@engineer 25 июля 2025г. в 18:17:

да, в твоих субъективных обобщениях нет и,  что с того? ты не один на этом свете )

Дело вот в чём…

Из всего набора разных обобщений о русской культуре я решил провести классификацию этих обобщений на предмет их связи (ассоциативной) с реальностью — что из этих обобщений просто выдумки для красного словца, а какие обобщения реально точно ассоциируются с жизнью русских, какие обобщения реально точно отражают русскую культуру образа жизни русских.

Меня не интересуют обобщения для красного словца, для агитации и пропаганды — типа, медведь — хозяин тайги… который в реальной жизни полгода спит и жрёт падаль, а где есть, там же и срёт…

Поэтому, откинув словоблудные обобщения о русской культуре, у меня о реальной жизни русских остались обобщения в виде бутылки водки, блядства и баяна…

А что останется у вас в обобщениях, если брать только те обобщения, которые точно ассоциируются с реальной жизнью русских?

@engineer 25 июля 2025г. в 18:16:

Эти символы часто используются в фольклоре, народных праздниках, музыке и искусстве, подчеркивая уникальность и богатство русской культуры.

То есть — есть набор конкретных предметов, которые в ОБОБЩЁННОМ виде передают суть русской культуры.

Верно?

@engineer 25 июля 2025г. в 18:14:

поэтому выделять русскую культуру из  других на основе только трех аспектов жизни (алкоголь, блядство, шансон ) не корректно

Давай тогда корректно выделим русскую культуру.

Русская культура — это… это что?

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

@А.С. 25 июля 2025г. в 14:18:

где физика, математика, биология и другие предметы ведутся на татарском языке?

Вы пропустили мое замечание о выборе малых народов.

Вы пропустили два моих замечания о том, что не стоит обсуждать то, чего нет.

Никакого выбора никогда у малых народов при русской оккупации не было — посмотрел косо — пуля в затылок, а во всём остальном — пайка и русский язык, чтобы умел русские указы самостоятельно читать.

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

А зачем татарам математика и физика на татарском языке?

Это так русские предоставляют малым народам выбор…

И то верно — а нахрена татарам математика и физика на их родном татарском языке… есть же великий и могучий русский язык…

Слабоумие русских — восхитительно!

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

С кем они вовне будут на ней общаться?

Татары у себя в Татарстане между собой на своём родном татарском языке будут общаться по вопросам математики, физии, химии и всего прочего — так они будут развивать свою татарскую культуру.

До русских такие банальные вещи тяжело доходят…

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

Математика сама по себе универсальный язык, так что выбирайте тот язык, с которым будет удобнее общаться с большим количеством математиков. В нашем географическом регионе русский просто предпочтительнее.

Русские, а может быть татары сами будут решать, на каком языке им удобнее в своём регионе общаться?

Почему бы вам, русские, не предоставить татарам свободный выбор в этом вопросе — на каком языке им учиться и общаться у себя дома?

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

Вот писали бы вы сейчас на китайском, английском или марийском — кто с вами стал бы общаться?

А этот форум на китайском, английском или марийском?

@Коля 25 июля 2025г. в 15:56:

Так что русский язык это удобство, а не унижение.

Для других народов, которым отказывают в праве учить своих детей на их родном языке — это порабощение и геноцид культуры.

@Коля 25 июля 2025г. в 15:52:

Именно! Петр I мечтал о подчинении русской культуры западной. Так что это и есть доказательство отличий этих культур.

Русские сами всегда приглашали западенцев к себе, чтобы ими правили.

Или специально учили на Западе своих царей.

Русские всегда смотрели и смотрят в сидалище Западу, но оправдывают это тем, что Запад русским завидует и мечтает их захватить.

@Коля 25 июля 2025г. в 15:52:

Отношение Западной цивилизации. Они не признают нас своими, значит мы другие и как минимум мы есть!))) Вот такой парадокс отрицания. Вы не можете отрицать того, чего нет. Нас не признают своими и многие другие, а из этого и следует, что мы отличаемся от всех.  Теорема доказана!))))) ЧТД!)

