Профилактируя катастрофу. Стать Человеком Благоразумным. #МихаилВеличко [28.04.2024] [Светлана Апполонова и Армен Валесян]

0:01:37 - Приветствие.
0:02:03 - В работе "Справочник по межкультурному взаимодействию", опубликованной в конце 2022 года, сказано: “Сейчас (после убийства И.В. Сталина, давшего в 1953 году старт медленному госперевороту, завершившемуся в 1993 г. принятием конституции постсоветской РФ) течёт вторая фаза полного цикла, в которой «элитарно»-корпоративная государственность — вследствие преобладания на управленческих должностях фиктивно трудоспособных «элитариев» и непрестанно генерируемого ими снижения качества управления — ведёт страну к очередной катастрофе.” На ваш взгляд, изменилась ли с тех пор ситуация к лучшему?
0:06:46 - Год назад был обнародован вывод: мировой закулисе требуется достаточно продолжительная военная операция, чтобы население Запада разочаровалось в либерализме, а Россия показала образ жизни, привлекающий другие народы. Насколько реализуется этот план на текущий момент и не перешёл ли он в план уничтожения России, всегда актуальный для её врагов?
0:09:49 - Весной 2022 г. в обществе наблюдался патриотический подъём. Обсуждались отказ от доллара и от обучения по Болонской системе. Спустя 2 года про доллар и бакалавриат забыли. В марте введены новые ФГОСЫ (Федеральные государственные образовательные стандарты), в которых гольф включён в школьную программу по физкультуре и сказано, что гольф формирует гордость за страну. Исчерпала ли идущая операция свой потенциал как средство положительных изменений в обществе?
0:15:26 - Вопрос об идеалах в российском обществе.
0:24:40 - Студенты Российского государственного гуманитарного университета опубликовали петицию «против учебно-научного центра имени Ивана Ильина», который возглавил философ Александр Дугин. Авторы обращения объясняют, что философ Иван Ильин «потворствовал деятельности немецко-фашистского режима, оправдывал преступления Гитлера», а потому научный центр «не может быть назван в его честь». С какой целью элита постсоветской России "продвигает" идейное наследие деятелей, одобрительно отнёсшихся к гитлеровскому режиму?
0:30:50 - В российском информационном пространстве набирает популярность понимание патриотизма как национальной идеи, при этом зачастую патриотизм представляется как верноподданность или благонадёжность. Может ли патриотизм стать той объединяющей идеей, которая способна сыграть роль некоей идеологической скрепы в современной России?
0:34:30 - В 1917 году Советская власть столкнулась с жесточайшим дефицитом профессиональных, в частности, управленческих кадров вследствие крайне низкого образовательного уровня и узости кругозора подавляющего большинства рабочих и крестьян. Всем известно, к каким серьёзным, порой трагическим, последствиям это привело в истории Советской страны. Сегодня мы наблюдаем похожую ситуацию, поскольку система образования плодит множество полезных "дураков" с тоннельным мышлением. Есть точка зрения, что неразрешённый кадровый вопрос может стать непреодолимым препятствием в процессе перехода от одной концепции жизнеустройства к другой. Насколько реально сформировать управленчески грамотную кадровую базу в максимально сжатые сроки сейчас?
0:47:27 - Общаясь с представителями очень разных социальных слоёв, у нас сложилось убеждение, что в России, несмотря на все огрехи системы образования, есть определённый, пусть небольшой, процент творческих людей, способных разрешить многие проблемы современной России и вывести страну в лидеры цивилизационного развития человечества, но их творческий потенциал не востребован государственной властью. Как можно, на ваш взгляд, способствовать формированию команды дееспособных управленцев и её продвижению во властные структуры?
0:49:23 - Есть ли алгоритм выхода из кризиса "сверху"? Какими должны быть, на ваш взгляд, первоочередные три решения государственной власти, которые смогут профилактировать надвигающуюся катастрофу?
1:00:53 - Что бы вы посоветовали "обычному" человеку, не имеющему властных полномочий и желающему поспособствовать преображению России?

"Смута на Руси: зарождение, течение, преодоление…" https://knigodel.com/vp-sssr/smuta-na-rusi-zarozhdenie-techenie-preodolenie/
"Об этике и её роли в жизни", аналитическая записка 2019 https://www.vodaspb.ru/index.php?dn=down&to=open&id=510
"О положении в стране и перспективах", записка о текущем моменте, апрель 2023 https://www.vodaspb.ru/index.php?dn=down&to=open&id=591
"Справочник по межкультурному взаимодействию" https://knigodel.com/vp-sssr/spravochnik-po-mezhkulturnomu-vzaimodejstviyu-komplekt-2-toma/
"От человекообразия к человечности" https://knigodel.com/vp-sssr/ot-chelovekoobraziya-k-chelovechnosti/
Диалектика и атеизм: две сути несовместны https://knigodel.com/vp-sssr/dialektika-i-ateizm-dve-suti-nesovmestny/

Мы в Telegram t.me/ArmenSvetlana
Мы в контакте https://vk.com/materiyainformaciyamera
Если у Вас возникнет желание помочь каналу или поблагодарить нас за работу, то:
ВТБ, карта 4893 4704 0176 3682
Сбер , карта 2202 2038 5315 1704
Альфа-банк , карта 4261 0126 3704 3739
Благодарим Вас за поддержку.

