За счёт чего держится субъект глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции?

Обновлено 3 февраля 2021г. в 20:47: Добавлен значимый параграф в конце из записки ВП СССР, вышедшей 25.12.2020.

Наверняка каждый, кто изучает материалы КОБ, задавал себе вопрос: «Почему «мировая закулиса» не боится воздаяния, проводя античеловечную политику?».

Вот и мы задались этим вопросом когда-то. Понимание пришло только тогда, когда освоили теорию управления и определились концептуально.

Если сразу перейти к делу и коротко описать, то будет это выглядеть так:

  1. Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли;
  2. Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем;
  3. Карма (причинно-следственная связь).

Теперь подробнее.

Итак, на трёх китах держится кажущаяся безнаказанность субъекта глобального управления текущей господствующей античеловечной концепции. Рассмотрим каждый из них.

Бог дал свободу выбора и возможность ошибаться, а также возможность обрести свободу воли

Объективные обстоятельства:

  • Бог — совершенен и безошибочен (с управленческой точки зрения);
  • Мы — не совершенны и небезошибочны (с управленческой точки зрения).

Отсюда следствие:

  • Нам Свыше дано право ошибаться (см. ниже о защите от 100% последствий);
  • Обретение свободы воли — процесс не мгновенный, а имеет свою длительность.

Большая часть греха лежит на искушённом, нежели на искушающем

Чтобы понять это, надо рассмотреть каким образом идёт взаимодействие искушаемого и искушающего с управленческой стороны дела.

ИСКУШАЕМЫЙ-ИСКУСИТЕЛЬ.png
Взаимодействие искушаемого и искушающего

Как видно из картинки, пока искушаемый не замкнёт схему своим выбором «Принять», искушать возможно долго и безрезультативно. Есть такая поговорка о мире животных, хорошо отражающая суть схемы в практике жизни — «Сучка не захочет, кобель не вскочит». Но как только схема замкнута, извини, брат, почти вся ответственность на тебе.

ОТНОШЕНИЕ.PNG
Соотношение доли ответственности искушённого и искусителя

Примеры:

  1. Женщина, выбирая будущего мужа в семью, должна понимать всю тяжесть последствий неправильного выбора, т.к. именно она замыкает выбор из трёх этапов:
    • Показывает, что она готова к семье,
    • Мужчина откликается и делает предложение,
    • Женщина соглашается.
  2. «Доверяй ближнему своему, но не давайся ему в обман» — гласит народная мудрость неспроста.
  3. Дьявол сколько угодно мог искушать Иисуса, но тот был стойкий товарищ. А ещё и мудрый (об этом см. ниже).

Карма (причинно-следственная связь)

Практически вся карма завязана на реальную нравственность индивида и на его возможности.

  • Если Бог нам что-то дал, значит, мы это заслужили (различие социальной и кармической справедливости хорошо расписано тут).
  • Бог нам даёт ношу только по силе, с которой мы в состоянии справиться.
  • У Бога нет других рук, кроме нас.

Что из этого следует?

  • Если у нас в жизни что-то происходит, хорошее или плохое, то мы это заслужили. Заслужили либо персонально, либо в составе того общества, в котором живём (нравственность всего общества считается по самым «отставшим»). Ибо Бог не допускает несправедливости и всегда защитит праведника.
  • Бог направляет людей друг к другу, чтобы мы могли помочь друг другу, а не вкушать плоды своего злонравия. «Милости хочу, а не жертвы». Поэтому надо принимать и встречать своего обидчика с благодарностью в Его адрес и адрес обидчика, т.к. это шанс что-то понять и изменить свою нравственность в сторону добронравия. Ещё у евреев есть поговорка «Хорошо, что взял деньгами» — понятно, о чём она?
  • Если мы не справляемся (по разным причинам) с той нагрузкой, которую заслужили и которая нам по силам, то мы пожинаем последствия этого.

Есть в этой теме кармы одно существенное обстоятельство, без описания которого картинка будет неполной (и это ещё мягко сказано). В чём дело?

А дело в том, что не 100% последствий наших действий идёт к нам в обратку. Бог всегда какую-то часть обратной связи придерживает, т.е. защищает нас от всей тяжести последствий наших неразумных действий. Почему? Потому что мы словно малые неразумные дети — мы несовершенны и имеем право ошибаться (мы не можем знать всё и вся на свете, чтобы полностью просчитать все последствия наших действий, т.к. мы весьма и весьма ограничены).

Однако, с ростом меры понимания и осведомлённости, за одни и те же поступки у нас мера ответственности растёт. Поэтому за то, что в детстве прощалось, во взрослой жизни можно нехило так схлопотать. И чем больше мы понимаем и знаем, тем выше на нас ответственность — в том смысле, что Бог снижает процент того, что он удерживает из всех 100% последствий наших действий.

ПОСЛЕДСТВИЯ.PNG
Удерживаемые Свыше последствия в зависимости от уровня понимания

Далее перейдём к тому, как пользуется всем этим субъект глобального управления по античеловечной концепции.

  1. ГП всегда предлагает какие-то варианты и смотрит на реакцию общества. Если общество принимает, то оно само же и виновато. Надо думать своей головой, а не заниматься интеллектуальным иждивенчеством. Основа такого подхода — взращиваемое и поддерживаемое через господствующую культуру интеллектуальное иждивенчество.
  2. Прорабатывая варианты, что предлагать обществу в качестве выбора, ГП учитывает допустимую нагрузку на потенциал общества разобраться с выбором и справиться с ним даже без помощи совести. Именно это обеспечивает самую низкую долю ответственности в том, что общество снова выбрало вариант, ухудшающий его текущее положение (в смысле движения к Человечности).
  3. Совесть — это механизм, который позволяет даже при критически низком уровне развития понимания делать правильный выбор, т.к. именно через Совесть Бог всегда даст понять индивиду, что не надо делать, если очень хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества (эффект толпаря в толпо-«элитарном» обществе), либо если что надо сделать вопреки тому, что не хочется ввиду своего эгоизма или интеллектуального иждивенчества. Поэтому совесть с помощью давления господствующей культуры глушится1 различными2 способами3 и средствами4.

В итоге что получается?

— Ответственность за античеловечность больше лежит на искушённых, нежели на искусителях, т.е. именно за счёт искушённых держится эта античеловечная концепция.

ВЛАСТЬ.png
За счёт кого держится античеловечность

Вроде всё понятно, надо отказаться от интеллектуального иждивенчества и жить под диктатурой совести. Но этого не достаточно, надо ещё уметь использовать свой интеллектуально-творческий потенциал в работе с тем выбором, который нам предоставляет искуситель. Мы за творческий подход. В чём он выражается? В первую очередь в концептуальной властности и концептуальной определённости. При выборе по жизни добродетели, помогайте другим в этом. Как это выглядит на примере?

Иисус и его концептуальная определённость в творческом подходе

Разберём один библейский сюжет. В пустыне Сатана искушал Иисуса. Что ответил Иисус Сатане?

«Пойдём со мной»

Дело в том, что, когда искуситель предлагает какой-то выбор, за скобками всегда остаётся алгоритмика, сопровождающая весь процесс взаимодействия, с которым пытается навязаться искуситель. Выйти из этой алгоритмики искушаемому возможно лишь тогда, когда он сам обладает концептуальной определённостью и может предложить искусителю свой выбор.

Что и сделал Иисус:

  1. Вместо того, чтобы тупо соглашаться или отвергать предложение Сатаны, и тем самым подпадать под его алгоритмику.
  2. Иисус делает предложение Сатане, но уже в иной алгоритмике — альтернативно объемлющей концепции добродетели, с целью помочь Сатане стать Человеком (т.е. обрести ч.т.с.п.).
  3. Сатана явно такого не ожидал и поспешил ретироваться.
Искушаемый и искушающий.JPG
Пойдём со мной

Но всё же у субъекта глобального управления есть свои проблемы. Теперь, после наших рассуждений, смотрим ролик и осмысляем информацию из него:

https://www.youtube.com/watch?v=AchonM07dgo

Цитата из записки ВП СССР Научно-методологическое обеспечение социального управления и наша жизньапка ВП СССР не включена в текст специально, чтобы её можно было распространять, не возбуждая негатива на КОБ и ВП СССР, т.е. среди авторитетозависимых):

2 Глобализация — «гибридная война» за установление мировой тирании

Глобализация процесс объективно неизбежный, порождаемый биологическим единством человечества и взаимовлиянием культур, но управление глобализацией носит нравственно обусловленный субъективный характер.

Исторически так сложилось, что глобализация стала «гибридной войной» за установление глобального режима тирании и уничтожение всех с нею несогласных.

  • Агрессия в «гибридной войне» выражается в принуждении жертвы агрессии к нарушениям объективных закономерностей и к модификации её культуры (включая и манипуляции её политиками и деятелями культуры) таким образом, чтобы жертва агрессии по своей инициативе сама нарушала эти закономерности и вследствие этого несла бы ущерб вплоть до катастрофического и самоубийственного.
  • Защита от такого рода агрессии в «гибридной войне» — формирование своей культуры и прежде всего субкультур семейной жизни и системы образования, а также субкультуры кадровой политики так, чтобы объективные закономерности всех шести групп защищали развитие общества в преемственности поколений.
  • Просвещение, транслируемое за пределы собственной культуры — средство поглощения агрессии.

1129 комментариев

@Каку Ся 17 мая 2020г. в 08:02:

Какой спорный пост))). 2-я часть ничего), но ваши предпочтения в еде мне до лампочки как мне напр: разные фемины кроме блондинки определённой математически формы))). Ну правда, чего вы навязываетесь с жёсткими нормами в предмете где даже многообразие природой недоосвоено).

Вы можете заливать в двигатель Porsche Cayenne АИ-98 и ездить без больших проблем, а можете залить ДТ со всеми вытекающими. Так и с питанием. Тут Ваше мнение про навязывание не имеет никакого значения. Есть видовое питание, и вычислить его можно по тому как устроено человеческое тело, а именно желудочно-кишечный тракт и пищеварительная система в целом, плюс параметры функционирования всего организма в целом.

Про параметры это замечательно, чувствуется знаток, наверно и мозг включили), как-же внутривидовой))). Ладно, даже ефрейтор знает когда выдвигаться, глядя в тарелку).

@Собеседник 16 мая 2020г. в 13:11:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:03:

Но мне всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

Показательное отношение к людям, работающим в офисах. Нравственный вопрос.

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон… Мне реально — смешно.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:44:

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон… Мне реально — смешно.

С понимаем отнестись к нравственным инвалидам (по сути к заблудшим душам), понять и простить. Но это не означает непринятии соответствующих мер, при необходимости.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:30:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:44:

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон… Мне реально — смешно.

С понимаем отнестись к нравственным инвалидам (по сути к заблудшим душам), понять и простить. Но это не означает непринятии соответствующих мер, при необходимости.

В том-то и дело, что сторонники КОБ такие смелые только в интернете — а в реальной жизни — вполне белые и пушистые мышата…

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:25:

В том-то и дело, что сторонники КОБ такие смелые только в интернете — а в реальной жизни — вполне белые и пушистые мышата…

Вы тоже такой же — белый и пушистый мышонок. Это разве плохо?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:44:

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

Сочувствую Вам, товарищ.

Это означает, что Вы не видите обратной связи, которую жизнь дает Вам порой от совершенно обычных, не «статусных» людей.

Вот я учитель. Если бы мне Ваши нравственные стандарты, это означало бы, что когда мне дает обратную связь ребенок, я должна была бы заткнуть его своим демоническим смехом и сказать, что мал ты еще, несмышлен, молоко на губах не обсохло, взрослых людей учить.

А по факту это выглядит так. Собрались все посмотреть на новое платье короля. Нахваливают, поют дифирамбы. И только ребенок с чистым и ясным сознанием со стороны дал обратную связь — а король-то голый.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:44:

Мне реально — смешно.

Ребенок и любой человек могут увидеть недостающий паззл в Вашей картине мира и дать его Вам. А Вы плюнете ему в лицо своим унижающим (Вас же, кстати, а не его) смехом и пошлете вместе с его паззлом.

Какая разница, кто говорит Вам, в каком статусе он находится. Прислушаться можно к любому и отфильтровать информацию, глядишь, что-то полезное и управленчески значимое выявишь. И только Эгоцентризм помешает, ведь когда кто-то со стороны учит, это же так бьет по Эго. Мы ведь все всесильные Боги, а другие так, у ног наших, да? Смерды недостойные.

______________________________________

Не только ВП писал, что простой дворник может реально рулить процессами в крупной корпорации.

Даже Запад это понимает. Фильм «Мирный воин» смотрели все, наверно.

А «планктон» бывает посильнее любого топа, тем более если он советник у этого топа. И рулит реально этот планктон.

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

Не только ВП писал, что простой дворник может реально рулить процессами в крупной корпорации.

Даже Запад это понимает. Фильм «Мирный воин» смотрели все, наверно.

в кино и на метле летают)))

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

Что же поделать, если мне реально всегда смешно, когда меня начинает поучать и мне угрожать офисный планктон…

Сочувствую Вам, товарищ.

Это означает, что Вы не видите обратной связи, которую жизнь дает Вам порой от совершенно обычных, не «статусных» людей.

