Сравнительная таблица пищеварительной системы «Плотоядные / Травоядные / Человек»


P.S. 
У новорожденного длина кишечника в 7 раз превосходит длину тела, у взрослого—в 3—4 раза.
Длина К. (в среднем) у собак превышает длину тела в 5—6 раз, а у волка в 4; у овец в 35 раз, а у диких баранов в 18; у домашних свиней в 17 раз, а у диких кабанов в 14; у человека в 3—4 раза.
Комментарии (248)

Картинка местами враньё и безграмотность. Человек всеяден. У него челюсть ходит по законам 3 D, т.е. в трёх осях. Хищники – вперёд назад. Травоядные - влево вправо. Если человеку надо мясо кушать – травоядная микрофлора прячется в аппендиците и в дивиркулах, пришло лето - кушаем растения размножая её.
Всё надо в МЕРУ и резко не спорить с генетикой подстроенной к влиянию окружающей среды поколениями ближайших именно ваших родственников. И если ваша мамочка ( да и все остальные мамочки в роду) при беременности уплетали мяско, то ты в обязательном порядке сформировался под давлением этой среды и был на это запрограммирован – вышел из программы без МЕРНО – всё конечная остановка будет вскоре.

> И если ваша мамочка ( да и все остальные мамочки в роду) при
> беременности уплетали мяско, то ты в обязательном порядке
> сформировался под давлением этой среды и был на это
> запрограммирован – вышел из программы без МЕРНО – всё конечная
> остановка будет вскоре.
Вай-вай как страшно. Прям атрофировалась, получается, растительная микрофлора от маминого мяска.
Моя мама и бабушки вполне себе потребляли его, "как все".
Я же уже 9 лет его не ем - как видишь, до конечной ещё не доехал.

А ещё у тех же коров желудок многокамерный и они периодически отрыгивают съеденное и заново пережёвывают и глотают. Что с них возьмёшь, они же "жвачные". Вот, например, пищеварительная система коровы - https://ru.wikipedia.org/wiki/Корова#.D0.9F.D0.B8.D1.89.D0.B5.D0.B2.D0.B0.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0

А вот интересное видео про питание, веганов, сыроедов и т.д.:
https://www.youtube.com/watch?v=rUQfEMEcVPU
https://www.youtube.com/watch?v=Vo9lcqT_G1g

> А вот интересное видео
Спасибо, полезно.

Хотя сей докладчик вещает, что спирт не вреден и мозги в унитаз не уходят...
Так что...

Аккуратней, не выплесните с водой ребёнка. Он описывал людей, охваченных идеями сыроедения, отказа от спиртного. При этом, эти люди свою позицию определённым образом аргументировали.
Вопрос Вам, Гость: Цацулин говорил именно о безвредности спирта или об аргументах "трезвенников" о вреде спирта?
P.S. Забалтывание любой темы основано на неадекватных аргументах, то есть на отклонении от научного подхода.

> Цацулин говорил именно о безвредности спирта или об аргументах "трезвенников" о вреде спирта?
Цацулин на 12:32 произнёс: "не избегать пива". А далее "срывает покровы" с утверждений
"алкоголь вредный, яд, всё... смерть и прочее там... дети рождаются уродами, мы ходим в туалет и клетки мозга выходят вместе с мочёй... это тотальный бред, это всё неправда. Да, алкоголь токсичен в больших дозах".
Трезвенники, конечно, бывают разные. И кто-то реально (и я в прошлом) высказывался, что именно мозги выходят с мочёй. Но реально то выходят с мочёй уже продукты разложения клеток мозга. Сами клетки, конечно же, гибнут там же, где и жили - в мозгу. И чтоб их оттуда вымыть на утро нужен большой объём воды, допустить смерть мозга организм не может - потому вся вода направляется на эти нужды, остальным ораганам не хватает - имеет место "сушняк".
Что тут не так?
Ну а касательно "алкоголь - яд, смерть и дети рождаются уродами", надеюсь, обсуждать нет нужды, что это соответсвует действительности?

У трезвенников могут родиться дети с отклонениями в развитии и наоборот, у алкоголиков могут родиться абсолютно здоровые дети. Но! Родиться не означает вырасти.
Я сам за здоровый образ жизни, здоровое питание. Но! Давайте вместе правильно ставить вопросы о вреде или пользе тех или иных продуктов или химических соединений и вместе искать ответы соблюдая требования научности, воспитывая тем самым адекватную культуру мышления.

> У трезвенников могут родиться дети с отклонениями в развитии и наоборот, у алкоголиков могут родиться абсолютно здоровые дети.
Да, но:
1. Это - вопрос статистики. Иначе "встретить динозавра счас на улице 50/50"
2. Мы ведь рассматриваем "ведёт ли алкоголь к рождению уродов", а не "насколько трезвенники родят здорового робёнка". Не ведь одно и то же (надеюсь, сию логическую подмену Вы совершили не целенаправленно). Трезвенник может болеть очень много чем, а алкоголь не потреблять. И всё.
А дальше у Вас - очень правильные слова об адекватной культуре мышления.

Алкоголь - яд. Но, как Вы верно заметили, люди могут много ещё чем болеть. Это вопрос выбора здесь и сейчас. А от яда погибают и здоровые организмы и вредные. Если Вы предлагаете выбрать "добро" или "зло", то я вправе попросить Вас продемонстрировать результат и подумать, а мне это надо?
В другом случае Вы можете мне сказать, что именно вот это "зло" и тоже продемонстрировать результат. А я посмотрю и скажу - надо ли мне это.
А бывает так - лучше здесь и сейчас принять 100 грамм "боевых", пожертвовать 10000 нейронами головного мозга, но выполнить здесь и сейчас поставленную задачу. Или не принять - и остолбенеть от вида разорванных тел и самому словить пулю.
Выбор есть.
Кстати, Вы знаете, что даже под употребление чего-то "вредного" организм подстраивается и сдерживает негативные проявления. А вот резкий отказ от "вредного" - сильнейший фактор. Например, "крыша" едет у большинства алкашей от того, что они не похмелились(очень резко завязали). Курящим женщинам не рекомендовано бросать курить если они забеременели. В этой ситуации для плода будет ещё хуже.
Так что да, питание целесообразно.

Во второй части что-то пошло не так ("Спасибо, полезно." - это мой камент по первой части)
Сыроедов и веганов просто подал как г-но.
Все поголовно сектанты (а определение секты?).
Примеры приведены исключительно негативные. Сквозь зубы процидил, что иногда можно назвать сыроедение сбалансированным.
Про родителей и детей веганов - привёл один ужасный пример и тем подменил всю статистику. А через 10 минут активно кивал, что нельзя на одном примере делать выводы, а нужна широкая выборка.
Демоническая логика.
.
Моя дочь (6 лет) не ела мясо _никогда_ (мы с женой не едим мясо уже 8 лет), активная, с нормальным весом,
бодро общается с другими детьми, ходит на кучу кружков.
Насчёт "ребёнок вырастит тупым" - это обнять и плакать этого "спеца".
.
БАДы смешал с г-ном тоже. Хотя моя жена, попив пару месяцев один из БАД-чаёв, избавилась от некоторой давней проблемы.
.
"Спец" ничего не сказал о модели пищеварительной системы, т.е. любые факты можно подвести к чему угодно, что он и делал.
Любое что-либо для него - лишь белки-жиры-углеводы-минералы-витамины. Никакой прочей меры в пище, якобы нет.
Всё считается калориями. С таких позиций откуда добывать калории, из спирта или гречки, - якобы одно и то же...
Якобы нет отражения на мясо процесса смерти животного. И якобы это не несёт никаких последствий потребителю...
То педалится тезис "все люди разные", то при разговоре о хлебе употреблена фраза "для нормального человека"... А какой это такой "нормальный", если в плане питания все разные у него же?
.
Не знает он и о роли микрофлоры кишечника. Якобы, организму достанется лишь то, что человек непосредственно съест. Процесс переработки пищи микрофлорой - не освещён.
Но если же кормить только микрофлору - то она может генерировать всё необходимое для организма.
.
В умолчаниях осталось и целеполагание: ЗАЧЕМ человеку питаться? И какой деятельности какое питание нужно?
.
Но многое ему прощено за совет читать всё самому (но почему-то лишь с запада...)

Жена во время беременности употребляла(ещё употребляла) мясо как и на начальном периоде кормления грудью, сейчас нет и дети тоже не едят, младшая(2,5г) при "ненавязчивых" попытках разных старших родственников "впихнуть хоть кусочек" аккуратно этот "кусочек" выплёвывает остальное съедает. По поводу старшей(9л)в памяти ярки моменты с какими трудностями "приучали" её к мясу.

Когда стал веганом перестал болеть, что зимой, что в межсезонье. Кстати, веганы как недавно узнал, тоже все поголовно перестают болеть, а раньше регулярно болели. Потому что мясо токсинами садит иммунитет, он теряет способность жить в естественных для себя природных условиях.

Подтверждаю.
Просидел на сыроедении 9 месяцев - самочуствие было отличным.
(мясо же не ем уже 8 лет)

Когда стал веганом перестал болеть, что зимой, что в межсезонье. Кстати, веганы как недавно узнал, тоже все поголовно перестают болеть, а раньше регулярно болели. Потому что мясо токсинами садит иммунитет, он теряет способность жить в естественных для себя природных условиях.
Ем мясо (яйца/творог) каждый день, не болею. В мясе есть токсины. Но если вести здоровы образ жизни, обильно пить, регулярно питаться, то все токсины выводятся. Для этого в организме есть печень и почки.

Т.е. питание - тоже целесообразно

Токсины - очень большая натяжка. Выводы делаются на основе ТЕОРЕТИЧЕСКИХ выкладок и результатов экспериментов "в пробирках". А в реальной практике, процессах в живых системах - токсины могут и не оказывать своего негативного действия. Это первый момент.
Второй момент - сегодня мясо напичкано всякими токсинами, гормонами и прочей гадостью. Надо корректно ставить опыты.
И третье. Есть нормальное состояние и есть разного рода отклонения от нормального состояния. Своему состоянию - своя пища.
P.S. А любителям красного словца, типа "трупоедения", скажу так - плоды растений это тоже дети растений, листья салата это части "тела" салата, его "органы". Так что мясоеды и веганы суть одно - трупоеды(животных или растений).

> Своему состоянию - своя пища.
Всё так. Питание - целесообразно.
.
Как там: "если пища к 30 годам не стала вам Лекарством, то лекарства станут вам пищей"

Вы главное запомните, что и те(мясоеды) и другие(вегетарианцы) - ТРУПОЕДЫ!!!
А давайте зайдём с другой стороны. Например, какой-то народ употреблял долго в пищу те продукты, которые он мог добыть. Например, мясо. Но его надо было обеззараживать, вот его и стали либо жарить, либо обеззараживать вином, спиртом. То есть, сочетание спиртное-мясо было вынужденное. А сейчас это сочетание возвели в ранг праздничного атрибута. Деньги появились - заказал в ресторане мясное блюдо, бокал вина и т.д. Раньше это было понятно, нашёл хоть что-то съесть, пусть и с примесями спирта - уже само по себе праздник. А сейчас, деньги появились, казалось бы выбери то, что действительно полезно, а-нет, опять мясо и спиртное. Сама логика поведения ущербная.

"Ем мясо (яйца/творог) каждый день, не болею. В мясе есть токсины. Но если вести здоровы образ жизни..."
А питание не часть ЗОЖ?
А так, рад за вас. Био-структуры вообще уникальны по своему потенциалу. Есть индивидуумы, которые годами не выходят из под влияния веществ (например, Оззи Озбурн до 2000-х алкоголизировал, и до сих пор ещё на сцене, чему сам удивляется), видел много хронических алкоголиков, которые жили и живут в таком стиле годами. Но дело в том, что биология устроена не везде устойчиво. Так, статистика ущерба при зачатии не усредняется по всем имеющимся половым клеткам, а целиком наследуется от единственной больной клетки. В связи с этим надежду на то, что "все токсины выводятся" я бы не распространял на все биологические процессы, да и не советовал бы считать это нормой жизни.

"Ем мясо (яйца/творог) каждый день, не болею" - вам сколько лет? Часто приводят пример, что, мол, Черчилль и пил, и курил всю жизнь, а дожил до 90! Но во-первых последние лет 10 он сильно болел ( http://uzrf.ru/publications/istoriya_i_bolezni/nikolay_larinskii_churchill/ ), а во-вторых есть другой хороший пример - Ф.Г. Углов, проживший 103 года, а одну из последних своих хирургических операций провёл накануне столетия. В интервью газете «Аргументы и факты» Углов сообщал, что сохраняет способность к осуществлению интимной жизни в возрасте 100 лет благодаря соблюдаемому им с юности правилу совершать не более одного-двух половых актов в неделю и бдительному отношению к своему здоровью (Википедия).При этом Углов не болел (как болел Черчилль), а умер из-за того, что, упав, сломал себе шейку бедра, что и подточило его здоровье. Углов не пил и не курил.

Отличные примеры, Кирилл!
Спасибо!

Часто приводят пример, что, мол, Черчилль и пил, и курил всю жизнь, а дожил до 90! Но во-первых последние лет 10 он сильно болел
Как бы пример единичного человека в данном вопросе мало что значит. Это я и доказал, ответив на пример Peters. А вы туда же со своим Черчиллем.

Peters в своём посте сравнивал себя до и после перехода на вегетарианство. А это уже что-то доказывает. Он так же написал, что " веганы как недавно узнал, тоже все поголовно перестают болеть, а раньше регулярно болели" - это тоже говорит в пользу отказа от мяса, т.к. идёт сравнение для одного и того же человека до и после отказа от мяса. А вот то, что вы написали "Ем мясо (яйца/творог) каждый день, не болею", действительно, ни о чём не говорит, т.к. это может быть следствием либо вашего "бычьего" здоровья, либо ещё нерастраченного небычьего здоровья по причине вашей молодости. Поэтому я и спросил, сколько вам лет.
Своим примером с Черчиллем и Угловым я вам ответил на ваше "Ем мясо (яйца/творог) каждый день, не болею", т.е. Черчилль тоже мог сказать: "пью, курю каждый день, и всё ничего уже сколько десятков лет" и будет прав (как и вы со своим утверждением), но тот же Углов (который не пил и не курил) прожил на 13 лет больше и, главное, намного дольше сохранял силы для полноценной жизни (в отличие от Черчилля, сильно болевшего с уже 80 лет). Ещё можно учесть, что Углов жил тяжело и слабо обеспеченно в раннесоветское время и болел из-за этого (из-за общей разрухи в стране после революции), а Черчилль был английским аристократом, обеспеченным человеком. Так и вы если не будете есть мяса, то по-прежнему не будете болеть, но намного дольше сохраните свою работоспособность.

И да простят меня модераторы:)

Копирование  на кальку в чертежном бюро "Техносила" давало Коле Калачову даже в  самые  удачные  месяцы  никак  не  больше сорока  рублей.  За квартиру Коля не платил. В диком поселке не было  управдома,  и  квартирная   плата   была   там   понятием абстрактным.  Десять  рублей  уходило на обучение Лизы кройке и шитью на курсах с  правами  строительного  техникума.  Обед  на двоих  (одно  первое-борщ  монастырский и одно второе-фальшивый заяц  или  настоящая  лапша),  съедаемый   честно   пополам   в вегетарианской   столовой   "Не  укради",  вырывал  из  бюджета супругов  тринадцать   рублей   в   месяц.   Остальные   деньги расплывались  неизвестно  куда.  Это больше всего смущало Колю.
"Куда идут деньги?"-задумывался он,  вытягивая  рейсфедером  на небесного  цвета  кальке  длинную  и  тонкую  линию.  При таких условиях перейти на мясоедение  значило  гибель.  Поэтому  Коля пылко заговорил:
     -- Подумай   только,   пожирать   трупы  убитых  животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
     -- Конечно,--  с  застенчивой  иронией   сказала   Лиза.-- например, ангина.
     -- Да,   да,   и  ангина!  А  что  ты  думаешь?  Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
     -- Как это глупо!
     -- Не это глупо.  Глуп  тот,  кто  стремится  набить  свой желудок, не заботясь о количестве витаминов.
     Коля  вдруг  замолчал. Все больше и больше заслоняя фон из пресных и вялых лапшевников, каши, картофельной  чепухи,  перед Колиным внутренним оком предстала обширная свиная котлета. Она, как  видно,  только что соскочила со сковороды. Она еще шипела, булькала и выпускала пряный дым. Кость из котлеты торчала,  как дуэльный пистолет.
     -- Ведь   ты   пойми,-закричал  Коля,-какая-нибудь  свиная котлета отнимает у человека неделю жизни!
     -- Пусть отнимает!-сказала Лиза.-Фальшивый  заяц  отнимает полгода.   Вчера,   когда   мы   съели   морковное   жаркое,  я почувствовала, что умираю. Только я не хотела тебе говорить.
     -- Почему же ты не хотела говорить?
     -- У меня не было сил. Я боялась заплакать.
     -- А теперь ты не боишься?
     -- Теперь мне уже все равно. Лиза всплакнула.
     -- Лев Толстой,-- сказал Коля дрожащим голосом,-тоже не ел мяса.
     -- Да-а,-ответила Лиза, икая от слез,-граф ел спаржу.
     -- Спаржа не мясо.
     -- А когда он писал "Войну и мир", он ел мясо! Ел, ел, ел! И когда "Анну Каренину" писал-лопал, лопал, лопал!
     -- Да замолчи!
     -- Лопал! Лопал! Лопал!
     -- А когда "Крейцерову сонату" писал, тогда тоже лопал? -- ядовито спросил Коля.
     -- "Крейцерова  соната"  маленькая.   Попробовал   бы   он написать "Войну и мир", сидя на вегетарианских сосисках!