138 комментариев

«Элита» вооружившись Ильиным строит свой «патриотизм», являющийся по факту фашизмом, в надежде на то, что «чумазому», в борьбе за ежедневное выживание, некогда читать Ильина? Фашизм — коммунизм для своих?

@Андрей 28 апреля 2024г. в 12:12:

«Элита» вооружившись Ильиным строит свой «патриотизм», являющийся по факту фашизмом, в надежде на то, что «чумазому», в борьбе за ежедневное выживание, некогда читать Ильина? Фашизм — коммунизм для своих?

изучал Ильина или поешь с чужих слов?

Ну Ильин действительно фашист. Но проблема же не в нем, а в том, кто начал его цитировать. Если бы его не цитировали, то о нем и не вспомнили бы.

Забудем гитлеров они и сформируются вновь. Дело в поддержке идей или их критике.

Ты например, КОБу поддерживаешь?

А КОБа это что? Насколько я понял, это сборная солянка, из которой каждый выбирает понравившееся. Так как солянка сборная, то и противоречий в ней полно. Но многим удобно их не видеть. Сформулированные приоритеты управления, которые повторяют как догму, на самом деле приоритеты управления, обусловленные библейской концепцией, в которой виртуальные приоритеты выше всех реальных. То есть установка на виртуальное манипулирование сознанием толпы. Ну и как ты на приоритетах виртуального управления из толпы сделаешь человеков? Человеки по определению должны быть не убежденные кем-то, а самостоятельно ориентирующиеся в реальности. Но на этих приоритетах этого не получится.

А сейчас что? Если безграничное доверие лидеру, то это и есть подготовка к фашизму по Ильину. А кто у нас за безграничное доверие лидеру? Вот и включай свою голову, что все не так просто. А что в СССР не было борьбы с инакомыслием как в фашизме? И безграничного доверия линии партии?

КОБа формирует запросы — надо поменять это, надо поменять то — а как на практике это поменять КОБа не отвечает. То есть реальной теории построения принципиально нового концептуального общества в самой КОБе нет. Так что поддерживать? Запрос — что надо все менять? Ну надо! Но этого мало. Ответы где? Общие ответы в данном случае не ответы, а протягивание времени. Кобовцы сейчас похожи на типа умную обезьяну, которая назначает врагов и сидит у реки и ждет, когда труп этих врагов проплывет мимо них по реке. И кто этот труп бросит в реку????

@Коля 28 апреля 2024г. в 17:16:

Ну Ильин действительно фашист. Но проблема же не в нем, а в том, кто начал его цитировать. Если бы его не цитировали, то о нем и не вспомнили бы.

философа Ильина  Путин цитировал не раз, в том числе в Посланиях президента Федеральному собранию

Именно. Но можно цитировать и шутки какого-то писателя, но вот основное направление мировоззрение писателя нужно учитывать. Ильин видел Россию, где черни не дано править, а править должна элита на полном доверии государю. Что тут может не устраивать Путина? Только где же на практике хороших царей наберешься????

@Коля 28 апреля 2024г. в 22:55:

черни не дано править

дак это закон природы

там где правит чернь общество умирает

хочешь править становись элитой, другое — ложь, как в КОБ

Ильин пишет о меритократии, — власти наиболее способных, а не о фашизме

А уже существующая элита, владеющая ресурсом, даст тебе возможность стать элитой?) Она сделает все, чтобы сохранить свои привилегии. Главный вопрос передачи власти в поколениях будут решать не в интересах действительного большинства населения. Право на жизнь сведется только к праву отдать свою жизнь за существующую власть. Это и есть база фашизма.

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:07:

А уже существующая элита, владеющая ресурсом, даст тебе возможность стать элитой?) Она сделает все, чтобы сохранить свои привилегии. Главный вопрос передачи власти в поколениях будут решать не в интересах действительного большинства населения. Право на жизнь сведется только к праву отдать свою жизнь за существующую власть. Это и есть база фашизма.

все просто — социальный организм с гнилой элитой будет уничтожен конкурентами,

проблема в том, что неправильно сформированы цели в мозгах у людей, интересы большинства — не главное!

Главное, какой социальный организм останется жить, а какой умрет, вопрос жизни и смерти, вот, что главное, а он напрямую связан с жизнью и смертью элиты, когда погибает элита, погибает сам общественный организм, а его остатки «съедает» более жизнеспособная элита

это законы природы, которую созал более могущественный интеллект, чем людской..