Вот я учитель. Если бы мне Ваши нравственные стандарты, это означало бы, что когда мне дает обратную связь ребенок, я должна была бы заткнуть его своим демоническим смехом и сказать, что мал ты еще, несмышлен, молоко на губах не обсохло, взрослых людей учить.

Вы слегка запутались.

Офисный планктон — это моя оценка содержания сообщений от сторонников КОБ в мой адрес.

Просто моя оценка и статус по жизни сторонников КОБ — совпадает. Сторонники КОБ большинство реально из офисного планктона с рассуждениями офисного планктона.

Вы, как учитель, иногда двойки ставите детям за их незнания?

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

А по факту это выглядит так. Собрались все посмотреть на новое платье короля. Нахваливают, поют дифирамбы. И только ребенок с чистым и ясным сознанием со стороны дал обратную связь — а король-то голый.

По факту — голые сторонники КОБ корчат из себя мудрецов в одежде…

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

Ребенок и любой человек могут увидеть недостающий паззл в Вашей картине мира и дать его Вам. А Вы плюнете ему в лицо своим унижающим (Вас же, кстати, а не его) смехом и пошлете вместе с его паззлом.

Какая разница, кто говорит Вам, в каком статусе он находится. Прислушаться можно к любому и отфильтровать информацию, глядишь, что-то полезное и управленчески значимое выявишь. И только Эгоцентризм помешает, ведь когда кто-то со стороны учит, это же так бьет по Эго. Мы ведь все всесильные Боги, а другие так, у ног наших, да? Смерды недостойные.

Мне без разницы, в каком статусе сторонник КОБ, пока он пишет разумные вещи.

Вопросы о вменяемости, статусе и образовании сторонника КОБ встаёт тогда, и только тогда, когда сторонник КОБ лозунгами начинает общаться или писать враньё.

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

Не только ВП писал, что простой дворник может реально рулить процессами в крупной корпорации.

Да, чего только ВП не писал…

@Феврония 24 мая 2020г. в 12:43:

А «планктон» бывает посильнее любого топа, тем более если он советник у этого топа. И рулит реально этот планктон.

Жаль, что к этому планктону сторонники КОБ не относятся, со всеми их знаниями ДОТУ и КОБ…

@Собеседник 16 мая 2020г. в 13:13:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

Существует только статистика окончательного ухода из КОБ в другие течения — родноверы, трезвость, ЗОЖ, христианство, ислам, буддизм… а статистики окончательного прихода в КОБ от других, включая саенту Хаббарда — эта статистика нулевая.

Выдаёте желаемое за действительное. А к КОБ люди приходят свободные от течений?

Будьте внимательны — я пишу о статистике ОКОНЧАТЕЛЬНОГО УХОДА из КОБ и о приходе в КОБ из родноверов, саентологии, трезвости, ЗОЖ, буддизма, дианетики, христианства — и если вы не в теме этих явлений, то изучите этот вопрос.

Мне было просто быть в теме этого вопроса — слёты, конференции, практические курсы, последующее общение — элементарно выявляло эту статистику.

Шикарный пример последнего времени — публичный выход из сторонников КОБ С.Мурашова после многолетней публичной пропаганды и рекламы КОБ в обществе. И я даже не буду повторять, как сейчас С.Мурашов называет сторонников КОБ…

Если я не прав, то вы можете сейчас сказать — а когда С.Мурашов снова вернётся в КОБ и станет её устойчивым сторонником? — это не окончательный выход из КОБ? — возврат когда будет?

Так разве в этом КОБ виновата?  Это психика тех, кто переоценил свои силы, не способен проработать некоторые направления и учавствовать в низ по совести,  не справляется с возложенными на неё задачами, в силу такого явления я центризма, они ищут виноватых на стороне. Но как известно, Бог не делает человеку  того, что человек не делает сам!  Так что все противники КОБ, сами творцы своих направлений.  КОБ сама себя защищает. Поэтому, самоотверженные и являют миру своё видение, притягивая себе подобных. Если сказать иначе, то очищают ряды и оставляю истинных приверженцев по совести и воле.

@Кот 16 мая 2020г. в 15:04:

Так разве в этом КОБ виновата?

Похоже, что вы манипуляционные мантры за ВП СССР повторяете, что КОБ совсем здесь не причём, а виноваты во всём исключительно идиоты, которые не могут понять однозначно понимаемые тексты КОБ в редакции ВП СССР.

Эти глупости рассказывайте своим сторонникам КОБ — потому что в действительности эта проблематика в своей целостности имеет как аспект источника информации (состояние автора и правила формирования сигнала), так и аспект приёмника информации (его состояние и правила восприятия сигнала).

Просто ВП СССР по своей тупости для сторонников КОБ эти вещи не раскрывают, и пользуясь безграмотностью в этих образовательных вопросах — манипулируют сторонниками КОБ, которые потом эти же глупости от ВП СССР повторяют, да ещё и добавляют своего вздора…

В рассматриваемой проблеме ответственной стороной является:

  1. ВП СССР, как выразители идей КОБ, с их нравственностью и компетентностью;
  2. материалы КОБ, которые являются информационным носителем идей КОБ для сторонников КОБ;
  3. сторонники КОБ, которые воспринимают идеи КОБ и руководствуются ими в своей жизни, как это поняли и приняли.

И если материалы КОБ высвечивают и вскрывают только порочность и нечеловечность сторонников КОБ, то задавайте вопросы ВП СССР — а какие? — я вам сейчас подскажу:

  1. Почему ВП СССР не занимались разработкой в КОБ психологических практик по самообладанию для сторонников КОБ и с начала 90-х годов целенаправленно от работ с этой проблематикой уклонялись?
  2. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что никто из сторонников КОБ не может выявить свою личностно-психологическую проблематику и разрешить её на основе КОБ, и тем самым сторонники КОБ не могут показать практичность применения материалов КОБ?
  3. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что КОБ поддерживает специфический толпо-“элитаризм” по той причине, что социологическое знание, которое в настоящее время является её основным содержанием, практически неприменимо её приверженцами в их жизни?
  4. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что предлагаемая сторонникам КОБ от ВП СССР диалектика, как метод познания и творчества, в толпо-“элитарной” культуре сторонниками КОБ не востребована, потому что они не знают, для чего диалектика им нужна, не говоря уже о том, что освоение диалектики от ВП СССР требует навыков создания в себе самом определённого настроения, которому сторонники КОБ не обучены из-за отсутствия психологических практик в КОБ?
  5. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно осознают, что они пока сами не знают, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ, без которых КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”?
  6. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что при соприкосновении с КОБ у сторонников КОБ прежде всего проявляется их нравственно-этические пороки и определённая недоразвитость в аспекте бытия в качестве человека, а также происходит залипание сторонников КОБ в этих скотских состояниях?
  7. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что в КОБ до сих пор нет «индивидологии», освоив которую, сторонник КОБ мог бы диагностировать пороки в организации своей собственной психики; диагностировать пороки в организации психики тех, с кем общается; освоить адекватные процедуры психотренинга, которые бы позволили ему устранить пороки в собственной психике и оказать помощь в преодолении их пороков психики другим людям в кругу своего общения?

Попробуйте, сторонники КОБ, потребовать от представителя ВП СССР Величко, именно от Величко, ответов на эти банальные семь вопросов в отношении критики материалов КОБ — и вам будет чему удивиться…

@Кот 16 мая 2020г. в 15:04:

КОБ сама себя защищает.

Каким образом?

С помощью убийств, катастроф и смертельных болезней?

Многие сторонники КОБ, которые топили за КОБ, были выброшены из лона КОБ по той причине, что:

  • утратили имевшийся прежде у них уровень дееспособности и испытали проблемы вследствие того, что «иммунные» системы тех толпо-“элитарных” эгрегоров, которые поддерживали их в прошлом, теперь работают против них.

Так это же библейщина в чистом виде!…

КОБ в реальности — убивает, вызывая агрессивность чужих эргероров в отношении тех сторонников КОБ, которые с помощью КОБ решили из этих эгрегоров вырваться — КОБ действует как провокатор — выявляет слабые звенья (подопечных) эгрегора, но эгрегор быстро такие слабые звенья (подопечных) распознаёт и их уничтожает, а вот КОБ этих подопечных уже не способна защитить... и сторонники КОБ себя не способны защитить…

Не потому ли движение сторонников КОБ вымирает?…

))))))))

Почему  ВП СССР  настаивают на распространеннии   «операционной системы для  x86 в сети компьютеров с процессорами  архитектуры ARM?» )))

@Кот 16 мая 2020г. в 15:04:

Так разве в этом КОБ виновата?

Похоже, что вы манипуляционные мантры за ВП СССР повторяете, что КОБ совсем здесь не причём, а виноваты во всём исключительно идиоты, которые не могут понять однозначно понимаемые тексты КОБ в редакции ВП СССР.

Эти глупости рассказывайте своим сторонникам КОБ

  Так я им и рассказываю, зачем мне кого то убеждать и упражняться в словоизвержениях.  Для вас движение ( если вы видели движение) умирает. Для меня , как я уже написал выше, отлетает всякая шелуха, которая не смогла, не до поняла, не приняла, узрела несоответствие своим целям. Остается ядро, которое принимает, понимает и знает как поступать и что делать, что бы  не замысливать прыжок, выше того своего пупа, потому как пуп подпрыгивает вместе с мыслителем!

@Кот 16 мая 2020г. в 17:03:

Для вас движение ( если вы видели движение) умирает. Для меня , как я уже написал выше, отлетает всякая шелуха, которая не смогла, не до поняла, не приняла, узрела несоответствие своим целям. Остается ядро, которое принимает, понимает и знает как поступать и что делать

Отличный комментарий!

@Кот 16 мая 2020г. в 17:03:

Так я им и рассказываю, зачем мне кого то убеждать и упражняться в словоизвержениях.  Для вас движение ( если вы видели движение) умирает. Для меня , как я уже написал выше, отлетает всякая шелуха, которая не смогла, не до поняла, не приняла, узрела несоответствие своим целям. Остается ядро, которое принимает, понимает и знает как поступать и что делать, что бы  не замысливать прыжок, выше того своего пупа, потому как пуп подпрыгивает вместе с мыслителем!

И кто сейчас в этом ядре?

Поделитесь, как сейчас ваше ядро будет продвигать экстремистскую КОБ с её рабовладельческими коммунистическими идеями и с идеями импотентной экономики в наше общество? — по примеру А.А.Иванова в Белоруссии, когда Величко прячется за агитатором, подсовывая ему свои книги по коммунистической экономике, обернув её в фантики инноваций?

Как ваше ядро будет отвечать на вопросы, которые я задам, и другие зададут вашему ядру про вашу КОБ? — никак? — никакой серьёзной критики?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 09:33:

И кто сейчас в этом ядре?

Ядро Русской многонациональной цивилизации — ядро эгрегора преодоления катастроф (включая и военные катастрофы)это те, кто сможет в случае катастрофы вновь поднять Русскую цивилизацию. В неё входят не только люди, кто обрёл концептуальную властность, но и другие не менее важные специалисты с опытом и определёнными качествами. Персонально нельзя сказать кто там, нет списка. Об этом есть информация только в эгрегоре Русской много национальной цивилизации.

Читать тут, глава 6 «Спецназ» Древней Руси? — вам и не снилось, что это такое:

Выход из катастроф, не только военных, начинается с мобилизации ресурсов и создания стратегической обороны. В Русском духе — духе многонациональной Русской цивилизации эту задачу на протяжении всей памятной истории решает специфическое ядро эгрегора преодоления катастроф (включая и военные катастрофы), которое принимает управление делами на себя в результате краха всякого иного управления и самоуправления в обществе.

Алгоритмика этого узкоспециализированного ядра эгрегора преодоления катастроф носит характер анализа отношений и управления через отношения внешними по отношению к ядру процессами. И это ядро кроме заданности цели «непреклонно защищать Правду Божию и Родину» почти что не имеет какого бы то ни было иного содержания.

Вследствие того, что это ядро почти что не имеет содержания, оно, объективно пребывая в эгрегоре Руси, обладает двумя специфическими свойствами:

  • оно почти невидимо, поскольку выявление отношений (тем более не активизированных) — дело более тонкое, нежели выявление и анализ содержания;
  • его алгоритмика легко стыкуется с алгоритмикой иных эгрегоров, управляя их содержанием в соответствии со своей очень простой системой основных управленческих категорий…

Взято отсюда: «О задачах на будущее Концептуальной партии “Единение” и безпартийных приверженцев Концепции общественной безопасности».

Вы же освоили работы ВП СССР, Вы же знаете всё это. Или нет?

Или снова будет фраза «Опять цитатами закидали, а где понимание?».

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 09:33:

Поделитесь, как сейчас ваше ядро будет продвигать экстремистскую КОБ с её рабовладельческими коммунистическими идеями и с идеями импотентной экономики в наше общество? — по примеру А.А.Иванова в Белоруссии, когда Величко прячется за агитатором, подсовывая ему свои книги по коммунистической экономике, обернув её в фантики инноваций?

КОБ это концепция жизнеустройства, которая позволяет преобразить ныне господствующую нечеловечную культуру к Человечной культуре. Чем отличается нечеловечная культура от Человечной?