P.S.: про медицину и иммунный ответ даже рассказывать не хочется. Даже передачка помню отдельная была где Ефимов, который тогда еще ректор, против врача Ефимовой.

Занятный рассказ.
Конечно же, налицо подведение теорий под нехватку ресурсов.
Т.е. цели определяли питание. Цель: не вылететь из бюджета.
.
> Ефимов против врача Ефимовой.
ой интересно. Скинете ссылочку?

Этот кусочек заканчивается буквально эпически... "если есть проблемы - то лучше уж голодание, чем сыроедение"
это просто.... нет слов
Пусть будем голодать, лишь бы не есть то, что Создатель приготовил для всех людей.
.
Ничего нет удивительного в том, что офф. медицина залечивает людей насмерть...

Ничего нет удивительного в том, что офф. медицина залечивает людей насмерть…

Залечивает, залечивает... и миллионы жизней спасает, но до этого как правило никому нет дела. Кроме последней фразы которая Вас так задела возражения то есть по-существу?

Остальное - не стоит упоминания, т.к. следствие названного.
Атеистичная самодеятельность медицины - это проблема.
.
> и миллионы жизней спасает
чтобы нажиться и снова же укатать в дерево раньше срока (моя мама последние 10 лет жизни бегала по больницам, и ложилась она каждый раз здоровее, чем выходила; в один из "заездов" её наградили диабетом - вкололи инсулин без глюкозы....; а ещё в очередной раз уже и не вышла...)

По существу возражений нет. Для тех же, кто не стал смотреть видео, приведу текстовку последней части, и без вырывания последней фразы из всего контекста, того что говорит врач-гастроэнтеролог, то есть специалист по пищеварительной системе человека:
Кратко. Ребенку вырасти без животного белка, вырасти полноценным — невозможно. Выносить полноценный плод и вскормить его — невозможно. Всё остальное решается по ситуации. Да, есть определенные паталогии, когда на какой-то период времени,и это тоже будет решать врач, нужно будет назначить тот или иной вид вегетарианства, не веганства, не сыроедение. Этого медицина как лечебного способа не приемлет. Если уж что-то экстроординарное, мы можем выбрать, очень долго подумав, и взвесив каждую конкретную ситуацию тысячу раз, разгрузочно-диетическую терапию — то есть лечебное голодание. Тогда уж лучше мы не будем есть ничего.

Суждение врача - явно уже, чем для всех без исключения. (иначе как живут индийцы, для которых мясо явно не вариант?)
.
Кроме того, мы с женой не едим мяса, рыбы, практически не едим яиц вот уже 8 лет. С молочкой распрощались года 3 назад.
Ребёнку - 6 лет. Выношен БЕЗ МЯСА и РЫБЫ, что-то молочное, вначале, похоже было. Рождён, живёт без мяса (бабуля пыталась подсадить - как обычно - но ребёнок его именно не любит). Бегает, прыгает, рост-вес нормальный. Общается с другими детьми, ходит на кучу кружков. Творчество аж прёт - вокруг куча поделок, стены - в "наскальной" живописи :)
.
Атеизм - это не просто абстрактное что-то там. Это ещё и искренние заблужения, которые нет желания пересматривать, и подчинённость корпорациям.
Так что, нет ничего удивительного, что офф. медицина рекомендует то, что хозяйвам корпораций выгодно. И на мяске/рыбке/молочке бизнес делать, и на алкоголе (молчат ведь, хотя по миллиону людей в год от "сердечно-сосудистых" уходит в мир иной), а потом и на лекарствах (мне ли рассказывать об этом человеку, зашедшему на кобовский сайт?)

Гость, во-первых, возможно, что запасов ваших с женой организмов оказалось достаточно, чтобы зачать и выносить здорового ребёнка. Дай Бог ему и вам здоровья. Мы говорим о НАУЧНОМ подходе. А здесь РАНО делать выводы!!! Мы говорим, что всё надо досконально перепроверять и брать то, что достоверно работает на протяжении НЕСКОЛЬКИХ поколений. Да, в Индии полно тех, кто не употребляет мяса. А Вы сравните, сколько из них является теми самыми ЛИТЛ-пиплами.
Приведите хотя бы примеры где люди поколениями не едят мясного и при этом имеют высокие показатели развития. (Хотя мы понимаем, что культура может блокировать развитие здоровых организмов).

Про культуру - это в точку.
Однако культура вегетарианства в Индии (что нагуглилось просто сходу): "История вегетарианства в Индии начинается не с арийцев, как считают большинство индусов, а в период после введения буддизма и джайнизма в шестом веке до нашей эры."
Думаю, в шахматы с мясом там не особо играли (дед ест мясо, папа не ест, ребёнок снова ест и т.д.), т.е. логично предположить, что из их миллиарда есть хотя б один род, который содержал в себе минимум 3 поколения подряд мясонеедов.
.
Про научный подход - вот товарищ кидал мне видео (https://mediamera.ru/comment/61848#comment-61848), где докторша авторитетно, _от_имени_науки_ заявила, что ребёнка невозможно выносить без мяса. (посмотрел я на свою семью и... Ну Вы поняли... улыбают такие "специялистэ")
И думаю (а если погуглить - так вообще) я со своей семьёй не один такой.
.
"Научный подход" молчит как рыба об лёд о работе микрофлоры кишечника. Точнее, не молчит, а что-то вещает, но роль в полный рост не раскрывает.
По умолчанию педалируется тема "что человек лично сам съел - только то в организм и поступит". А как же переработка этой микрофлорой? А что она вырабатывает?
Хотя на той же википедии несчастной в статье о том же "разредкосном" витамине B12 сказано, что его могут вырабатывать _только_ бактерии (и древние микроорганизмы). Ни животные, ни люди его не вырабатывают. Занавес.
Вопрос: зачем тогда есть того, кто всё равно не вырабатывает то, что надо? Почему бы не потреблять/развивать то, кто даёт это нужное?
Если внутри себя самого есть бактерии, которых, ежиль правильно накормить - то они это дело смогут? Ну и тогда: а что любят эти бактерии? Чем их нужно кормить, чтоб они развернулись на весь кишечник? а не только на задворках толстой кишки перебивались, и давали нужные организму вещества.
Достаточно научно?

А несчастные эти литл-пипл, думаю, в своей массе и мяса то в глаза не видели. Откуда у них доступ к такому дорогому ресурсу?
Но живут то - биологически - как-то... (ну а вопросы мировоззрения - это уже следующий вопрос)

При термообработке всё белковое, включая и энзимы, разрушается, потому вареное-пареное усвоить сложнее - приходится уже самостоятельно переваривать.
-------
Фу, пронесло. Могу расслабиться, своего гешефта я никогда не потеряю, кобчики никогда не освоят научный метод...
Гость, я так понимаю картошку надо есть сырую чтобы она легче усваивалась?

  Начнем с индусов. Вы бы хоть удосужились хоть одну статью открыть по сельскому хозяйству Индии. Если бы вы открыли, то вы бы обнаружили, что мясо и рыбу в Индии едят! Животноводство и рыболовство в Индии присутствует!
Наиболее употребляемые виды мяса – козлятина, баранина, курятина. Но в питание продукты животноводства имеют очень малую роль (на душу населения в год приходится примерно 40 л молока, 1,5 кг мяса, 3 яйца). Да и то употребляются лишь зажиточными людьми. Низкая продуктивность животноводства объясняется нехваткой кормов (основной корм – солома!). 
Индия занимает второе место в мире по объему производства сельскохозяйственной продукции. Сельское хозяйство и сектора, с которыми оно связано, такие как лесоводство и рыболовство, составили 15,7% ВВП в 2009–10 фин. г., использовали 52,1% всей рабочей силы, и несмотря на устойчивое снижение доли в ВВП, все еще являются самым большим сектором экономики и существенной составляющей социально-экономического развития Индии
Клонорхоз
Данная болезнь широко распространена в прибрежных районах, где рыба и моллюски являются основным и самым популярным источником пищи. Вызывает данное заболевание плоский червь «двуустка китайская». Если человек откушает зараженную рыбу или моллюск, то через две – четыре недели болезнь начнет проявлять себя общим недомоганием, болями в печени и кожной сыпью. Профилактикой заболевания является принятие в пищу только хорошо прожаренную (термически обработанную) рыбу или морепродукты. Избегайте  всяческих «дегустаций» блюд из сырых даров моря. Принимайте пищу только в рекомендованных ресторанах и кафе.
   Мясо очень дорого стоит, поэтому полноценно питается только узкий круг лиц. Индия страна с нищим населением и сотнями миллионов бездомных на улицах, которые да - вегетарианцы поневоле. Сколько у них продолжительность жизни? Какая смертность? Их даже никто не считает, они рождаются и умирают в канавах вдоль дорог. Вы поинтересуйтесь вопросом, насколько индийцы здоровы. Чем болеют? В стране вопиющая антисанитария, реки загажены до невозможности местным населением! Насладитесь видами, того что творит 80% индуйстского "вегетарианского" населения: http://lifeglobe.net/blogs/details?id=890 Эту мерзость вы ставите в пример? Этих существ, нежно заботящихся о священной корове?
   Те студенты, что приезжают в Россию учиться во всякие медакадемии (кстати почему именно медицина?), тут же начинают жрать всё подряд, потому что эта еда здесь доступна! Они, кстати, не моются, культура у них такая, а мажутся какими-то ароматическими маслами. Запах чувствуется за версту. Какие запахи маскирует такая культура, я могу только догадываться:)
   Ну и самое главное. Почему-то никто на это внимания не обратил. Помните принцип? Практика - критерий истины. Какую культуру породила "вегетарианская" Индия? По сути фашистский режим с жестким кастовым делением общества. Если "вегетарианская" культура порождает такое, то вывод знаете ли очевиден.
   Но самое забавное другое. Вы ставите с пример индусов, но молчите об эскимосах? Почему? Эскимосы нам намного ближе по климатических условиям. Жрут почти исключительно белок и выживают в экстремальнейших условиях! Но это так. Отступление.

Теперь о грустном.
Про научный подход - вот товарищ кидал мне видео (https://mediamera.ru/comment/61848#comment-61848), где докторша авторитетно, _от_имени_науки_ заявила, что ребёнка невозможно выносить без мяса. (посмотрел я на свою семью и... Ну Вы поняли... улыбают такие "специялистэ")
   Вообще-то врач не говорит о мясе, я специально привел её слова в виде цитаты, чтобы Вы его слова не передергивали, но вы не удержались, к сожалению для Вас. Она говорит о животной белковой пище, а это и яйца и молоко,  в том числе. Далее ваши же собственные слова:
Кроме того, мы с женой не едим мяса, рыбы, практически не едим яиц вот уже 8 лет. С молочкой распрощались года 3 назад.
Ребёнку - 6 лет. Выношен БЕЗ МЯСА и РЫБЫ, что-то молочное, вначале, похоже было. Рождён, живёт без мяса (бабуля пыталась подсадить - как обычно - но ребёнок его именно не любит). Бегает, прыгает, рост-вес нормальный. Общается с другими детьми, ходит на кучу кружков. Творчество аж прёт - вокруг куча поделок, стены - в "наскальной" живописи :)
   То есть молочка - животная белковая пища была явно с Ваших же слов. Улыбаться тут можно сколько угодно.
   Михаил Вам уже сказал про то, что вы стали вегетарианцами уже имея сформированные организмы, и, кстати, накопленный запас прочности. Проблема в том, что физиологическое развитие человека, это довольно жесткая программа и нарушения на любом из этапов могут нести тяжелейшие последствия в будущем, в том числе отдаленном, прежде всего это иммунитет, интеллект и репродукция, и когда они настанут экстренное кормление котлетками уже не поможет, но виноваты конечно будут "экология" и "врачи".
   Поэтому говорить о чем либо, можно после того, как Ваш ребенок вырастет здоровым, получит образование, заведет свою семью и здоровых детей. Вот тогда Вы имеет полное право сказать, что Ваш эксперимент (с точки зрения общества очень опасный) над собственным ребенком показал, что вегетарианство полезно (или не оказывает влияния, нужное подчеркнете). Наука, правда, требует статистических данных и опыт нескольких поколений, но лично для Вас и для этого разговора достаточно хотя 1-го полного поколения.

И это простите очень-очень вкратце. Можно больше, но боюсь, это бесполезно.

> Вы бы хоть удосужились хоть одну статью открыть по сельскому хозяйству Индии.
Зачем?
.
> Если бы вы открыли, то вы бы обнаружили, что мясо и рыбу в Индии едят! Животноводство и рыболовство в Индии присутствует!
Я нигде не утверждал, что у них это не производится.
Не в этом ведь вопрос. Я то говорил, что там есть культура жить лишь растительной пищей. И какая часть населения живёт этим я не знаю, но достаточно, чтобы об этом говорить.
.
> Сколько у них продолжительность жизни? Какая смертность?
На это очень много чего влияет.
.
> Эту мерзость вы ставите в пример?
Я где-то восхвалял грязные реки и зас*аную экологию? Перечитайте ещё раз, если Вам так кажется.
.
> Почему-то никто на это внимания не обратил.... Какую культуру породила "вегетарианская" Индия? По сути фашистский режим с жестким кастовым делением общества. Если "вегетарианская" культура порождает такое, то вывод знаете ли очевиден.
Да, вывод очевиден: Вы не понимаете разницы между приоритетами ОСУ. Как 5-ый приоритет может изменить что-либо на 1-ом - А ТЕМ БОЛЕЕ _ПОРОДИТЬ_ КУЛЬТУРУ - это в какой-то другой вселенной возможно, но не в нашей.
С уровня мировоззрения задается пищевая часть культуры, а не наоборот.
.
> Вы ставите с пример индусов, но молчите об эскимосах?
Ну я упоминал чукчей (посмотрите историю постов). Подходит? Да, живут лишь рыбой и оленями. У них таковы условия территории. У них то и выбора нет. Но у других то есть выбор.
.
> То есть молочка - животная белковая пища была явно с Ваших же слов. Улыбаться тут можно сколько угодно.
Ну отлично. Обошлись без мяса. О вреде молока не своего вида узнали позже (в инете, снова же есть инфа на сей счёт).
Кроме того, думаю, Вы знаете, что при попадении чужеродного белка в тело - начинается против него активная борьба? В желудке это дело заканчивается разложением на аминокислоты. Из которых уже выстраивается собственный белок и всё прочее.
Ну а откуда в организмах тех же коров берутся "незаменимые" аминокислоты, которые есть якобы только в мясе - всё ещё вопрос? Или растительный мир таки даёт всё нужное для жизни?
.
> и, кстати, накопленный запас прочности.
Хороший "запас"... на 8 лет уже хватило...
А ребёнку (в активном то развитии!) аж на 3.
.
> Проблема в том, что физиологическое развитие человека, это довольно жесткая программа
Но при такой строгости почему-то человек всё-таки всеядный... Т.е. дана свобода выбора чем питаться.
.
> и когда они настанут экстренное кормление котлетками уже не поможет, но виноваты конечно будут "экология" и "врачи".
Сии Ваши разлюбезные врачи залечили до смерти мою мать (вопросами питания особо не задавалась, ела "как обычно"). Так что, насчёт "будут виноваты": нет, они УЖЕ виноваты.
.
Жене в детстве сделали очередную штатную прививку по календарю прививок. Её мама еле откачала. 2 года потом лечились (уж не буду вдаваться в подробности). Ну как я могу после этого наводить напраслину на сих "светлых" людей в халат... ностях...
.
Далее.
Вы никогда не задумывались почему каждому 10-ому вырезают аппендикс? (увы, я в их числе: в _5_ лет меня пришлось резко ложить под нож; кормили меня тогда "как обычно")
Что не так? Бог не так спроектировал нас не так или культура питания такова?
Почему такой большой процент удаления самого большого лимфоцентра в ЖКТ? Почему он воспаляется, если в нашем питании всё так уж распрекрасно?
И вот Ваши те же разлюбезные врачи помогли мне - отрезав часть (да, если б не отрезали - я бы Вам счас тут не писал...), отвечающую за что-то, что по их мнению не очень то нужно... (Бог ненужный орган нам дал???)
.
> Поэтому говорить о чем либо, можно после того, как Ваш ребенок вырастет здоровым
Я _уже_ не вырос здоровым, будучи вскормленным на привычной мясо-молочной культуре (лишился важного органа ЖКТ; который, к слову, нужен для кризисных случаев, для сохранения части микрофлоры, когда в пищу попадает чужеродный животный белок, а не растительный).
.
> Ваш эксперимент (с точки зрения общества очень опасный) над собственным ребенком показал, что вегетарианство полезно
Практика - критерий истины, говорите?
У меня есть собственный обратный пример в возрасте ребёнка. О вреде животных белков. Но почему, то общество (в Вашем лице, среди прочего) пресует людей всё так же лишаться здоровья на таких мясных _уже_не_экспериментах_ (уже ближе к пищевому геноциду).
.
> но лично для Вас и для этого разговора достаточно хотя 1-го полного поколения.
Ну, Вы уже поняли...
Я не садист, чтобы продолжать издеваться над следующим поколением.
С многолетним издевательством пора заканчивать.