противоестественные фантазии  о интересах большинства предлагают глупцы или мошенники

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:

Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.

значит насилие было не верно использовано, нельзя его абсолютизировать, есть другие инструменты управления

если плохо кончилось, значит элита была не способна только и всего

@engineer 28 апреля 2024г. в 21:01:

философа Ильина  Путин цитировал не раз

Что это меняет?

К тому же, его мнение не может выбиваться из мнения его окружения потому, что формируется этим окружением.

«Элита» строит Империю, 3 Рим. Империей рулит император — тебе ли царебожнику это не знать.

Курс выбран давно — поправки в конституцию всё прояснили. Общество делят на плебеев и патрициев, в нынешней терминологии — сенаторы и остальная чернь. Чумазый ведь не может)))

Так Иванов — элита?

@Андрей 29 апреля 2024г. в 11:49:


@engineer 28 апреля 2024г. в 21:01:

философа Ильина  Путин цитировал не раз

Что это меняет?

К тому же, его мнение не может выбиваться из мнения его окружения потому, что формируется этим окружением.

«Элита» строит Империю, 3 Рим. Империей рулит император — тебе ли царебожнику это не знать.

Курс выбран давно — поправки в конституцию всё прояснили. Общество делят на плебеев и патрициев, в нынешней терминологии — сенаторы и остальная чернь. Чумазый ведь не может)))

Так Иванов — элита?

зомби типа свидомых , но на других идеях

@engineer 29 апреля 2024г. в 06:50:

Ильин пишет о меритократии, — власти наиболее способных

Наиболее способных в чем? В удержании собственной власти над другими?

Решение социальных проблем через сильную власть это непременный путь к власти ради власти. Чем ограничена сильная власть?

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:11:

Наиболее способных в чем? В удержании собственной власти над другими?

в том числе

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:11:

Чем ограничена сильная власть

другой сильной властью

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:24:

другой сильной властью

Если власть ограничена другой сильной властью, то это не сильная власть. Ты занялся софистикой.)))

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:32:

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:24:

другой сильной властью

Если власть ограничена другой сильной властью, то это не сильная власть. Ты занялся софистикой.)))

кто сильная, а кто только так называется показывает практика, а до того, каждая власть считает себя. сильной, это данность, а не софистика

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:42:

В этом и проблема, что власть решает какая она. И пока это так, бардак будет продолжаться.)

а как по другому?

сейчас идет поиск новых форм огранизации жизни социума

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:44:

идет поиск новых форм организации жизни социума

Это точно?) А не поиск сохранения у власти элиты с уже захваченным ресурсом на основе частной собственности?)))

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:48:


@engineer 29 апреля 2024г. в 07:44:

идет поиск новых форм организации жизни социума

Это точно?) А не поиск сохранения у власти элиты с уже захваченным ресурсом на основе частной собственности?)))

пытаются, если сохранят в конкуренции с другими элитами, зачит их организация социума  больее жизнеспособная

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:53:

Аминь! Слава биологии приматов!)))

эта «биология»  созана Творцом, а не высосана из пальца возомнившими себя невесть кем фантазерами

некоторые смогли дотумкать, что природоподобные технологии более жизнеспособны, чем людские выдумки

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:18:

противоестественные фантазии  о интересах большинства предлагают глупцы или мошенники

То есть интересов большинства не существует?)
А ведь вопрос не простой. Это вопрос гуманизма -человечности. Человек утрачивает человечность оперируя понятием биологического выживания. Ресурсов достаточно, вопрос только в человечности.

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:30:

То есть интересов большинства не существует?)

существуют, но брать интересы ЧАСТИ целого за интересы всего целого фатальная ошибка, особенно с учетом интересов реального большинства, а не выдуманного

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:30:

Ресурсов достаточно, вопрос только в человечности.

это только гипотеза, практики, которая подтверждала бы эту истину не существует

нынешняя элита тоже думает, как распределить ограниченные  ресурсы на всех, есть несколько гипотез, выживут не все, вот практика и покажет, кто был прав

Ильин или Шваб)

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:38:

практика и покажет, кто был прав

Ильин или Шваб)

В чём разница? Оба обслуживали интересы узкой прослойкий возомнивших себя «элитой».

engineer 29 апреля 2024г. в 07:27:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.значит насилие было не верно использовано, нельзя его …

А может плохо началось?) Элита всегда не способна так просто отдать власть, которую она считает заслуженно полученной. Так как средства получения власти показывают цели этой власти.

engineer 29 апреля 2024г. в 07:27:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.значит насилие было не верно использовано, нельзя его …

На самом деле есть выход из этого тупика идей. Просто надо сформулировать правильно базовую основу человечности.

