спортивной площадке. Было принято постановление Правительства Российской Федерации в 1995 году – по-моему, 790-е. Можно его поднять, почитать. Что там написано: написано, что возраст повышать нужно, но нужно будет сделать это во втором десятилетии XXI века.

Вот сейчас 2018 год. И мы, «благодарные потомки», теперь должны принимать какие-то решения. Должны мы или нет? По большому счёту, можно вообще ничего не делать в течение пяти, шести, семи и даже, может быть, десяти лет. В принципе нам хватит возможностей обеспечивать поддержание пенсионной системы. Но что происходит и что будет происходить на ближайшую, среднесрочную, отдалённую перспективу?

Смотрите. Я говорил о среднем возрасте, о средней продолжительности жизни в 1956 году – 67 лет. Сейчас у нас 73,5 в среднем продолжительность жизни. В следующем году будет 74,3. Прогноз – а он, скорее всего, достаточно точный – говорит о том, что к моменту завершения этого переходного периода для мужчин (это 2028 год, как предлагает Правительство) средняя продолжительность жизни мужчин будет свыше 75 лет. Средняя продолжительность жизни женщин на момент завершения переходного периода для женщин (это 2034 год) будет свыше 85 лет.

Что это означает на практике? Не будем углубляться в 1950-е годы, но в 1970 году, по-моему, на одного пенсионера приходилось 3,7 работающих граждан (пусть вас не смущают десятые доли в отношении людей, это статистические данные). Сегодня уже на одного пенсионера – два работающих. То есть количество сократилось почти в два раза. По-другому можно сказать, что на пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих. И ситуация будет меняться не в пользу работающих: их количество будет сокращаться. Наступит момент, и довольно быстро, когда количество работающих сравняется с количеством неработающих и будет уменьшаться, и тогда либо пенсионная система лопнет, либо лопнут бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы.

Поэтому, конечно, сегодня у нас много проблем в экономике, но она стабильная, она развивается, и в целом есть большой запас прочности. И если думать не о сегодняшнем дне, а о дне завтрашнем, конечно, нужно иметь в виду все эти обстоятельства.

Кстати говоря, даже к 2030 году (это прогнозные данные, но хорошо достаточно просчитанные) время жизни после выхода на пенсию для мужчин будет свыше 15 лет, для женщин – свыше 24.

Вы знаете, грустно говорить о таких вещах, но, когда принимаются решения такого масштаба и такие чувствительные для людей, нужно оперировать конкретными вещами и реальными профессиональными прогнозами.

Поэтому окончательного решения пока нет. Прошёл закон в первом чтении, в нём не принимаются никакие дополнения, поправки. Я, конечно, должен буду послушать все мнения, все точки зрения на этот счёт, посмотреть за дискуссией, которая будет разворачиваться (она уже сейчас разворачивается). Только, естественно, нужно слушать тех людей, которые не пиарятся на этой чувствительной для миллионов людей теме, а предлагают что-то вразумительное, здравое, руководствуются интересами страны и граждан.

Почему (я ещё вернусь к интересам граждан) – потому что если совсем ничего не делать и если дело дойдёт до каких-то тяжёлых последствий для пенсионной системы либо для бюджета, из которых мы сейчас финансируем, то, во-первых, нам придётся всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они всё время будут пополнять число так называемых бедных людей. А мы должны повышать доходы людей для того, чтобы число бедных у нас сокращалось. И потом вообще всё может лопнуть, как я сказал. И это может коснуться тех, кого сегодня может коснуться повышение пенсионного возраста. То есть, всё равно, тогда просто сегодняшняя власть людей просто надует – и всё. Скажут: «А, всё хорошо, потерпим ещё лет пять-семь-десять». А этим не закончится, нужно будет всё равно принимать какие-то решения кардинальные. Но какие?

Давайте, ещё раз говорю, посмотрим, как будет дискуссия разворачиваться, всех послушаем, взвесим все эти позиции, точки зрения. Там много нюансов, я сейчас не хочу в них вдаваться, сейчас не то место, но будем относиться к этому самым серьёзным образом. Прежде всего для того, чтобы обеспечить интересы наших граждан и сегодня, и на длительную перспективу – так, чтобы у нас была стабильная, надёжная ситуация и в экономике, в социалке, в том числе и в пенсионной системе.

Реплика: Спасибо.

В.Путин: Это вопрос серьёзный, поэтому уж извините за монолог.

Комментарии (245)

Страницы

Еще одно достижение Путинской России 

В России в 2008 году в среднем потребляли 18 литров алкоголя в год (в расчете на душу населения), в 2017 году этот показатель сократился до 10,3 литра

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/09/2017/59b672579a794739a5af3f6a
engineer, 24 июля 2018г., 21:01:
В России в 2008 году в среднем потребляли 18 литров алкоголя в год (в расчете на душу населения), в 2017 году этот показатель сократился до 10,3 литра
Замечательно, народ готовится к свержению антинародной власти — сосредотачивается!
Искра, 24 июля 2018г., 21:01:
engineer, 24 июля 2018г., 19:07:
Училибрать интегралы и строит гэсы, а управлять - ни ни ...
В основе Ленинизма и Сталинизма лежала идея постепенного включения населения в управленческие процессы снизу. Собственно в этом и заключался смысл Советской власти, как диктатуры пролетариата. На данный момент в РФ буржуазная демократия — диктатура буржуазии. Если ты не входишь в её круг — то автоматически становишься по сути бесправным существом, от которого требуется лишь раз в 6 лет проголосовать за блюстителя интересов эксплуататоров, узаконив его власть юридически.
не было никакой диктатуры пролетариата, это фейк для лохов, была диктатура партийной номенклатуры, жестче, чем диктатура буржуазии. Когда пролетариат вышел в Новочеркасске на митинг его расстреляли из пулеметов.
Ваши короткие комментарии на большие цитаты надоели.
Факты никому не нужны, если вы их не понимаете.
Мои посты выше вы не в состоянии осмыслить?
З.Ы. Выйдите вон, и получите наконец-то образование. Гегель, Маркс и Ленин ждут вас. Вы родились в социализме, и пока ничего не сделали в борьбе трудового народа за свои права.
engineer, 24 июля 2018г., 21:01:
В России в 2008 году в среднем потребляли 18 литров алкоголя в год (в расчете на душу населения), в 2017 году этот показатель сократился до 10,3 литра
Это были намерения Ленина и Сталина! Узнайте, что в намерениях у Путина...по этому вопросу.
Искра, 24 июля 2018г., 21:14:
engineer, 24 июля 2018г., 20:19:
У людей была возможность получить адекватную информацию типа КОБ и ДОТУ  в СССР?
Никто не говорит о возврате в СССР — идет речь об восстановлении Советской власти на территории России.
Советская власть  невозможна пока не будет установлена диктатура Совести, а ее внешним принуждением не введешь, это личная задача каждого члена общества.
engineer, 24 июля 2018г., 21:18:
Советская власть  невозможна пока не будет установлена диктатура Совести, а ее внешним принуждением не введешь, это личная задача каждого члена общества.
Где вы видели, чтобы при капитализме большинство общество жило под диктатурой Совести? Это фейк!
Искра, 24 июля 2018г., 21:10:
engineer, 24 июля 2018г., 19:17:
государственный капитализм — лучшая идеология для развития
Если госкапитализм не перетекает в социализм, то идеологическим обеспечением для него становится фашизм.
если помните,  в  Германии был социализм , только не интернационал, как у нас, а национал.
Искра, 24 июля 2018г., 21:25:
engineer, 24 июля 2018г., 20:26:
смысл в том, чтобы эксплуатировать от имени государства больше, чем при капитализме, а вместо денег кормить обещаниями про коммунизм (загробную жизнь) 
Сейчас вас эксплуатируют, если вы наемник. При Советской власти средства производства были обобоществлены и вопрос о наёмном труде не стоял. Государство — это инструмент населения страны в удовлетворении своих краткосрочных и долгосрочных интересов. Инструмент не может эксплуатировать человека, скорее наоборот. Но если государство попадает в руки не народа,а капитала,как сейчас, вполне возможно этот инструмент будет использоваться против и в ущерб народу в достижении ими все тех же краткосрочных и долгосрочных интересов.