Да, вывод очевиден: Вы не понимаете разницы между приоритетами ОСУ. Как 5-ый приоритет может изменить что-либо на 1-ом - А ТЕМ БОЛЕЕ _ПОРОДИТЬ_ КУЛЬТУРУ - это в какой-то другой вселенной возможно, но не в нашей.
С уровня мировоззрения задается пищевая часть культуры, а не наоборот.
   Ну вы то эту разницу понимаете. Поделитесь своим мнением о взаимосвязи вегетарианства и индуистского фашизма.
Ну я упоминал чукчей (посмотрите историю постов). Подходит? Да, живут лишь рыбой и оленями. У них таковы условия территории. У них то и выбора нет. Но у других то есть выбор.
   А какие у нас условия территории? Бананы с ананасами растут? Может помидоры с огурцами круглый год зреют на грядке? Холод, леса, реки — рыба, дичь, реже мёд, злаковые очень плохо растут. Потом кочевники набежали, которые тоже преимущественно мясо ели. Домешались к общей массе населения.
Кроме того, думаю, Вы знаете, что при попадении чужеродного белка в тело - начинается против него активная борьба
   Мдя. Снова грустно. А помидоры они что, не белковые организмы?? Вся жизнь на земле белковая! Скушаю сельдерею и тут такая активная борьба начинается, а уж с гороха и фасоли, даже, простите, иногда, со звуками!:)
Хороший "запас"... на 8 лет уже хватило...
А ребёнку (в активном то развитии!) аж на 3.
   Понимаете как. Зернышко ростком взламывает асфальт. Есть резерв жизненной силы. Только растение это, в конечном итоге, никогда не разовьется то уровня тех, кто асфальт не взламывал. Резерв развития истрачен на преодоление экстремальных условий.
Вы никогда не задумывались почему каждому 10-ому вырезают аппендикс? (увы, я в их числе: в _5_ лет меня пришлось резко ложить под нож; кормили меня тогда "как обычно")
    Да потому что за питанием не следят. Культуры питания нет. Сдуру и сломать можно известный орган. Человеческая, с оговоркой на нашу местность, ферментативная система позволяет съедать 150-200 грамм чистого белка за один прием пищи. Если скушать больше, то излишек не переварится и будет гнить в кишечнике. 
   Мне знакома история подобная Вашей. Маленькая девочка накушалась черной икры (дело было еще в Советском Союзе). Естественно аппендикс мгновенно воспалился и его вырезали. Вырезали и спасли человеку жизнь. То, что родители не уследили, это их вина. Могли не углядеть и ребенок накушался бы волчьей ягоды. Или воды напиться до отравления. Может и вода тогда вредна?
    Попробуйте яблочек нормальных скушайте штучек 6-8 за один присест и расскажите потом, что с Вашим пищеварением произойдет, где-то через день-сутки

> Ну вы то эту разницу понимаете. Поделитесь своим мнением о взаимосвязи вегетарианства и индуистского фашизма.
Подчинённость толпы на мировоззренческом приоритете делает возможным любые ходы на низших приоритетах.
Вы были когда-то вблизи животноводческой фермы? Или не вблизи, но ветер дул в Вашу сторону? Как запахи?
Сохранить экологию, чтоб её не гадили с/х животные и не съедали леса-луга - очень даже возможно. Ну и толпа должна питаться соответственно - тем, что можно добыть, не нарушая экологию. Вот и развивается соотв. культура питания (к слову, во всия мире счас она же пиарится тоже не просто так: кое-кто понял, что толпа в погоне за мясом обожрёт планету без вопросов, а перевести толпу на немясную диету больших проблем не составит).
.
> А какие у нас условия территории? Бананы с ананасами растут? Может помидоры с огурцами круглый год зреют на грядке? Холод, леса, реки — рыба, дичь, реже мёд, злаковые очень плохо растут.
Ну раз растут плохо - то всё это запихивается в животных, где это всё сохраняется, видимо, приемлемо.
А без животных что, не получится сохранить урожай? Хлеб счас есть в наличии круглый год. Так что, сохранить таки возможно.
.
> Мдя. Снова грустно. А помидоры они что, не белковые организмы??
Помидоры (а равно и остальные овощи-фрукты) содержат ферменты энзимы, которые разлагают сам овощь-фрукт в желудке, без особых напрягов со стороны пищеварительной системы. При термообработке всё белковое, включая и энзимы, разрушается, потому вареное-пареное усвоить сложнее - приходится уже самостоятельно переваривать.
.
> Вся жизнь на земле белковая!
Не вся. Есть жизнь ещё и минеральная. Жизнь объектов (жизнь дома, жизнь автомобиля, жизнь компа и т.д.)
.
> Скушаю сельдерею и тут такая активная борьба начинается, а уж с гороха и фасоли, даже, простите, иногда, со звуками!:)
Ага, и вот вопрос: борьба кого с кем? или чего с чем?
.
> Да потому что за питанием не следят. Культуры питания нет.
Есть и культура, и следят. "Чтоб жеж мяско было на столе обязательно, чтоб ребёночек покушал мяска, ато ж как это?"
.
> Сдуру и сломать можно известный орган. Человеческая, с оговоркой на нашу местность, ферментативная система позволяет съедать 150-200 грамм чистого белка за один прием пищи.
Возможности организма конечно же шире, чем нужно для нормальной жизни.
Ну вот и эта система должна сама напрягаться, разлагать животный белок, ведь с энзимами в нём - всё сложно.
А потом "после вкусного обеда.... полагается ПОСПАТЬ". Почему тогда тянет на сон после еды? Ведь это же ПИТАНИЕ должно быть, а по факту, отдача энергии, уровень которой восстанавливается лишь спустя время.
.
> То, что родители не уследили, это их вина.
Вот я и пытаюсь теперь углядеть, чтоб ребёнок не жрал всякого тяжёлого для желудка и требующего энергии/ресурсов для переваривания. Ему самому нужно развиваться, нужна энергия, а не тратить её на разбор того, что с таким трудом животноводов месяцами синтезировалось в организмах животных из зерна-овощей.
.
> Попробуйте яблочек нормальных скушайте штучек 6-8 за один присест и расскажите потом, что с Вашим пищеварением произойдет, где-то через день-сутки
9 месяцев так прожил. Ел яблоки и всё прочее - килограммами. Самочуствие и работоспособность прекрасные.
(пока дописал - аж яблочка захотелось - пойду укушу его за бочёк :)

Кстати, я упомянул зачем счас везде пеарится овощно-фрукто-злаковое питание.
Но зачем в прошлом было навязано мясо?
Животинку (до некоторого времени) выращивали сами в домашних хозяйствах. И сельский житель обязан был (и пока что) вставать до зари, и работать на прокорм не только себя, но ещё и целого стада домашних животных: накосить, собрать, заготовить... "Чтоб жеж мяско было, без мяса ж никуда"... В итоге, сельский житель света белого не видит, никуда не может отлучиться-поехать. Привязан к скотине крепчайшими узами - стереотипом. Затем, скотинка выросла, её нужно убить-расчленить (снова время), что-то съесть, что-то запасти на будущее. Получено мясо - его просто так тоже не съешь (сырое мясо - гадость редкая), нужно готовить (ещё время и энергия для термообработки: дров нарубить и т.д.). В силу природы мяса и его потребления ближе к среднему возрасту имеют место болезни - снова нужно тратить время, силы и средства уже на лечение. Само собой, качество жизни идёт под откос. Да и какая жизнь с утра до ночи на животину работать?
Сначала гнуть спину и время, чтобы вырастить мясо, а потом пытаться избавиться от последствий...
А как же жизнь? Как общественные дела?..
Выходит, толпа со стереотипом "без мяса - никуда" очень крепко занята. Это открывает дорогу знахарям, рулящим обществом - не так много народу лезет "не в своё дело".
.
Сейчас же вопрос занятости толпы можно решить уже куда более широким спектром инструментов. Так что, дальше вынуждать толпу тратить время на объедание биосферы нужды нет.

Посмотрел полную версию.
Мнение то же.
Питание пищей, созданной людьми - чаще всего ведёт к болезням и старости (одна рекомендация врачей при болезнях отказаться от жареного и мясного чего стоит).
.
Но дабы не копаться в деталях - дам сразу альтернативу, питание, которое предлагается Создателем.
.
Есть благая весть от Иисуса Христа (в библии же всё, что угодно, но только этой сути нет) в пересказе его ученика Иоанна (это другой Иоанн, не упомянутый в библии), где он отвечает больным людям как им исцелиться и победить болезни.
https://dotu.ru/files/19961024_Apocrif.pdf

Приведу часть, где даются конкретика чем питаться. Но снова же: он беседует с людьми, живущими на юге, на арабских землях; в других местах Земли условия могут быть другими и пища другой. Но основная суть: то, что даёт Создатель.
-------------------
Питайтесь всем тем, что находится на Божьем столе: плодами деревьев, зерном и полезными
травами, молоком животных и пчелиным медом. Вся остальная пища - дело рук Сатаны, ведет к греху, болезни
и смерти. Тогда как богатая пища, которую вы находите на столе у Бога, даст вашему телу силу и молодость, и
болезнь не коснется вас. И действительно, это со стола Божия старый Мафусаил извлекал свою пищу, и если вы
будете делать то же самое, Я обещаю вам, что Бог Жизни даст вам также, как и патриарху, долгую жизнь на
этой земле.
С начала месяца Хиар (май) ешьте рожь; в течение месяца Сиван (июнь) - пшеницу, самую совершен-
ную среди трав, дающих зерно. Сделайте так, чтобы ваш повседневный хлеб был изготовлен из пшеницы, чтобы
Господь мог позаботиться о вашем теле.
В течение месяца Таммуз (июль) питайтесь кислыми плодами, чтобы тело ваше похудело, и Сатана был
изгнан из него.
В течение месяца Зиюль (сентябрь) собирайте виноград, и пусть сок его служит вам напитком; в течение
месяца Мархешеанта (октябрь) собирайте сладкий виноград, высушенный Ангелом Солнца, чтобы вы укрепили
ваше тело, так как в нем обитают Ангелы Господа.
Вы должны есть фиги, богатые соком, в течение месяца Аб (август), а в месяце Гебат (январь), когда ос-
танется излишек от того, что вы собрали, позвольте Ангелу Солнца высушить эти продукты для вас. Питайтесь
ими всеми с косточками миндаля в течение всех тех месяцев, когда деревья не плодоносят.
Что касается травы, питайтесь ею в течение месяца Тибат (декабрь), чтобы очистить вашу кровь от всех
грехов. И в течение этого месяца начните пить молоко всех животных, ибо для того Господь дает траву на полях
всем животным, дающим молоко, чтобы своим молоком они дополняли пищу человека.
Ибо поистине говорю я вам: Блаженны те, кто едят лишь пищу со стола Господа и избегают всех мерзо-
стей Сатаны.
---------------------

Вадим, если картинка вранье так скажите что в ней неправда, а так это голословные обвинения, этак можно все охаять. Плотоядные мясо едят в сыром виде, а человек его термически обрабатывает. Никогда не задумывались почему и чем отличается процесс усвоения сырого и обработанного мяса? Для всех кто интересуется есть книга Академика АН СССР А.М. Уголева, "Теория адекватного питания и трофология", в ней рассматриваются вопросы ассимиляции пищи в биосфере Земли, а не только человеком. Уже на середине книги станет понятно кто есть человек.

Враньё в том, что картинка эволюционно приравняла человека к травоядным, намекая мол вот видите человек ближе к коровам. ( Вон посмотрите сбоку видите у машины как и у велика два колеса – значит за машиной надо ухаживать как за великом). На стакан надо смотреть с разных граней.
Токсины от мяса не только вредят, они участвуют в интеллектуальном развитии человека, и человек сейчас именно такой и именно потому что ел мясо. Убери мясо и нация отупеет уже во втором поколении и проиграет своё будущее. Повторю всё надо в МЕРУ.
А тем горе родителям издевающимся над будущем своих детей скажу – «ДЕТИ БЕЗ МЯСА» интеллектуально проигрывают другим детям безвозвратно в развитии интеллекта – не верите – погуглите эту тему и проверьте своих детей честно в сравнении с другими в этой области.
Сыроедение это временное очищение типа форма голодания, но не в коем виде не образ жизни.

Вадим, чтобы не гуглить, дайте всем ссылку здесь, пожалуйста, очень интересно знать, как мясо участвует в интеллектуальном развитии.
Я ем мясо, но редко, когда микрофлора захочет.
Я понимаю, что есть всё, чтобы его не ест. За такой всегда стоит убийство, что наводит на мысли о том, что, если создание мира - это Божественный процесс, то убийство - это не вариант.

А факт того, что поедание мяса не приводит к смерти, как от принятия яда(токсинов в большом количестве) - это защита на случай голода при отсутствии растительной пищи.
Но если есть регулярно и тем более быть фанатом идеи о обязательном поедании, то это уже опасно, мне кажется.

Человек сложное существо, он не может просто умереть от куска мяса, но и человек в коме, человек с плохим зрением, плохими нервами, слабый физически и ит.д. - это тоже не мертвый человек.
Но он уже далёк от того, на что способен.

> Токсины от мяса не только вредят, они участвуют в интеллектуальном развитии человека, и человек сейчас именно такой и именно потому что ел мясо. Убери мясо и нация отупеет уже во втором поколении и проиграет своё будущее. Повторю всё надо в МЕРУ.
"Яд (токсины) помогает развитию" - это обнять и плакать. Либо это не яд, либо не развитие.
Травиться, выходит, тоже надо в меру. А зачем травиться?
.
> «ДЕТИ БЕЗ МЯСА» интеллектуально проигрывают другим детям безвозвратно в развитии интеллекта – не верите – погуглите эту тему и проверьте своих детей честно в сравнении с другими в этой области.
Посещая кружки, я вижу сравнение моей дочери с другими детьми. Конечно же, объём освоенных знаний, духовная атмосфера в семье и прочее, прочее - отделить невозможно в таких наблюдениях, но уровень развития не ниже среднего (мягко говоря).
Так что, да, именно что НЕ ВЕРЮ, ибо вижу наглядное вот, рядом.
.
> Сыроедение это временное очищение
Раз есть потребность в очищении - значит, есть некий источник _загрязнений_. И вместо того, чтобы устранить сам источник проблемы Вы предлагаете костыли в виде _временных_ диет. Ну, это Ваш выбор.
Лично же меня интересует _устойчивый_ процесс питания для жизни в своих целях. Т.е. питаться так, чтоб не было нужды во всяких временных коррекциях.

Во всём нужен адекватный научный подход. Тот же Уголев нигде НЕ пишет о ВРЕДЕ мяса. На примере с индуцированием аутолиза(самоперевариварием) сырого мяса у хищников Уголев показывает, что такой аутолиз играет важную роль в пищеварении хищников, потребляющих НЕПЕРЕЖЁВАННУЮ(не измельчённую) пищу. Что желудочный сок имеет контактное действие, то есть только на поверхности перевариваемого куска мяса(и, кстати, растительной пищи тоже).
Человек потребляет ПЕРЕЖЁВАННУЮ(измельчённую) пищу. Следовательно, данный аргумент сыроедов ничтожный.
Да, и самим сыроедам также необходимо приводить адекватные НАУЧНЫЕ данные о пользе сыроедения. Приводить данные объективного контроля(например, по динамике витамина В12). На сегодня большая часть их аргументов, которые они противопоставляют "трупоедам" - пустышка.