А она достаточно проста — жизнь человека не может быть товаром! А пока все, что связано с человеческой жизнью и сама жизнь есть товар. То есть не прибавочная стоимость, не ссудный процент камни преткновения, а отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:41:

engineer 29 апреля 2024г. в 07:27:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:24:Ты знаком с историей Португалии? Тебя история учит? Все, что начинается с решения проблем силовым путем, плохо кончается. Насилие порождает насилие и ничего больше.значит насилие было не верно использовано, нельзя его …

На самом деле есть выход из этого тупика идей. Просто надо сформулировать правильно базовую основу человечности.

А она достаточно проста — жизнь человека не может быть товаром! А пока все, что связано с человеческой жизнью и сама жизнь есть товар. То есть не прибавочная стоимость, не ссудный процент камни преткновения, а отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.

формулируй, это не запрещено)

Это пока не запрещено! А вот придет сильная власть и запретит любые мысли, кроме разрешенных!)))

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:49:

Это пока не запрещено! А вот придет сильная власть и запретит любые мысли, кроме разрешенных!)))

может, выжившие увидят насколько эта стратегия выигрышна

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:54:

Этим можно выжить на короткое время, но жить постоянно нельзя — будут лишь выживание и выжившие.)

в определенные периоды диктатура и единомыслие единственный способ выжить, СССР времен ВМВ тому подтверждение, затем надо было переходить в другой режим но не. вышло

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:51:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:49:

Это пока не запрещено! А вот придет сильная власть и запретит любые мысли, кроме разрешенных!)))

может, выжившие увидят насколько эта стратегия выигрышна

Чистокровный фашист….

И Ильин со Швабом твои кумиры.

@Андрей 29 апреля 2024г. в 12:30:

@engineer 29 апреля 2024г. в 07:51:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:49:

Это пока не запрещено! А вот придет сильная власть и запретит любые мысли, кроме разрешенных!)))

может, выжившие увидят насколько эта стратегия выигрышна

Чистокровный фашист….

И Ильин со Швабом твои кумиры.

у меня нет кумиров в отличие от тебя

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:41:

А она достаточно проста — жизнь человека не может быть товаром! А пока все, что связано с человеческой жизнью и сама жизнь есть товар. То есть не прибавочная стоимость, не ссудный процент камни преткновения, а отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.

примерно такм и написано в всобщей декларации прав человека, и что?

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml

Декларация декларацией — это виртуальное управление, а что в реальности? А в реальности человек должен обладать некими неотчуждаемыми ресурсами, которые не могут быть отобраны силой, обманом или просто выкуплены. Основа рабства и есть в том, что человек и его жизнь есть товар. Человек должен перестать быть товаром. Кто против, тот не человек и вне человечества.

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:59:

Декларация декларацией — это виртуальное управление, а что в реальности? А в реальности человек должен обладать некими неотчуждаемыми ресурсами, которые не могут быть отобраны силой, обманом или просто выкуплены. Основа рабства и есть в том, что человек и его жизнь есть товар. Человек должен перестать быть товаром. Кто против, тот не человек и вне человечества.

лозунги мне еще  в коб надоели)

Может не те лозунги?) Если власть будет ограничена некими неотчуждаемыми свойствами человека, то может это и есть выход? А все перешагивающие эту грань вне человеческого закона?

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:10:

власть будет ограничена некими неотчуждаемыми свойствами человека,

она уже сейчас  ограничена неотчуждаемыми  свойствами человека бороться за другую власть

Так это показатель и отсутствия наличия реальной сильной власти. Вот обращение к Ильину и есть попытка реализации стремления к сильной власти.

Зато остаются все возможности отчуждать у человека все, вплоть до самой жизни.

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:37:

Так это показатель и отсутствия наличия реальной сильной власти. Вот обращение к Ильину и есть попытка реализации стремления к сильной власти.

пока власть не проиграла — она сильная, а идеи Ильина это одно из возможных направлений развития наряду с другими, идет поиск оптимальной организации социума в сложившейся ситуации в мире, если рабовладение будет сильнее остальных, значит будет так

отбросьте свои фантазии об абстракциях и неопределенностях типа справедливости, человечности и тд, речь идет о жизни и смерти, об остальном— будут размышлять те, кто выжил

аналог в истории — 30 летняя война в Европе

Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:51:

Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?

это реальнось, а фантазировать, да, приятнее

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:41:

отношении к жизни человека как к товару в основе всех бесчеловечных поступков.

Согласен полностью, но, в капиталистической модели управления иной подход, кроме рабовладения, не предусмотрен. Как говорили классики, тут всю систему надо менять. Однако, Ивановы, Ильины и прочие швабы будут защищать эту систему рабовладения. В том числе при помощи ингинеров, мол, рабовладение придумано «творцом», примите это как данность. То есть, жить среди людей по-человечески не возможно, мы же приматы.

@engineer 29 апреля 2024г. в 08:00:

чем людские выдумки

Ну если не пользоваться мозгом, то выдумки, а мозг лишь приспособление для выживания. Но человек стал тогда самым опасным животным на Земле. А что природа делает с опасностью?)