Если вам не нравится идея коммунизма, то вас устроит фашизм, как следующая альтернативная стадия капитализма, в случае,если он не переходит в социализм.
при капитализме эксплуатируют напрямую, а при социализме эксплуататоры спрятаны за ширмой государства, которое является инструментом номенклатуры и их закулисных хозяев.. Чья собственность на средства производства на самом деле, а не по пропаганде коммунистов мы увидели в 90-е годы.  Удивительно, что люди даже после того как их обобрали до нитки верят в социалистические фейки. 

Что куда перейдет мы  увидим,  будущее многовариантно, надо создавать новое устройство общества, а не наступать на те же грабли
engineer, 24 июля 2018г., 21:31:
при капитализме эксплуатируют напрямую, а при социализме эксплуататоры спрятаны за ширмой государства, которое является инструментом номенклатуры и их закулисных хозяев..
Люди проголосовавшие за сохранение государственности СССР в 1991 году так не считают
engineer, 24 июля 2018г., 21:31:
Что куда перейдет мы  увидим,  будущее многовариантно, надо создавать новое устройство общества, а не наступать на те же грабли
Будущее за социализмом!
engineer, 24 июля 2018г., 20:51:
СССР рухнул в результате кризиса!
СССР был разрушен. Но идеи остались,ничего не мешает их воплощать в жизни на основе полученного опыта, как положительного,так и отрицательного. И новых знаний! А значит борьба будет продолжаться!
engineer, 24 июля 2018г., 20:51:
У вас религиозная вера в социализм, это неизлечимо
У меня скорее религиозная вера в светлое будущее человечества, а не во мрак капитализма, пусть даже и государственного, к тому же - с фашистким душком.
Если вернуться к теме обсуждаемого репортажа, все мы приняли участие в реализации туннельного сценария – сведения проблемы пенсионных выплат в 2019 г. к продолжительности жизни в 2080-е годы.
Возможно, какая-то польза будет из исследования сценария (алгоритма) происхождения термина. Задействована калька с английского: «средняя продолжительность жизни» используется в значении «ожидаемая продолжительность жизни» (life expectancy). Пишут, что терминология приживается по мере общения с иностранными организациями. Один из переводов life expectancy – срок службы. Либерализм относится к населению как к источнику ренты (в России землекопы рентабельнее экскаватора для многих задач). Получается интересное сочетание: срок службы источника ренты. Людей с развитой фантазией навела на него идея сбережения народа Солженицына (наверное о депозитах думали). 
Пожалуй, всё.
Лeв Бoнифaциi, 24 июля 2018г., 21:37:
Ваши короткие комментарии на большие цитаты надоели.
Факты никому не нужны, если вы их не понимаете.
Мои посты выше вы не в состоянии осмыслить?
З.Ы. Выйдите вон, и получите наконец-то образование. Гегель, Маркс и Ленин ждут вас. Вы родились в социализме, и пока ничего не сделали в борьбе трудового народа за свои права. 
держите себя в руках
Искра, 24 июля 2018г., 21:33:
engineer, 24 июля 2018г., 20:51:
СССР рухнул в результате кризиса!
СССР был разрушен. Но идеи остались,ничего не мешает их воплощать в жизни на основе полученного опыта, как положительного,так и отрицательного. И новых знаний! А значит борьба будет продолжаться! 
надежды юношей питают )))
Искра, 24 июля 2018г., 21:35:
engineer, 24 июля 2018г., 20:51:
У вас религиозная вера в социализм, это неизлечимо
У меня скорее религиозная вера в светлое будущее человечества, а не во мрак капитализма, пусть даже и государственного, к тому же - с фашистким душком.
в этом с Вами солидарен )))
Искра, 24 июля 2018г., 21:56:
engineer, 24 июля 2018г., 21:01:
не было никакой диктатуры пролетариата, это фейк для лохов, была диктатура партийной номенклатуры, жестче, чем диктатура буржуазии. 
Это были намерения Ленина и Сталина! Узнайте, что в намерениях у Путина...по этому вопросу.
engineer, 24 июля 2018г., 21:20:
Искра, 24 июля 2018г., 21:10:
engineer, 24 июля 2018г., 19:17:
государственный капитализм — лучшая идеология для развития
Если госкапитализм не перетекает в социализм, то идеологическим обеспечением для него становится фашизм.
если помните,  в  Германии был социализм , только не интернационал, как у нас, а национал.​​​
Так я про это и говорю, а спонсировали фашисткие режимы тузы капиталистического мира. Национал-социализм отличался от интернационал - социализма отсутствием устремленности на построение коммунизма. Что и создавало предпосылки считать его фашистским.
если глубоко задумайтесь, отбросив шаблоны и пропаганду   то возможно увидите, что социализм в СССР напоминал по сути,  древнеегипетский  рабовладельческий строй на новой технологической базе. Там тоже все принадлежало государству ...
кто хочет совковой социализм- валите в израиль, там в кибуцах вы его получите ) ) )
удивляет, что многие сторонники Концепции не могут понять/признать, что советские люди, включая руководителей партии,  думали, что работают на себя, а на самом деле работали на тех, кто понимает  больше. Исключение составлял только Сталин,   но его сразу убили, как только он попытался это рассказать...
Искра, 25 июля 2018г., 22:59:
Семён Кузнецов, 25 июля 2018г., 21:31:
насколько Путин подставил Медведева с переименованием милиции в полицию
Сейчас эта полиция разгоняет митинги посвященные протестам,а не становится на сторону народа — они ко всему подготовились заранее.
​​​​​​Полиция на стороне народа и защищает его от майдаунов. Соблюдайте закон о митингах и никто вас  не  тронет
engineer, 26 июля 2018г., 03:28:
​​​​​​Полиция на стороне народа и защищает его от майдаунов.
Полиция во всех буржуазных странах защищает капитал. В СССР же милиция защищала пролетарскую идеологию, и будучи вышедшая из народного пролетарского ополчения, призвана была защищать народ от бандитов (спекулянтов, фарцофщиков,казнокрадов и т.п.). А сейчас полиция защищает бандитов от народа. 
майдаунов — это кто?
Есть подозрения, что «инженер» — это бот + человек/группа лиц. Очень характерная писанина пошла.
ошибочные подозрения, просто я 20 лет знаком с КОБ и много чего переосмыслил и пнял
Вы слышали, что сказал ВВ: в 1956 году было принято решение … , — зрите в корень, товарищи
Обосновать, что узрённое нами и сказанное Путиным – одно и то же, будет сложновато. Может Пякин возьмётся с историческим экскурсом минут на 30.
Алексей Матюнин, 29 июля 2018г., 13:16:
Вы слышали, что сказал ВВ: в 1956 году было принято решение … , — зрите в корень, товарищи