Текущая античеловечная культура по сути фашистская имеет следующее отношение к трём базовым информационно-алгоритмическим блокам:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал) в целом подавляется, а те, кто всё же освоил его, встраиваются в систему поддержки античеловечной концепции жизнеустройства;
  2. Воля индивида либо неуместна вообще, либо должна быть подчинена вышестоящим социальным иерархиям;
  3. Совесть и Стыд подавляются;

КОБ же генерирует преображение господствующей культуры к Человечной, в которой отношение к трём информационно-алгоритмическим блокам следующее:

  1. Потенциал личности (интеллектуально-творческий потенциал) интеллектуально-творческий потенциал каждого индивида это достояние всего общества. Подавление потенциала — преступление, по значимости сравнимое с изменой Родине. Обществом широко востребован потенциал личности в созидательном труде.
  2. Воля реализует потенциал личности в практике жизни.
  3. Совесть и Стыд служат ориентиром в практике жизни как индивиду, так и обществу в целом.

Персонаж @Старцев Андрей явно и настойчиво выдаёт желаемое за действительное, продвигает идеи паразитизма и массового геноцида, т.к. активно способствует не только забалтыванию идей справедливого жизнеустройства, но и извращает эти идеи, их описание. Персонаж @Старцев Андрей  блокирует возможность выйти из текущей античеловечной культуры к Человечной, блокирует возможность изжить глобальный системный кризис, блокирует возможность выйти из сценария самоликвидации. Тем самым персонаж @Старцев Андрей​​​​​​​ проводит в жизнь фашизм и тотальную самоликвидацию цивилизации Хомо Сапиенс на планете Земля.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 09:33:

Как ваше ядро будет отвечать на вопросы, которые я задам, и другие зададут вашему ядру про вашу КОБ? — никак? — никакой серьёзной критики?

Вы их задавайте. Может быть ядро не надо будет задействовать на Ваши вопросы. Обойдёмся сторонниками КОБ, кто хоть как-то их освоил.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 21:58:

Вы их задавайте. Может быть ядро не надо будет задействовать на Ваши вопросы. Обойдёмся сторонниками КОБ, кто хоть как-то их освоил.

Ну вот, даже ядро не пришлось напрягать:

https://mediamera.ru/comment/139670#comment-139670

@Собеседник 21 мая 2020г. в 21:58:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 09:33:

Как ваше ядро будет отвечать на вопросы, которые я задам, и другие зададут вашему ядру про вашу КОБ? — никак? — никакой серьёзной критики?

Вы их задавайте. Может быть ядро не надо будет задействовать на Ваши вопросы. Обойдёмся сторонниками КОБ, кто хоть как-то их освоил.

Так уже как более 2-х десятков лет вопросы про вашу КОБ задаются — ответ только один — по вашей нравственности вы не можете понять и принять КОБ!

Конечно, у меня совсем иная нравственность — экстремизм, враньё, двойные стандарты и манипуляции в КОБ — я не приемлю. Категорически. По трезвости и здравому смыслу.

И это единственно верный ответ от вашего ядра, которому экстремизм, враньё, двойные стандарты и манипуляции в КОБ — свято приемлемы. Категорически. По вере.

Старцев Андрей:

1. Почему ВП СССР не занимались разработкой в КОБ психологических практик по самообладанию для сторонников КОБ и с начала 90-х годов целенаправленно от работ с этой проблематикой уклонялись?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Практики психологические одних не подходят другим, и даже вредны. Вы же первый при разработке практик заорёте об этом.

У вас паранойя — об этом орал только Зазнобин, когда стал этой байкой оправдывать своё враньё — когда-то Зазнобин врал сторонникам КОБ, что индивидологию в КОБ невозможно написать, пока не написана социология, но когда Величко сочинил социологию, Зазнобин стал переобуваться и врать, что индивидологию в КОБ невозможно написать, потому что это невозможно создать для всех универсальные психологические практики — кому-то подойдёт, а для кого-то это будет вредно.

Многие сторонники КОБ повторяют эту же лабуду за Зазнобиным — потому что совершенные нули в практической психологии — и не знают вообще ни одной психологической практики, которая полезна всем.

Но юмор в том, что до сих пор сторонники КОБ не могут привести ни одной психологической практики, по аналогии с практикой индивидологии КОБ, которая бы одним была полезна, а другим вредна.

Давайте ещё раз проверим вас на вшивость — назовите психологические практики, по аналогии с практикой индивидологии КОБ, которые бы одним были полезны, а другим вредны, если вы не очередное трепло…

Старцев Андрей:

2. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что никто из сторонников КОБ не может выявить свою личностно-психологическую проблематику и разрешить её на основе КОБ, и тем самым сторонники КОБ не могут показать практичность применения материалов КОБ?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Вы приписываете всем сторонникам КОБ то, что на самом деле нет. Выдаёте желаемое за действительное. Есть сторонники, кто освоил КОБ, а есть те, кто делает вид. Первые — вполне успешно занимаются выявлением личностно-психологической проблематикой. Вторые — импотенты. Зачем приписывать результаты одних другим?

Вообще-то — в моём вопросе дана оценка явления от ВП СССР.

Это ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) пришли к такому выводу, что:

  • никто из сторонников КОБ не может выявить свою личностно-психологическую проблематику и разрешить её на основе КОБ, и тем самым сторонники КОБ не могут показать практичность применения материалов КОБ.

Вы не знаете материалов КОБ, но как офисный планктон, уже спешите поучать других своими глупостями, потому что в моём вопросе написано то, чего вы желали не читать — вы снова не нашли в моём вопросе желаемых вами слов по оценке вашей святой КОБ…

Поумнейте для начала, офисный планктон…

Старцев Андрей:

3. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что КОБ поддерживает специфический толпо-“элитаризм” по той причине, что социологическое знание, которое в настоящее время является её основным содержанием, практически неприменимо её приверженцами в их жизни?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

КОБ содержит идеи Человечности и взаимодействия на её основе в виде Соборности. Если Вы не поняли эти идеи, как не поняли сторонники импотенты, то это Ваши проблемы.

Вообще-то — в моём вопросе дана оценка явления от ВП СССР.

Это ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) пришли к такому выводу, что:

  • КОБ поддерживает специфический толпо-“элитаризм” по той причине, что социологическое знание, которое в настоящее время является её основным содержанием, практически неприменимо её приверженцами в их жизни.

Вы не знаете материалов КОБ, офисный планктон.

Идите читайте КОБ. Хватит позориться, сторонник КОБ.

Старцев Андрей:

4. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что предлагаемая сторонникам КОБ от ВП СССР диалектика, как метод познания и творчества, в толпо-“элитарной” культуре сторонниками КОБ не востребована, потому что они не знают, для чего диалектика им нужна, не говоря уже о том, что освоение диалектики от ВП СССР требует навыков создания в себе самом определённого настроения, которому сторонники КОБ не обучены из-за отсутствия психологических практик в КОБ?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Та же самая причина — есть те, кто освоил КОБ, и есть те, кто делает вид с сопутствующим эффектом. Вы мажете всех одной краской. Это на Вашей совести. Отсюда и Ваши смелые выводы.

Вы типично безграмотный сторонник КОБ.

Вы не знаете материалов КОБ.

Это ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) пришли к такому выводу, что:

  • предлагаемая сторонникам КОБ от ВП СССР диалектика, как метод познания и творчества, в толпо-“элитарной” культуре сторонниками КОБ не востребована, потому что они не знают, для чего диалектика им нужна, не говоря уже о том, что освоение диалектики от ВП СССР требует навыков создания в себе самом определённого настроения, которому сторонники КОБ не обучены из-за отсутствия психологических практик в КОБ.

Старцев Андрей:

5. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно осознают, что они пока сами не знают, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ, без которых КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Нет практик, т.к. нет универсальных практик, подходящих всем — одним подходят, другим — нет. Отсюда и Ваши выводы несостоятельны.

Вы безграмотны в вопросах практической психологии, поэтому повторяете бред ВП СССР.

Кроме того — выводы в моём вопросе — это выводы ВП СССР.

Это ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) пришли к такому выводу, что:

  • они [ВП СССР] пока сами не знают, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ, без которых КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”.

Идите читайте КОБ, позорник сторонник КОБ.

Старцев Андрей:

6. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что при соприкосновении с КОБ у сторонников КОБ прежде всего проявляется их нравственно-этические пороки и определённая недоразвитость в аспекте бытия в качестве человека, а также происходит залипание сторонников КОБ в этих скотских состояниях?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Есть сторонники КОБ, которые освоили её в практике жизни и, при выявлении своих нравственно-этических проблем и недоразвитостей, их со временем обнуляют, т.е. решают как жизненную задачу. Есть имитаторы-провокаторы (это те, кто делает вид, что освоил), которые залипают в скотских состояниях.

Таких сторонников КОБ нет, которые бы решали на основе КОБ свои недоразвитости будучи (недочеловеками?) по КОБ скотами, животными, зомби или биороботами. Решить свои недоразвитости такие особи по КОБ как скоты, животные, зомби и биороботы не могут по одной причине — в КОБ нет индивидологии с психологическими практиками на основе КОБ.

Именно к такому выводу пришли ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе), что:

  • при соприкосновении с КОБ у сторонников КОБ прежде всего проявляется их нравственно-этические пороки и определённая недоразвитость в аспекте бытия в качестве человека, а также происходит залипание сторонников КОБ в этих скотских состояниях.

Сторонник КОБ, вы снова опозорились своим знанием материалов КОБ.

Старцев Андрей:

7. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что в КОБ до сих пор нет «индивидологии», освоив которую, сторонник КОБ мог бы диагностировать пороки в организации своей собственной психики; диагностировать пороки в организации психики тех, с кем общается; освоить адекватные процедуры психотренинга, которые бы позволили ему устранить пороки в собственной психике и оказать помощь в преодолении их пороков психики другим людям в кругу своего общения?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Есть ДОТУ и другие материалы КОБ, которые весьма успешно помогают в выявлении собственных проблем и проблем у других людей, а также их успешно решать. В первую очередь это проблемы собственной психики, а затем уже в психике других людей. Нет практик единых потому что нет универсальной практики, которая подойдёт всем — одним полезно, другим будет крайне вредно. Работа с собственной психикой крайне творческий процесс. И без помощи Бога никак не обойтись — нужно будет доверять Ему при такой работе и обращать внимание на язык жизненных обстоятельств, через который Он даст понять что и как. А для этого надо хотя бы понимать основы КОБ и принимать их.

Вы безграмотны в вопросах практической психологии, поэтому повторяете бред ВП СССР.

Вы врёте, когда сочиняете о том, что есть ДОТУ и другие материалы КОБ, которые весьма успешно помогают в выявлении собственных проблем и проблем у других людей, а также их успешно решать.

ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) пришли к другому выводу  — а именно, что:

  • в КОБ до сих пор нет «индивидологии», освоив которую, сторонник КОБ мог бы диагностировать пороки в организации своей собственной психики; диагностировать пороки в организации психики тех, с кем общается; освоить адекватные процедуры психотренинга, которые бы позволили ему устранить пороки в собственной психике и оказать помощь в преодолении их пороков психики другим людям в кругу своего общения.

Вы врёте про действия Бога, когда сочиняете о том, что без помощи Бога никак не обойтись — нужно будет доверять Ему при такой работе и обращать внимание на язык жизненных обстоятельств, через который Он даст понять что и как. А для этого надо хотя бы понимать основы КОБ и принимать их.

Действия Бога в КОБ описаны ВП СССР как параноидальными шизофрениками — и ЯЖО в КОБ — это развитие в собственной психике диагноза параноидальной шизофрении, когда события в жизни сторонник КОБ трактует по смыслу своих недавних молитв к Богу, без понятия, кому реально ушла его молитва и кто рулит сейчас событиями в жизни в отношении сторонника КОБ — эгрегор или Бог? — и это одна из основных методологических ОШИБОК в религии КОБ.

Вы даже не понимаете, что реально стоит по смыслу за словами текста КОБ и к чему это приводит в реальности.

ВП СССР (почти через почти 20 лет КОБ в обществе) эти проблемы увидели и задали сами себе такие вопросы… но так и не ответили, а продолжили врать и продолжили настаивать на распространении своих импотентных и вредных материалов КОБ в обществе

А я просто в своих вопросах спросил — а почему, зная вредность КОБ, ВП СССР всё равно продолжает заниматься вредным для общества делом?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Объединим все ответы и вопросы в две проблемы:

Эти вопросы и ответы не объединяются в две проблемы.

Потому как вы не знаете материалов КОБ, а то, что знаете по памяти после прочтения слов текста КОБ — вы ничего не понимаете.

Самозомбирование текстами КОБ, читая тексты КОБ и их запоминая — это не самообразование.

Этого до сих пор не знают сторонники КОБ и до сих пор не понимает ВП СССР.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

В итоге многим освоившим КОБ лень отвечать на такие глупые вопросы, что трактуется как неспособность на них ответить.

Не надо врать — таких сторонников КОБ — нет.

Читайте выводы ВП СССР в материалах КОБ.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

То же самое касается и вообще участия в чатах и комментариях на ММ — кто реально занимается решением проблем собственной жизни и жизни других людей, воздерживаются от занятия ерундой в комментариях.

Не надо врать — таких сторонников КОБ — здесь на форуме тоже нет. Как их и нет на всех других концептуальных форумах. Как и в реальной жизни.