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:06:

А что природа делает с опасностью?)

базовый алгоритм управления в природе —  гомеостваз, а не линейное программирование, как в КОБ

природа формирует конкурента виду, который стал опасностью, способной. нарушитть гомеостаз

При возникновении большого напряжения природа снимает его катастрофой. Может мозг и нужен, чтобы не доводить до напряжений и катастроф?

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:23:

Для развития необходим сильный интеллектуальный оппонент, а не фанатики.

к интеллекту следует добавить контроль над ресурсами, иначе будет болтовеюня, как у. Величко)

Это понятно.) Но пока единственный ресурс это идеи и их тоже надо приводить в порядок. Величко переиначил понятие мафия, Пякин — понятие большевики — и этим только усложнили понимание ситуации. А на ясность ума надо побольше.))) И это тоже ресурс!)

engineer 29 апреля 2024г. в 08:56:

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:51:Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?это реальнось, а фантазировать, да, приятнее

Ну тогда надо переставать глобально врать, что Средневековье закончилось.)))

@Коля 29 апреля 2024г. в 09:00:

engineer 29 апреля 2024г. в 08:56:

@Коля 29 апреля 2024г. в 08:51:Ну да! Жизнь человека и состоит из поедания себе подобных?) А что еще остается человечеству с современным уровнем интеллектуального развития?это реальнось, а фантазировать, да, приятнее

Ну тогда надо переставать глобально врать, что Средневековье закончилось.)))

Да

Внутривидовую борьбу, заложенную Творцом в природу человека, люди отменить пока не в силах…

Философ Павел Щелин в своих видео  это достаточно хорошо аргументирует

Но он же и ратует за включение в процесс рассуждений об общественной духовной пользе. Его обращение к греческой традиции разделения людей на политикосов и идиотикосов.)

@Коля 29 апреля 2024г. в 09:22:

Но он же и ратует за включение в процесс рассуждений об общественной духовной пользе. Его обращение к греческой традиции разделения людей на политикосов и идиотикосов.)

он же ратует признать реальность и легимитизировать войну, как естественное средство разрешения непримиримого конфликта

люди разныэе, это тожем обьективная реальность, есть способные думать и нести ответственность, есть не способные

надо признать заложенное природой разделение людей по способностям,  нравственному развитию, а не продолжать дурить общество , что все равны

@engineer 29 апреля 2024г. в 08:00:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:53:

Аминь! Слава биологии приматов!)))

эта «биология»  созана Творцом, а не высосана из пальца возомнившими себя невесть кем фантазерами

некоторые смогли дотумкать, что природоподобные технологии более жизнеспособны, чем людские выдумки

Ты окончательно расписался в нежелании становиться человеком. Ну, что ж…. твой выбор для тебя и твоих потомков. Всегда ли ты и твои потомки будут сверху?

Так Иванов — элита? Это он должен определять развитие страны? Ему должны служить?

@Андрей 29 апреля 2024г. в 12:02:


@engineer 29 апреля 2024г. в 08:00:

@Коля 29 апреля 2024г. в 07:53:

Аминь! Слава биологии приматов!)))

эта «биология»  созана Творцом, а не высосана из пальца возомнившими себя невесть кем фантазерами

некоторые смогли дотумкать, что природоподобные технологии более жизнеспособны, чем людские выдумки

Ты окончательно расписался в нежелании становиться человеком. Ну, что ж…. твой выбор для тебя и твоих потомков. Всегда ли ты и твои потомки будут сверху?

я расписался жить в реальном мире, а не фантазийном мороке благоглупостей и манпуляций

чего и тебе желаю

Действительность может быть такова, что Ильин не такой уж безупречный и безошибочный философ, как это принято считать некоторыми его почитателями. Ильина стали публиковать во время идеологического кризиса девяностых, чтобы хоть чем-то заполнить образовавшийся вакуум. Этот кризис не завершён и теперь, потому и гоняются до сих пор  за призраками прошлого.

@Чижов Михаил 30 апреля 2024г. в 12:41:

Действительность может быть такова, что Ильин не такой уж безупречный и безошибочный философ, как это принято считать некоторыми его почитателями. Ильина стали публиковать во время идеологического кризиса девяностых, чтобы хоть чем-то заполнить образовавшийся вакуум. Этот кризис не завершён и теперь, потому и гоняются до сих пор  за призраками прошлого.

есть безупречные и безошибочные философы?

у него вполне адекватные идеи, не хуже многих других

https://argumenti.ru/interview/2023/04/823417

Адекватность определяется соответствием реалиям, и если у Ильина идеальное государство возможно только тогда, когда большинство элиты и большинство народа одинаково мыслят о своем божьем вождении, то это то самое условие, которое необходимо для осуществления желаемого. А где Ильин видел такое состояние общества в реальности? Так что его идеи так же идеальны как и у других и совсем не адекватны реальности.