Если Запад, как цивилизация, презирает Россию, то это ещё не значит, что Россия — цивилизация.

Логику подтяните… Это только в русской культуре приято считать, что если бьёт, то любит…

@Коля 25 июля 2025г. в 15:52:

Ее не могут увидеть многие и из этого делают только один вывод — ее нет. А вывод не один — вот другой — восприятие у вас не развито.

Главное, что это восприятие развито у вас и вы ВИДИТЕ душу.

Поэтому я и прошу вас нарисовать картинкой образ души, которую вы видите.

Я тоже посмотреть на образ души хочу…

@Коля 25 июля 2025г. в 15:52:

По простому русская душа это способность думать о других как о себе, не ставить себя выше других. Все под Богом ходим! Вот отсюда и отсутствие стремления завоевать других.

Что-то именно этого я и не наблюдаю даже в последний век — русские, как бешенные, бросались с ноября 1918-го года делать Мировую революцию во имя своего мирового господства, нападая на своих соседей, одержимые идеями коммунизма…

Винили при этом во всём Запад, конечно же — доходило до того, что сами себя выставляли идиотами, типа, нас снова Запад обманул, кинул, н..ал и обвёл вокруг пальца, или того смешнее — рассказывали публично байки, что у нас везде засели враги народа и агенты влияния, которые творят бесчинства по всей стране, а мы с ними пока ничего сделать не можем…

И русские во всю эту чушь верят десятилетиями! — это ли не потрясающая русская культура?

@Коля 25 июля 2025г. в 15:52:

Но это не означает слабости, как думает Запад по своим представлениям. За сохранение своего ядра культуры русские могут и серьезно вломить непонятливым. Так что не стоить злить русских.

Как русские сохраняют своё ядро — видно хорошо в последний век — русские до сих пор не знают точных своих потерь в Гражданскую войну, при коллективизации и индустриализации, во Вторую мировую войну, в ходе идущей СВО…

Всё секретно — сколько погибло десятков миллионов в голодоморах и войнах за последний век — русским до сих пор точно неизвестно.

Это и есть — русская культура. Сохранение ядра…

@А.С. 25 июля 2025г. в 18:09:

кардинального другого нет в обобщениях

да, в твоих субъективных обобщениях нет и,  что с того? ты не один на этом свете )

@А.С. 25 июля 2025г. в 18:13:

Разница может быть в символах культуры — например, на символы России посмотрите — как на официозные, так и народные…

Берёзка, лапти и медведь…

с чего вдруг именно эти символы? )

есть другое мнение:

В народной культуре России существует множество символов, которые отражают её традиции, историю и национальную идентичность. Вот некоторые из них:

1. Берёза — символ красоты и чистоты, часто встречается в народных песнях и сказках.
2. Матрешка — традиционная русская деревянная игрушка, символизирующая семью и единство.
3. Русская изба — олицетворяет домашний уют и традиционный образ жизни.
4. Кубок с рюмкой — символ гостеприимства и дружбы, часто используется в народных праздниках.
5. Солнце — символ жизни и благополучия, часто встречается в народных обрядах.
6. Лада — богиня любви и красоты в славянской мифологии, ассоциируется с весной и плодородием.
7. Кострома — символ плодородия и изобилия, связанный с сельским хозяйством.

Эти символы часто используются в фольклоре, народных праздниках, музыке и искусстве, подчеркивая уникальность и богатство русской культуры.