Никто из сторонников КОБ не способен правильно представить решение управленческой задачи с описанием использования всех категорий ДОТУ — кто реально решает из сторонников КОБ правильно проблемы — элементарно способен это расписать как технологию. В этом и проблема — что таких сторонников КОБ нет в реальности — ни Зазнобин, ни Величко, ни Ефимов, ни Солонько, ни Пякин, ни Будков, ни Иванов, ни Таран, ни кто либо другой гуру от КОБ — никогда этого сами не делали…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:25:

Только те, кто специализируется на общении с такими персонажами, могут участвовать в таком, но таких мало среди действительно освоивших КОБ в практике жизни. Плюс достаточно специфичная практика взаимодействия с «санитарами леса», которая не всем нужна.

Вы освоили КОБ?

Так покажите — как?

Или вы просто трепло?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 16:30:

Попробуйте, сторонники КОБ, потребовать от представителя ВП СССР Величко, именно от Величко, ответов на эти банальные семь вопросов в отношении критики материалов КОБ — и вам будет чему удивиться…

Все ответы на эти вопросы есть. И часто в видеоответах Величко и Зазнобина об этом говорилось. А также писалось в работах ВП СССР.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:49:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 16:30:

Попробуйте, сторонники КОБ, потребовать от представителя ВП СССР Величко, именно от Величко, ответов на эти банальные семь вопросов в отношении критики материалов КОБ — и вам будет чему удивиться…

Все ответы на эти вопросы есть. И часто в видеоответах Величко и Зазнобина об этом говорилось. А также писалось в работах ВП СССР.

Вы можете, в таком случае, привести эти ответы. И именно на эти вопросы?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 06:58:

Вы можете, в таком случае, привести эти ответы. И именно на эти вопросы?

Вот на эти?

  1. Почему ВП СССР не занимались разработкой в КОБ психологических практик по самообладанию для сторонников КОБ и с начала 90-х годов целенаправленно от работ с этой проблематикой уклонялись?
  2. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что никто из сторонников КОБ не может выявить свою личностно-психологическую проблематику и разрешить её на основе КОБ, и тем самым сторонники КОБ не могут показать практичность применения материалов КОБ?
  3. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что КОБ поддерживает специфический толпо-“элитаризм” по той причине, что социологическое знание, которое в настоящее время является её основным содержанием, практически неприменимо её приверженцами в их жизни?
  4. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что предлагаемая сторонникам КОБ от ВП СССР диалектика, как метод познания и творчества, в толпо-“элитарной” культуре сторонниками КОБ не востребована, потому что они не знают, для чего диалектика им нужна, не говоря уже о том, что освоение диалектики от ВП СССР требует навыков создания в себе самом определённого настроения, которому сторонники КОБ не обучены из-за отсутствия психологических практик в КОБ?
  5. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно осознают, что они пока сами не знают, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ, без которых КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”?
  6. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что при соприкосновении с КОБ у сторонников КОБ прежде всего проявляется их нравственно-этические пороки и определённая недоразвитость в аспекте бытия в качестве человека, а также происходит залипание сторонников КОБ в этих скотских состояниях?
  7. Почему ВП СССР настаивают на распространении материалов КОБ в обществе, когда прекрасно знают, что в КОБ до сих пор нет «индивидологии», освоив которую, сторонник КОБ мог бы диагностировать пороки в организации своей собственной психики; диагностировать пороки в организации психики тех, с кем общается; освоить адекватные процедуры психотренинга, которые бы позволили ему устранить пороки в собственной психике и оказать помощь в преодолении их пороков психики другим людям в кругу своего общения?

Ответы:

  1. Практики психологические одних не подходят другим, и даже вредны. Вы же первый при разработке практик заорёте об этом.
  2. Вы приписываете всем сторонникам КОБ то, что на самом деле нет. Выдаёте желаемое за действительное. Есть сторонники, кто освоил КОБ, а есть те, кто делает вид. Первые — вполне успешно занимаются выявлением личностно-психологической проблематикой. Вторые — импотенты. Зачем приписывать результаты одних другим?
  3. КОБ содержит идеи Человечности и взаимодействия на её основе в виде Соборности. Если Вы не поняли эти идеи, как не поняли сторонники импотенты, то это Ваши проблемы.
  4. Та же самая причина — есть те, кто освоил КОБ, и есть те, кто делает вид с сопутствующим эффектом. Вы мажете всех одной краской. Это на Вашей совести. Отсюда и Ваши смелые выводы.
  5. Нет практик, т.к. нет универсальных практик, подходящих всем — одним подходят, другим — нет. Отсюда и Ваши выводы несостоятельны.
  6. Есть сторонники КОБ, которые освоили её в практике жизни и, при выявлении своих нравственно-этических проблем и недоразвитостей, их со временем обнуляют, т.е. решают как жизненную задачу. Есть имитаторы-провокаторы (это те, кто делает вид, что освоил), которые залипают в скотских состояниях.
  7. Есть ДОТУ и другие материалы КОБ, которые весьма успешно помогают в выявлении собственных проблем и проблем у других людей, а также их успешно решать. В первую очередь это проблемы собственной психики, а затем уже в психике других людей. Нет практик единых потому что нет универсальной практики, которая подойдёт всем — одним полезно, другим будет крайне вредно. Работа с собственной психикой крайне творческий процесс. И без помощи Бога никак не обойтись — нужно будет доверять Ему при такой работе и обращать внимание на язык жизненных обстоятельств, через который Он даст понять что и как. А для этого надо хотя бы понимать основы КОБ и принимать их.

Объединим все ответы и вопросы в две проблемы:

  1. Есть два вида сторонников КОБ, как и их противников — одни освоили КОБ, другие делают вид, что освоили. Однако, всех сторонников КОБ мажут одной краской. Отсюда проблемы в постановке вопросов и их ответами.
  2. Интеллектуальное иждивенчество как липовых сторонников КОБ (кто не освоил КОБ), так и импотентов-противников (кто также не освоил КОБ), генерирует такие вопросы и способствует забалтыванию.

В итоге многим освоившим КОБ лень отвечать на такие глупые вопросы, что трактуется как неспособность на них ответить. То же самое касается и вообще участия в чатах и комментариях на ММ — кто реально занимается решением проблем собственной жизни и жизни других людей, воздерживаются от занятия ерундой в комментариях. Только те, кто специализируется на общении с такими персонажами, могут участвовать в таком, но таких мало среди действительно освоивших КОБ в практике жизни. Плюс достаточно специфичная практика взаимодействия с «санитарами леса», которая не всем нужна.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 16:30:

Не потому ли движение сторонников КОБ вымирает?…

Движения толпарей всегда вымирают, распадаются, когда потенциал исчерпан.

А вот люди, которые освоили реальные управленческие технологии, остаются и ведут практическую деятельность.

Они же Вам докладываться об этом не будут.

И ВП дал отличную технологию работы с психикой — диалектическое общение в тандемном принципе, с помощью которого не только можно мир познать, но и себя тоже. И светлые стороны, и мешающие стереотипы поведения выявить с помощью товарищей.

Нет ничего лучше дружеской беседы.

Та же дианетика использовала эту технологию, извратив ее. Так кто мешает взять оригинал этой древней технологии самопознания, и главное, доступной, и решать все вопросы в процессе жизни?

@Феврония 24 мая 2020г. в 13:14:

Движения толпарей всегда вымирают, распадаются, когда потенциал исчерпан.

А вот люди, которые освоили реальные управленческие технологии, остаются и ведут практическую деятельность.

Они же Вам докладываться об этом не будут.

Это и так понятно — все же концептуалы ушли в мафию — в систему ниппель…

Теперь об этом вообще никто никогда не узнает, что есть кто-то, кто КОБ применяет как управленческую технологию. И применяет успешно… Мафия, они и есть мафия…

@Феврония 24 мая 2020г. в 13:14:

И ВП дал отличную технологию работы с психикой — диалектическое общение в тандемном принципе, с помощью которого не только можно мир познать, но и себя тоже. И светлые стороны, и мешающие стереотипы поведения выявить с помощью товарищей.

Это вы безграмотные лозунги Зазнобина повторяете.

А давайте посмотрим не на лозунги Зазнобина, а на текст ВП СССР в одной из фундаментальных работ…

Вот как раскрывает определение диалектического метода ВП СССР в своей работе «Диалектика и атеизм…»:

  • Истинный Христос открывал перед всеми, к кому он обращался, истину, либо излагая её прямо и ясно так, чтобы быть однозначно понятым; либо, — будучи истинным диалектиком, — задавал однозначно понимаемые наводящие вопросы, искренне по совести отвечая на которые, вопрошаемый своим умом отходил от “мудрости” мира сего, которая есть безумие перед Богом, и приходил к постижению истины. И каждый был волен отвергнуть так или иначе открытую ему Христом истину, либо принять истину в основу своей жизни.
  • …в каноне Нового Завета знаменательно запечатлён тот факт, что они [апостолы] могли освободиться от власти над собой этой лжи, поразмыслив и дав безбоязненно ответы на наводящие вопросы, к которым приводил их Бог.
  • «Устами младенцев глаголет истина»... Однако, она глаголет устами младенцев большей частью, не вещая взрослым готовые истинные мнения и решения, а задавая им хорошие по качеству вопросы, наводящие взрослых на истинное понимание Жизни. И в этом выражается диалектичность жизни по отношению ко взрослым, поскольку одно из толкований диалектики — метод постижения истины путём постановки наводящих вопросов.
  • Взрослому не требуется решать задачу и показывать её решение, объясняя его. От него требуется в затягивающихся паузах задавать наводящие вопросы, выводящие интеллект школьника из состояния зависания или зацикливания (в компьютерно-программистском смысле этих слов) и обеспечивающие переход от одного этапа решения задачи к последующим.
  • Сократ — «один из родоначальников ДИАЛЕКТИКИ, КАК МЕТОДА ОТЫСКАНИЯ ИСТИНЫ ПУТЁМ ПОСТАНОВКИ НАВОДЯЩИХ ВОПРОСОВ».
  • «метод отыскания истины путём постановки наводящих вопросов».

Определение диалектики от ВП СССР:

  • Диалектика это метод отыскания истины путём постановки наводящих вопросов.

Доминантное смысловое слово этого определения… — НАВОДЯЩИХ, которое определяет всё существо этого метода «отыскания истины».

Без научных выкладок — пишу саму суть для банального понимания — вы сможете навести свой автомат на цель, если вы не знаете где цель находится и как цель выглядит?

  • Вы попробуйте навести на цель свой автомат, когда цель неизвестна.

Рекламная пауза…

Так вот, —

Определение диалектики от ВП СССР — это определение метода по манипуляции и обману, когда задающий вопросы, наводит вопросами внимание и интеллект отвечающего в направлении известной ему цели, выдаваемую за истину.

  • Ставить НАВОДЯЩИЕ вопросы, возможно тогда, и только тогда, когда ИЗВЕСТНА заранее ЦЕЛЬ и ИЗВЕСТНО верное НАПРАВЛЕНИЕ рассуждений, приводящих к известной ЦЕЛИ, которую выдают за ИСТИНУ. 
  • В том случае, когда неизвестна ЦЕЛЬ или неизвестно НАПРАВЛЕНИЕ рассуждений, приводящих к ЦЕЛИ, ставить НАВОДЯЩИЕ вопросы — НЕВОЗМОЖНО — и это тогда какие угодно вопросы, но никак НЕ НАВОДЯЩИЕ.

И это ещё не всё…

Диалектика от ВП СССР (по их определению) — это не только манипуляция вниманием другого, задавая ему вопросы, наводящие на известную для задающего цель (чтобы этот другой думал и рассуждал в желаемом для задающего вопросы направлении), но это ещё и мина-закладка шизофрении и паранойи с манией величия — потому как наводящие вопросы задаются самим Богом! 

По определению ВП СССР — только БОГ задаёт наводящие вопросы — и для этого достаточно быть с Богом на связи — как дети, или как святые, типа Иисуса. По этой причине в подсознание сторонников КОБ прошивается библейское христианство, как базовая ценность, которая и определяет дальнейшую нравственность в поведении сторонников КОБ.

Лично мне понятна религия христианства —  это религия исключительно для рабов, которые смиренны перед властью, которая вся от Бога по из религии, которые трусливы в помыслах, которые противоречит догмам и канонам их религии — отсюда трусливость сторонников КОБ по жизни и постоянное молчание ягнят по тому трёпу, который сторонники КОБ устраивают на своих концептуальных ресурсах.

Сторонники КОБ даже не в теме, что они и так точно, но слепо, следуют по диалектической методе ВП СССР в своём мышлении и поведении.

Хотя Величко и сетовал, что диалектика от ВП СССР не применима сторонниками КОБ, потому как они не знают к чему её применять в жизни — но эти сетования Величко беспочвенны — именно диалектика ВП СССР в обход их сознания делает сторонников КОБ трусливыми и религиозными особями по жизни, использующих напропалую двойные стандарты в общении и спорах по тематике КОБ.