ВВП сказал что экономика есть и будет либеральной рыночной. Возврата к прошлому не будет.
https://www.youtube.com/watch?v=R6AFjnMeBNU
.
ВВП так-же несправедливо обвинил большевиков в проигрыше в Первой мировой войне и высмеял их методы (как он, ВВП, лично их понял)
https://www.youtube.com/watch?v=Sq9H6NUQ_Ug
.
Просьба всех поклонников ВВП внимательно осознать вот эту его фразу:
“…поэтому, защита своих собственных взглядов и интересов, она должна быть основательной – талантливо исполненной: и содержание должно быть хорошее и обёртка должна быть яркой и производящей впечатление на умы…”
.
Имеющий различение – разберётся.
.
Никогда ВВП не допустит национализации жизненно важных для страны отраслей.
Никогда он не позволит возврата к справедливому жизнеустройству – как в СССР.
(А оно там БЫЛО справедливым для населения, хотя не во всём и не в полной мере. Но даже СССР - недостижымый для современной оккупированой россионии идеал (а уж развитие и становление справедливости на уровне планеты Земля — об этом и помыслов быть не может у ВВП и его компании).
.
И зреть нужно не в рот ВВП, а в корень проблем либерастической россионии.
И проблемы эти порождены отнюдь не СССР, как клевещет ВВП, а оккупационным режимом вступившим в полноценный режим управления территорией бывшего СССР, после его раздробления с целью уничтожения.
.
Что есть оккупационный режим – откуда он такой взялся, что отличает его представителей – всё это в книгах ВП СССР есть.
Проблемы современной россионии, лишь частный случай на фоне всеобщего фашизма на планете Земля.
Но ВВП – об этом молчит в тряпочку.
Хмм, хмм, хмм… интересно почему?
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
об этом молчит в тряпочку.
Хмм, хмм, хмм… интересно почему?
Чтобы не спалиться. В разной степени выраженности этого понятия.
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
оккупационный режим
За самим термином придётся дополнительно обратиться к Фёдорову, например.
Семён Кузнецов, 29 июля 2018г., 15:53:
За самим термином придётся дополнительно обратиться к Фёдорову, например.
ОН вам скажет, что оккупирована Россия. Это не так — оккупирован СССР и оккупирован он капиталом. В 91 году произошла контрреволюция — горькие плоды которой мы вкушаем по сей день.
Функция ВВП, используя ресурсы страны,участвовать в изменении мира в соответствии с «тоннельным сценарием».
Семён Кузнецов, 29 июля 2018г., 15:50:
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
об этом молчит в тряпочку.
Хмм, хмм, хмм… интересно почему?
Чтобы не спалиться. В разной степени выраженности этого понятия.
Неужели вы полагаете, что кроме нас с Вами, и других единомышленников КОБ, никто в мире ничего не понимает о ВВП (если даже исходить из того, что он «наш», с чем я конечно уже какое-то время в корне не согласен)?
Наивно думать, что все там такие тупые, как это выставляет тот-же Валерий Пякин.
.
Больше похоже на то, что ВВП боится «спалиться» перед местным населением — перед нами с Вами.

Семён Кузнецов, 29 июля 2018г., 15:51:
Население то не готово.
Да-да, тупое население никогда ни к чему не готово. Ну да, ну да.
Зато ВВП очень готовно и рьяно укрепляет фашиствующий либерастный режим.
В общем, вы повторяете известную ложь о некой «неготовности» населения, подразумевающей его тупость. Зря.
.
А вот к чему население оказалось действительно не готово, так это к предательству тех, кто не имел права на двуличие и предательство.