А слово скрепы с русского на итальянский переводится как фашио. Так что фашизм так же построен на скрепах.

На самом деле большинство народа, принявших большевиков, приняли новую идеологию как новую религию, а революционных вождей как новых апостолов. Вот этого Ильин не смог признать, считая их всех безбожниками.

@Коля 1 мая 2024г. в 08:35:

слово скрепы с русского на итальянский переводится как фашио

нет, скрепа по итальянски  - morsa, staffa, cravatta;  на  латыни - fibula; retinaculum

@Коля 1 мая 2024г. в 08:35:

новую идеологию

знаешь, какая она была в 20 годы, когда Ильин видел ее своими глазами?

https://russian7.ru/post/svobodnaya-lyubov-v-sovetskoy-rossii-k/

в дополнение к террору

https://knife.media/club/red-terror-105years/

было за что не признавать большевиков….

современный  Киевский майдан — цветочки по сравнению с большевистским майданом, хотя тот  и этот были устроены англосаксами и их агентурой

Так это не была новая идеология как база жизни, а отрыжка формулировок революционной свободы, которую восприняли буквально. Это очень удобно показывать на реальные перегибы как на основу якобы идеологии. И кто уничтожил эти свободы? Сами же большевики. Ильин этого не увидел?

@Коля 1 мая 2024г. в 08:35:

реалиям

реалии в том, что ВСЕГДА правит элита, а от чего имени, вопрос второй — от имени Бога, от имени Пролетариата, от имени Большинства, от имени Народа, от имени Меньшинства итд

Все верно — в народе присутствует религиозность. От старых формулировок бога, которые себя дискредитировали люди отказываются и сломя голову бросаются в новых богов.

@Коля 1 мая 2024г. в 08:35:

большинство народа, принявших большевиков

принявших или подчинившихся террору меньшинства, которое действительно приняло большевиков,, как бандеровцев на Украине?

на Украине большинство за бандеровцев или просто делают вид под страхом террора?

Посмотри на историю — разве от террора может возникнуть столько творческого энтузиазма, сколько возникло в первые годы советской власти? Люди реально на местах сами преображали окружающий мир. Не было никаких объективных предпосылок для быстрой индустриализации, а она произошла. Из-за страха что ли? Процент принявших большевиков как проводников в новый мир в России в реальности был очень высок. Люди поверили в новое счастливое будущее на самом деле. Не надо тут про тупое подчинение террору. Это не объективно!

@Коля 1 мая 2024г. в 12:08:

столько творческого энтузиазма

а уж сколько его было в гитлеровской германии, до сих пор пользуемся их изобретениями

@Коля 1 мая 2024г. в 12:08:

предпосылок для быстрой индустриализаци

не в курсе, кто ее проводил? сколько работало иностранцев в ССОР и сколько было поставлено оборудования? кто такой   Альберт Кан?

Читать "Как орден организует войны и революции" — Саттон Энтони

англосаксы ,если коротко, для подготовки СССР  к войне  со своии глобальными  конкурентами

они срубили огромный гешефт на этой войне

@Коля 1 мая 2024г. в 12:08:

Люди поверили в новое счастливое будущее на самом деле. Не надо тут про тупое подчинение террору

да, террор был дополнен мощной пропагандой

более экономически выгодного, чем энтузиазм обманутых дурачков не существует им не надо много платить , они работают за еду в надежде на будущее

@engineer 1 мая 2024г. в 17:06:

более экономически выгодного, чем энтузиазм обманутых дурачков не существует им не надо много платить , они работают за еду в надежде на будущее

Ты показываешь очень примитивное видение социальной психологии людей. Есть масса людей, одержимых творческими идеями. Они реально думающие люди в отличии от приспосабливающейся толпы. Они действительно могут работать за идею при минимальном обеспечении только за попытку реализации их идей. Общество закостенелого типа не дает возможности им реализоваться, в нем отсутствуют реальные социальные лифты. Большевики эти лифты реально открыли. И естественно полезли не только идейные, а как всегда множество психов. Но большевики наступили на грабли большинства сообществ, построенных на идеологии, — они стали за формальное присоединение к социальной идее раздавать материальное вознаграждение и различные социальные льготы, чем привлекли в свои ряды людей беспринципных, участвующих только за эти льготы. Так и шло наполнение управления формально продажными кадрами. Настоящих идейных никогда не хватала для крупных государств. А естественно продажные кадры и были подвержены любому влиянию, в том числе и англосаксов.

@Коля 1 мая 2024г. в 22:43:

одержимых творческими идеями

причем  тут идеи?

ты знаешь как строили заводы, каналы, гэс?

ззападные инженеры и масса  низкоквалифицииованных энтузиастов с лопатами и тачками за еду в ужасных условиях, очень выгодно

Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях просто зашкаливало. А творчества из-за страха не бывает.

И не надо рассказывать, что в России не было никакой своей инженерной школы. Гражданская война выбила инженеров, но их было еще много. Не надо тут либеральных сказок про полностью лапотную Россию на то время.