До сих пор никто из сторонников КОБ не удосужился публично обсудить тезисы КОБ с теми, кто предъявляет претензии к КОБ со своими выкладками доказательств — и подобного никогда не будет, потому как у сторонников КОБ такая диалектика по жизни — кукарекать только из-за угла…

Так что никогда не повторяйте глупых лозунгов за Зазнобиным или Величко…

@Феврония 24 мая 2020г. в 13:14:

Нет ничего лучше дружеской беседы.

Та же дианетика использовала эту технологию, извратив ее. Так кто мешает взять оригинал этой древней технологии самопознания, и главное, доступной, и решать все вопросы в процессе жизни?

Не повторяйте глупых лозунгов за Зазнобиным.

Зазнобин не знал технологию дианетики, поэтому врал сторонникам КОБ в отношении её всё, что ему его реальная нравственность и совесть позволяла…

А зачем вы делаете то же самое?

Сравнивать диалектику и дианетику — это как сравнивать рэп с оперой… Это могут делать только сторонники КОБ, которые совсем безграмотны и в одном, и в другом…

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Если я не прав, то вы можете сейчас сказать — а когда С.Мурашов снова вернётся в КОБ и станет её устойчивым сторонником? — это не окончательный выход из КОБ? — возврат когда будет?

Надо понимать, что вернуться в КОБ или войти в него — нельзя. Её можно освоить или не освоить, а если не освоили, то делать вид или не делать вид, что освоил. Может Мурашову надоело делать вид, что он освоил КОБ?

Есть тусовка так называемых «концептуалов», которые по сути делают вид освоения КОБ, но на практике это пустышки. И таких в публичном пространстве подавляющее большинство.

Поэтому «заблудшие овцы» пусть пасуться дальше, их воспринимать как освоивших КОБ вредно — как для общества, так и для них самих. Трындеть с ютуба про «Осваивайте КОБ» может любой, а вот делом показать и преображением собственной жизни являться примером — надо приложить труд и добиться успешных результатов.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:35:

Надо понимать, что вернуться в КОБ или войти в него — нельзя. Её можно освоить или не освоить, а если не освоили, то делать вид или не делать вид, что освоил. Может Мурашову надоело делать вид, что он освоил КОБ?

Нет. Его просто бомбанула жизнь. В один прекрасный день он увидел, что он сам себя через КОБ выключил из жизни. С.Мурашов просто решил вернуться к жизни… Я отвечаю за свои слова — я общался с ним лично…

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:35:

Есть тусовка так называемых «концептуалов», которые по сути делают вид освоения КОБ, но на практике это пустышки. И таких в публичном пространстве подавляющее большинство.

На основе КОБ почти нет никакой практики у сторонников КОБ. И это — закономерность КОБ, которую признают ВП СССР. Получается, что всё движение КОБ — это пустышка, в отношении которого нечего строить каких-то серьёзных планов.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:35:

Поэтому «заблудшие овцы» пусть пасуться дальше, их воспринимать как освоивших КОБ вредно — как для общества, так и для них самих. Трындеть с ютуба про «Осваивайте КОБ» может любой, а вот делом показать и преображением собственной жизни являться примером — надо приложить труд и добиться успешных результатов.

Очень много кто хотел бы посмотреть на успешные дела сторонников КОБ на основе КОБ.

Но почему-то сторонники КОБ даже для своих же сторонников КОБ этого не показывают…

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:32:

Но почему-то сторонники КОБ даже для своих же сторонников КОБ этого не показывают

Делиться публично результатами успешной деятельности сторонники КОБ не будут ровно потому, что это небезопасно для них самих. Даже если эти результаты все видели и они вполне ощутимы. Пусть лучше будут добротные результаты и никто не знает, что во главе проекта стояла команда освоивших КОБ.

Следите за ПКФ, там ребята начали делиться своим опытом. Но пять же с оговорками. И не все открывают своё лицо.

Что касается «даже для своих», то тут можно так написать — если Вы не входите в круг общения своих, Вы и не узнаете. Поэтому делать выводы, что свои не делятся опытом со своими — глупо. И Вы это тоже знаете. Либо Вы не так умны, как себя позиционируете.

Вот тут задачка, решайте её. Среди сторонников КОБ это задачка циркулирует не первый год, причём вместе с решением. Можно начать стонать, что её сторонники КОБ не могут решить, потому что потому, но это на Вашей совести. Хотите решайте и пишите решение, а хотите — идите лесом. В первом случае Вам почёт и уважение, во-втором — даже пыль не поднимется.

У Вас, @Старцев Андрей​​​​​​​, есть чему поучиться. И за это Вас уважают. Помните об этом, когда всех сторонников КОБ мажете одной каской.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Делиться публично результатами успешной деятельности сторонники КОБ не будут ровно потому, что это небезопасно для них самих.

Это доказывает только одно, что КОБ не защищает сторонников КОБ. И второе — что сторонники КОБ — трусливые человекообразные особи.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Даже если эти результаты все видели и они вполне ощутимы.

Что за бред? — все видели? — и вполне очутимы? — вы когда перестанете глупости сочинять?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Пусть лучше будут добротные результаты и никто не знает, что во главе проекта стояла команда освоивших КОБ.

Команда? — назовите эти команды сторонников КОБ — пусть сейчас ВСЕ узнают ВПОЛНЕ ощутимые результаты их успешной деятельности. Или это снова трёп?

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Следите за ПКФ, там ребята начали делиться своим опытом. Но пять же с оговорками. И не все открывают своё лицо.

Не имею никакого желания слушать лабуду ПКФ от, типа, сторонников КОБ об их, типа, успешных проектах.

Вы тут сочиняете о том, что ВСЕ видели результаты успешных проектов от сторонников КОБ — так напишите о них — из ВСЕХ, кто видел, только я один, получается, увидел только противоположное? — так ознакомьте с добротными результатами, которые ВСЕ видели, хуже вы не сделаете — ВСЕ же это и так видели… и вы только меня одного удивите добротными результатами по проектам сторонников КОБ.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Что касается «даже для своих», то тут можно так написать — если Вы не входите в круг общения своих, Вы и не узнаете.

Мне и без вас известно, что движение сторонников КОБ — это секты на виртуальных структурах, где есть информация по-умолчанию, и есть по-оглашению, а также сокрытие информации по статусности.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Поэтому делать выводы, что свои не делятся опытом со своими — глупо. И Вы это тоже знаете. Либо Вы не так умны, как себя позиционируете.

Я в теме движения сторонников КОБ — у сторонников КОБ нет добротных результатов по своим проектам на основе КОБ — им хвастаться нечем. Вы просто до сих пор не в теме этого…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

Вот тут задачка, решайте её. Среди сторонников КОБ это задачка циркулирует не первый год, причём вместе с решением. Можно начать стонать, что её сторонники КОБ не могут решить, потому что потому, но это на Вашей совести. Хотите решайте и пишите решение, а хотите — идите лесом. В первом случае Вам почёт и уважение, во-втором — даже пыль не поднимется.

Вот тут задачка — это где? — и что за задачка?

Удивите меня условием решаемой задачки, которую решают сторонники КОБ не первый год…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:37:

У Вас, @Старцев Андрей, есть чему поучиться. И за это Вас уважают. Помните об этом, когда всех сторонников КОБ мажете одной каской.

У меня нечему учиться сторонникам КОБ — а я сторонников КОБ учить брезгую, как и читать нравоучительные лекции проституткам и госчиновникам.

Но кто рискует у меня учиться — быстро перестаёт быть сторонником КОБ.

Это было понятно даже Бякову — об этом публично в апреле месяце 2010 года Бяков публично заявил на своём съезде КПЕ.

Вот, вам лично, такое счастье надо — перестать быть сторонником КОБ?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Будьте внимательны — я пишу о статистике ОКОНЧАТЕЛЬНОГО УХОДА из КОБ и о приходе в КОБ из родноверов, саентологии, трезвости, ЗОЖ, буддизма, дианетики, христианства — и если вы не в теме этих явлений, то изучите этот вопрос.

Мне было просто быть в теме этого вопроса — слёты, конференции, практические курсы, последующее общение — элементарно выявляло эту статистику.

Опять же. Те, кто освоил КОБ и те, кто делал вид, что освоили КОБ — качественно разные целевые группы. Те, кто делали вид — уходят в какие-то течения. Почему? Разочаровались или устали делать вид что что-то знают.

Разочаровались почему? Потому что трындеть можно много, но если не освоил КОБ, то и в практической деятельности хороших результатов не будет. Управление может быть иллюзорным, а вот разочарование от этой иллюзии — реальное. Об этом надо помнить.

Это хорошо, что много людей, кто не осовил КОБ, искренне уходят и не мешают остальным вести самообразование. Слишком много на сегодня индивидов имитирующих бурную деятельность (ИБД), дискредитирующих КОБ в целом. Интеллектуальное иждивенчество причина тому и реальная, а не декларируемая, нравственность.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:42:

Опять же. Те, кто освоил КОБ и те, кто делал вид, что освоили КОБ — качественно разные целевые группы. Те, кто делали вид — уходят в какие-то течения. Почему? Разочаровались или устали делать вид что что-то знают.

Интересная трактовка…

Вы знаете группы сторонников КОБ, которые освоили КОБ — кто это, назвать можете?

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:42:

Разочаровались почему? Потому что трындеть можно много, но если не освоил КОБ, то и в практической деятельности хороших результатов не будет. Управление может быть иллюзорным, а вот разочарование от этой иллюзии — реальное. Об этом надо помнить.

Разочаровываются только те, кто по материалам КОБ нафантазировал о себе и о своих управленческих сверхспособностях фиг пойми что — потому как именно так об этом в КОБ и написано, но когда жизнь ставит таких фантазёров на место, то и наступает РАЗОЧАРОВАНИЕ от ИЛЛЮЗИЙ, сформированных на базе материалов КОБ. И такое разочарование связывает руки — сторонники КОБ ничего не могут далее делать — это и есть точный показатель НЕАДЕКВАТНОСТИ восприятия материалов КОБ.

Потому все и трындят о РАЗОЧАРОВАНИЯХ, потому как по своей сути материалы КОБ — это религиозная фантастика об управлении, которая сторонниками КОБ воспринимается за учебник или методическое пособие в качестве руководства к действию.

Кто же более разумен, и на какое-то время попал под одурманивающее влияние фантастики КОБ — достаточно быстро по жизни разбирается в этом дурмане и практически без всяких разочарований выходит из-под этого влияния КОБ — и ПРОДОЛЖАЕТ действовать в своей жизни, и рук не опускает, не в пример тому, как это делают разочаровавшиеся фантазёры сторонники КОБ, у которых реальная жизнь разбила все их концептуальные иллюзии о своих управленческих сверхспособностях на основе КОБ.

Управление может быть иллюзорным только у фантазёров сторонников КОБ, поэтому их разочарование от этих иллюзий — не только реальное, но и опустошающее, после которого сторонник КОБ долгое время ничего не может делать, и психологически долгое время опустошён и подавлен… — ему становится на какое-то время пофигу жизнь…

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:42:

Это хорошо, что много людей, кто не осовил КОБ, искренне уходят и не мешают остальным вести самообразование.

По материалам КОБ невозможно вести смообразование. Материалы КОБ обладают зомбирующим действием, потому большинство сторонников КОБ самозомбируются КОБ, но никак не обучаются…

Причина этого в том, что стандарт обучения в КОБ от ВП СССР — библейский, книжный, когда обучаемый варится в собственных измышлизмах, которые задаёт тематика КОБ… ВП СССР не создали правильного стандарта обучения по материалам КОБ — а материалы КОБ не являются ни учебниками, ни методическими учебными пособиями.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:42:

Слишком много на сегодня индивидов имитирующих бурную деятельность (ИБД), дискредитирующих КОБ в целом. Интеллектуальное иждивенчество причина тому и реальная, а не декларируемая, нравственность.

Иного в КОБ и не может быть, исходя из тех исследований и экспертиз КОБ, которые я провёл.

Кроме меня есть много людей, которые по-иному исследовали КОБ и пришли к подобным выводам. И даже — более крутым и обесценивающим выводам для КОБ.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:40:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Вы знаете группы сторонников КОБ, которые освоили КОБ — кто это, назвать можете?

А Вам зачем? Глумиться будете?

Посмотрю, насколько вы заврались.

Ещё никто из сторонников КОБ не признавался в том, что освоил КОБ. Или что стал человеком.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:48:

Вы находите сходство? Кажется, Вы правы во многом, а именно в неадекватности тех, кто делает вид, что освоил ДОТУ.

Освоивших КОБ среди сторонников КОБ нет.

Даже вы их не можете показать…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:49:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Кроме меня есть много людей, которые по-иному исследовали КОБ и пришли к подобным выводам. И даже — более крутым и обесценивающим выводам для КОБ.

Значит, Вы не как не освоили КОБ, так и не собираетесь осваивать.

Религия КОБ не осваивается, а вызубривается наизусть. Именно по заученным наизусть словам Зазнобин и Величко ставит зачёты… — именно так, по зубрёжке, и оценивается ВП СССР, кто КОБ знает, а кто нет.

@Собеседник 21 мая 2020г. в 22:57:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

По материалам КОБ невозможно вести смообразование. Материалы КОБ обладают зомбирующим действием, потому большинство сторонников КОБ самозомбируются КОБ, но никак не обучаются…

Путаете причину и следствие. Те, кто зомбируются, те и не могли никогда заниматься самообразованием, а только интеллектуальным иждивенчеством. Отсюда их неспособность освоить работы ВП СССР. Зато делать вид до поры до времени и извращать КОБ — это они хорошо умеют.