Семён Кузнецов, 29 июля 2018г., 15:53:
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
оккупационный режим
За самим термином придётся дополнительно обратиться к Фёдорову, например.
А что, Фёдоров теперь обладает монопольным правом на применение термина «оккупационный режим»? Или он для вас авторитет?
.
Вот яркая выдержка из интернет версии БСЭ об «оккупации» (выделение жирным — моё):
«В практике 1-й мировой войны 1914—18 и особенно 2-й мировой войны 1939—45 известны многочисленные факты грубого нарушения фашистской Германией и её союзниками норм международного права, прежде всего в отношении гражданского населения. Германия заявила о том, что она не связана международными правилами и обычаями войны, и выдвинула т. н. доктрину подавления. Она включила многие оккупированные ею страны в состав Германии, а на территории этих стран, особенно на временно оккупированной территории СССР, ввела жестокий режим подавления и уничтожения гражданского населения, совершив тягчайшие преступления против человечества и человечности.»
.
При прочтении полной версии статьи из БСЭ, понятно, что либеральный режим введённый на территории бывших СССР — гораздо хуже режима нацистской Германии — тот режим был вне закона, а значит с жестким ограничением на существование, а вот теперешний — признан правовым, мировым сообществом либералов.
И ВВП и ДАМ — юристы по образованию. Но это «их» юристы, вот и всё.
И хотя миллионы жертв либерального режима уже превысили по числу всех погибших в ТОЙ войне. Одних абортов только пол миллиона ежегодно, но знаете как, наверняка, думает ВВП?
Когда лес рубят — щепки летят. Цель оправдываЕТ средства. Не приготовишь омлет, не разбив яиц.
ВВП вероятно считает, что строит Великую Новую Либеральную Россию.
Но его методы — насквозь либеральны, о чём он и не скрываясь говорит. Но для ВВП либерализм — куда более естественнен и приемлем, чем большевизм, который он так искренне ненавидит.
.
Я думаю мы ещё увидим, как его доверенные любимые либералы, его же самого и сожрут.
ЮН, 29 июля 2018г., 17:58:
Неужели вы полагаете, что кроме нас с Вами, и других единомышленников КОБ, никто в мире ничего не понимает о ВВП
Не то что бы ничего, но «ху из…?» до сих пор не понимает никто. Понимание в лексике, лексически сформулированного ответа нет. Если бы его просчитали, не оглашая ответ, то его бы вписали. На данный момент этого не наблюдается.
ЮН, 29 июля 2018г., 17:58:
боится «спалиться» перед местным населением — перед нами с Вами.
Возможно. Он не изолирован от эгрегора населения и не контролирует его. А от населения ему приходит и не только обратная связь, а и ЯЖО через более высокий контур управления.
Когда-то было замечено, что Путин вошёл в контур «Вседержительность Божья ↔ Государственность» и других выводов не было.
ЮН, 29 июля 2018г., 17:58:
вы повторяете известную ложь о некой «неготовности» населения, подразумевающей его тупость
Зачем тупость, если на самом деле они (мы) «никогда ничему не учились» из мировоззренческого.
Необходимо примерно 10% понимающих, а не 100%, но этого пока нет.
Большевики, представляющие интересы населения, до 1985 г. участвовали в управлении непосредственно, сейчас в тени.
ЮН, 29 июля 2018г., 17:58:
А что, Фёдоров теперь обладает монопольным правом на применение термина «оккупационный режим»?
До того, как в первый раз прокомментировать употребление этого термина, проверил по базе ВП СССР. Публикациях в 15 употребляется, но применительно к российской власти – ни в одной. 
В таком значении авторство может за Фёдоровым, может за Сидоровым.
Это моё мнение в ответ на:
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
Что есть оккупационный режим – откуда он такой взялся, что отличает его представителей – всё это в книгах ВП СССР есть.
Про суть режима в книгах есть, такого термина – нет.
Для меня это было не очевидно, поэтому по базе стал проверять. Утверждение может сбить с толку кого-то, так же слабо подготовленного, как и я, но не имеющего времени проверить.
Семён Кузнецов, 29 июля 2018г., 21:47:
Про суть режима в книгах есть, такого термина – нет.
Для меня это было не очевидно, поэтому по базе стал проверять. Утверждение может сбить с толку кого-то, так же слабо подготовленного, как и я, но не имеющего времени проверить.
Извиняюсь если внёс путаницу — такой цели конечно не стояло.
Я лично стараюсь особо не налегать на точное цитирование терминов КОБ, если суть понятна.
Мне кажется, работы КОБ и не писались с целю дословного их цитирования или заучивания.
.
Ну а в данном случае, как по другому назвать явление, если его свойства полностью соответствуют явлению, пережитому нашим народом в годы ВОВ?
Надо всё называть своими именами, разве не к этому, в частности, призывает КОБ?
(Кстати это не попытка «поучать», если что. Просто обмен информацией и мнениями).
ЮН, 29 июля 2018г., 22:39:
его свойства полностью соответствуют явлению, пережитому нашим народом в годы ВОВ?
На мой взгляд, не полностью. В годы ВОВ разделение сторон не требовало пояснений. В современной ситуации «оккупированные» содействуют администрации. Многие ли принадлежащие к толпе, не мечтают стать «элитой». По сообщениям народных биографов Галины Паниной, прежде чем попасть в бизнес-«элиту», она много работала и скромно жила в подмосковье. Примеры из государственной «элиты»: Хрущёв, Ельцин.
Списывать всё на «оккупацию», значит снимать ответственность с себя. Об опасности толпаря во власти нас предупредили: https://youtu.be/BHgf669MFyo?t=6688 (13 мин), не припомню, чтобы это обсуждалось.
Да, в том-то и дело.
Из грязи в князи — заветная мечта для некоторых.
И всё вроде бы «законно» и в «правовом» русле.
.
К сожалению, на оккупацию можно смело списывать всё. В том числе и целенаправленное приумножение режимом «толпарей» — т.е. активное препятствование раскрытию творческого потенциала.