> Во всём нужен адекватный научный подход.
Человек - всеяден. Т.е. может есть хоть одно, хоть другое, хоть всё вместе.
Что конкретно - функция от _целей_ питания и достпуности продуктов.
У всех цели разные = каждому полезным будет что-то своё.
.
> Приводить данные объективного контроля(например, по динамике витамина В12)
Хорошее самочуствие и достижение поставленных целей - это конечно же, субъективно. Спору нет.
Но что, если не это является определяющим, главным параметром?

Очень интересный вопрос. Долго думал и возник другой вопрос, а почему гориллы не едят мясо?

Скорее всего, что никто не предлагает. Клыки есть, а ума поймать дичь нету.

Гориллы - вегетарианцы; шимпанзе кушают мясо и растительную пищу, они более социально развиты чем гориллы. Люди кушают термически обработанное мясо и растительную пищу - люди во много раз более социально развиты чем все обезьяны вместе взятые. Не находите закономерностей?

Человек может употреблять пищу животного или растительного происхождения. Это несомненный плюс для выживания, истина.
Одни люди говорят, мясо — плохо, призывают употреблять только растительную пищу. (ложь №1). Другие говорят, мясо — белки, интеллект и т. д. (ложь №2).
Сторонники КОБ, Вам ничего это не напоминает?
Чего же хотят эти люди? Ответ прост. Они хотят, чтобы Вы были ближе (похожи), или к ЗВЕРЬЮ, или к СКОТИНЕ, главное чтобы Вы были подальше от ЧЕЛОВЕКА. Чью концепцию они выражают вы сами догадаетесь.

Хорошо, а что нужно есть Человеку?
.
А если именно это - то, выходит, что чукчи, которые едят лишь мясо оленя и вяленую рыбу - не имеют шансов стать Человеками?

Допустим, что у каждого правила есть исключение, вполне возможно, что когда бы они пошли жить в Африку, то ета адаптаця окажется для здоровья вредной.

Если бы у бабушки был...
Тот, кто идёт жить в Африку (на продолжительный период, поколениями) - тот становится негром. Ессьно, со своими нюансами питания.

Cогласен, хорошим примером етого может сужить население северной америки.

Человеком становится не тот, кто ест все, а тот кто может управлять собственной психикой. Задача ведь стоит, как нами управлять, а не сделать из нас зверей или скотину. Чтобы стравить одинаковых, их нужно сначала разделить по какому-нибудь признаку, навесить ярлыки (выделены крупным), ну и вперед с криками "бей неверных". Выигрывает ведь не победитель, а тот кто в драке не участвует.

Да, но всякая ли пища одинаково полезна/бесполезна в деятельности по совести?
Или же пища вообще на это не влияет?
Вопросы стоят именно так.

Да откуда я могу знать. Вы же понимаете, что объективных данных на этот счет нет, то что есть всегда отражают, либо ложь №1, либо ложь №2. Вопросы ставятся именно так, для того чтобы Вы не "плыли самостоятельно", а попали под управление и "прибились к какому-нибудь берегу". Если Вы под управлением, то Вы нуждаетесь в управленцах, оплачиваете их труд, а если Вы самостоятельны, то за счет чего будут жить управленцы?

Даже если чьих-то данных нет - то вопросы всё так же остаются. Но ответы на них может искать каждый сам.
Ведь к человечности путь у каждого свой...

Человек не всеЯден, это касается хоть какой пищи, а уж духовной, так в первую очередь.
В Полинезии, до прихода туда цивилизаторов, среди местных племён существовал такой вид казни.
Преступника- канибала сажали в клетку и кормили лишь только мясом, таким, что сейчас называется "шашлык", поили водой, но такую "заботу" более чем месяц из преступников никто не выдерживал, умирали от заворота кишок, либо от голодовки.

Опять не корректный пример. А я Вам контр-пример. Накормите грудничка свежим яблоком, он запоносит и может умереть от обезвоживания.
Давайте чёткие научно обоснованные примеры.
Например, Ефимов приводит в фильме "Мясной заговор" пример, что прорастающий росток проламывает асфальт. Но замерзающая вода тоже проламывает асфальт. И Ефимов это знает, но не приводит в качестве примера.
Где научный подход?

Коректный, не коректный.., уж извиняйте какой есть.
Вы, кстати, не пробовали в течении месяца есть только лишь мясо?- не пробовали, и не пробуйте, уж поверьте наслово, ничем добрым такая попытка не закончится, а вот летальный исход.., ну ладно не будем о грустном.
Ваш пример, тоже не отличается особой коректностью, а уж про научность.., ладно, ладно не буду.
Ну а на растительной пище, не только месяц, но и век можно прожить и это факт!- факт, который не может опровергнуть даже "наука".
Да Вы и сами это себе самому сможете доказать, начать лишь нужно, начать.

Научный подход сводится к созданию противоречий. Если Вы найдете ответ на вопрос "Какую цель можно достичь создавая противоречия?", то многие вопросы отпадут сами собой.

Совершенно верно, быть или не быть, пить или не пить, есть или не есть? - эти пары не дают ответов, таких, которые являются ответами исчерпывающими, не тянущими за собой ещё кучу вопросов.
Всё зависит от целесообразности.
Например: товарищь Сухов не отказал и уважил Верищагина тем, что выпил стакан самогону, после чего утерев рот, спросил: "Пулемёт даш?"
Не вмешайся тут жена Верищагина, был бы товарищ Сухов и с Петрухой и с пулемётом.
Ох уж эти женщины, ну до всего им дело есть.

всегда легче говорить, что выгоно и умальчивать невыодное, нечто на принципе: у вас всё дорогое... а у вас бьёте негров...
более того без воды не выжить

НАУЧНЫЙ подход НИЧЕГО НЕ УМАЛЧИВАЕТ!!! Зарубите себе это на носу очень большой зарубкой!!! И запомните - тот, кто отбрасывает без проверки и оценки хоть один самый фантастический факт, тот моментально отступает от НАУЧНОГО подхода. При научном подходе исследуется и оценивается абсолютно всё!!!

Вегетарианство это из той же оперы, что и защита природы. Типа мясная промышленность загрязняет окружающую среду.

Мясо стоит дорого, следовательно дефицит. Вот и ведут пропаганду вегетарианства.

  • Не ешьте мясо, это не этично.
  • Не зарабатывайте много денег, деньги это зло.
  • Ездите на общественном транспорте, автомобиль это дорого, хлопотно и убивает экологию.
  • Не носите дорогую одежду, украшения, не следите за внешним видом, ведь главное это внутренняя красота.
  • Не имейте оружия, это опасно и хлопотно, государство вас защитит.
  • Зачем вам свой дом? Уютные квартиры в новой 100500-этажке (бетонном улье…)
  • и тд и тп
Всё это чтобы подавлять и контролировать людей.

> Типа мясная промышленность загрязняет окружающую среду.
А что, не засоряет?
Куда идёт бОльшая часть пресной воды в хозяйствах? Не на животноводство?
А растительная пища зерно-овощи? Вместо того, чтоб быть напрямую потреблённой людьми - её пропускают через животных, получая мясо в соотношении 60кг зерна = 1 (!!!) кг мяса
Сколько людей можно накормить одним и другим?
А что происходит с лесами, когда соседние пастбища истощаются животными? Идут на лесопилку. Это ли не ущерб природе?
Удивительно ли, что "Мясо стоит дорого, следовательно дефицит" при такой ситуации?
Ессьно, идиотской экономике _куда_дешевле_ отказаться от мяса, чем тянуться за ним всё время (причём, тянутся то за ВКУСОМ, а вкус дают в основном специи, а не само мясо :) но это, конечно же, "не лохотрон".. нет...
.
> Ездите на общественном транспорте, автомобиль это дорого, хлопотно и убивает экологию.
А что, не дорого, не хлопотно, не убивает экологию?
И дорого: чуть что - на СТО или хлопотно - сам рукава закатывай. Бензин/газ - будь добёр, плюс к тому, никуда не денешься ни от "прелестным" ароматов выхлопа, пока грузишься в неё, а она с ещё холодным двигателем даёт просто ужасный выхлоп. А едешь по городу в час пик - кроме "общелюбимых" пробок - ещё и _будешь_ дышать тем, что тебе пожалуют соседи по дороге... (и далеко не всем есть дело до методов уменьшения выброса CO в выхлопе)
Кроме того, человек в машине он НЕ ДВИГАЕТСЯ - следовательно, потихоньку здоровье сдаёт... Ведь движение - жизнь.
.
Общественный транспорт - та ещё *рень в наше время. Иногда лишь висячие места свободны, ну а настроение испортить себе перед работой - это запросто...
.
Но сей пиар, который Вы пиарите, молчит о транспортных средствах, которые: не дают человеку возможности не двигаться, но в то же время и ощутимо повышают скорость передвижения. Велосипеды, самокаты и прочее-прочее. Ведь невыгодно библейской системе, чтоб человек за 3 копейки решил: транспортный вопрос, сэкономил время, а к тому же всегда был в движении, следовательно - более здоров.
.
> Не носите дорогую одежду, украшения, не следите за внешним видом, ведь главное это внутренняя красота.
А что, внутренняя красота - не главное? А может это ещё и отменяет внешний вид? Вы какого-то бреда где-то подцепили...
.
> Не имейте оружия, это опасно и хлопотно, государство вас защитит.
Это тоже 2 лжи. Имей оружие, не имей его. Если не будет установки "государство - это я", а некие "они" - то всё побоку, жизни людям не будет.
.
> Квартира/свой дом?
А вот и следствие политики "государство - это они". Государство должно решать проблемы общества. Нужны дома - должны строиться дома. Но это только если "государство - это я", иначе "они" настроят всякого архитектурного геноцида с лифтами, куда больше, чем 2 ребёнка+2взрослых, не помещаются (тонкий намёк на ограничение к-ва детей).
И все эти ужасы (без кавычек) породила так любимая вами библейская система, которая стоит на законах джунглей...

Александр_идеология в коб - ложь пишет: "Всё это чтобы подавлять и контролировать людей" - очень хочется от вас услышать, как отказ от мяса может привести к подавлению и контролю над такими людьми. Ответьте, если вы не пустослов.
Со своей стороны могу сказать, что животноводство - гораздо более тяжелое, затратное и хлопотное дело, чем выращивание трав/злаков/овощей, фруктов и орехов, а КПД от мяса намного ниже, чем от той пищи, которая идёт на корм этому будущему мясу. К этому можно добавить, что мясо можно есть только термически обработанным, а фрукты, овощи, орехи и пр. можно есть и сырыми (а злаки, лён и бобовые можно проращивать, что тоже не требует ничего). Поэтому вегетарианцев гораздо тяжелее будет контролировать из-за отсутствия сложной инфраструктуры (как в случае со скотоводством) и из-за высокого КПД растительной и термически необработанной пищи. Какую-то вы фигню, Александр, пишете.

как отказ от мяса может привести к подавлению и контролю над такими людьми
Сама эта идея производит психологические комплексы. Веганы менее агрессивны, их поведение исключительно морально обусловлено. Соответственно, они более предсказуемы и управляемы.
животноводство - гораздо более тяжелое, затратное и хлопотное дело
Страх перед трудностями, лень, безвольность. Это значимые проблемы для любого человека. Но для веганов эти проблемы не так остры.

"Сама эта идея производит психологические комплексы" -сомнительное утверждение. Но можно продолжить рассуждение: утверждение во всеуслышание о вреде спиртного/сигарет/наркотиков/онанизма/многочасовых и ежедневных игр в компьютерные игры/недосыпания/фаст-фуда/еды на ночь и пр. тоже может приводить к комплексам (я это делаю, а оно вредно, но не могу пока бросить...). Нужно обо всём молчать? Или я вас не так понял?
"Веганы менее агрессивны... они более предсказуемы и управляемы" - агрессивность - это неспособность контролировать свои эмоции, а не храбрость и готовность драться насмерть. А людям, неспособным к самоконтролю, гораздо тяжелее управлять собой, каким-то делом, фирмой/государством. Но другие будут пользоваться их неспособностью к самоконтролю в своих целях. Поэтому, наоборот, агрессивных можно легко рассорить друг с другом, лишив их единства, или, вообще, устроить им войнушку, в которой они сами себя перемолят. Агрессия приводит к необдуманным действиям и вражде, которой можно долго потом пользоваться. Агрессия, вообще, будет помехой в любом совместном труде.
"...их поведение исключительно морально обусловлено" - если вы считаете, что моральными людьми легче управлять, то почему у нас и на Западе в обществе царит культ секса, половых извращений, алкоголя/табака, денег, роскоши и власти, почему на ТВ полно насилия, почему у нас, в России, постоянно крутят фильмы про ментов и бандитов ("зона", "парни из стали", "ментовские войны", "бригада" и пр., пр.), почему в США всё пытаются легализовать марихуану?

агрессивность - это неспособность контролировать свои эмоции
Не путайте агрессию с неконтролируемым поведением.

"Не путайте агрессию с неконтролируемым поведением" - замечательно, приведите мне пример такой агрессии. И как на это будет влиять отказ от мяса?

всё-таки пустослов.
Более спокойные люди у него более управляемы!
обнять и плакать
А зачем вокруг идёт нагнетание эмоций тогда? Алкоголь повышает агрессивность. мясо, всякие шоу идиотские.
Небось всё во имя Свободы это делается...
ну сказочник-пустобрёх просто

А зачем вокруг идёт нагнетание эмоций тогда?
До чего же людям бывает сложно осознать простые вещи. В обществе есть религии и моральные устои. Чтобы развивать у людей комплексы, со всех сторон соблазны и искушения, раскачка эмоций.

Правильно, эмоционально раскачанными проще управлять.
Но Вы, видимо, личность многосторонняя: Вам проще управлять как эмоционально раскачанными, так и спокойными уравновешенными.

"Страх перед трудностями, лень, безвольность. Это значимые проблемы для любого человека. Но для веганов эти проблемы не так остры" -ну так это и хорошо. Или вам хочется побольше трудностей? Речь шла об управляемости людей со стороны неких властителей. В случае мясоедения человеку нужна развитая инфраструктура по выращиванию скотины и хранению мяса. Поэтому такие люди будут более уязвимы.
В больших городах люди тоже очень уязвимы: от канализации, подачи воды, подвоза питания (т.к. сами в городе ничего почти не выращивают), от работы дорожно-транспортной системы и пр. И ничего не стоит властителям устроить в "непослушном" городе коллапс, чтобы подавить непослушных.

Специально для этого случая пример. Хранить в Н.З. несколько банок тушёнки и сгущёнки на такой случай - гораздо выгоднее. Да и бойцу с собой их носить гораздо удобнее. А вот хранить и носить с собой мешки зерна, мешки замороженных овощей и т.д. - это хлопотней. Кстати, свежие овощи, фрукты тоже завозить надо, и хранить надо. А это всё - инфраструктура! Устраиваем коллапс - и веганы "счастливы" в нашей северной стране.

сгущёнка -> мёд (да, дороже, но вопрос деньги/здоровье пока всё равно актуален)
тушёнка -> овощные консервы, орехи, соя

Сколько потенциально Вы протяните на овощных консервах? Мясные заведомо выигрышны. А мёд сложнее законсервировать, чем сгущёнку.

Ну ежиль вспомнить, что был вид казни через кормление только мясом... то, несколько дольше того, кто запасся лишь тушонкой ;)

Мёд не портится, его не нужно консервировать. Орехи так же не портятся, зерно тоже особо не портится. А тушёнка долго хранится только в холодильнике, её ещё законсервировать нужно по определённой сложной технологии, как и сгущёнку. И боец их долго с собой не поносит. Я в "Избёнке" покупаю хлебцы, выдавленные из пророщенных пшеничных зёрен и всего лишь высушенные. У них огромный срок годности, и никаких сложных технологий (типа герметичной консервации в подготовленных жестяных банках при отсутствии воздуха в банке после консервации) при изготовлении, и в холодильнике их хранить не нужно.
"Кстати, свежие овощи, фрукты тоже завозить надо, и хранить надо" - сырые мясо/рыба портятся намного быстрее, их можно только заморозить. А потом мясо/рыбу нужно ещё и термически обрабатывать, чтоб съесть.
"А это всё - инфраструктура! Устраиваем коллапс..." - да, но для производства мяса из растительных кормов нужна дополнительная громоздкая инфраструктура.

Чёй-та вьетнамские лётчики без мясной тушёнки не ахти как летали, падали часто, не выдерживали перегрузок. Привезли мясную тушёнку и ничего, стали летать.

И?
Может их до этого просто не кормили или не докармливали?
Ато так можно и "дали людям хлеба - и у них всё стало отлично! Хлеб - идеальная еда" (а люди были - из Ленинграда 1943г.)

Если представить, что оказался в лесу, то и там на грибочках и ягодах веган долго не протянет.
ну так это и хорошо
Хорошо быть ленивым, трусливым и безвольным? Если вы для себя так решили, то как говорится, флаг в руки.