@А.С. 25 июля 2025г. в 18:03:


@engineer 25 июля 2025г. в 17:50:

русские в этом смысле особо  не выделяются среди других, как ты хочешь представить

И здесь, получается, русские ничем от запада не отличаются…

«ничем» неправомерное обобщение

русские в чем то похожи на других (алкоголь, блядство,  шансон), а в чем то другом  — отличаются

поэтому выделять русскую культуру из  других на основе только трех аспектов жизни (алкоголь, блядство, шансон ) не корректно

@engineer 25 июля 2025г. в 18:05:

дак о том и речь, в этом все друг на друга похожи, разница в других аспектах культуры

Разница может быть в символах культуры — например, на символы России посмотрите — как на официозные, так и народные…

Берёзка, лапти и медведь…

@engineer 25 июля 2025г. в 18:03:

такое обобщение искажает  понимание русской  культуры потому, что так можно обобщить и французскую культуру — вино, блядство и шансон, но любой адекват понимает, что францусская и русская культура не одно и то же и не сводится к этим трем категориям

Искажение может быть в случае, если есть ещё обобщения, как хруст французской булки или одежда Brigitte Bardot, но когда кроме бутылки водки, блядства и баяна ничего кардинального другого нет в обобщениях — искажаться нечему.

@А.С. 25 июля 2025г. в 18:02:


@engineer 25 июля 2025г. в 17:45:

дак везде бухают и блядуют — и на западе и на востоке, русские в этом сильно не выделяются, как ты хочешь представить

Так не отличаются, получается, русские от запада и востока?

дак о том и речь, в этом все друг на друга похожи, разница в других аспектах культуры

@engineer 25 июля 2025г. в 17:50:

русские в этом смысле особо  не выделяются среди других, как ты хочешь представить

И здесь, получается, русские ничем от запада не отличаются…

@А.С. 25 июля 2025г. в 13:18:

Я более об обобщении, что упрощает понимание сути русской культуры без искажения смысла

такое обобщение искажает  понимание русской  культуры потому, что так можно обобщить и французскую культуру — вино, блядство и шансон, но любой адекват понимает, что францусская и русская культура не одно и то же и не сводится к этим трем категориям

@engineer 25 июля 2025г. в 17:45:

дак везде бухают и блядуют — и на западе и на востоке, русские в этом сильно не выделяются, как ты хочешь представить

Так не отличаются, получается, русские от запада и востока?

@А.С. 25 июля 2025г. в 13:18:

какая ещё дрянь популярна во Франции?

шансон не дрянь , а одно из направлений в музыке и много где популярен

русские в этом смысле особо  не выделяются среди других, как ты хочешь представить

В мире шансон стал важным культурным мостом, соединяющим различные страны и языки. Зарубежный шансон внес значительный вклад в развитие мировой музыки, расширил границы жанра, создав яркое и многогранное направление. Музыканты этого направления часто поднимают актуальные социальные и политические темы, используя свою музыку как платформу для размышлений и обсуждений.

@А.С. 25 июля 2025г. в 13:18:

Ну, тогда другое дело! — раз на Западе бухают и блядуют ещё больше русских! — тогда и русским можно в три горла бухать и блядовать и дальше — русские же своим умом жить не могут, им всё надо в сидалище Западу смотреть и как на Западе всё делать…

дак везде бухают и блядуют — и на западе и на востоке, русские в этом сильно не выделяются, как ты хочешь представить

@Коля 25 июля 2025г. в 15:21:

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Летом-осенью 1941-го года за первые 5 месяцев войны в плен к фашистам попало 4 миллиона советских бойцов и офицеров.

Что можете сказать про ядро русской культуры на основе этого факта?

Вы плохо меня читаете и понимаете. Я уже ответил на данную постановку вопроса. Русские без особых амбиций действительно тянут время в удобном состоянии, и нужно время, чтобы им переключиться на полностью героический уклад.

Вот теперь понял.

Русские сначала ОБСИРАЮТСЯ — попадают, например, в плен в количестве 4-х миллионов, сдают фашистам свою территорию 1000 км по прямой  от границы до Москвы за три месяца, а потом уже ГЕРОИЧЕСКИ три года выбивают фашистов со своей земли, гробя более двух десятков миллионов жизней русских…

Вот это — ГЕРОЙСТВО!