Как там говорил один из оккупантов от «образования»: «недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».
.
Когда в Японии из безграмотной толпы создали образованную нацию — это было не результатом «самообразования» толпы, пожелавшей стать Человеками, а целенаправленным воспитанием со стороны власти, заинтересованной в собственном выживании и выживании Японии, в преддверии войны.
.
Когда малограмотная толпа царской России, преобразовалась в самый читающий и образованный (и само-образованный) народ на планете — это явилось не результатом «чтения толстых книг» безграмотными людьми, а проявлением воли большевиков, организовавших и направивших толпу в нужном направлении — на самообразование и обязательное всеобщее образование. На воспитание и самовоспитание творцов.
.
Люди изначально, от природы устроены так, что их тянет учиться. Это заложено на биологическом уровне и необходимо для выживания вида.
Но искусственные образования вроде “власти” меньшинства над большинством, либо подавляют инстинкт к саморазвитию, либо всячески помогают его реализовать.
.
Разложение народа в топу, всегда идёт целенаправленно и сверху.
Преобразование толпы в народ — это всегда управляемый процесс сверху, а не снизу.
Только сверху закладываются значимые основы для того или иного изменения людей в масштабах всей страны или планеты.
.
Снизу могут подняться самообразованием только единицы. Они лишь исключение подтверждающие правило. Поэтому их имена, если они достигли чего-то – вписаны в историю.
.
Можно читать сколько угодно толстых книг, но ваши дети идут в садик, школу, ВУЗ – и там из них сделают то, что нужно режиму наверху.
Ах вы хотите сами их воспитывать-образовывать, вне системы, да ещё прививать их не желаете?
Тогда режим пришлёт своих цепных псов “ювенальных юститов”.
Но куда проще поставить нас на колени экономически – вам уже не до воспитания детей будет – ведь рабы должны работать.
.
Поэтому, и много ещё по чему, я считаю что на режим можно списывать всё.
Полмиллиона сторонников КОБ (но я думаю нас в пределах 100-150 тысяч, на самом деле – в лучшем случае) – это небольшая погрешность в пределах допустимой нормы, на фоне 290 миллионов человек проживающих на территории бывшего СССР.
И 7 миллиардов населения планеты.
.
Без управления сверху, масштабно взрастить человека-творца просто невозможно.
Именно поэтому всё наверху и “схвачено” – человечеством не дураки управляют.
.
У ВВП был шанс опереться на народ и скинуть ублюдочный либеральный режим.
Но для этого он должен был стать большевиком.
Это, как видим, оказалось невозможно.
А пенсии, НДС и всё прочее – это закономерное следствие укрепления развитого либерализма и звериного капитализма на отдельно взятой территории бывшего СССР.
.
“Затонетвойны” со всем объединённым западом – прокричат те, кому и сейчас всё очень даже неплохо (а таких предостаточно – так или иначе, при текущем режиме, многим очень даже сытно и сносно живётся).
.
Как будто только падающие бомбы и свистящие над головой пули, являются признаками активных боевых действий.
Как будто суверенитет нам потом просто возьмут и отдадут – без боя.
Или хитроумный “план ВВП” вернёт нам это суверенитет, без участия в этом плане всего народа, слишком примитивного с точки зрения зашифрованных патриотов во власти, чтобы понять и воплощать этот “великий хитрый план”.
.
Получается так, в остатке:
ВВП не потянул – или сам не сориентировался, или и цели такой никогда не было.
Сторонники КОБ малочисленны, а в системе управления состоят – наверное лишь единицы (разумеется система фильтрует всё и всех, прежде чем допустить к управлению).
Потенциал огромный – все эти 290 миллионов уничтоженного СССР и плюс остальные 7 миллиардов – это всё потенциальные Человеки.
Потихоньку занимаемся самообразованием, с уверенностью, что КОБ сильнее библейской концепции, и поддерживается Свыше (кем или чем-бы не являлось это “Свыше” (оно же – ИНВОУ, Бог, Высший Разум и т.д.), и что не количество важно, а качество – на начальном этапе.
.
Между делом, с горечью наблюдаем трагедию гибели самого непокорного народа планеты, с надеждой, что успеем воспитать хоть одного Воина-управленца, который каким-то чудом проникнет во власть на самый верх, и совершит так необходимый разворот Человечества в правильную сторону, не побоявшись открыто обратиться за помощью не к богатым кланам, а к простому населению.
И кто не побоится защитить население планеты от упырей, силой имеющегося ядерного оружия – решимостью его точечного применения – прежде всего по местам скопления представителей ГП.
Никакой войны не будет.
.
А если всё же “они” решат всё спалить в ядерном огне – “лишь бы никому не досталось” – так ведь не выйдет – уже не те времена что в славные времена Атлантиды.
Гарантий полного опускания человечества в каменный век – нет.
Техносфера это не биотехнологии прошлого – уже и радиоактивное заражение не является угрозой – средства нейтрализации имеются.
«Рассовое» оружие наверняка слишком избирательно, либо наоборот — велика вероятность что оно и ГП накроет медным тазом, кем бы они не были — иначе уже давно применили бы в масштабах всей планеты — глядя как «их» мир катится в экологическую пропасть.
.
Я всё же верю, в будущем, когда на свет, из какого-нибудь подземного города-рая, вытащат за шкирку последнего представителя ГП – какого-нибудь полу-безсмертного рептилоида, или человекоподобное создание с пересаженной головой одного из иерофантов Атлантиды прошлого, или представителя иной порочной цивилизации (например сбежавшей на Землю с загубленной ими планеты Марс миллионы лет назад, или с загубленной планеты Фаэтон, чьи обломки и по сей день вызывают вопросы у учёных), или простое человеческое существо возомнившее себя богом, наши потомки скажут – и вот ЭТО обладало безграничной властью над всей планетой? Чего же мы терпели-то так долго это коварное «никто»?
.
Но когда такое будет? Будет ли вообще?
Вероятно, какой нибудь крепостной, умирая под плетью пьяного барина, тоже не мог знать, что уже в обозримом будущем, таких баринов будут вешать на воротах собственного поместья и вскоре изживут как вид, хотя их идейные потомки и успеют переродиться в иную форму.
.
Думаю и у нас всё ещё впереди. Правое дело победит в итоге. И всех замаскированных гадов – прикрывающихся разными удобными идеологиями, благодаря КОБ, можно вычислить.
.
P.S.
Прошу прощения за стену текста!
Но оставлять недомолвок и умолчаний хотелось поменьше (сегодня интернет заканчивается, а когда оплачу — незнаю).