Вы написали, что "Страх перед трудностями, лень, безвольность. Это значимые проблемы для любого человека. Но для веганов эти проблемы не так остры", на что я ответил, что "это и хорошо". Вы не согласны? Вам хочется побольше проблем? Или вы - такой человек, что вам нужно побольше проблем для "допинга", чтоб вы "не потеряли форму", иначе засядете перед ТВ с банкой пива? Если животноводство хлопотней и дороже, но не полезней, не лучше ли "забить" на него? Если же вы иного мнения, то не привязываете ли вы к своим ногам пудовые гири, т.к. вы не боитесь трудностей, даже ищите их? Именно создание проблем на "пустом месте" (типа переработки растительной пищи в мясо вместо непосредственного поедания этой растительной пищи) и делает человека более зависимым.

Хотелось бы, чтобы веганы хотя бы не мучали детей…

А лучше, чтобы вообще не размножались, тупиковая ветвь эволюции.

Вот Вы и сами себе противоречите.
Они и размножаются, и дают плодное потомство. Т.е. они (собственно, МЫ) - НЕ тупиковая ветвь эволюции.
Ничего удивительного, что таковую культуру питания мы прививаем и своим детям, раз это более безопасно: и мировоззренчески (меньшая зависимость от людских производств), и экономически, и по здоровью.
.
Но Вы что-то молчите о макдональдсах и прочему джанк-фуду (мусорная "еда"), которые, по-вамешу детей не мучает... Хотя есть уже много прям исследований вживую, когда человек месяце питался только тем, что там продают, и в итоге характеристики здоровья падали.
.
Вы осознанный сторонник мучать детей?

Вы бы хотели быть съедены?

А вам не жалко есть растения? Они тоже живые, дышат, питаются, размножаются, у них даже кровь есть. Только не красного цвета.

Даже камень - форма жизни (минеральная).
Что-то растёт, кто-то его употребляет.
Человек может есть много чего - свобода выбора.
Но стоит вопрос: что полезнее?

Вопрос стоит в нравственности на первом месте.

Польза конечно же, нравственно обусловлена.

Вы лично убивали животное и смотрели в его глаза? Вы видели, как умирает человек на ваших руках?
Лично - я, да. Если вы не убивали и не задумывались об этом, погуглите, бык, который плакал на бойне.
п.с. У растений и минеральной формы жизни я глаз и слёз из них не видел.

Вы лично убивали животное и смотрели в его глаза? Вы видели, как умирает человек на ваших руках?
Лично - я, да. Если вы не убивали и не задумывались об этом, погуглите, бык, который плакал на бойне.
п.с. У растений и минеральной формы жизни я глаз и слёз из них не видел.
В этом и есть всё ваше лицемерие. То есть убивать существо без глаз можно, а с глазами нельзя.

Посмотрите на это глазами быка, курицы, рыбы и др. Их жизнь по воле людей возникает для этих целей. Вы бы хотели прожить такую жизнь?

Этот вопрос можете задать льву или волку, перед тем, как они вас разорвут. Кстати, зачем по-вашему были созданы такие аморальные существа-убийцы?

Хищники, чтобы регулировать численность травоядных в ПРИРОДЕ, чтобы выживали сильнейшие, это всем известно. К тому же, сидя за компьютером и отвечая мне, вы не боитесь быть обедом льву или волку находясь под защитой каменных джунглей. А я предлагаю задуматься и посмотреть глазами жертвы, которую люди специально выращивают для убийства. Это живые души. Вы бы хотели прожить такую жизнь, чтобы быть чьим-то обедом?

Посмотрите на мир глазами жертвы - яблока, морковки, помидора, канона, огурца, ьанана, кукурузы, горошек и этих маленьких милых свежепророшенных помолчала пшеницы, которые так обожает кушаить Ефимов и Ко - их выращивают для убийства! :))))
Кстати, если задумаете перейти на солнцеедение - посмотрите на это глазами Солнца... )))))

Раз уж мы пошли на крайности, то как вы тогда к каннибализму относитесь? Человеческое мясо намного лучше и полезней мяса животных, т.к. у тех совсем другая структура белков. Может лучше создавать какие-нибудь человеческие фермы и мясокомбинаты. Ведь использовали же негров, как рабов. Сейчас тоже можно где-нибудь начать промышленное выращивание людей для забоя, либо делать "рейды" в Африку, Южную Америку, Мексику, некоторые страны Ю.-В. Азии (которые неразвиты в военном отношении). Закон джунглей! Люди всё равно друг с другом воюют и друг друга убивают, так будем делать это с пользой для желудка.

Человеческое мясо намного лучше и полезней мяса животных, т.к. у тех совсем другая структура белков.
-------
Вы врёте Кирилл, т.е. занимаетесь троллингом. Структура белков в мясе человека и животного одинаковая.

"Вы врёте Кирилл, т.е. занимаетесь троллингом" - уж вам бы лучше на эту тему молчать...
Белок- сложная структура, состоящая из множества аминокислот. При переваривании животный белок распадается на эти самые аминокислоты, чтоб потом их них собрать уже человеческий белок, у которого другая структура. Так я читал, если не ошибаюсь, в школе. У вас другие данные? Белковые молекулы мышечной ткани животных на отличаются от человеческих?

не знаю в какой школе вы изучали, что СТРУКТУРА мяса животного белка отличается от структуры мяса человека. Может быть вы путаете с ДНК?
Как бы там не было, ваше утверждение, что человеческое мясо полезнее и лучше животного не подтверждается практикой. Племена каннибалов не отличаются особыми способностями.

"Племена каннибалов не отличаются особыми способностями" - далеко не только каннибалы не отличаются особыми способностями. В одной Африке много племён не каннибалов, но и они не отличаются способностями. Мясо скотины, птицы и рыба, например, и на вид, и на вкус очень сильно отличаются. По-вашему там одинаковые молекулы белка, составляющие мышечные клетки?

Племена отличаются по способностям те кто едят регулярно мясо и вегетарианцами. "Мясоеды" более "продвинуты" своей социальной организованностью.

Эти "аморальные" (как вы их просклоняли) - работают по программе животного мира (тот самый вами любимый закон джунглей).
Только вот он не работает для Человека (не путать с прочими нечеловечными типами психики).
Может слышали библейскую историю о том, как кого-то бросили ко львам в клетку, а те его обсели и стали мырлыкать как котята...
Животные с Человеком ведут себя иначе, чем с другими животными (включая вид хомосапиенс)

Оба уши от ответа. про регулирование численности будете рассказывать детям в детском саду. По-вашему выходит, что и человек регулирует численность каких-нибудь камчатских крабов.

А Вы уже в старшей группе?
Ну тогда продолжим.
Человек - да, регулирует, а недочеловеки пока что просто потребляют.

Несколько тысяч лет жили. И вот тебе в 20 веке новое веяние — вегетарианство.

Кстати, сейчас ещё в моде нетрадиционная ориентация. Товарищи веганы, как вам? По-моему, надо переходить :)

> Несколько тысяч лет жили. И вот тебе в 20 веке новое веяние — вегетарианство
Ваши данные несколько поверхностны.
Царствие Божье благовествуется уже очень давно.
см. мой камент о словах Иисуса Христа о том, что рекомендуется есть Человекам
https://mediamera.ru/comment/61913#comment-61913

Не вегетарианство, а адекватное питание погуглите.

От нетрадиционной сексуальной ориентации дети не рождаются. Передергивать не надо, просто задумайтесь и посмотрите с другой стороны. Цилиндр, для одного может быть квадрат, а для другого чёткий и ровный круг.

Зачем вам дети?

  • Они требуют много денег, для них нужна еда, одежда, вещи. Всё это надо производить, а производство убивает природу.
  • Мотают нервы, постоянно будете беспокоиться за них. Сплошные мучения.
  • Ребенок занимает целое место в д.саду, школе, институте. Это не этично по отношению к другим детям.
Неужели сами не видите, что идея о нравственности в основе выбора рациона питания — абсурдна? Как идея о нравственности в основе чего угодно.

Пока что видно, что Вам где-то жмёт эта идея.
Но в чём проблема того, что система управления управляет, а в её основе лежит алгоритм выбора решения (нравственность), в том числе питанием?

Эта идея жмёт в то месте где она приобретает краски фашизма на основе выбора рациона питания

В евангелии мира от ессеев (1 часть) хорошо написано о том, как следует питаться: http://essenes.narod.ru/Evangelie_Mira_part1.htm (приблизительно последняя треть рассказа).

Да, я тоже привёл этот текст ранее (по-другому чуть назван)
https://mediamera.ru/comment/61913#comment-61913

Но если написанное на другом заборе Вы впитали с молоком матери - то значит оно правильное...
А заборы то одинаковые (для атеистов)

Заметьте, с МОЛОКОМ матери. Не с плесневым грибком, не с веткой салата, а именно с МОЛОКОМ!!!

Да, но тут в переносном смысле имелась в виду культура предков.
А она не всегда оптимальна/безошибочна.

Может быть. Но тогда как Вы объясните, что строение тела и физиология человека предусматривает кормление младенца молоком? Для этого у матери имеются молочные железы. Не грядка с салатом, а молочные железы.

объясните, что строение тела и физиология человека предусматривает кормление младенца молоком? Для этого у матери имеются молочные железы. Не грядка с салатом, а молочные железы.
А у них нет ответа на подобные вопросы. Одна лишь только вера в то, что веганство облегчит им совесть, и решит все проблемы со здоровьем.

> кормление младенца молоком
Дык элементарно: молоко _своего_вида_ - это конкретный полезный набор всего, чего надо, для детёныша конкретного вида. Нужно ввиду ещё неразвитости собственной пищеварительной системы малыша.
Другие возраста или молоко других видов животных - уже могут идеально и не подходить (к примеру, молоко коров для взрослых).
К слову, лично я не против "всего животного", я против сего искуственного, еды, созданной людьми.
Думаю, что питаться нужно тем, что создал для этого Создатель.

Подмена понятий!!! Мол вредно есть мясо, потому что надо его вырастить, а для этого засеять миллионы гектар пахотных земель кормом и т.д.
Встречайте!!! Охота, рыбалка, НЕИСТОЩИТЕЛЬНОЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЕ!!!
Звери, птицы, рыбы растут в ЕСТЕСТВЕННОЙ среде. Добывается СЛАБАЯ особь, то есть сохраняется естественный природный отбор. Остальные особи имеют возможность РАЗВИВАТЬСЯ!!! Всё по-Божески!!!
А вот сегодняшняя индустрия выращивания на убой в закрытых комплексах - это противоестественно!!! Отсюда и болезни и мутации и т.д.

Это кто ж Вам понятия подменил, где эти злоумышленники, ай-яй-яй, кругом манипуляторы.
/Встречайте!!! Охота, рыбалка, НЕИСТОЩИТЕЛЬНОЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЕ!!!/
Да встречайте, но будьте предельно аккуратны, не повредитесь в рассудке:
https://www.youtube.com/watch?v=mbpM1Zib6ww -МАССОВОЕ УБИЙСТВО ДЕЛЬФИНОВ, ЕЖЕГОДНОЕ ЗВЕРСТВО!
https://www.youtube.com/watch?v=flFdUsnM69A -Японцы убивают дельфинов.
Что подразумеваете под "сохраняется естественный природный отбор", если противоестественность развития и сегодняшнее состояние "человека разумного" не имеет пределов в своей ненасытности?
Вы на охоту как предпочитаете ходить с нарезным или гладкоствольным оружием, а может так, как в старь с копьём, или с луком да с колчаном стрел, если даже так, как в старь то всё едино, у "особи" с Вами шансы далеко не равны, о каком естественном отборе изволите говорить?

Для первого раза я приведу Вам определение:
Неистощительное природопользование - форма эксплуатации возобновимых природных ресурсов, при которой объем изъятия ресурсов (в среднем) равен их приросту. Идеальная цель биоло­гического природопользования. http://www.studfiles.ru/preview/3894680/page:7/
А на будущее знайте - Вам дают КЛЮЧЕВЫЕ слова, выражения, по которым ЛЮБОЙ человек САМ может с помощью Гугла или другого поисковика найти ДОСТАТОЧНУЮ для понимания информацию. Хотите что-то понять? Включайтесь в совместную работу. Нет? За Вами с носовым платком никто бегать не будет.

Михаил, а менторские нотки в вашем ответе, для чего?
Вам частенько приходится иметь дело с людьми в некоторой мере бесноватыми, а откуда Вы их берёте?
Подобное тянется к подобному, не так ли?
Хороша ссылка, хороша, спору нет.
Вы так и не ответили:
* Что подразумеваете под "сохраняется естественный природный отбор", если противоестественность развития и сегодняшнее состояние "человека разумного" не имеет пределов в своей ненасытности? *
Рациональное использование хоть каких ресурсов далеко не «естественный Природный отбор», это всего лишь произвольное вмешательство «человека разумного» в естество Природы, разве это не очевидно?
Произвол «человека разумного» может иметь как минимум двоякие последствия:
- сохранение и приумножение биоценозов;
- уничтожение биоценозов, разве это требует каких-то доказательств?
Дело не в длине кишечника, и не в том, есть мясо или его не есть, да вообще дело не в еде,
дело в нравах, или для Вас нравы, это «высокие материи»?

" Охота, рыбалка, НЕИСТОЩИТЕЛЬНОЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЕ!!!" - много ли вы охотой настреляете? Для охоты нужны огромные леса. Где людям жить? И сколько людей сможет прокормиться? Зачем, вообще, люди стали вырубать леса для пастбищ под скот, для выращивания корма скотине? Сдури?
Рыба - нечто среднее между мясом и растительной пищей, но её тоже сырой не съешь.

Давно не всречал такого наглого вранья, как в этой таблице! По-моему, она работает на тех, кто в школе выше тройки ничего не получал! Остальные из курса биологии знают основные отличия хищника, травоядных и всеялных. Для троечников напомню, что человек относится к последним. Впрочем, неучам можно и к травоядным! ))) Этой дремучестью толпы, собственно, и пользуются авторитеты КОБовцев - Ефимов, Зазнобин и третий - с усами (забыл его фамилию). Вся эта триединая троица, призывающая не рассуждать по авторитетам, авторитетно, но бесструктурно (т.е. без прямого указания, а иЗподволь, что в их случае означает - на собственном примере) внушает толпе отказ от традиционного питания и переход на нечто непотребное человеческому организму вообще, а тем более - рускому, т.е. живущему в довольно суровых и холодных условиях. Тут уже попахивает диверсией, направленной на вымирание нации! Тем более сегодня, когда толпу пичкают ГМО-продуктами. И если клонирование животных - это миф, то генная модификация растений - это реальность сегодняшнего дня, которая уже присутствует в забугорных сетевых супермаркетах Руси, а значит - у многих на столах и в тарелках. И если мяса мы, благодаря нашим мудрым предкам, в сыром виде не употребляем, то ГМО-растения нас призывают жрать именно так - без тепловой обработки, при которой гены погибают, а остаются белки, жиру и углеводы в чистом виде, что и требуется нашему организму! Но тем, кто задумал сократить толпоголовье, этого не нужно. Им нужно, чтобы жрущие ГМО-траву уже в третьем поколении перестали давать потомство! Хотя эти три поколения и будут жить дольше, а выглядеть - свежее и моложе своих нормальных (т.е. - всеядных) собратьев. Что, несомненно, поколебёт веру в нормальность всеядности у многих традиционалистов, больше доверяющих пока ещё многим поколениям своих предков, чем новомодному течению и нескольким стареющим авторитетам (призываюших не верить в эти самые авторитеты, что в ситуации с вегетарианством их адепты начисто игнорируют почему-то). Ну и в конце призываю не верить мне, также, как Ефимову и Ко, а просто набрать в поисковике "желудок" коровы и сравнить, есть ли в его собственном желудке, например, сычуг, отрыгивает ли он пищу для повторного пережёвывания и сколько вообще отделов в желудках всеядного человека и травоядной коровы. После этого таким же образом сравните зубы травоядных и свои - есть ли у травоядных клыки? Адептам вегетариантства предлагаю доработать своё челюсть напильником, чтоб не выделяться из себе подобных, отрастить рона, копыта и... начинайте уже мычать, а лучше - блеять! )))
ПослеСловие. Больше всего меня поражает масштабность проекта "вегетарианство". В него вовлекают супермегазвёзд, типа Пола Маккартни, пропагандируют через людей, типа Ефимова и Ко, внедряют через любовь к собственному здоровью на забугорных заеятиях йогой (для этого, видимо, йогу и продвигают по всему миру, ведь она бесструктурно тянет за собой ГМО-вегетарианство, а значит - вымирание самой активной части всеядного пока ещё человечества, которая, в отличие от серой массы, заботится о своём здоровье!). Мощь и грандиозность проекта поражает! Неужели кто-то думает, что после краха СССР и Ливии с их бесплатным здравоохранением (не путать с ьесплатной медициной! Здравоохранение включает в себя, наряду с медициной, профилактику заболеваний - от производственной гимнастики до бесплатных спортивных сооружений и обязательных обследований 2 раза в год, а также - здоровый рацион питания с обязательным употреблением мяса, что вообще характерно для ручкой кухни с мясным борщом, например, а не привычным европейцам луковым или сырным безвкусным биомассам), кому-то есть дело до их здоровья? Конечно нет! Всемирные управленцы (намеренно называемые КОБовцами по-забцгорному - Глобальным предиктором - чтобы запутать, т.е. скрыть правду, видимо), используют низменные пороки толпы - похоть и жажду наживы - чтобы продвигать ГМО-вегетарианство в быдло-толпу! Именно поэтому полуголые девушки с поджарыми телами зазывают с рекламных досок на занятия йогой, где как бы само собой разумеющееся правило - есть только пророщенные семена пшеницы от Монсанто или ГМО-мою. А владельцы залов йоги и Монсанто только рады такому подарку от ВУ (ГП) и с радостью подсчитывают барыши! Что ж, им осталось ещё два поколения говорящих мартышек, первое они уже обработали...