Вы — неуч. Вы не знаете и не понимаете разницы между самообразованием и самозомбированием. И никогда этого не знали, но поучать лезете. В материалах КОБ ВП СССР представил тот же самый библейский стандарт обучения — самозомбирующий. Поэтому сторонники КОБ так похожи на адептов сект. Другими сторонники КОБ не могут получиться — вы изучаете КОБ по библейскому стандарту…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 23:43:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 07:31:

Про кого вы имеете один ответ «нет» на вопрос из этого списка — то уже для вас этот — «имитатор-провокатор», про кого вы имеете два ответа «нет» — для вас этот уже «психтроцкист»…

Вы противоречите сами себе. КОБ не обладает практиками и тестами, зачем Вы навешиваете на своё же утверждение обратное? Вы определитесь.

В материалы КОБ ВП СССР напялил расистские оценочные диагнозы, вместо научных тестов — и дал примеры, как навяливать эти диагнозы другим — кто имитатор-провокатор, кто психтроцкист, кто скотина, кто животное, кто зомби, кто демон…

@Собеседник 21 мая 2020г. в 23:48:

Судя по камментам и вопросам — степень освоения КОБ = «делающий вид, что освоил КОБ».

Если подробнее, то смотри ниже классификацию. Сам справишься с самоопределением? Взято отсюда:

Я не читаю бред от сторонников КОБ, которые не знают материалов КОБ и их не понимают — ваши выдумки и вздор мне не интересны.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Разочаровываются только те, кто по материалам КОБ нафантазировал о себе и о своих управленческих сверхспособностях фиг пойми что — потому как именно так об этом в КОБ и написано, но когда жизнь ставит таких фантазёров на место, то и наступает РАЗОЧАРОВАНИЕ от ИЛЛЮЗИЙ, сформированных на базе материалов КОБ. И такое разочарование связывает руки — сторонники КОБ ничего не могут далее делать — это и есть точный показатель НЕАДЕКВАТНОСТИ восприятия материалов КОБ.

Прекрасное выражение! Только перефразируем немного, чтобы было адекватно:

Разочаровываются только те, кто нафантазировал о себе и о своих управленческих сверхспособностях фиг пойми что, но когда жизнь ставит таких фантазёров на место, то и наступает РАЗОЧАРОВАНИЕ от ИЛЛЮЗИЙ, сформированных на базе иллюзии освоения материалов КОБ. И такое разочарование связывает руки — мнимые сторонники КОБ (кто не освоил, но делают вид) ничего не могут далее делать — это и есть точный показатель НЕАДЕКВАТНОСТИ восприятия материалов КОБ.

Давайте вспомним что написано в главе 1 ДОТУ «Достаточно общая теория управления: зачем это надо?»:

Управление всегда — выражение субъективизма, но оно возможно только в отношении объективно существующих процессов и объективно осуществимых проектов. Если субъект-управленец оказывается во власти иллюзии существования объекта (процесса), которым он претендует управлять, или во власти иллюзии объективной осуществимости проекта, то его разочарование будет вполне реальным, а возможно — весьма жёстким…

Вы находите сходство? Кажется, Вы правы во многом, а именно в неадекватности тех, кто делает вид, что освоил ДОТУ.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Кроме меня есть много людей, которые по-иному исследовали КОБ и пришли к подобным выводам. И даже — более крутым и обесценивающим выводам для КОБ.

Значит, Вы не как не освоили КОБ, так и не собираетесь осваивать.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Потому все и трындят о РАЗОЧАРОВАНИЯХ, потому как по своей сути материалы КОБ — это религиозная фантастика об управлении, которая сторонниками КОБ воспринимается за учебник или методическое пособие в качестве руководства к действию.

Потому что те, кто твердит о разочаровании своём, так и не смогли освоить даже азы КОБ, а просто делали вид, что освоили. Их можно понять. Интеллектуальное иждивенчество — бич нашего времени.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Кто же более разумен, и на какое-то время попал под одурманивающее влияние фантастики КОБ — достаточно быстро по жизни разбирается в этом дурмане и практически без всяких разочарований выходит из-под этого влияния КОБ — и ПРОДОЛЖАЕТ действовать в своей жизни, и рук не опускает, не в пример тому, как это делают разочаровавшиеся фантазёры сторонники КОБ, у которых реальная жизнь разбила все их концептуальные иллюзии о своих управленческих сверхспособностях на основе КОБ.

Очень правильная фраза «разочаровавшиеся фантазёры сторонники КОБ» — хорошо описывает тех, кто делал вид, что освоили КОБ. А на самом деле, как были интеллектуальными иждивенцами, так и остались. Отсюда и все последствия.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Управление может быть иллюзорным только у фантазёров сторонников КОБ, поэтому их разочарование от этих иллюзий — не только реальное, но и опустошающее, после которого сторонник КОБ долгое время ничего не может делать, и психологически долгое время опустошён и подавлен… — ему становится на какое-то время пофигу жизнь…

Совершенно верно, если под фантазёрами сторонниками КОБ понимать тех кто не освоил КОБ, а всего лишь делал вид, что освоил. Это и есть импотенты, кто занимается ИБД на основе КОБ. Для таких давно написали работу ВП СССР: Об имитационно-провокационной деятельности.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

По материалам КОБ невозможно вести смообразование. Материалы КОБ обладают зомбирующим действием, потому большинство сторонников КОБ самозомбируются КОБ, но никак не обучаются…

Путаете причину и следствие. Те, кто зомбируются, те и не могли никогда заниматься самообразованием, а только интеллектуальным иждивенчеством. Отсюда их неспособность освоить работы ВП СССР. Зато делать вид до поры до времени и извращать КОБ — это они хорошо умеют.

Подитог:

  • причина — интеллектуальное иждивенчество;
  • следствие — невозможность вести самообразование (даже КОБ).

А смотрится со стороны как зомбирование.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 10:53:

Причина этого в том, что стандарт обучения в КОБ от ВП СССР — библейский, книжный, когда обучаемый варится в собственных измышлизмах, которые задаёт тематика КОБ… ВП СССР не создали правильного стандарта обучения по материалам КОБ — а материалы КОБ не являются ни учебниками, ни методическими учебными пособиями.

Есть ответ в Вашем же вопросе, а именно — реально занимайтесь изучением КОБ, а не делайте вид, что изучаете. Тогда и материалы КОБ станут осваивать больший процент, чем сейчас. Вина всему — свойственное этой господствующей античеловечной культуры интеллектуальное иждивенчество как индивида, так и общества в целом.

Если бы Вы освоили КОБ, Вы бы это понимали.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Шикарный пример последнего времени — публичный выход из сторонников КОБ С.Мурашова после многолетней публичной пропаганды и рекламы КОБ в обществе. И я даже не буду повторять, как сейчас С.Мурашов называет сторонников КОБ…

По сути сам Мурашов не освоил КОБ, как и другие такие же ИБД-шники. Здесь же среди не освоивших и непонявших автор канала «Познавательное ТВ» Артём, при всём уважении к нему. Жёстко? Да. Но факт есть факт.

Вы правы в том, что много «Сторонников КОБ» просто профаны.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 21:47:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 13:51:

Шикарный пример последнего времени — публичный выход из сторонников КОБ С.Мурашова после многолетней публичной пропаганды и рекламы КОБ в обществе. И я даже не буду повторять, как сейчас С.Мурашов называет сторонников КОБ…

По сути сам Мурашов не освоил КОБ, как и другие такие же ИБД-шники. Здесь же среди не освоивших и непонявших автор канала «Познавательное ТВ» Артём, при всём уважении к нему. Жёстко? Да. Но факт есть факт.

Проблема в том, что вы не можете ни у кого оценить степень освоения КОБ и утвердительно сказать —  вот этот КОБ освоил, а вот этот — нет.

Это до сих пор неподъёмная задача для движения сторонников КОБ, потому как единственный комплексный критерий освоения КОБ её сторонником — это никогда не покидать лоно «сторонников КОБ», постоянное восхваление ВП СССР и публичное цитирование текстов КОБ по памяти или по бумажке близко к оригинальному тексту ВП СССР, табуирование любых негативных высказываний в адрес ВП СССР и материалов КОБ, а также открытое неприятие злыдней КОБ.

Стороннику КОБ допускается в качестве критики КОБ только следующие перлы:

  • ВП СССР — тоже люди и могут ошибаться.
  • КОБ — это развивающаяся концепция, потому допустимы некоторые неточности.
  • Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
  • Это не пройденная дорога ещё никем, ВП СССР первопроходцы, потому встречаются некоторые недоработки.
  • Наше общество библейское, толпо-"элитарное", поэтому в принятии КОБ в обществе пока существуют временные трудности…

НО!… с обязательным в противовес блеянием:

  • КОБ претендует на выражение совершенного знания, даже если в ходе его выражения допускаются ошибки!
  • КОБ — это Четвёртое послание всему Человечеству Свыше через ВП СССР!
  • КОБ — это будущее всего Человечества!
  • В КОБ выражена идея справедливого жизнеустройства и дано его методологическое обеспечение!
  • Никто не может дать альтернативу КОБ, созданную с нуля!
  • КОБ — это альтарнативно-объемлющая концепция в отношении концепции библейской!
  • ВП СССР — это жрецы земли русской!
  • ВП СССР проделали для нас огромную работу!
  • ВП СССР постоянно на связи с Богом!
  • С нами Бог! С нами Сталин! С нами Пушкин, как пророк русской цивилизации!

В КОБ нет никаких практик — в том числе даже банальных тестов, проявляющих степень освоения сторонником КОБ материалов КОБ от ВП СССР. Поэтому вы вообще не можете говорить о том, освоил С.Мурашов КОБ, или нет — вы судите освоение КОБ С.Мурашовым только по пяти ключевым критериям:

  1. С.Мурашов публично в «лоне сторонников КОБ»?
  2. С.Мурашов публично точно цитирует КОБ и ссылается на КОБ?
  3. С.Мурашов восхваляет ВП СССР и поддерживает деятельность ВП СССР?
  4. С.Мурашов публично пресекает негативные высказывания в адрес ВП СССР и материалов КОБ?
  5. С.Мурашов публично и открыто гасит и разоблачает злыдней КОБ и их критику на ВП СССР и на тексты КОБ?

Вот вся ваша метода оценки освоения КОБ другими, сторонники КОБ!

Про кого вы имеете один ответ «нет» на вопрос из этого списка — то уже для вас этот — «имитатор-провокатор», про кого вы имеете два ответа «нет» — для вас этот уже «психтроцкист»…

А в качестве дальнейшего юмора прямо с утра… — вы можете оценить мою степень освоения КОБ?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 07:31:

Про кого вы имеете один ответ «нет» на вопрос из этого списка — то уже для вас этот — «имитатор-провокатор», про кого вы имеете два ответа «нет» — для вас этот уже «психтроцкист»…

Вы противоречите сами себе. КОБ не обладает практиками и тестами, зачем Вы навешиваете на своё же утверждение обратное? Вы определитесь.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 07:31:

А в качестве дальнейшего юмора прямо с утра… — вы можете оценить мою степень освоения КОБ?

Тогда юмор на юмор, но уже вечером.

Судя по камментам и вопросам — степень освоения КОБ = «делающий вид, что освоил КОБ».

Если подробнее, то смотри ниже классификацию. Сам справишься с самоопределением? Взято отсюда: https://mediamera.ru/comment/139600#comment-139600

Несколько типов тех, кто так или иначе слышал или знаком с КОБ:

  1. Не читал, но осуждаю. Самые тупые.
  2. Не читал, не обсуждаю. Самые честные.
  3. Читал, поддерживаю. Самые умные.
  4. Читал, не поддерживаю. Не самые умные.

Другая ось:

  1. Осваивающие КОБ в теории и на практике, нравственно приемлют. Серьёзные ребята.
  2. Осваивающие КОБ в теории, нравственно приемлют. Умные ребята.
  3. Читающие, но не понимающие. Ленивые ребята.
  4. Осваивающие КОБ в теории, но не принимающие нравственно. Мудилы.
  5. Осваивающие КОБ в теории и применяющие на практике, но нравственно не принимающие. Самоубийцы.

Третья ось:

  1. Лезут во все разборки, часто их устраивают. Считают, что без них разборка не полная. Мрази.
  2. В разборках не участвуют, просто занимаются теорией/практикой. Адекватные люди.
  3. Примазывающиеся к тому или иному лагерю при околоконцептуальных разборках. Дебилы.
  4. Дают развёрнутые объясняющие суть комментарии с позиции КОБ, чувствуется глубокое понимание, даже практика. Малочисленная группа. Просто красаучики!

@гость19 14 мая 2020г. в 18:04:

В голод 30-хх вот годов

По материалам абсентиса не всё так однозначно, спорынья в культуре многих народов даже в 30-ых годах оставалась идолом плодородия, безвредной и по приметам говорила о грядущем достатке (агитация о её вреде доходила не до всех, т.е. толпа самогеноцидилась из-за собственных предрассудков),хотя не исключено что повсеместное заражение спорыньёй управляемый с Планетарного уровня процесс (или обратные связи от биосферы, последний цикл психических последствий от отравления спорыньёй судя по всему был в 2014-2015гг, циклика 11 +-6 лет).