Вот это — русская КУЛЬТУРА!

@Коля 25 июля 2025г. в 15:21:

Массовая культура конкретный термин, навязываемой культуры индустриального общества, и она не является отличительной чертой конкретно русской культуры.

Так что за ядро у русской культуры?

Как это ядро распознать?

@Коля 25 июля 2025г. в 15:21:

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Я не отдаю предпочтения только какой-то одной частности из этой целостности, игнорируя другие части целого или противопоставляя части друг другу из этого целого

Именно отдаете, сводя понятие культуры к небольшому набору предметов.

Набор предметов — ОБОБЩАЮЩИХ.

Ну, посмотрите в интернете, что такое ОБОБЩЕНИЕ.

@Коля 25 июля 2025г. в 15:21:

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

конкретные наборы предметов, которые используются в качестве ОБОБЩЕНИЯ в логике, математике,

Нет от слова совсем в логике и математике наборов предметов, там только понятия.

Понятия не выражают набор предметов? Понятия не выражают явления?

Какая-то потрясающая трясина безграмотности…

@А.С. 25 июля 2025г. в 14:18:

где физика, математика, биология и другие предметы ведутся на татарском языке?

Вы пропустили мое замечание о выборе малых народов. А зачем татарам математика и физика на татарском языке? С кем они вовне будут на ней общаться? Математика сама по себе универсальный язык, так что выбирайте тот язык, с которым будет удобнее общаться с большим количеством математиков. В нашем географическом регионе русский просто предпочтительнее.

Вот писали бы вы сейчас на китайском, английском или марийском — кто с вами стал бы общаться?

Так что русский язык это удобство, а не унижение.

@А.С. 25 июля 2025г. в 14:36:

Вообще-то ещё Пёрт I мечтал

Именно! Петр I мечтал о подчинении русской культуры западной. Так что это и есть доказательство отличий этих культур.

@А.С. 25 июля 2025г. в 14:36:

Какие есть доказательства, что есть русская цивилизация?

Отношение Западной цивилизации. Они не признают нас своими, значит мы другие и как минимум мы есть!))) Вот такой парадокс отрицания. Вы не можете отрицать того, чего нет. Нас не признают своими и многие другие, а из этого и следует, что мы отличаемся от всех.  Теорема доказана!))))) ЧТД!)

@А.С. 25 июля 2025г. в 14:36:

можете нарисовать образ души, который вы видите?

Если бы это было просто, то не было огромной части культуры, посвященной загадочной русской душе. Ее не могут увидеть многие и из этого делают только один вывод — ее нет. А вывод не один — вот другой — восприятие у вас не развито.

Есть такое понятие в волновой теории унисон. Это когда вибрация одной волны возбуждает вибрацию другой, если ее частота совпадает с вибрирующей. Вот такой образ как унисон в проявлении на практике и определяет наличие души на той же частоте. И это не принудительное воздействие извне чем-то материальным, так как прямого касания нет.

Что еще из области понятий можно приписать русской душе, как базовому ядру русской культуры. Это опять пресловутое «Понять и простить!». Что это означает? Способность абстрагироваться от личных потребностей и входить в состояние потребностей других субъектов. И именно при наличии одной частоты (души) при возникновении процесса унисона и возникает резонансный результат совместной деятельности.

По простому русская душа это способность думать о других как о себе, не ставить себя выше других. Все под Богом ходим! Вот отсюда и отсутствие стремления завоевать других. Но это не означает слабости, как думает Запад по своим представлениям. За сохранение своего ядра культуры русские могут и серьезно вломить непонятливым. Так что не стоить злить русских.

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Летом-осенью 1941-го года за первые 5 месяцев войны в плен к фашистам попало 4 миллиона советских бойцов и офицеров.

Что можете сказать про ядро русской культуры на основе этого факта?