@Коля 1 мая 2024г. в 22:53:

Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях просто зашкаливало. А творчества из-за страха не бывает.

И не надо рассказывать, что в России не было никакой своей инженерной школы. Гражданская война выбила инженеров, но их было еще много. Не надо тут либеральных сказок про полностью лапотную Россию на то время.

приятные фантазии

погуглил «Альберт Кан?»

@engineer 30 апреля 2024г. в 13:49:

есть безупречные и безошибочные философы?

Любая теория в известной мере справедлива для того времени, относительно которого она создавалась.

@engineer 30 апреля 2024г. в 13:49:

у него вполне адекватные идеи, не хуже многих других

Безусловно, есть. Если, к примеру, тщательно проштудировать двухтомник "Наши задачи". А вот "Аксиомы религиозного опыта" что-то не пока не взошли.

Так называемый "фашизм" Ильина основывается не на принятии идеологии фашизма как такового, а на личной ненависти Ильина к большевикам. Согласно древнего принципа, что враг моего врага — мой друг.

Не только. Структура управления у них похожая, только вот одни в главе держат типа правильную идею, а другие — неправильную.

Вождь на полном доверии, сильное государство, элита, готовая пожертвовать собой ради этого сильного государства, ну и конечно народ, знающий свое место на типа общем пути, — одобрять действия вождя. Много общего.

@Коля 1 мая 2024г. в 22:50:

Вождь

это фронтмэн концептуальной власти, как Путин, структура вторична, она обслуживает  эту власть

ничего не прменялось за тысячи лет : жрецы, воины, торговцы, крестьяне

А чем эта структура не фашистская структура?

Поменялось на время — люди узнали о реальной возможности социальных лифтов.

@Коля 1 мая 2024г. в 23:27:

А чем эта структура не фашистская структура?

Поменялось на время — люди узнали о реальной возможности социальных лифтов.

что в ней фашистского? структура не определяет концепцию

социальные лифты были всегда  — Ломоносов пришел из деревни и стал академиком

Смешно! Пример Ломоносова лишь исключение, которое подтверждает правило — засилье немцев в российской науке на то время. Почему ты об одном лифте говоришь во множественном числе?))))

Структура это реальное управление согласно частям механизма. Любая элита на то время очень любила мордовать народ, показывая ему его место. А когда народ взбунтовался, то уманы типа Ильина сразу захотели загнать его обратно в стойло. А то, что элита просто не справилась и должна была ответить по счетам, ему в голову не пришло? Видимо не такая большая голова, как например у Ленина?)))

@Коля 1 мая 2024г. в 23:52:

народ взбунтовался

да, мы видели такое на майдане

народ не субъектен, его используют в теиную что тогда, что сейчас

Если такую патриотическую элиту можно переиграть, то хрен ли в ней толку? И тогда хрен ли толку в таком построении государства по Ильину?

@Коля 1 мая 2024г. в 23:59:

государства по Ильину

по  Ильину государства не было и вряд ли будет, в ходу Питирим Сорокин и Гэлбрейт, но и из Ильина кое что тоже взяли —  антибольшевизм, британским агентам у нас не  место

engineer 1 мая 2024г. в 23:16:

@Коля 1 мая 2024г. в 22:53:Именно из-за низкой квалификации и учились люди быстро и изобретали выходы из разных технических ситуаций практически из ничего. Это не привезли тебе в полной мере ресурс и поставили на место. Творчество на всех уровнях …

Ага! Один Кан со ста инженерами и провел индустриализацию всей страны?)))))) Он конечно учил организации производств наших инженеров, но инженеры-то были наши.) Маловато одного Кана для всей индустриализации такой страны. А артели, которые обеспечили до 60% всей бытовухи, тоже Кан привез с собой?)))

И что? Это проекты, которые надо было строить на месте. Индустриализация это не проекты, а реализация в реальности. Никто не верил, что Россия способна построить все эти заводы. И именно большевики смогли управиться так, чтобы их построить в тех условиях и за то время. Это эффективное управление. Не согласен?

@Коля 1 мая 2024г. в 23:45:

И что? Это проекты, которые надо было строить на месте. Индустриализация это не проекты, а реализация в реальности. Никто не верил, что Россия способна построить все эти заводы. И именно большевики смогли управиться так, чтобы их построить в тех условиях и за то время. Это эффективное управление. Не согласен?

книжку Саттона сначала прочитай, как это было на  самом деле

хозяева больлевиков создали классный миф, с этим не поспоришь

На самом деле без участия и энтузиазма народа ничего ни у какого Кана не получилось бы. Вот в этом правда! А энтузиазм и был обусловлен верой в большевиков. А любой проект легко превратить в долгострой, что сейчас и происходит.