 
ЮН, 30 июля 2018г., 13:45:
из какого-нибудь подземного города-рая, вытащат за шкирку последнего представителя ГП
Противоречиво.
Семён Кузнецов, 30 июля 2018г., 11:09:
В современной ситуации «оккупированные» содействуют администрации. Многие ли принадлежащие к толпе, не мечтают стать «элитой».
Не многие — большинство не хочет быть господами, но и не хотела бы быть рабами (по крайней мере, это на 100% отвечает русскому характеру). «Администрация» же, дабы оправдать доступность для неё и для тех, кого она обслуживает (буржуазия) более высокого уровня потребления материальных и духовных благ — предлагает обществу признать святость следующей идеологемы: «любой раб при желании может стать господином». 
Форма хозяйствования СССР вполне отвечала чаяниям русского народа (издревле сохранявшим общинные формы взаимоотношений), как на материальном, так и на духовном уровне. Капитализм — вирус, который уничтожит Россию изнутри. Он не соответствует духу и многовековым устремлениям русского (по сути, советского) человека.
Не надо за всех русских вещать, ваши пафосные заявления практика жизни не подтверждает
engineer, 30 июля 2018г., 14:28:
ваши пафосные заявления практика жизни не подтверждает
Практика жизни? Большинство проголосовало за сохранение СССР в 91 году, а народ обманули и насильно втиснули в капитализм, последствия которого НА ПРАКТИКЕ мы пожинаем и по сей день. 
Далее, отвечайте по существу,надоело читать ваши самовнушения.
ЮН, 29 июля 2018г., 14:52:
Никогда ВВП не допустит национализации жизненно важных для страны отраслей.
Никогда он не позволит возврата к справедливому жизнеустройству – как в СССР.
1. Жизненно важные отрасли, такие как военка, газ, нефть и многе другое уже национализированы, доля государства превышает 50%
2. СССР не был справедлив, потому и рухнул
P.S.
Прошу прощения за стену текста! 
Но оставлять недомолвок и умолчаний хотелось поменьше (сегодня интернет заканчивается, а когда оплачу — незнаю).
+++
 Весь текст — сплошные мифы и иллюзии, построчно комментировать не вижу смысла, но показательно, что те, кто свою жизнь наладить не может, непременно топят за всемирную справедливость
engineer, 30 июля 2018г., 14:32:
1. Жизненно важные отрасли, такие как военка, газ, нефть и многе другое уже национализированы, доля государства превышает 50%
Такая псевдонационализация  на изменение  социального положении населения в лучшую сторону не влияет. Все мы понимаем: если государство и контролирует часть ресурсов и промышленный комплекс — это не означает, что такое государство можно назвать социальным, каким был СССР.
engineer, 30 июля 2018г., 14:32:
2. СССР не был справедлив, потому и рухнул
Социальный строй в СССР был справедливее, чем нынешний в РФ — выводы о перспективах настоящего государства делайте сами...
Андрей, 29 июля 2018г., 20:38:
engineer, 24 июля 2018г., 19:33:
а попросили на 5 лет подольше поработать, сразу вой до небес, нас грабют,, ну не пидорасы ли так себя ведут???
Я полагаю, вы перегнули. Повышение пенс.возраста к справедливости не имеет ни какого отношения. Тем более никаких экономических предпосылок к этому нет. Никто не мешает вам продолжать работать на производстве находясь на пенсии. Просто правящему классу страшно, что у дееспособных людей на пенсии появится свободное время для самообразования и участия в политической жизни страны. Именно по этому хотят заставить людей заниматься выживанием. Читайте Сталина.
что за бред? дееспособные люди занимаются самообоазованием всегда  а кто до пенсии этого не делал, тот и на пенсии этим не займется. Я и Сталина и Ленина и Зазнобина  и еще много чего читал, поэтому вижу тупизну и зомбированность борцунов за "справедливость"  особенно марсистского толка.
engineer, 30 июля 2018г., 14:54:
Я и Сталина и Ленина и Зазнобина  и еще много чего читал, поэтому вижу тупизну и зомбированность борцунов за "справедливость"  особенно марсистского толка.
Читали, а поняли? 
По вашему лексикону этого не видно. 
Проясните мою "тупизну", каким законом сейчас в РФ запрещается трудиться после выхода на пенсию?
Принятие пенс.закона, не откат ли это на 100 лет?
Мне можно не отвечать, но ответьте себе, за чей счёт вы наладили себе жизнь?
Интересуют ли сытого проблемы голодного?
​​​​​​Без лоха - жизнь плоха?
engineer, 30 июля 2018г., 14:54:
дееспособные люди занимаются самообоазованием всегда  а кто до пенсии этого не делал, тот и на пенсии этим не займется
В том и дело, что по мере трансформации мира в сторону фашизации общественных отношений (с этим нужно бороться!),будет расти и социальная напряженность. Все больше людей будет искать ответы на вопросы: «почему так происходит?», «каковы причины?» и т.д., и если в молодом или в среднем возрасте в силу загруженности сознания домашними хлопотами (семья) и работой у большинства на это не то, чтобы нет времени, но и нет духовных сил (энергетика просаживается), чтобы заставить вникнуть в суть времени, в суть глубинных процессов, то на пенсии у тебя появляются одновременно и относительная финансовая независимость и свободное время для поиска ответов на вопросы. И что самое главное, возможность передачи накопленного багажа знаний и опыта следующему поколению, которому, возможно, тоже  предстоит бороться с режимом и с негативными его последствиями. И если власть имущие могут допустить единичные случаи установления связи между поколениями, то в массовом порядке этого допускать,учитывая свои планы,учитывая развитие средств коммуникации и доступа к большим объемам информации, они не будут. Для них это смерти подобно. Поэтому единственная возможность канализировать потенциал народа в борьбе за свои права и свободу, главным образом, в информационном поле и в области воспитания подрастающего поколения — это загрузить его пожизненно работой. 
Помните надпись над воротами Бухенвальда? Так вот, учеба и познание это тоже труд. Но этим видом труда гитлеровцы почему-то заключенных не озадачивали?
кот Мотя:  Сие в аквариумы тащут кожный дён пачками ужо и сие ещо мы умолчим про то, скока денях у этих товарищаф конфисковываицца в казну, а мышня фсё вирищит про " отобрать награбленное" путём переворота ,знамо дело , а чо же у вас шары залитыя чоли, что вы не видите скока мильярдаф добры отбираицца и дврцы и наличнасть и золота и всё сие по нарастающай и бис всяких пириворотаф,заметьти , но мышне не выгодно чтоб люди сие замечали , ибо тада как жа митинговать и где дуракоф искать то, ибо люди увидют, что награбленное вагонами ужо забирается и сие просто вот кожный дён новыя претенденты вытаскиваюцца за шкирку и можна поглядеть перечень имущиствы , а сие означает что процентов 90 из этава буит конфисковано, за исключением одного жылья коие оставицца детям и ни болия таво , ну а Костики краснорубашечники всё намекают на чо то, мол, нас грабют круглосуточно, мол, не пора ли отобрать А отчаво сие ? А оттаво что ИХ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБДИРАЮТ КОЖНЫЙ ДЁН И ЗАБИРАЮТ НАГРАБЛЕННОЕ ТОЖЕ КОЖНЫЙ ДЁН , от таво и ненависть к власти, к ФСБ , к Светлейшему идёт по нарастающей .
Сёмин, кто бы как к нему не относился, обнажил ещё одну общественно значимую тему, точнее, документ. Очередной выпуск имеет отношение, по крайней мере, к трём, обсуждавшимся в последнее время здесь на сайте темам: образование, ВШЭ, пенсии. Дабы не офтопить, процитирую то, что имеет отношение к предлагаемым пенсионным изменениям (и чего нет в комментарии Путина): 
«ИСААК ФРУМИН НА ТЕРРИТОРИИ СМЫСЛОВ:
Здесь новости у нас тоже довольно невеселые. Они состоят в том, что у нас к 30-му году численность молодых людей до 35 лет сократится примерно на четверть. И примерно четверть 9-классников у нас как минимум не достигают уровня функциональной грамотности. В итоге именно эти дети вырастут и будут потреблять основные социальные услуги. Это касается лечения, пособий по безработице и тюрьмы».
Учтены в прогнозе предлагаемые изменения или «получится» и без них – не сообщается.
Ознакомился только с текстовой версией – в ней меньше агитации.
Зачем поднимать пенсионный возраст, если рабочих мест нет?
После 40 человек никому не нужен, кому он будет нужен в 64?
Поподались цифры, что в сельском хозяйстве заняты 2% населения, которые кормят страну + зарубежье. Повсеместно внедряется ИИ, т.е. машины без водителей и т.д.. Что делать высвободившимся людям? Зачем людей заставляют умирать на работе и не доживать до пенсии, когда её можно спокойно платить раньше 60 лет?
Министерство мира занимается войной, министерство правды — ложью, министерство любви — пытками, министерство изобилия морит голодом. Такие противоречия не случайны и происходят не просто от лицемерия: это двоемыслие в действии. Ибо лишь примирение противоречий позволяет удерживать власть неограниченно долго.
engineer, 30 июля 2018г., 14:54:
Я и Сталина и Ленина и Зазнобина  и еще много чего читал
А ведь Зазнобин В.М., как индивидуальный автор почти ничего не писал.
ЮН, 29 июля 2018г., 22:39:
Надо всё называть своими именами, разве не к этому, в частности, призывает КОБ?
При обсуждении термина «оккупационный режим» с моей стороны была допущена ошибка. Она заключается в рассмотрении слова «режим» как органа (правительства, чиновников, политиков) управления, а не как способа управления (правления).
Для Евгения Фёдорова всё просто: оккупант – США, начинаем НОД. Коварный Никто снова остаётся за кадром. В КОБ такого примитива нет, поэтому и термин не подходящий.
у людей мозг оккупирован, а они  об "оккупационом режиме" переживают )
engineer, 30 июля 2018г., 14:54:
Именно по этому хотят заставить людей заниматься выживанием. Читайте Сталина.
engineer, 30 июля 2018г., 14:54:
Я и Сталина и Ленина и Зазнобина  и еще много чего читал
Семён Кузнецов, 31 июля 2018г., 10:00:
А ведь Зазнобин В.М., как индивидуальный автор почти ничего не писал.
engineer, 31 июля 2018г., 10:38:
личную переписку он вел сам
Семён Кузнецов, 31 июля 2018г., 12:23:
Тогда как понимать перечисление со Сталиным и Лениным?
engineer, 31 июля 2018г., 13:23:
Я их тоже читал. Читают письма, книги, статьи, учебники, комментарии итп. Что здесь непонятного?
Не понятно, как можно сравнивать личную переписку (адресованную вам) с заявлением «читал Ленина». Читать Ленина означает знание его произведений принципиально большее, чем то, которое есть у каждого, видевшего цитату на фасаде под облупившейся современной краской. Иначе мы все «читали Ленина», и заявление, извините – понты.
А оценка «личной переписки», то есть того по отношению к чему другие лица в принципе не могут заявить «читал» – просто понты.
Соответственно, тем вашим оценкам, которые невозможно проверить другим лицам, не читавшим ту же «личную переписку» – грош цена.
уел )))  ваше мнение понятно, можете письма не читать, жевать в присутствии понятых, а Ленина хлебать столовой ложкой.  Случаем не юрист? Не?
Было бы перечислено 3 автора (у каждого около 50 томов) – был бы вопрос: что мы не так поняли о борьбе за справедливость из этих томов.
Уязвить задача не ставилась. Какое взаимопонимание может быть без точности словоупотребления? Ни понятые, ни ложка здесь не помощники.
Ответил по теме.
Хорошо, давайте поговорим о точности словоупотребления )