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

Это уже не "видение", а «программирование» или точней активная реализация сценария, причём исключающая и подавляющая свободную волю остальных участников процессов, так что достичь 100% вероятности вряд-ли возможно не репрессивным образом.

Вы сторонников КОБ за идиотов держите? — каким образом «видение» ясновидцев из ВП СССР того, что КОБ победит в обществе, парализует и подавляет свободную волю остальных участников этого процесса? — или для вас это не 100% свершение события? — и эта победа будет достигнута в обществе репрессивным образом?

Вы, вообще, в своём уме?

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

Встречный вопрос, страдаете победо-бесием или просто бесноватостью? Ввиду низкой меры понимания, вы даже после объяснения не понимаете зачем нужна подстановка? Поясню ещё раз, размышляя о вероятностных драконах вы их и порождаете, в магии имена собственные имеют силу, поэтому публичными деятелями используются левые ис-Сталл-ин, М. Горький и т.д. ширмы уводящие в другой эгрегор, дальше сами подумайте сами, почему в публичных выступления некоторые ораторы путают то имя то фамилию ВМЗ и ЕВА, и догадайтесь зачем ВП СССР пишет так как пишет, то о чем рассказывает? Чтобы читатель по коду доступа к ноосферной копии (официально принятое написание, произношение) не попал под действие эгрегора созданного для трактовки тех или иных событий, чтобы мог быть свободен от ложных стереотипов.

Меня не интересует ваша шизофрения.

Почему коммунисты себе бандитские кликухи выбирали и разные погоняла, вместо своих настоящих ФИО — так это известно из того, что это была партия бандитов и террористов. А там мода на кликухи и погоняла… т.Сталин — урка и террорист, грабил банки и крышевал бакинские нефтепромыслы, и не мог он называться своей настоящей фамилией Джугашвили в партийной коммунистической деятельности.

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

Доказательств отсутствия у вас доступа к ноосфере?

Вы не можете предоставить своих доказательств по своему чтению по паролю-доступу ноосферы.

И ваша ноосферная шизофрения уже утомляет…

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

Повторю, по одной фразе, предложению, главе — получается доступ ко всему тексту (ноосферной копии), который не состоит из одной фразы предложения или одной главы, а состоит из сотен или даже тысячи страниц.

И я о том же  — это правильная работа интеллекта и мышления личности (анализ — синтез — моделирование), а не ваша ноосферная дурь, которую вы не можете до сих пор доказать.

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

вы типичный сосальщик —  вампир, который троллит окружающее мироздание для получения кайфа от эгрегора, который управляет вашими действиями. Такой эффект может быть обманчив, какое-то время эгрегор будет вести-нести вас, давать заряд энергии, и вам будет казаться что ваше дело правое, но в финале он всё равно заберёт своё обратно, либо случится энергетический пробой (обжорство в том числе энергетическое опасно).

Пишите больше — это реально смешно…

Чем больше примеров шизофрении от сторонников КОБ — тем лучше! — даже если это и утомительно читать…

@nimble 16 мая 2020г. в 15:05:

Жаль что через вас не снисходит благодать (Любовь) Всевышнего, ибо тот поток негатива который вы генерируете (для подавления воли оппонентов, чтобы курирующий вас эгрегор мог получить новую порцию энергии и рабов), рано или поздно вам вернётся, причём сторицей (что посеешь, то и пожнёшь, сторицей).

Да как меня только сторонники КОБ не пугали и как только мне не угрожали!

Вы ещё меня постращайте каким-нибудь внеюридическим воздаянием…

Ну внеюридические воздаяния, могут проявляться в различных формах, от разочарования, депрессии, до психологического помешательства в направлении противодействия КОБ. Но  сколько вы можете охватить людей своей информацией? Это малая толика, и тем более у вас укрепилось убеждение о затухании процесса изучения КОБ, что в принципе является фикцией, потому как вы не обладаете реальной статистикой, а судите только по известной вам части информации. Так что вашим воздаянием будет Сизифов труд, который вы сами выбрали. Без толку, но всегда при деле. Но будете пасти только определенную часть стада, остальное вам не досягаемо, в виду ограниченности ресурсов.

@Кот 16 мая 2020г. в 20:49:

Ну внеюридические воздаяния, могут проявляться в различных формах, от разочарования, депрессии, до психологического помешательства в направлении противодействия КОБ.

И такое пишут сторонники КОБ, которые совсем ничего не понимают в практической психологии?

Вы перечислили сейчас симптомы психологически зависимой личности — и это грозит только самим сторонникам КОБ, потому как их КОБ не способна дать ни одной толковой практики, чтобы сторонники КОБ реально могли решать свои психологические проблемы в жизни.

@Кот 16 мая 2020г. в 20:49:

Но  сколько вы можете охватить людей своей информацией?

Нисколько.

У меня нет задачи тиражировать результаты своих исследований в массовость и трендеть об этом на каждом углу ю-туба.

Я не принял решение эту информацию выпускать в широкую публичность — потому как не вижу в этом никакого смысла — движение КОБ и так быстро вымирает, а сторонники КОБ успешно грызут друг друга. Зачем ещё мне вмешиваться?

@Кот 16 мая 2020г. в 20:49:

Это малая толика, и тем более у вас укрепилось убеждение о затухании процесса изучения КОБ, что в принципе является фикцией, потому как вы не обладаете реальной статистикой, а судите только по известной вам части информации.

Так вы меня со своей статистикой ознакомьте — с бурным ростом движения КОБ и успехами сторонников КОБ — можете даже А.А.Иванова в Белоруссии для статистики включить — у сторонников КОБ есть впервые уникальная возможность получить сторонника КОБ на посту Президента страны.

@Кот 16 мая 2020г. в 20:49:

Так что вашим воздаянием будет Сизифов труд, который вы сами выбрали. Без толку, но всегда при деле. Но будете пасти только определенную часть стада, остальное вам не досягаемо, в виду ограниченности ресурсов.

Вас не смущает, что я в своём стаде — совсем один?

Вас не смущает, что я, будучи один, не могу добиться от целого стада сторонников КОБ открытой публичной конференции под запись по обсуждению тезисов вашей КОБ?

Вас не смущает, что меня одного до сих пор боится всё стадо сторонников КОБ и не выходит со мной одним на публичные и открытые обсуждения тезисов КОБ?

Может быть, вы лично, как сторонник КОБ, примите моё предложение и обсудите со мной публично и открыто под запись тезисы КОБ? — вы приведёте своё стадо сторонников КОБ для дискуссии, а я буду один…  — в зрителях, возможно, будут ещё разные бывшие сторонники КОБ, которым такие встречи интересны, но они с вами будут общаться только с вашего на то согласия. Вы будете иметь дело со своим стадом сторонников КОБ в дискуссии по тезисам КОБ только со мной.

И что это даст? Вам способ попиариться перед толпой? А зачем стаду сторонников КОБ слушать и видеть вас, достаточно почитать то что вы пишите, и дальше уже нет необходимости с вами полемизировать и спорить. Ну а то что вы умеете писать длинные тексты и много много говорить, то это не приближает того понимания, которое заложено в целях КОБ. Так что меня ничего в вас не смущает.

@Кот 17 мая 2020г. в 10:55:

И что это даст? Вам способ попиариться перед толпой? А зачем стаду сторонников КОБ слушать и видеть вас, достаточно почитать то что вы пишите, и дальше уже нет необходимости с вами полемизировать и спорить.

Оно и видно по сторонникам КОБ — я уже второй день в своё свободное время только и отвечаю на сообщения, которые сторонники КОБ мне написали позавчера и вчера…

Сторонники КОБ — попробуйте перестать за мной бегать… или перестаньте канючить, насколько я вам не интересен…

@Кот 17 мая 2020г. в 10:55:

Ну а то что вы умеете писать длинные тексты и много много говорить, то это не приближает того понимания, которое заложено в целях КОБ. Так что меня ничего в вас не смущает.

А вы знаете цели КОБ?

Вы можете озвучить цели КОБ, как вы их поняли?

Я знаю свои цели,  по мере понимания использую то что раскрыто и дано в КОБ. Зачем я еще должен что-либо, кому-то доказывать. Я не вижу  разрушающего воздействия знаний на психику, и вред для жизненных процессов которые доставляет КОБ. Как говорится не умеешь пользоваться, то чего на окружающих пенять. Не надо закручивать гайку на 17, ключем на 24, скользить не будет.

@Кот 17 мая 2020г. в 12:57:

Я знаю свои цели,  по мере понимания использую то что раскрыто и дано в КОБ. Зачем я еще должен что-либо, кому-то доказывать. Я не вижу  разрушающего воздействия знаний на психику, и вред для жизненных процессов которые доставляет КОБ. Как говорится не умеешь пользоваться, то чего на окружающих пенять. Не надо закручивать гайку на 17, ключем на 24, скользить не будет.

Ну, не видите — и ладно, чего тогда со мной общаетесь на темы, по которым вы слепец?

Зачем от меня требовать, чтобы я по вашему примеру тоже стал слепцом?

Вы — довольны. Я вам зачем нужен?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

каким образом «видение» ясновидцев из ВП СССР того, что КОБ победит в обществе, парализует и подавляет свободную волю остальных участников этого процесса?

У них начинает зудеть и поэтому они отправляются копаться в текстах КОБ, чтобы найти хотя-бы одну пропущенную или лишнюю букву, чтобы доказать что прогноз из таких кривых текстов сбыться не может. Другие, более продвинутые, организуют эгрегориальную атаку. Если бы их не парализовало от страха, то спали бы они спокойно, пока КОБ тихой сапой завоёвывает мир. Исходя из чего можно сделать вывод — если бы прогноз ВП СССР ничего не значил (имел нулевую вероятность самоосуществления), такие как вы не знали бы о КОБ или давно забыли.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

Почему коммунисты себе бандитские кликухи

Чего только бандитская кликуха Пчеловод стоит? Вы в курсе почему у фараона было такое погоняло?

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

шизофрения уже утомляет…

Больше похоже на то, что это ваша собственная шиза вас утомляет, расслабьтесь и ступайте отдыхать, незачем напрягаться. У психиатров есть профессиональная болезнь — эмоциональное выгорание, всё же похоже, что за долгие годы борьбы с "ветряными мельницами" КОБ, у вас случилось расстройство психики, нормального человека ничто не может утомлять или выводить из себя, вас же, судя по темпераменту и всё ещё плотному энергопотоку сопутствующему вашим текстам — проблема.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

которую вы не можете до сих пор доказать

Если вы сами себя обманываете, и  сами себе доказать не хотите, то любое внешнее знамение для вас совпадение или «бред шизанутых». Каким образом можно вас убедить? 1. Насильно вторгнуться в вашу психику. 2. Пригласить в телепатический диалог. 1-ый вариант не приемлем в силу нарушения вашей свободы воли, 2-ой не годится потому-что если у вас нет способностей, то войти в диалог вы не сможете.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

Пишите больше — это реально смешно…

Про смех и юмор в целом есть отдельная статья, если вам смешно — то это верный признак бесноватости и низкого интеллекта.

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 17:55:

внеюридическим воздаянием…

Всевышний никого не принуждает, не запугивает, это удел сатаны, так что не бойтесь.

@nimble 17 мая 2020г. в 13:54:

каким образом «видение» ясновидцев из ВП СССР того, что КОБ победит в обществе, парализует и подавляет свободную волю остальных участников этого процесса?

У них начинает зудеть и поэтому они отправляются копаться в текстах КОБ, чтобы найти хотя-бы одну пропущенную или лишнюю букву, чтобы доказать что прогноз из таких кривых текстов сбыться не может. Другие, более продвинутые, организуют эгрегориальную атаку. Если бы их не парализовало от страха, то спали бы они спокойно, пока КОБ тихой сапой завоёвывает мир. Исходя из чего можно сделать вывод — если бы прогноз ВП СССР ничего не значил (имел нулевую вероятность самоосуществления), такие как вы не знали бы о КОБ или давно забыли.

Гениальная выдумка…

@nimble 17 мая 2020г. в 13:54:

Почему коммунисты себе бандитские кликухи

Чего только бандитская кликуха Пчеловод стоит? Вы в курсе почему у фараона было такое погоняло?

Вам лучше знать — вы же по паролю-доступу из ноосферы ответы читаете…

@nimble 17 мая 2020г. в 13:54:

Больше похоже на то, что это ваша собственная шиза вас утомляет, расслабьтесь и ступайте отдыхать, незачем напрягаться. У психиатров есть профессиональная болезнь — эмоциональное выгорание, всё же похоже, что за долгие годы борьбы с "ветряными мельницами" КОБ, у вас случилось расстройство психики, нормального человека ничто не может утомлять или выводить из себя, вас же, судя по темпераменту и всё ещё плотному энергопотоку сопутствующему вашим текстам — проблема.

Да я не напрягаюсь, чтец фантастики из ноосферы…

@nimble 17 мая 2020г. в 13:54:

Если вы сами себя обманываете, и  сами себе доказать не хотите, то любое внешнее знамение для вас совпадение или «бред шизанутых». Каким образом можно вас убедить? 1. Насильно вторгнуться в вашу психику. 2. Пригласить в телепатический диалог. 1-ый вариант не приемлем в силу нарушения вашей свободы воли, 2-ой не годится потому-что если у вас нет способностей, то войти в диалог вы не сможете.