@Коля 1 мая 2024г. в 23:56:

энтузиазм и был обусловлен верой в большевиков

да, террорр и пропаганда эффыективный механизм, я с этим не спорю, бриты отлично сработали чужими руками

как сейчас дурачкам с украины дают оружие и  инструкторов, а те с энтузиазмом гибнут на нуле

так же больлевикам дали специалистов и оборудование, а энтузиасты клали жизн  на стройках комунизма, потом даже  готовое оружие не пришлось  массово давать, сами сделали по образцам

очень экономично

А ты попробуй подними людей в энтузиазме?) Если это для тебя так просто. Но вот только Россию тогда сохранили, а то англичане и тогда уже ее поделили.

@Коля 2 мая 2024г. в 00:07:

попробуй подними людей в энтузиазме?

бриты это умеют, знаешь какой был энтузиазм в гитлеровской германии? погугли, сравни  их плакаты  того времни   с нашим, тыж художник )

это   социальная  технология и увы не наша…

Проблема опять не в тех, кто призывает, а в тех кто бездумно ведутся. Если бриты постарались, то то, что мы сейчас положительного имеем, тоже их заслуга?) Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благо!)))

@Коля 2 мая 2024г. в 00:18:

Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благо

ну да, «спасибо» за  десятки миллионов погибших русских  за британский гешефт?

украинцам тоже надо спасибо им говорть за вооружение?

пора уже перестать быть лохами, сейчас все на виду

engineer 2 мая 2024г. в 00:22:

@Коля 2 мая 2024г. в 00:18:Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благону да, «спасибо» за  десятки миллионов погибших русских  за британский гешефт?украинцам тоже надо спасибо им говорть за вооружение?пора уже перестать быть лохами, …

Спасибо надо говорить за науку! А если без жертв у самих не получается понять, то неча на зеркало пенять. Надо учиться думать заранее. Вот в этом и задача! А искать виноватых потом, это всегда отставание и подчинение. Науку надо усваивать.

Не бриты и украинцы виноваты, а наша нерасторопность.

@Коля 2 мая 2024г. в 00:26:

engineer 2 мая 2024г. в 00:22:

@Коля 2 мая 2024г. в 00:18:Так спасибо им, пусть и дальше стараются нам на благону да, «спасибо» за  десятки миллионов погибших русских  за британский гешефт?украинцам тоже надо спасибо им говорть за вооружение?пора уже перестать быть лохами, …

Спасибо надо говорить за науку! А если без жертв у самих не получается понять, то неча на зеркало пенять. Надо учиться думать заранее. Вот в этом и задача! А искать виноватых потом, это всегда отставание и подчинение. Науку надо усваивать.

да, чем больше пиздят тем лучше, твоя логика понятна, у  меня другая

@Коля 2 мая 2024г. в 00:36:

Да ладно!) Многозначительно!)))) Ты что улавливаешь? Бриты у тебя виноваты в твоем подчинении им?)))))))))

причем тут вина?

надо понимать причинно следственые связи, чтобы побеждать, а не пребыватьтв иллюзиях про большевиков и бритов

Это у тебя иллюзии насчет причинно-следственных связей. Логика твоя наивна, как у малолетнего ребенка, — бриты умеют и подчиняют, а ты соответственно подчиняешься, но виноваты бриты. И вот от того, что ты узнал, что бриты тебя подчиняют, теперь ты типа не подчиняешься бритам? С чего ты так решил, с какого перепугу? Ведь если они умеют, то и здесь тебя переиграли? Что ты можешь им противопоставить со своего уровня? Модель Ильина? Они о ней не знают что ли? И уже не запланировали сыграть на ней?

@Коля 2 мая 2024г. в 00:47:

Это у тебя иллюзии насчет причинно-следственных связей. Логика твоя наивна, как у малолетнего ребенка, — бриты умеют и подчиняют, а ты соответственно подчиняешься, но виноваты бриты. И вот от того, что ты узнал, что бриты тебя подчиняют, теперь ты типа не подчиняешься бритам? С чего ты так решил, с какого перепугу? Ведь если они умеют, то и здесь тебя переиграли? Что ты можешь им противопоставить со своего уровня? Модель Ильина? Они о ней не знают что ли? И уже не запланировали сыграть на ней?

пошёл какой  то бред с кашей, иди проспись, живописдец

Я этого с собой не делаю. Я повышаю расторопность доступными мне методами. А вот ты похоже контекста не улавливаешь!)))

@engineer 2 мая 2024г. в 00:43:

я считаю нас вполне растроропными

Тогда не жалуйся на украинцев — это же из-за нашей расторопности нас сумели втянуть в эту бойню.

@Коля 2 мая 2024г. в 00:58:

engineer 2 мая 2024г. в 00:58:

@Коля 2 мая 2024г. в 00:55:Сдулся?))я и не надуваосявыдаешь желаемое, за действительное, не впервой

Сдулся, сдулся!))))

реально, как ребенок

хлопаешь в ладошии и скчешь от радости?