Мне предложили ПОЧИТАТЬ Сталина - не изучить,  не понять, не проанализировать, просто почитать, на что я ответил, что много чего читал (я не писал, что понимаю прочитанное или прочитанное лежит в общем доступе), включая указанных авторов без указания, какого жанра (эпистолярный, статья, роман итд) был прочитанный текст. Что тут неправильного в словоупотреблении? 

Разберем теперь Ваш  ответ - читал, значит должен понять, а чтобы проверить понял или нет, проверяльщик тоже должен прочитать напоминает анекдот: "рыбка  передай деньги на билет. ..  граждане, он меня ссукой назвал!"))) Так?
engineer, 1 августа 2018г., 10:00:
я не писал, что понимаю прочитанное или прочитанное лежит в общем доступе
На призыв ознакомиться с мнением всемирно известного автора, вы заверяете, что ознакомились, но подразумеваете (как выясняется в дальнейшем) чтение чего-то не общедоступного.
Что такое ваш «не общедоступный Ленин», детально разобрано ниже. Это выдёргивание фраз из контекста – приём, раскрытый ещё в эпоху газет.
вы абсолютно не понимаете смысл написанного. Вы думать научитесь, а потом буквы пишите. С таким уровнем ращвития  трудно будет  справедливость в стране построить,  увы
мне даже интересно, как в очередной раз вы переврете мои слова

Ленин - общедоступный, что подтвердил АМХ, приведя расширенные цитаты, а письма Зазнобина - не общедоступны. Если это трудно понять, то о чем можно вообще говорить с вами?
 Перефразируя Ключевского - Общество справедливого общежития невозможно составить из идиотов  (
Желающие могут  себя проверить знают ли  работы Ленина или читали только то, что им  льют в уши... 