Прошу прошения за опечатки - набирал с мобильного. В конце имел в виду ГМО-мою, котораявсё больше входит в наш рацион. Но самое страшное - подменяет собой мясные волокна, т.к. внешне мало отличима от них в тушонке, например, а также - стала основой спортивного питания! Т.е. удар по самым активным и самым нищим (употребляющим дешёвую тушонку) - в результате останется лишь серая обезличенная и покорная масса. По крайней мере адепты КОБ вымрут первыми...
И ещё. БеЗструктурное навязывание КОБовцами ГМО-вегетарианства, направленного на вырождение, является, по-видимому, основной целью ВУ (ГП), ради которой они открыли говорящим мартышкам знания об управлении, передав их в талмудическо-нечитаемом объёме с использованием закрывающих смысл забугорных терминов, типа ГП. Т.е. знания даются в заведомо неудобоусваиваемом виде. Плюс - пространные лекции о Пушкине, мифическом втором смысловом ряде и о текущем моменте. Зато примеры про сыроеление - смачные, подробные, с упоминанием налалившегося здоровья после приобретения ведра пшеницы и началом проращивания её семян!

Это какой-то телефонный заговор ВУ (ГП) - опять вместо ГМО-сои - ГМО-моя! )))

Люди просто ленятся шевелить мозгами. Для них проще слепо верить всему, что говорят коб-деятели.

"Люди просто ленятся шевелить мозгами..." - согласен, то только это касается не нас :)
"..то генная модификация растений - это реальность сегодняшнего дня... ГМО-растения нас призывают жрать именно так - без тепловой обработки, при которой гены погибают, а остаются белки, жиру и углеводы в чистом виде, что и требуется нашему организму!" - т.е. скотина будет жрать не ГМОшные растительные корма? Откуда эта не ГМО-еда появится? С Луны? Не_ГМО-траву я и сам поем: укроп, петрушку, кинзу...
Вы хотите сказать, что ГМО-еда после теплообработки перестаёт быть вредной? Откуда такая информация?
"мясным борщом" - послушайте лекции И.П. Неумывакина, это - несочетаемые продукты. Мясо не может перевариться в желудке, если там есть борщ, т.к. вода разбавляет солярную кислоту, после чего та не способна переварить мясо. Вам бы следовало это знать.
"есть ли у травоядных клыки?" - а у вас есть? Или вы выпилили напильником их?

> Этой дремучестью толпы, собственно, и пользуются авторитеты КОБовцев - Ефимов, Зазнобин и третий - с усами
О, ещё один срывальщик покровов...
Какой-то админ на кобовском сайте взял откуда-то картинку и выложил её в новости - и всё, представители ВП СССР в этом виноваты. Не-не, это не мышление по авторитету этого срывальщика покровов...
.
Ну Вы то не будете пользоваться дремучестью, да?
Дадите оценку питания не только с уровня 2 приоритета одной лишь истории и чего там ели предки? А нет... не дадите... Эмоции одни "нас убивают!11".
Вот именно, что убивают, а паникёры лишь срывают возможность взять ситуацию под контроль и вывести ситуацию к жизни.
.
Могу Вам предложить ответить на вопросы, поставленные мною другому человеку:
mediamera.ru/comment/61968#comment-61968

Этой дремучестью толпы, собственно, и пользуются авторитеты КОБовцев - Ефимов, Зазнобин и третий - с усами (забыл его фамилию). Вся эта триединая троица, призывающая не рассуждать по авторитетам, авторитетно, но бесструктурно (т.е. без прямого указания, а иЗподволь, что в их случае означает - на собственном примере) внушает толпе отказ от традиционного питания и переход на нечто непотребное человеческому организму вообще, а тем более - рускому, т.е. живущему в довольно суровых и холодных условиях. Тут уже попахивает диверсией, направленной на вымирание нации! Тем более сегодня, когда толпу пичкают ГМО-продуктами.
Не передергивайте. Вегетарианство ВП СССР не навязывает. Да, он описывает культуру человечества будущего, где не будет места массовым убийствам животных с целью получения мяса. Но это дело весьма отдаленного будущего. Не переживайте. Вероятно, будут изобретены синтетические мясозаменители (подобное описывал в своих романах И.А. Ефремов, например), ничем по качеству не отличающиеся от мяса, и не приносящими вред здоровью.

ГМО-продукты — дело рук глобальных корпораций, уже полностью монополизовавших пищевую промышленность на Западе. Сейчас Россия полностью не суверенна, и потому не способна защитить себя от их влияния. Потому обретение полного суверенитета России, концептуальной власности ее народом, позволит оградить народонаселение от подобной продукции, и (в том числе) организовать как следует свою пищевую промышленность.

С вашим мнением о табличке соглашусь. Человек: «Длина кишечника в 6 раз больше длины тела».  Из википедии:
Кише́чник (лат. intestinum) — орган пищеварения и выделения у человека и многоклеточных животных. Находится в брюшной полости.Общая длина кишечника человека составляет около 4 м в состоянии тонического напряжения (при жизни), и около 6-8 м в атоническом состоянии (после смерти).
4м — это никак не в 6 раз больше длины тела. Дальше таблицу можно не смотреть..
У новорожденного длина кишечника в 7 раз превосходит длину тела, у взрослого—в 3—4 раза.
Длина К. (в среднем) у собак превышает длину тела в 5—6 раз, а у волка в 4; у овец в 35 раз, а у диких баранов в 18; у домашних свиней в 17 раз, а у диких кабанов в 14; у человека в 3—4 раза.

Благодарю за разумный ответ!
Никакого передёргивания у меня нет. Попробуйте взглянуть на деятельность Ефимова (а с недавних пор - и Зазнобина, который также начал с недавних пор упоминать о переходе в отряд жвачных) с точки зрения ОБРАЗования. Недавно Зазнобин упоминал, кстати, что так ненавидимые КОБовцами атланты именно образами передавали знания, культуру. Так вот, рассказывая о поедании (таких милых, слабых и беззащитных) пророщенных зёрен пшеницы, Ефимов несёт толпе ОБРАЗ питания растительной пищей! Причём, не когда-то в отдалённом будущем, а здесь и сейчас! Он ОБРАЗовывает адептов собственным примером в данный конкретный момент, даже говоря об отдалённом будущем (фантасты-проектологи, типа Ефремова, тоже занимаются формированием будущего через передачу толпе ОБРАЗов, которые они красочно описывают в своих книгах, этим занимается и кинематограф, кстати). Именно на передаче ОБРАЗов и построено было образование у атлантов. Но эти знания КОБовцы упоминают только вскользь (нельзя же всю инфу и вправду давать Быдлу, как справедливо заметил Греф), но сами активно используют эту образную передачу - вщять хоть обсуждаемую здесь таблицу! Когда же приоткрывают быдлу покровы знаний, то лелабт это, как я уже говорил, талмудически-объёмно, с использованием сложнопостроенных фраз и неруских, т.е. закрывающих терминов. Полная аналогия с Библией (которая ещё в конце XIX века называлась исключительно Евангелием)! Т.е. говорящие мартышки думают, что получили некие сокровенные знания от отцов-основателей, а на самом деле до этих знаний продерутьсч сквозь закрывающие талмудические покровы лишь считанные единицы. Большинство же усвоит лишь простейшие образы - пару цитат из Библии про "не давай в рост...", да пару цитата из Пушкина-Дюма про "великого эконома", ну и главное - ВСЕМ ЖРАТЬ ГМО-ТРАВУ!!!
Кстати, в русском языке есть прямая взаимосвязь ТРАВы и оТРАВы - не заметили? ;)

"..атланты именно образами передавали знания, культуру..", "Когда же приоткрывают быдлу покровы знаний, то .. талмудически-объёмно, с использованием сложнопостроенных фраз и неруских, т.е. закрывающих терминов" - совершенно верно, полностью согласен!!!
ЖДЁМ ОТ ВАС ПЕРЕДАЧИ ВСЕЙ ТОЙ ИНФОРМАЦИИ, ЧТО ЗАЛОЖЕНА В КОБ, С ПОМОЩЬЮ ОБРАЗОВ, КАК ИДЕЛАЛИ АТЛАНТЫ. Можете снять кино, мультик, нарисовать красивые картинки/комиксы о КОБ. Вперёд! Ждём!
P.S. Тут была тема "ДОТУ: А нужно ли искать адекватный образ понятию «совесть» для детской настольной игры?". Вот вы им и подскажите, как совесть изобразить в образах.

Дмитрий, ещё раз спрашиваю ( mediamera.ru/comment/61994#comment-61994 ): что делать с животными, которых будут кормить ГМО-едой? Все эти ГМО-компании, наверняка, изобретут ГМО-траву, которая будет и в Антарктиде расти, а в благоприятном климате так, вообще, будет метр высотой за несколько месяцев, чтоб коровы её ели и ели. И этой травой засеют все луга. Более того, животные же едят растительную пищу, не обработанную высокой температурой, и ГМО-гены там не разрушены. Значит, коровы и свиньи будут ГМО-мутантами. А они в 3-м поколении не перестанут давать потомство? Или домашнюю скотину по каким-то причинам минует тяжёлая учесть уплетать растительную ГМО-еду?

Вы, Дмитрий, судя по лексике, слишком начитались/наслушались ведической литературы.
Недавно Зазнобин упоминал, кстати, что так ненавидимые КОБовцами атланты именно образами передавали знания, культуру. Так вот, рассказывая о поедании (таких милых, слабых и беззащитных) пророщенных зёрен пшеницы, Ефимов несёт толпе ОБРАЗ питания растительной пищей! Причём, не когда-то в отдалённом будущем, а здесь и сейчас! Он ОБРАЗовывает адептов
Вы в чем-то увидели угрозу, или что? Что плохого в питании растительной пищей?

Главная проблема в общении образами состоит в том, чтобы передаваемый одним человеком и воспринимаемый другим человеком один и тот же образ воспринимался адекватно и понимался однозначно (единообразно), без искажений. Культура такого общения и образования была утрачена, и  восстановлению на данный исторический момент не подлежит. Да и владела ей только узкая прослойка господ, подавляющая развитие остальных людей.
нельзя же всю инфу и вправду давать Быдлу, как справедливо заметил Греф
Вот и сами вскрыли всю антинародную суть ведических кланов. Если по-вашему Греф заметил это справедливо. Да и называете народ толпой и быдлом постоянно («говорящие мартышки» и т.п.). Для КОБ это неприемлемо.
Когда же приоткрывают быдлу покровы знаний, то лелабт это, как я уже говорил, талмудически-объёмно, с использованием сложнопостроенных фраз и неруских, т.е. закрывающих терминов.
Это делается для того, чтобы максимально вскрыть все возможные умолчания и недомолвки, для максимизации единообразного понимания всеми написанного. Это ведисты и прочие масоны используют символьную систему подачи инфомации, которую невозможно однозначно понимать без посвящений.

> Ефимова ... Зазнобин ... Ефимов...
Не слишком ли много упоминаний личностей как для мыслящего не авторитетами?

«Кстати, в русском языке есть прямая взаимосвязь ТРАВы и оТРАВы - не заметили? ;)»
Свет — Дмитрий и возможно тем, кто исповедует ведизм — «религию предков». Разве нет сейчас слов, которые имеют противоположные, на 180 градусов, значения? Разве при нашей жизни таких слов нет? Например — голубой. Раньше это ассоциировалось с небом, затем нам навязали к этому цвету индивидов со сдвинутыми инстинктами? Сейчас навязывают, чтобы РА-дугу отождествляли со сбродом всяких индивидов, у которых покалечены мозги. Так-что, взаимосвязь, уважаемый свет-Дмитрий, не убедительная. Понятия в словах — это образы, о которых люди договорились между собой. 

Итак, можно подводить некие промежуточные итоги.
1. На каждый аргумент "за" отказ от мяса есть аргумент "за" необходимость употребления мяса.
2. Некоторые доводы и мясоедов и вегетарианцев не выдерживают критики ввиду их ненаучности.
Предложение:
а) Вооружившись научным методом начать детальное изучение ВСЕХ доводов вегетарианцев и мясоедов.
б) В исследованиях применять широкий спектр получения данных объективного контроля: динамика веса, картина крови и т.д.

> 1. На каждый аргумент "за" отказ от мяса есть аргумент "за" необходимость употребления мяса.
Не на все.
см. мои вопросы https://mediamera.ru/comment/61968#comment-61968

Если Вы будете достаточно внимательны и перечитаете эту ветку, то увидите, что контр-аргументы есть на все аргументы вегетарианцев.

Читал практически всё по ходу "пьесы".
Но с микрофлорой (собственно, производителем того самого незаменимого B12) никто "связываться" не захотел

А давайте, опять таки, подойдём научно. Объясните нам, что это за микрофлора, как она называется, как попадает в систему пищеварения, размножается, чем питается, как соседствует с представителями другой микрофлоры. И главное! Оказавшись в организме человека как эта микрофлора относится к мясу, не к гормонам, не к ГМО, а именно к мясу.
Вот и поговорим предметно.

Эти вопросы мне ещё нужно изучать.
И вопрос не стоит как она относится к мясу,
а зачем есть производные (мясо) для добычи В12, если в само мясо сей В12 попадает из микроорганизмов?

Изучайте, для этого мы Вам и даём подсказки. Можете почитать это - http://lifebio.wiki/витамин-b12
Ну и ещё одна аналогия про мясную пищу и растительную. Если взять водород и сжечь его, то мы получим один вид энергии. Но если мы возьмём тот же водород и изготовим водородную бомбу, то получим иной вид энергии. Примерно так обстоят дела с растительной и мясной пищей.

Сравнение с водородом - крайне сомнительное.
.
> Применение: перорально, внутривенно, внутримышечно
Дык это ж людьми генерённое нечто.
Я то ставлю вопрос о самодостаточности человека и природы. Как по мне, так Создатель раз уж создал некую потребность в каком-то веществе в организме человека - то для удовлетворения этой потребности что-то существует и в природе (то, что счас люди почти всё производят себе - выражение недоразвитости цивилизации, проявляется в массовых болезнях и прочее, т.к. моё мнение, что искусственной химией от нарушения гармонии - не защититься).
Так что, вопрос сводится к тому: а что же любит из того, что есть в природе, полезная микрофлора у нас в организме? (но это не Вам вопрос, это я для себя)

(но это не Вам вопрос, это я для себя)
-------
Коровы, как и человек, не способны переварить целлюлозу — вещество, которое в большом количестве содержится в растениях. Но у жвачных животных есть особый орган — рубец. Он представляет собой полость, в которой живут множество Микробов. Растительная пища, после того как животное её прожевало, попадает в рубец, и там эти микробы разрушают целлюлозу. (Животное может отрыгнуть и вновь прожевать частично расщеплённую пищу — именно этим и занимаются коровы, когда пережёвывают свою жвачку.) Рубец коровы — это замкнутая микроэкосистема, образованная множеством различных микроорганизмов, задача которых состоит в переработке целлюлозы для своего хозяина.
Человек не имеет рубца, поэтому человеку не свойственно питаться только целлюлозой (как показано на картинке темы).
Для поддержания высокой мозговой деятельности человеку (20% взрослый и 60% младенец) требуется высоко калорийная пища. Термически обработанное мясо и овощи - это, источники этой энергии.
При нехватке энергии для мозга происходит уменьшение количества одновременно работающих нейронов, что можно назвать своего рода деменцией. Кстати, нехватка витамина В12 (который присутствует только в мясе) тоже приводит к деменции.

О, генхосту тоже не чужды вопросы питания.
> витамина В12 (который присутствует только в мясе)
Говорят, что есть ещё и в молоке! Кто больше?! :)
.
Я уже понял, что записать всеядного человека в строго мясоеды (нет мяса == смерть), явно кому-то выгодна. Ещё не встретил (пока что) внятной статейки на счёт природы этого В12 и почему это оно генерится у человека вот только строго _после_ того места в кишечнике, где может быть впитана ;) вот прям вот вот и всё, ни см раньше. Неспроста это всё...