Вы плохо меня читаете и понимаете. Я уже ответил на данную постановку вопроса. Русские без особых амбиций действительно тянут время в удобном состоянии, и нужно время, чтобы им переключиться на полностью героический уклад.

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Нелепо рассматривать культуру и не смотреть, что в этой культуре превалирует в своей массовости…

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Массовая культура — это и есть культура.

Массовая культура конкретный термин, навязываемой культуры индустриального общества, и она не является отличительной чертой конкретно русской культуры. Это навязывание происходит во всех культурах мира. Если и рассматривать эту культуру, то насколько она реально способна деформировать ядра других культур. У западной культуры эта массовая культура практически связана с ядром. Другие же пытаются ей сопротивляться.

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

Я не отдаю предпочтения только какой-то одной частности из этой целостности, игнорируя другие части целого или противопоставляя части друг другу из этого целого

Именно отдаете, сводя понятие культуры к небольшому набору предметов.

@А.С. 25 июля 2025г. в 15:02:

конкретные наборы предметов, которые используются в качестве ОБОБЩЕНИЯ в логике, математике,

Нет от слова совсем в логике и математике наборов предметов, там только понятия.

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

И конкретный набор предметов никогда не будет научным ОБОБЩЕНИЕМ.

Это реально какое-то научное открытие…

То есть, конкретные наборы предметов, которые используются в качестве ОБОБЩЕНИЯ в логике, математике, научных исследованиях… но они никогда не могут быть научным ОБОБЩЕНИЕМ…

Ну, не могут, так не могут…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

По-вашему вся культура Германии может свестись к свиным сосискам, пиву со шнапсом и кожаным шортам?

Может. В отражении определённого аспекта культуры. Как и автомобиль мерседес может быть выражением культуры Германии в каком-либо своём аспекте. И это даже не по-моему…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

Это есть проявление вашего мифологического мышления. Вы пользуетесь не понятиями, а мифологическими образами, которые и ведут всегда к искажению истины.

Я пользуюсь и словами, и образами и объектами реальности в отношении что предмета, что реального явления.

Я не отдаю предпочтения только какой-то одной частности из этой целостности, игнорируя другие части целого или противопоставляя части друг другу из этого целого, как это принято у сектантов.

У меня иное мышление, не как у русских.

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

Вас же просили быть не предвзятым? Но у вас похоже не получается?

Я стараюсь…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

Вы видите признаки только так называемой массовой культуры, которую по мере развития общих технологий навязали всем народам и которая присутствует на переферии теперь во всех культурах народов.

Массовая культура — это и есть культура.

Нелепо рассматривать культуру и не смотреть, что в этой культуре превалирует в своей массовости…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

Различия в культурах именно в ядре, то есть в моменты различного поведения народа в критических ситуациях.

Летом-осенью 1941-го года за первые 5 месяцев войны в плен к фашистам попало 4 миллиона советских бойцов и офицеров.

Что можете сказать про ядро русской культуры на основе этого факта?

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

А надо смотреть глубже в ядро.

Вы готовы смотреть глубже?

Я готов смотреть глубже…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:22:

Вас действительно интересует разобраться или ваше мифологическое мышление вас удовлетворяет и вы уже опять сделали все выводы до обсуждения?

У меня есть интерес разобраться…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Да ладно! Русские не хотят завоевать весь мир именно из-за своих культурных мотиваций — им много не надо!

Вообще-то ещё Пёрт I мечтал о мировом господстве — потому и придумал Россию, как империю.

Потом русские цари подминали территорию других народов — а про коммунистов-большевичков с их манией мирового господства через Мировую революцию — и говорить не о чем — начиная с герба, гимна и агитации с пропагандой — всё пронизано блеяниями своего мирового господства.