Ленин о русских
Поискал полную цитату с самым хлёстким высказыванием и сразу увидел выдёргивание из контекста. Высказывание
Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями.
совсем не тоже самое, что:
Русский человек - плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права. Учиться работать - эту задачу Советская власть должна поставить перед народом во всем ее объеме.Последнее слово капитализма в этом отношении, система Тейлора, - как и все прогрессы капитализма, - соединяет в себе утонченное зверство буржуазной эксплуатации и ряд богатейших научных завоеваний в деле анализа механических движений при труде, изгнания лишних и неловких движений, выработки правильнейших приемов работы, введения наилучших систем учета и контроля и т. д. Советская республика во что бы то ни стало должна перенять все ценное из завоеваний науки и техники в этой области. Осуществимость социализма определится именно нашими успехами в сочетании Советской власти и советской организации управления с новейшим прогрессом капитализма. Надо создать в России изучение и преподавание системы Тейлора, систематическое испытание и приспособление ее. Надо вместе с тем, идя к повышению производительности труда, учесть особенности переходного от капитализма к социализму времени, которые требуют, с одной стороны, чтобы были заложены основы социалистической организации соревнования, а с другой стороны, требуют применения принуждения, так чтобы лозунг диктатуры пролетариата не осквернялся практикой киселеобразного состояния пролетарской власти.
Очевидно, идёт речь о сравнении производительности труда некоего собирательного «русского человека» и «человека передовых наций».
такое впечатление, сто у участников обсуждения туго с извлечением смысла из текста. 
Перечитайте внимательно, что я написал 


Желающие могут  себя проверить знают ли  работы Ленина или читали только то, что им  льют в уши... 

​Проверили? Очень хорошо ) 

Как сами увидели, цитаты подлинные, а то, что  это не весь текст, ежу должно быть понятно.
engineer, 1 августа 2018г., 13:54:
​Проверили? Очень хорошо ) 
Проверили! И выяснилось, что вы извращаете мысли великих людей! Русский человек — хороший и даже отличный работник, если он работает на реализацию идеи недекларативного справедливого жизнестроя. И русский (по сути, советский) человек это продемонстрировал особенно ярко, в частности, в период сталинского социализма. В других случаях — он плохой работник, как, собственно, и любой раб.
engineer, 1 августа 2018г., 14:12:
"передовые нации"
Они никогда не работали на идею справедливого жизнестроя,а их «первенство» обеспечивалось грабежом и варварским покорением других наций.
Берём эту:
неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский
И читаем целиком:
Говорят, что требовалось единство аппарата. Но откуда исходили эти уверения? Не от того ли самого российского аппарата, который, как я указал уже в одном из предыдущих номеров своего дневника, заимствован нами от царизма и только чуть-чуть подмазан советским миром *.

Несомненно, что следовало бы подождать с этой мерой до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой. А сейчас мы должны по совести сказать обратное, что мы называем своим аппарат, который на самом деле насквозь еще чужд нам и представляет из себя буржуазную и царскую мешанину, переделать которую в пять лет при отсутствии помощи от других стран и при преобладании «занятий» военных и борьбы с голодом не было никакой возможности.

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
Тут вообще вместо «типичный русский бюрократ» написали «типичный русский».

Да, о национальных воззрениях Ленина известно, он фактически был одним из создателей фейкового государства Украина: Но кормить нас враньём в виде удобно обрезанных цитат не надо.
типичный  бюрократ другой национальности для Ленина очевидно лучше, это хорошо проявилось в нац составе первого советского правительства
engineer, 1 августа 2018г., 13:54:
такое впечатление, сто у участников обсуждения туго с извлечением смысла из текста. 
Перечитайте внимательно, что я написал 


Желающие могут  себя проверить знают ли  работы Ленина или читали только то, что им  льют в уши... 

​Проверили? Очень хорошо ) 

Как сами увидели, цитаты подлинные, а то, что  это не весь текст, ежу должно быть понятно.
Вы не полностью повторили написанное вами, а написано так:
engineer, 1 августа 2018г., 10:05:
Желающие могут  себя проверить знают ли  работы Ленина или читали только то, что им  льют в уши... 

Ленин о русских
Заголовок-ссылка дан без кавычек и комментариев, что однозначно понимаемо как позиция автора поста, предлагающего фрагментарные цитаты как высказывания Ленина о русских.
Внести полную ясность помог случай – ссылка не заработала. В результате мы имеем авторское извлечение смысла:
engineer, 1 августа 2018г., 10:09:
рабочая ссылка на высказывания Ленина о русских
Не знаю, что понял бы ёж, но человеку понятна неудавшаяся попытка подлога, представленная затем как якобы тестирование на извлечение смысла.
Кто сомневается, может проверить в каком контексте в интернете фигурирует эта подборка фрагментарных цитат Ленина.
Спасибо, терерь мне пончтен ваш жыдовский метод, вы придаете СВОЙ смысл моим словам, а потом подводите под него  "теоретическую базу". Возможно я ошибаюсь и, это не злонамеренная провокация, а клинический идиотизм. .
нет, судя по всему вы не идиот, а очееь грамотно передергиваете фрпзы, соединчч разные по смыслу места в единое уелое. . Когда я привел ссылку на Ленина, то в заголовке написал, что можете проверить ЗНАНИЕ работ Ленина  а слова о неверном  извлечение смысла относится к моим комментариям.  

Я в затруднении, вы идиот или мерзавец? напишите еще, чтобы была база для анализа
Ветеран спецслужб в связи с пенсионным проектом ответственно заявляет, что деньги есть. А так же рассказывает о бюрократии в «собственной его императорского величества канцелярии»: https://youtu.be/c2gjmSsYrtE?t=763.
Один раз лтчно пообщавшись с Солонько, много лет назад  понял, что он провокатор  - так и есть -   транслирует либероидно-патриотический бред  под вывеской Концептуал - КОБ
«Отъем» денег у богатых позволит лишь на короткое время обеспечить повышение пенсий, но от последствий придется «долго оправляться», заявил вице-спикер Госдумы, руководитель фракции «Единая Россия» Сергей Неверов.

«Можно отнять у богатых и поделить их состояние, на это времени много не надо», но потом «долго от последствий придется оправляться», сказал Неверов на парламентских слушаниях по теме изменений пенсионного законодательства, передает ТАСС.

Он отметил, что состояния богатейших россиян в списке Forbes – это «на самом деле не деньги, а в основном активы», «реальные предприятия, на которых работают люди».

«Но даже если все это перевести в деньги и сложить, скажем, первую двадцатку Forbes, то денег хватит максимум на два года пенсий. А потом и отнимать будет не у кого», – сказал он.

Неверов отреагировал на выступление лидера ЛДПР Владимира Жириновского, который предположил, что для стабильной работы пенсионной системы «все олигархи должны сдать деньги в казну».

Он обратился к председателю РСПП Александру Шохину и другим с предложением 99% состояния сдать в казну, оставить себе «по двухкомнатной квартире» и зарплату в 50 тыс. рублей. «Это не ваши деньги, это наши заводы и наши фабрики. Это нашим дедушкам и бабушкам недодали», – пояснил он.
https://vz.ru/news/2018/8/21/938125.html

Страницы

Новые комментарии