Выбор сугубо личный. Навязывать мясоедение или адекватное питание ни кому нельзя. Нынешняя культура питания складывалась не одно десятилетие и переход на иную культуру питания, возможно, противопоказан отдельным товарищам по медицинским показаниям. Например, мне известны случаи в жизни, когда алкоголикам не давали вовремя спиртного, и они-таки умирали… Поздравляю всех с Пуримом;-)

Да уж, если науку привлечь в помощники, то тут мы как "два пальца об асфальт" разрешим противоречия между мясоедами и вегетарианцами.
Ну а после того, как придём к согласию, предлагаю жителям двух империй Лилипутии и Блефуксу помочь, сами они никак не могут прийти к миру, враждуют, всё ищут ответа на извечный философский вопрос: с какого конца нужно разбивать за завтраком варёное яйцо, с тупого или с острого.
Дело это у них зашло так далеко, аж до церковного раскола, хотя в Алькоране, в главе 54 их пророком сказано:
" Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят:
- Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее. Решение же вопроса: какой конец признать более удобным, по моему скромному суждению, должно быть предоставлено совести каждого или, в крайнем случае, власти верховного судьи империи."

Среди современных сыроедов цивилизованного мира процент долгожителей ничтожно мал. Если набрать в поисковике запрос «сыроеды-долгожители», вы к своему удивлению, таковых не найдете – есть отдельные фото и видео людей в возрасте 60-70 лет, и пара историй — о Ваге Данеляне и Бернандо ЛаПалло.

>Если набрать в поисковике запрос «сыроеды-долгожители», вы к своему удивлению, таковых не найдете
Первая ссылка в поисковике DuckDuckGo (Яндекс):
"СЫРОЕДЫ - ДОЛГОЖИТЕЛИ НАРОД в Индии! живут за 160 лет" на ролик на ютубе.
.
Не всё, чего нет в инете - не существует вреале.
К примеру, много раз пытался найти многоупомянутых лежащих вдоль канав литл-пиплов индийский. Как-то вот не могу. Молчит инет и ютуб в частности... Поможете? Или их не существует?

Молодец, что пользуешься Яндексом. Но почему то не можете найти нужную информацию? Вот так вопрос, почему?
Здесь только 2 ответа - или вы не умеете искать или ваш поисковик не даёт вам нужные ответы. Вот вы говорите, что умеете пользоваться поисковиком лучше меня, а найти про литл-пипл нечего не можете. Сдесь какойто сбой вашей логики, потому-что я нашел без труда. Как так?
Могу вам дать бесплатную ссылку на кинчик, посмотрите картинки https://youtu.be/UhUwKXIQ5kM если надо перевод - платите денюшку.

Во, спасибо за ролик. Любопытно.

Дражайший генхост!!!
Повек жизни Вам теперь благодарен! Кто Вы бы ни были!
(невзирая на то что делаете на кобовском сайте с таким суровым троллингом всех и вся)
.
По найденному по ВАШЕЙ рекомендации ролику вот за пару часов я нарыл целый КЛАДЕЗЬ ценнейшей информации!
Наделал для себя записей со сылками и интересными выписками.
Никак не могу не запостить всё здесь!
.
Есть такой народ Хунза...
.
http://bigpicture.ru/?p=548211
http://mysleuporjadochivatel.blogspot.com/2015/05/blog-post.html
.
народ Хунза
средняя продолжительность жизни у хунзакутов составляет 120 лет
"полное отсутствие раковых заболеваний имеет место только среди народности хунза"
.
"О своем секрете долголетия местные жители говорят просто: будь вегетарианцем, трудись всегда и физически, постоянно двигайся и не меняй ритма жизни, тогда и проживешь лет до 120-150"
.
— прежде всего оно вегетарианское;
— большое количество сырых продуктов;
— в ежедневном рационе преобладают овощи и фрукты;
— продукты естественные, без всякой химизации, и приготовленные с сохранением всех биологически ценных веществ;
— лакомства потребляют исключительно редко;
— очень умеренное потребление соли;
— продукты, выращенные только на своей отечественной почве;
— регулярные периоды голодания.
- закаливание
.
Помимо закалки и постоянного физического труда, этот народ очень скудно питается. Мясо они едят не более двух раз в год. Основу питания жителей долины составляют фрукты (в первую очередь – абрикосы) и овощи (фасоль, горох и тыква). В сезон урожая хунзакуты едят их сырыми. В тех редких случаях, когда жители долины все-таки готовят что-то на огне (например, для свадьбы), они используют минимум соли. Зимой рацион их составляют хлеб, сушеные абрикосы и соленая брынза. Алкоголь, табак и сахар у хунзакутов под запретом.
.
«голодная весна» может продолжаться от двух до четырех месяцев. И все это время хунказуты практически отказываются от пищи! Взрослый житель долины во время «голодной весны» пьёт абрикосовый отвар – и всё! По вкусу он напоминает привычный нам компот из сухофруктов. Но – без сахара.
.
Яблоки и абрикосы едят с косточками
.
(Особой паранойи по поводу сыроедения нет, они не сыроеды. Просто редко едят варёнку. Отвар-компот из абрикос в "голодную весну")
.
http://zdorovja.com.ua/content/view/185/57/
Закон долголетия хунзов, который из всей этой истории вывел для себя Хей, состоял в том, что физическое здоровье обретается только в состоянии минимальной белковой нагрузки на выделительную систему человеческого организма, основной структурой которой являются почки.
.
В апреле 1984 года одна из гонконгских газет сообщила о следующем удивительном случае. Один из хунзакутов, которого звали Саид Абдул Мобуд, прибывший в лондонский аэропорт Хитроу, привел в недоумение работников эмиграционной службы, когда предъявил паспорт. В соответствии с документом, хунзакут родился в 1823 году и ему исполнилось 160 лет. Сопровождавший Мобуда мулла отметил, что его подопечный считается святым в стране Хунза, славящейся своими долгожителями. У Мобуда отличное здоровье и здравый рассудок. Он прекрасно помнит события начиная с 1850 года.

Проверяйте - http://masterok.livejournal.com/2037329.html
Кстати, алкоголь, мясо употребляют "умеренно". Белковый рацион находится на нижней отметке НОРМЫ.
Думайте.

Нормы не нормы.
Выводы то просты: ЖРАТЬ НАДО МЕНЬШЕ, а двигаться больше.

Вот видите, Вы уже не так фанатично утверждаете о вреде мясоедения. Научный метод в действии.
И заметьте, мы Вас не переубеждаем, не умалчиваем от Вас какие-то факты. Мы наоборот даём Вам дополнительную информацию, помогаем Вам перепроверить уже известные Вам факты, а Вы самостоятельно корректируете свою точку зрения.
Научный метод - лекарство от толпо-элитарного невежества. Если хотите преображения всего общества, то осваивайте научный метод сами, помогайте другим освоить его.

Научный метод - лекарство от толпо-элитарного невежества. Если хотите преображения всего общества, то осваивайте научный метод сами, помогайте другим освоить его.
-------
Плохие вещи вы говорите. Если кобчики освоят научный метод, то они разбегутся от этого КОБ подальше куда глаза глядят. И останется от КОБ один ВП СССР который никто. И как извините мне делать гешефт на никто? Это-же никто! Вы Михаил выбиваете у меня стул из под мягкого места продвигая в КОБ идеи научного метода. Притом Михаил, вы не подумали, что гуру и распространители КОБ тоже лишатся своего куска хлеба и им придётся как и мне искать место под солнцем... Плохие вещи вы говорите Михаил.

ну не переживайте, генхост,
всяких прочих учений ещё выше крыши :)

> Вот видите, Вы уже не так фанатично утверждаете о вреде мясоедения.
Даже змеиный яд в малых дозах бывает лекарством :)
Последнее время от темы мяса в обморок не падаю. Вопрос основы питания, чего будет больше всего.
.
> Научный метод - лекарство от толпо-элитарного невежества.
Метод то да. Но если только исследователь _хочет_истины_, а не просто постоять на своём (что было любимой пыткой Мюллера %)
.
> Если хотите преображения всего общества, то осваивайте научный метод сами, помогайте другим освоить его.
Хочу, осваиваю, помогаю :)
.
Спасибо за Ваш вклад!

Благодарю за понимание. Но картина будет не полной без последнего штриха.
Готовы ли Вы признать СВОЮ ошибку(в аргументации) и заявить об этом?
Уточню. Я нигде не говорю, что вегетарианство вредно вообще. Я говорю, что при разговоре о пользе или вреде вегетарианства или мясоедения надо использовать научные данные, соответствующим образом проверенные. Ваши первоначальные АРГУМЕНТЫ не соответствовали требованиям научности, в этом и заключалась Ваша ошибка. Собственно, я увидел ответ на свой вопрос в Ваших комментариях. Но это ответ с бессознательных уровней психики. Готовы ли Вы это открыто признать с уровня сознания?

Осталось разобраться с этим псевдомясным В12 - и тогда будет видно где что

> Похоже, что не готов.
А куда спешить?

Спешить, конечно, не стоит. Но вот почитает Ваши комментарии здесь в этой ветке Ваш ребёнок и спросит Вас: "Пап, ты так торопишься стать Человеком, даже вегетарианцем стал очень быстро, а почему ты тратишь бездарно своё время на пустые препирательства и не делаешь то, что действительно сделало бы тебя более Человечным - не признаёшь своей ошибки?"
Что Вы ему ответите?

Отвечу, что пока значимых ошибок не увидел.
И в чём они?
Что мясо не уникально в питательных качествах? или тяжело с точки зрения пищи? (это, в конце концов, мышцы, а не целенаправлено питательная среда) Крайне затратное по времени и ресурсам в производстве. Что признавать? Что люди его едят, ибо у кого выбора нет, или кого убедили в необходимости этого знахари? (ну так у нас люди и в архитектурном геноциде под названием "хрущёвка" ютятся. Будем вещать, что это лучшая форма жилья, а те, кто зовут жить в одноэтажках на природе - строннопитеки?)

А говорите, что чувствуете себя отлично.
Данные объективного контроля показывают:
1. Зрение - ни к чёрту! (значимых ошибок пока не увидел)
2. Память - ни к чёрту! (тремя комментариями выше прямо указано в чём именно заключается ошибка)
3. Самокритичность - в зачаточном состоянии.(Сам не знаю, не разбирался, за подсказки спасибо, но ошибок я не делал).
4. Воля - в зачаточном состоянии.(За подсказки поблагодарил, силы воли хватило, а на признание собственной ошибки - пока не хватает.
Зато здоров как бык и чувствую себя прекрасно. (Ха-ха)

Прочёл срыв покровов - конечно же, и у этого автора есть какие-то разумные доводы.
Что болезни должны быть - логично.
И что не едят мяса больше - именно потому, что его тупо нет - тоже логично.
Но я выделил для себя, что движение _важнее_ содержания рациона питания для здоровья и долголетия.

> Белковый рацион находится на нижней отметке НОРМЫ.
2 недели в году есть мясо - это нижняя отметка нормы?

По поводу народа Хунза. Вас просто обманули. А вы, без критического мышления всё приняли за чистую воду и начали эту во бросать на вентилятор. Вот почитайте Михаил дал вам ссылку.
О том как народ Хумза не болеет;)))
И таки да, они кушают мясо... а если бы бы у них было больше мяса, то они бы ели его чаще.;))))
И поставьте себе логический вопрос - почему раз они такие долголеты и здоровяки, то не заполонили весь мир, а держатся узким кругом в 80 тысяч человек?

"Вас просто обманули" - речь, наверно, идёт о соседях народа Хунза. Те, действительно, болеют ( https://www.youtube.com/watch?v=VPcQfvzPf4Q ).

Ещё не встретил (пока что) внятной статейки на счёт природы этого В12 и почему это оно генерится у человека вот только строго _после_ того места в кишечнике, где может быть впитана ;) вот прям вот вот и всё, ни см раньше. Неспроста это всё...
---------
У вас Гость явная деменция, у вас наполовину не работают нейроны. Неспроста вы задаёте такие простые вопросы и не можете разобраться сами.
Вот пожалуйста, можете почитать: Watanabe F (2007). "Vitamin B12 sources and bioavailability" Только думаю вам это не поможет - надо напрягать ум, а нейроны не работают так как нет для них энергии

И вот представьте, я с "явной девиацией" умею гуглить лучше Вас!
А когда и в чём мне разбираться - уж точно не у других спрашивать.
А за ссылочку спасибо. Вы всегда мне будете их доставать? По одному упоминанию? Как же ж я без Вас тогда?...

Не переживайте, не за просто так. Я вас буду подкармливать информацией не для вашего уровня нейронов, и одновременно буду предлагать разжеванную информацию для вашего уровня нейронов. Но как понимаете не за бесплатно. С чего это я должен вам всё давать на блюдце с голубой каёмкой? Вот и КОБ говорит о справедливом обществе... Вот подумайте, справедливо ли будет вам давать бесплатно информацию, ведь я платил деньги за мясо, рыбу и устрицы чтоб поддерживать уровень не спящих нейронов, а вы экономите и уполовинили свои рабочие нейроны. Притом я не хочу нарушать кобовский принцип социальной гигиены. Извините, но "недоразвитый" должен отгигиениться или платить деньги.

Среди вегетарианцев, действительно, много долгожителей, правда, справедливости ради, следует заметить, что всеядных долгожителей на порядок больше. Но сыроеды в подавляющем большинстве не доживают до преклонного возраста, причем подавляющее большинство из них перед смертью долго и мучительно болеют, часто их преследуют и болезни мозга – мозг, рано или поздно, начинает мстить за насилие над собой в течение многих десятилетий. Даже Галину Шаталову — выдающегося человека, Человека с большой буквы, родственники стали «прятать» от поклонников уже за 2 года до ее смерти. Причем сама ее болезнь и причина смерти до сих пор тщательно скрываются.

> Фу, пронесло. Могу расслабиться
фу.... генхоста пронесло...
.
> Гость, я так понимаю картошку надо есть сырую чтобы она легче усваивалась?
А что такое картошка и откуда её нам завезли? Или есть больше нечего?
Привычки-привычечки жмут - так это совсем другой вопрос, а не пользы питания.

А что такое картошка и откуда её нам завезли?
-----
А причём здесь откуда завезли? Репа, кстати, тоже не русский овощ. И разрешите у вас спросить какой видовой рацион для русского человека?
////Или есть больше нечего?///
Лично у меня рацион включат в себя все доступные мне виды пропитания которые термически обработаны или не обработаны.
А что предлагаете кушать вы сыроеды?
Давайте подумаем вместе - если сыроеды кушают только орехи и в одночасье вдруг все стали сыроедами, то тогда, все поля надо засаживать орешником, как примерно делал Хрущёв сажая везде кукурузу.

> И разрешите у вас спросить какой видовой рацион для русского человека?
Думаю, ответ очевиден.
.
> А что предлагаете кушать вы
Что ближе, то и ешьте.
Я для себя рассматриваю что полезно, а что нет. Остальные пусть думают сами. Всем угодить это ж нереально.
.
> в одночасье вдруг все стали сыроедами
Если б да кабы.
Таких резких скачков никогда не было и вряд ли будут, и не нужны.
Потому, вопрос считаю пустым и нежизненным.

///Думаю, ответ очевиден.///
Для вас очевиден, а для русского человека совсем не очевиден. Ну ка, научите русского мужика, что он должен кушать.
///Потому, вопрос считаю пустым и нежизненным.///
Этот вопрос пустой, потому-что сыроедов можно посчитать пока на пальцах. А вот представте, что КОБ как завещает ВП СССР начала охватывать всю Землю и все люди стали становиться Человечными (т.е. сыроедами). Чем кормить надо сыроеда? В зависимости от корма то и будут Человеки выращивать. Или не будут выращивать, а будут как в старые добрые времена собирать корм?

> Ну ка, научите русского мужика
тут уже сказано так много, что даже задним умом можно понять

Вам практический вопрос: что будут кушать чукчи? На этот вопрос вы почему-то избегание отвечать.

писал уже про чукчей
то же, что и сейчас
у них особо выбора нет

А как же ноосфера планеты Земля изменится в новую Человечную эру, если чукчи будут кушать мясо. + Уже мнение тысячелетия аборигены кушают мясо и будут его продолжать кушать. Т.е. что получается, ВП СССР про Человечную ноосферу Земли набрехал - вопрос, кому выгадна эта ложь?

Видимо, только Вам набрехал.

при нормальной экономике им то можно попробовать привезти свежих овощей-фруктов
а может и где поближе к ним вырастить
но переход для них будет дольше, чем для других широт

Тогда другой вопрос к последователям КОБ. Этично ли ассимилировать этносы под свои стандарты?