Даже КОБанутый ВП СССР блеял о мировом господстве КОБ МВ — и ещё в конце 90-х годов прогнозировал, что через 10-15 лет все люди будут в человечном типе строя психики, а весь мир будет говорить на русском языке…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Вам этого не постичь — вы не попадаете в ядро русской цивилизации, вы ее периферия, болтающаяся как одно в проруби.

Я вообще не отношусь к русской цивилизации. Никак. И не связываю себя с вашим русским миром.

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Это вам ответ на ваше русское происхождение и непонимание русской культуры.

Было бы что в русской культуре понимать…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Ваши мотивации предметные, а не духовные. А русская цивилизация строится на понятии духа. И никто, кроме Бога не может наделить нечто живое душой.

Русская цивилизация? — а это что такое?

Какие есть доказательства, что есть русская цивилизация?

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Для вас это просто слова ибо вы русскоязычный, но не русский.

Верно. Я знаю русский язык, но я не русский.

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Русский видит и чувствует душой и душу.

Так это просто замечательно!

Раз вы русский и видите и чувствуете душой душу, то можете нарисовать образ души, который вы видите?

Ну, чтобы это не было банальным фуфлом и трёпом с вашей стороны?

@Коля 25 июля 2025г. в 13:32:

Если для вас это просто слова без смысла, то вам и приходится удовлетворяться только набором конкретных предметов. Волны вы не ловите.

Пока для меня реально это слова без смысла — я не могу увидеть в реальности то, о чём вы пишите, хотя вы утверждаете, что вы видите, например, души.

И я реально на другой волне — я же не русский, как вы… я же только знаю русский язык…

Мне конкретика нужна…

@Коля 25 июля 2025г. в 13:38:

Русские дают письменность и литературу малым народам, а западенцы чисто физически стремятся уничтожить малые народы. У русских малые народы имеют выбор, а у западенцев нет.

А у малых народов на России до сих пор на своём языке нет ни своей письменности, ни литературы? — а почему?

И покажите-ка мне хоть одну школу на России в Башкирии, где обучение ведётся на башкирском языке?

Может, в Татарстане есть школы, где физика, математика, биология и другие предметы ведутся на татарском языке?

А западенец в Европе знает несколько языков — от 3 до 5 в среднем… конечно, какой у западенца может быть выбор…

И в отношении истребления малых народов на России — поинтересуйтесь, как коммунисты-большевички век назад захватывали власть на России — какие переселения устраивали на места проживания вырезанных народов, пусть и не полностью вырезанных — когда эти пустующие от людей территории заселяли лояльным к большевикам населением.

Коммунисты-большевички на России вырезали всех, кто только косо посмотрел в их сторону… не говоря уже о создаваемых искусственных голодоморов и планового спаивания населения России, искажая всю историю, заменяя её коммунистическими выдумками и враньём.

@А.С. 25 июля 2025г. в 06:52:

Разве к самим русским не относится тезис, как и к западенцам, что русские тоже уничтожают другие национальные культуры, как и западенцы, навязывая свою культуру и только свой русский язык?

НЕ относится. В этом и коренное различие. Русские дают письменность и литературу малым народам, а западенцы чисто физически стремятся уничтожить малые народы. У русских малые народы имеют выбор, а у западенцев нет.

@А.С. 25 июля 2025г. в 07:29:

что русским многого и не надо — это следует из быдлячьего образа жизни русских

Да ладно! Русские не хотят завоевать весь мир именно из-за своих культурных мотиваций — им много не надо! Вам этого не постичь — вы не попадаете в ядро русской цивилизации, вы ее периферия, болтающаяся как одно в проруби. Это вам ответ на ваше русское происхождение и непонимание русской культуры. Ваши мотивации предметные, а не духовные. А русская цивилизация строится на понятии духа. И никто, кроме Бога не может наделить нечто живое душой. Для вас это просто слова ибо вы русскоязычный, но не русский.

Русский видит и чувствует душой и душу. Если для вас это просто слова без смысла, то вам и приходится удовлетворяться только набором конкретных предметов. Волны вы не ловите.