Ещё к слову.
Все вокруг озабочены тем, чего бы в себя запихнуть.
Но есть и общеизвестная истина, что большинство болезней - от нарушения обмена веществ. Среди прочего, лишний вес - больше входит, чем выходит; а недостаточный вес - наоборот.
Но почему тогда куда меньше заботятся о том, как и что из организма выходит? А ведь критически важно и вывести продукты метаболизма и всё прочее, чтобы не было отравления ими.
Если ситуация со здоровьем дожимает до таких вопросов - врачи заводят рЭчь о всяких чистящих вещах (клетчатка и пр.). Кроме того, нужна ещё и вода в достаточном количестве (об этом тоже часто забывают) - ибо она в основе обмена веществ.
Логично, возникает вопрос о _балансе_: питательных _и_ очищающих веществ в рационе. И тут уже... открывается широчайшее поле мыслителей-диетолухов, пасущих бездумные толпы... то ешьте с этим, а то с нем, но без того...
Но насколько счас наука адекватна _реальным_ потребностям организма - вопрос. А что не вопрос? - А то, что создал Бог.
Овощи-фрукты, разные продукты.
Свежий фрукт это и питательная составляющая, _и_ очистительная(!) В нём есть и минералы-витами, и клетчатка с _водой_ (да! фрукты-овощи они МОКРЫЕ).
Таким образом, берёшь фрукт и знаешь, что он СБАЛАНСИРОВАН БОГОМ, а не пока ещё в большинстве своём недоразвитыми людьми.
Ну а дальше - уже вера каждого.
По вере вашей да будет вам...

Вот хороший вопрос от Гость
////Но зачем в прошлом было навязано мясо?///
Вам встречный вопрос. Кем было навязано мясо?
Если говорите, что было навязано, то это значит кто-то навязал употреблять мясо, и не просто мясо, а термически обработанное мясо.
Действительно, кушал бы человек фрукты с корнеплодами, ан нет, кто-то навязал кушать термически обработанное мясо. И самое интересное, все аборигены на планете Земля (Хомо Сапиенсы) кушают термически обработанное мясо.

> Кем было навязано мясо?
Там же и дан был ответ по формуле "ищи кому выгодно"
.
> на планете Земля (Хомо Сапиенсы)
сии хомосапиенсы ещё много чего делают. Вы равняетесь на бездумное большинство. Дело ваше.

////Там же и дан был ответ по формуле "ищи кому выгодно"////
Неужели инопланетянам из Великого кольца как сказано в КОБ? Но зачем же было навязывать людям жаренное мясо?
////Вы равняетесь на бездумное большинство.///
Понятно, значит люди в основном это бездумные, а вот Гость такой прямо думный. Наверно сильно этим гордитесь

> Неужели инопланетянам
лицорука...
.
> значит люди в основном это бездумные
для Вас это открытие?
большинство живёт по чьим-то заготовкам. Собственное творчество массово невостребовано.

Если не инопланетянам, то кому было выгодно учить людей есть жареное мясо?
Похоже, что вы как шавка - тявкнули и в кусты...

Да просто лично Вам без толку разжёвывать.
Потому как Вам и до меня уже много рассказывали и о видах власти и что такое власть в обществе.
Не хотите читать работы сами - дело ваше.

С вашей стороны демагогия и словоблудство. ВП СССР нигде не говорил, что первым Хомо Сапиенсам кто-то навязал кушать жареное мясо. Пускай даже одному вожаку (власти) самого первого общества Хомо Сапиенсов.
Ах, как это похоже на кобчиков, сами плавают в работах ВП СССР, но при этом когда создаётся казус сразу отправляют читать работы ВП СССР. Для кобчиков большое количество макулатуры от ВП СССР как щит и крепость - всегда можно там спрятаться.

про первых я тоже не говорил.
С чего об этом вести речь?

Значит первых Хомо Сапиенсов которые кушали жареное мясо не было? Они вот так в одночасье, раз и заполонили всю Землю!? Феноменально!!!
Но постойте, ранее вы сказали, что "Таких резких скачков никогда не было и вряд ли будут, и не нужны."
У вас мозги не кипят когда вы одним предложением утверждаете одно, а другим противоположное? Мне просто интересно, какие чувства вы испытываете когда сами себе противоречите.

Иногда лучше читать толстые книги, чем говорить.
Ну ладно. Имеем логическую задачку.
Дано: первые люди начали есть мясо _не_ по навязыванию. Текущий уровень потребления мяса было навязано. В одночасье это сделано не было.
Вопрос: собсно, их много. Среди прочего: каким путём это могло быть реализовано?

Дано: первые люди начали есть мясо _не_ по навязыванию. Текущий уровень потребления мяса было навязано. В одночасье это сделано не было.
Вопрос: собсно, их много. Среди прочего: каким путём это могло быть реализовано?
------------
Дано:
1. Сначала было - Есть мясо не навязано кем то.
2. Потом стало - Есть мясо навязано кем то.
Вопрос: как это реализовано?
Честно, я не знаю, что в вашей голове Гость творится. Не удивительно, что вы так подсели на КОБ. Таким как вы можно втюхивать всё что угодно, главное чтоб было много слов и они были красивые и непонятные.
Действительно, как так стало, что сначала было кушать жаренное мясо не навязано, а потом кушать жаренное мясо стало навязанным?
Я конечно могу вам объяснить как это стало, но боюсь меня положат после этого в дурку.

Ну, думаю, 6-ая палата Вам не грозит, даже если Вы поймёте, что концептуальная власть педалирует (развивает и продвигает) только то, что в обществе уже есть.
Есть мясо животных - дело такое.
Вон знахарство в Индии захотело - и крепко прижало это явление. Культура вегетарианства.
Знахарство других территорий взяло и развило это явление до бОльших масштабов (сказками о незаменимости и прочее).
.
Ничё не перегорело в голове? Наполеоны не начали мерещиться? :)

Вон знахарство в Индии захотело - и крепко прижало это явление. Культура вегетарианства.
------
Во как, поменялось условие логической задачи...
Дано:
1. Сначала было - Есть мясо не навязано кем то.
2 Потом стало - Не есть мясо навязано кем то.
Вопрос: как это реализовать?
Ответ... Ответ вы Гость уже в принципе написали про управление и виды управления.
Но, из приведённых выше логических рассуждений вытекает вопрос: не кому выгодно чтоб люди ели жареное мясо, а кому выгодно чтоб люди НЕ ели жаренное мясо.
Будем дальше заниматься логикой или как зайчак в кусты? Учтите я вам разжёвывать не буду, только в диалоге или платите денюшку я вам накатаю книжку.

Было вообще 2 задачи:
в прошлом связать время и силы людей производством мяса
а сейчас другая задача, связать время другими средствами, а животноводскую нагрузку на биосферу снизить

в прошлом связать время и силы людей производством мяса
-----
Приехали, опять на исходную позицию. Вы Гость как заезженная пластинка. Хорошо, вернёмся назад...
Кто навязал первым людям кушать жаренное мясо чтобы связать время и силы людей производством мяса?

Цитирую для разъезженных пластинок:
Дано: первые люди начали есть мясо _не_ по навязыванию.

Феноменально!!!
Предложение 1-е: первые люди начали есть мясо _не_ по навязыванию.
Предложение 2-е : в прошлом связать время и силы людей производством мяса
Во втором предложении подразумевается, что произошло навязывание чтобы связать время.
Это ещё пол беды, беда в том, что факт заключается в следующем: при потреблении жаренного мяса время на пропитание уменьшается, а вы утверждаете, что время связывается.

Исторические этапы:
* каменный век - добыча диких животных один из основных источников пищи
* позже, когда человек сам занялся воспроизводством пищи (растить зерно-овощи и животноводство) - появился выбор что выразивать: зерно или зерно->в_животных. Т.к. второе занимает куда больше времени - знахари выбрали для толпы этот путь. С ростом численности населения планеты - этот путь начал пожирать и загрязнять экосистему. Особенно с началом машинного производства, когда животные пошли на технический поток.
* увеличившееся разнообразие занятий за последний век дало варианты как иначе занять время людей и уменьшить давление на биосферу.
Насчёт "при потреблении жаренного мяса время на пропитание уменьшается" - Вы не учитываете время полного цикла производства (в магазине ведь этого не видно).
К яблоне подошёл, сорвал плод, помыл и пошёл есть. А с жареным мясом: собрал урожай зерна, нашёл каких-то мелких кого-то, начал их кормить-поить месяцами, когда они "созревают" - их нужно зарезать, разделать, произвести каструлю/сковородку, печку, найти топливо, приготовить разделанное животное, съесть и... завалиться спать, потому как организм перебросит все силы теперь на обратный процесс: разобрать животные белки на составляющие, чтобы что-то усвоить...
Да... уменьшается время, только вот время на саму жизнь уменьшается...

Гость, пора остановиться :) Не стоит с genhost-ом спорить. Он, наверно, прыгает на стуле от удовольствия. Я тут кое-чего новое написал: https://mediamera.ru/comment/62148#comment-62148

Он то прыгает, но я для себя много чего проясняю, пока ему разжёвываю.
.
А новенькое да, уже прочитал. Ну что ж, любопытно, что век назад были русские люди, понимающие суть концептуальной власти

Не наверное прыгаю, а точно прыгаю. Что вы Кирилл копипастите своих мыслей нету?
============
* позже, когда человек сам занялся воспроизводством пищи (растить зерно-овощи и животноводство) - появился выбор что выразивать: зерно или зерно->в_животных. Т.к. второе занимает куда больше времени - знахари выбрали для толпы этот путь.////
Звучит вполне логично, что знахари выбрали путь мясоедства. Но позвольте вас спросит, Как так знахари всех племён одновременно на всей планете Земля договорились об именно этом пути - у них что был интернет по которому они общались и координировали свои действия?
Второй вопрос, а где те племена которые выбрали путь вегетарианства - о них ни слуху ни духу, как так?

Рулит тот, кто взял всю планету в зону своей ответственности.
А вегетарианство выбрали как минимум индусы и те же хунзы

////Рулит тот, кто взял всю планету в зону своей ответственности.////
Ага! Значит был кто-то кто имел интернет и дал знахарям указивку кушать жаренное мясо, и кто же это был?
////А вегетарианство выбрали как минимум индусы и те же хунзы////
А вот врать не хорошо, ай ай ай. Как это вы так опустились до откровенной лжи. Платите денюшку, я вам насыплю информации о том что индусы и Хунзы кушают мясо.

Речь о культуре, а не о том, кто что кушает.
Что превалирует.
А так и солнцееды существуют.

А так и солнцееды существуют.
---------
Ну чтож, раз решили слинять то так тому и быть. Давайте поговорим о солнцеедах. Эта тема ещё вкуснее чем сыроеды. Давайте начнём:
Вы Гость утверждаете, что солнцееды существуют.... Разрешите у вас узнать, эти солнцееды принадлежат к виду гоминид Хомо Сапиенс или это инопланетяне. Сколько солнцеедов существует на планете Земя?

ещё и как существуют
всё гуглимо
Энергию Солнца не обязательно даже через растения пропускать для питания. Можно напрямую. Но чего-то нужно ещё знать и уметь (я тут пока не в теме).

ещё и как существуют
------
Ну раз Гость сказал, что существуют значит существуют.
Давайте я вам Гость даже подыграю - вот место где вы можете научиться быть солнцеедом http://www.breatharian.com/immortalityworkshop.html только это не за бесплатно а стоит $50,000,000,000 и обратите внимание внизу дописка NO REFUNDS. Если не знаете как перевести слово NO REFUNDS - за маленькую плату я вам это переведу и объясню, что это значит.

ха %) повеселил генхост ссылочкой!
Спасибки! :)
во развлекаются льуди :)

А что это вы веселитесь? Вот же подтверждение ваших слов, что солнцееды существуют и не просто существуют, а могут научить любого желающего. Вы сами себе Гость противоречите - смеётесь сами над собой...
Лично я смеюсь над кобчиками как Гость над солнцеедами... Мне подкинули сылочку где Пякин проговорился о планах ВП СССР - во можно будет посмеятся, как зайдёт тема о совести, обязательно выложу - вместе посмеёмся.

> Данные объективного контроля показывают:
оу... заявка быть Богом. Только Он объективен. Остальные субъекты (ну, "кроме" либералов :)
.
> 2. Память - ни к чёрту! (тремя комментариями выше прямо указано в чём именно заключается ошибка)
Посмотрю, Вы либерал? Все, у кого мнение расходится с Вашим - неправы?

> Ваши первоначальные АРГУМЕНТЫ не соответствовали требованиям научности
Прошу в студию Ваше определение термина "наука".
И мои аргументы, которые _на_Ваш_ взгляд, ненаучны.

Насчёт энергетической цепочки солнечная энергия -> растения -> животные
.
В соседнем посте о выступлении Ефимова
https://mediamera.ru/post/24650
на 31:45 есть картинка с цитатой некоего Александра Николаевича Несмеянова (некогда ректор МГУ и президент Академии Наук):
"Годовая энергетическая потребность человека (ккал в меню) перекрывается
солнечной энергией поступающей на площадь 1квадр метр. Если эту площадь
занять растительной пищей она возьмёт в себя 0,24% , если её съест телёнок
КПД 8%, если ребёнок съест телятину КПД 0,7%.
Остаётся 1ккал из 1 млн ккал, остальное в загрязнение планеты Земля"
.
Вот где начинаются мысли о т.н. солнцеедении

Вот где начинаются мысли о т.н. солнцеедении
--------
Интересно, какие и где здесь начинаются мысли сыроеда о мечте солнцеедения. Лично я вижу только концентрацию солнечной энергии в биологической цепочке потребления.

И касательно микрофлоры.
.
И далее в том же ролике выступления Ефимова
https://mediamera.ru/post/24650
сразу после цитаты Несмеянова на 32:00 приводится академик Уголев:
"Исследовал эволюцию пищеварительной функции и сделал научное открытие
(Госреестр СССР No15) Уголев доказывает, что здоровая микрофлора способна
синтезировать любые необходимые организму гормоны, витамины,
незаменимые аминокислоты даже в том случае, если ему долгое время
придётся питаться одной лишь сырой морковкой."

сделал научное открытие (Госреестр СССР No15)
-------
Во где денюшку отмывают учёные, я таких открытий могу накопать целую тележку и охапку в придачу - вона, люди могут находится долго не просто на одной морковке, но и вообще без еды. Кто мне заплатит за моё научное открытие?: Вот моё открытие:
здоровая микрофлора способна синтезировать любые необходимые организму гормоны, витамины, незаменимые аминокислоты даже в том случае, если ему долгое время придётся (питаться одной лишь сырой морковкой.- зачеркнуть) ничего не есть.

> я таких открытий могу накопать целую тележку и охапку в придачу
Было бы полезно.
.
> Кто мне заплатит за моё научное открытие?
У Вас же есть зарплата

Видео о разных видах пищеварения человека (по Уголеву):
https://www.youtube.com/watch?v=oOO4deDeals
.
* собственный - переваривание пищи собственными силами организма (классика в понимании большинства); причём, это не основной вид пищеварения, а скорее это даже защитная функция;
* саморастворение (аутолиз) - основной вид пищеварения. Пища, ненагревавшаяся выше 42-43 градусов, содержит ензимы, которые и растворяют пищу в подходящих условиях (желудочная среда - самое оно)
* растворение микрофлорой (симбионтное пищеварение) - растительная пища потребляется полезными бактериями, а их продуктами жизнедеятельности являются все те самые витамины и "незаменимые" аминокислоты. Продукты животного происхождения кормят вредную микрофлору, которая производит токсины.
.
Так что, человек наделён разными видами усвоения пищи, на все случаи жизни.

Наука - это мафия, а академии наук во всех странах - это первейшие рассадники псевдонаучных, жизненно несостоятельных теорий, частично в силу мафиозного характера организации науки и подчинённости официальной науки библейской концепции управления, частично в силу кризиса философии науки. Поэтому аргументы типа "это ненаучно", "науке об этом ничего неизвестно", "наука к этому скептически относится" в подобных дискуссиях мягко говоря не конструктивны.

Думаю если бы чел действительно накопал и открытие сделал подобного плана. То его не то что еда бы уже не интересовала как таковая, но и деньги в принципе. А так - мимо пробежал, тявкнул что-то несуразное. Видать любитель бифштексов с колбасами =)

да,
он тут уже с месяц всех троллит
начинает спрашивать, чкобы интересуется, а потом г-ном поливает
(впрочем, даже в таком режиме, и сам подкидывал интересного, и помог мне найти очень интересную инфу :)

Анекдот в тему:
— Ты кто по гороскопу?
— Я веган!
— Нет такого зодиака.
— Прекрасно себя чувствую!
— Что ты несешь?!
— Ты раздражительный. Это из-за мяса.

Новые комментарии