Хорошо, если вы сами, хотя бы, понимаете, что пишите — сам себе доказывать про ноосферного коня я не хочу… никогда не было такого желания.

@nimble 17 мая 2020г. в 13:54:

Всевышний никого не принуждает, не запугивает, это удел сатаны, так что не бойтесь.

Вы «Метель» Пушкина читали?… А истории того, при каких обстоятельствах иногда Пушкин написал?…

Что вы вообще Всевышнего дёргаете, как новогоднюю ёлку? — вам-то откуда что знать про Всевышнего, чтец фантастики из ноосферы?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:42:

никогда не было такого желания

Атеизм и бесноватость дело добровольное.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:42:

вам-то откуда что знать про Всевышнего

Достаточно обратиться к Нему с вопросом: «Если Ты существуешь, то дай знак.» — если ответ получен и принят, дальше бытие Всевышнего уже не вопрос слепой веры, а диалог с Ним по-Совести.

@nimble 17 мая 2020г. в 14:56:

Если Ты существуешь, то дай знак.» — если ответ получен и принят

1.На основании чего идентифицировани источник ответа?

2. На основании чего раскрыт смысл знака?

Что такое  апофения вам известно?

  1. Попробуйте сами
  2. Узнаете сами

Вам известно что личная практика критерий истины? Не хотите практиковать, или изначально сомневаетесь в результате и уже заранее готовы отвергнуть любые знаки, тогда никто вас не обвинит в желании оставаться ограниченным.

@nimble 17 мая 2020г. в 17:10:

практика критерий истины

Сама по себе практика не является критерием истины  — возможно самовнушения и самообман.

Я различаю обьективные знания, которые соответствуют кртиерию метрологической состоятельности и субьективные, которые другой человек не может ни подтвердить ни опровергнуть https://mediamera.ru/post/27901

Людям свойственен самообман. Пятна Роршаха это хорошо  демонстрируют, как и широко распространенное явление апофении.

@engineer 17 мая 2020г. в 18:19:

другой человек не может ни подтвердить ни опровергнуть

Нужно не забывать нюанс, другой человек имеет другую меру понимания и способности, так что точней будет звучать так «которые может проверить другой человек со схожей мерой развития».

@engineer 17 мая 2020г. в 18:19:

Пятна Роршаха это хорошо  демонстрируют

С точки зрения сканирования ноосферы не имеет значения через что происходит вход, через кофейную гущу или пятна, главное чтобы установилась связь с нужным информационным полем.

@nimble 18 мая 2020г. в 05:57:

Нужно не забывать нюанс, другой человек имеет другую меру понимания и способности, так что точней будет звучать так «которые может проверить другой человек со схожей мерой развития».

Да, в психушках много людей со схожей мерой развития, представляющих себя Наполеоном.

В сектах у адептов одинаковые иллюзии.

@nimble 18 мая 2020г. в 05:57:

С точки зрения сканирования ноосферы не имеет значения через что происходит вход, через кофейную гущу или пятна, главное чтобы установилась связь с нужным информационным полем.

На такой теории паразитируюет масса гадалок, жуликов и аферистов.

Коллективное бессознательное наука признает, точки входа у разных людей разные, но проблема в том чтобы отличить реальную инфримацию от иллюзий и один кластер бессознательного от другого.

Это все на уровне экспериментов, а не теории, которую надо преподавать в школах и класть в основу строительства социума, а то полусми  Гарри Поттера.

Магическое мышление — самое удобное для манипуляций, поэтому его так пиарят.

@engineer 18 мая 2020г. в 06:09:

аферистов.

Проблема Различения: иллюзорных вариантов, от вполне осуществимых — решается по мере развития.

@engineer 18 мая 2020г. в 06:09:

самое удобное для манипуляций

Человечность — защита от манипуляций, того кто нажрался LSD и увидел «бегущего по небу великана с солнцем за пазухой» — явно штырит иллюзорный эгрегор.

@nimble 17 мая 2020г. в 14:56:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:42:

никогда не было такого желания

Атеизм и бесноватость дело добровольное.

Круто. Вера и здравомыслие — это чтение по паролю-доступу из ноосферы всяких ответов… Это реально круто.

Только не для меня.

@nimble 17 мая 2020г. в 14:56:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:42:

вам-то откуда что знать про Всевышнего

Достаточно обратиться к Нему с вопросом: «Если Ты существуешь, то дай знак.» — если ответ получен и принят, дальше бытие Всевышнего уже не вопрос слепой веры, а диалог с Ним по-Совести.

А у вас ума не хватает, просто посмотреть под ноги, и увидеть землю, потом посмотреть на небо и увидеть солнце, луну, планеты и другие звёзды, чтобы банально понять своим кобовским мозгом, что всё это не дело рук человеческих, а дело Всевышнего, который по этой банальной причине и существует, создав всё это, в том числе и живую жизнь?

Вам обязательно надо шизу по КОБ развивать? — самому себе ставить вопрос-установку, а потом по фактом в жизни выискивать ответ и трактовать факты, как ответ от Всевышнего?

Так вы что угодно при такой кобовской методе сами себе докажите и подтвердите. Это и есть основа для развития параноидальной шизофрении. Чтец фантастики из ноосферы даже этого не знает…

Но давайте поступим так — какой ОТВЕТ вы получили от Всевышнего в подтверждении существования Всевышнего и как поняли, что это ответ именно от Него?

Когда такую байку про себя рассказал Величко — после этого Велично не привёл никаких доказательств того, как он распознал, что ответ ему был именно от Бога и не рассказал, что за ответ ему был — но может быть вы, ноосферный чтец, докажите свой трёп?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 15:49:

всяких ответов Только не для меня.

Не для забавы это, и не для корысти, поэтому видимо не для вас.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 15:49:

трактовать факты, как ответ от Всевышнего?

Трактование интересная теория, но она субъективна, вообще же речь идёт о синхронизации меры понимания с надмирным эталоном.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 15:49:

что угодно при такой кобовской методе сами себе докажите и подтвердите.

Если вы способны генерировать события, которые сами имеют нулевую вероятность осуществления то да, всё о чём не помыслите сбудется и это будет считаться фидбеком — но это лишний раз докажет что технология работает. Так что лучше мыслить позитивно, желать добра. Знамения — в качестве предостережений весьма полезны, в случае если собственной меры понимания и нравственности не хватает для осмысления потока жизненных событий, но и впадать в лютое суеверие тоже не стоит, главное знать меру, а лучше всего чутко отслеживать зов Совести.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 15:49:

какой ОТВЕТ вы получили от Всевышнего в подтверждении существования Всевышнего

«Улыбнись Бог тебя Любит».

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 15:49:

ответ именно от Него?

По причинно-следственной связи (в ответе должна быть часть вопроса, если бы ответ был не по теме, он бы не воспринимался как таковой, например в саге о путешествии автостопом по галактике прозвучал ответ 42), а также по благодати в момент озарения Различением. (Но вам естественно не стоит верить всему что кто-то вам рассказывает, лучше самому попробовать, только делать это нужно честно и искренне, а не брать на понт мироздание, типа «Ну чё каво, докажи что ты есть, и то ваще ну не верю и всё тут»).

Нет. Как уже писалось ранее, голос в голове слышать не очень приятно, и для первого контакта слишком лихо, адресат может испугаться.

@nimble 18 мая 2020г. в 06:00:

Нет. Как уже писалось ранее, голос в голове слышать не очень приятно, и для первого контакта слишком лихо, адресат может испугаться.

тогда непонятно, как был передан именно этот текст, или вы сами его сочинили ?

Текст был написан на объекте неизвестными лицами задолго до обращения к Богу, после вопроса объект попал в руки.

@engineer 15 мая 2020г. в 15:24:

Да хоть с потолка, в чем проблема? Идея пришла — представил, чего хочу, потом могу начать разбираться,

Откуда пришла идея? Вы не задумывались?

В народе есть выражение «Даже мухи просто так не серут». Природа стремиться к экономии энергии. Нет давления, нет на неё обратных действий. Если индивида всё устраивает, он не будет что-то делать,чтобы стало лучше — ему и так хорошо.

@engineer 15 мая 2020г. в 17:43:

Я много видел успешных проектов без ПФУ и ДОТУ поэтому ваше убеждение, что кого то используют те, кто именно по полной функции управляет — безосновательны. ПФУ стал фетишем и законяет мышление в шаблон, который не является универсальным.

Ещё до открытия законов наследственности научились выводить породы собак и кошек. Это о чём говорит? Что селекция превосходно обходилась и обходится без законов наследственности?

Ещё до наименования Луны была Луна. С появлением названия Луна — сама Луна была уже давно.

Так же и ДОТУ с ПФУ. Описание того что есть — нормальное явление. Управление в природе существует. Интеллект был в природе до его описания в ДОТУ и будет после, а управление по ПФУ было до его описания в ДОТУ и будет после.

«Почему «мировая закулиса» не боится воздаяния, проводя античеловечную политику?».

  • потому что все очень просто, читаем Чуковского: "Крокодил": http://www.chukfamily.ru/kornei/tales/krokodil (Стихотворение —  Матрица пути к Биологической цивилизации! А равно матрица КОНЦЕПЦИИ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.)

другими словами: антиживотная политика проводимая Человеком получает обратную связь от античеловеческой политики глобального Крокодила (или какого-то высшего вида населяющего Землю наравне с другими видами — "над-человека" — Девид Айк не зря Рептилоидов вспоминает)), но виноват в этом сам «разумный» Человек, потому что до сих пор он «разумный только в кавычках».

https://likeness.ru/blog/topic/202597/papa_rimskiy_francisk_i_pokhozh_na_plashenosnuyu_yashericu.phpПапа Римский Франциск I похож на плащеносную ящерицу

https://otrageniya.livejournal.com/2056352.html — Зал_аудиенций_Павла_VI

антиживотная политика

Если вы сторонник КОБ, вам бы дать сначала определение Животное), заметьте я не про уже ставших членами семьи кого есть ни одному из ЧТСП не приходит))).

хорошая наводка!))

Человек в рамках биологической классификации

Царство: животные (Animalia)

Тип: хордовые (Chordata)

Подтип: позвоночные (Vertebrata)

Класс: млекопитающие (Mammalia)

Подкласс: звери(Theria)

Инфракласс: плацентарные (Eutheria)

Отряд: приматы (Primates)

Инфраотряд: обезьянообразные (Simiiformes, Anthropoidae)

Парвотряд: узконосые обезьяны (Catarrhini)

Надсемейство: человекоподобные или гоминоиды (Hominoidea)

Семейство: гоминиды (Hominidae)

Подсемейство: гоминины (Homininae)

Род: человек (Homo)

Вид: человек разумный(Homo sapiens)

«Человек  — это животное. Человек относится к классу млекопитающие, который относится к одному из четырех царств - животные.»

http://vita.org.ru/inc/img.php?resurce=142.jpg&arhive=foto/vegannews&razd=1 — "Мы все животные" Фашизм не побежден!

А как относитесь к понятию существенный фактор, который и взят в качестве видового здесь?). И назовите его))).

@engineer 16 мая 2020г. в 21:00:

ДОТУ в этом случае НЕ ПРИМЕНИМА, она не работает, если не сформирован вектор целей — список измеримых параметров, выстроенных по приоритету.

Там задачка попроще, чем задаться целью вести к человечной господствующую культуру: https://mediamera.ru/comment/138742#comment-138742. Вы её решите, будет Вам как самопроверка.

Что касается управляемого процесса преображения личностной и господствующей культуры к Человечной, то это уже несколько раз описано как изменяемая статистика в ДОП/ПДД и отношением к трём блока — совесть и стыд, ИТП, воля. Не понятно Вам это только потому, что Вы — пока что — управленчески не состоятелен как минимум ввиду непонимания, что есть контрольные параметры и есть непосредственно управляемые. ДОТУ осваивайте.

@Собеседник 16 мая 2020г. в 22:02:

Вы — пока что — управленчески не состоятелен как минимум ввиду непонимания, что есть контрольные параметры и есть непосредственно управляемые.

Какие контрольные и управляемые параметры для Воли, Совести, Любви? Будьте добры, перечислите.

@nimble 16 мая 2020г. в 15:13:

@Старцев Андрей 16 мая 2020г. в 12:10:

эта статистика нулевая

Негоже изрекать ложь, если у вас нет какой-либо информации о чём-либо, то не стоит домысливать то, о чём у вас нет сведений. Поэтому эпитеты, никто, никогда, ноль — чаще используют 1) самоуверенные идиоты 2) умные подлецы для подтасовки фактов с целью в более выгодном свете показать свою точку зрения. (с иерархически высшей меры понимания 1 и 2 суть одно и тоже самообман и грех).

Вы почему такой не внимательный? — вы ослепли от своей одержимости?

Вы в моих сообщениях вот этого не читали?

Существует только статистика окончательного ухода из КОБ в другие течения — родноверы, трезвость, ЗОЖ, христианство, ислам, буддизм… а статистики окончательного прихода в КОБ от других, включая саенту Хаббарда — эта статистика нулевая.

…я пишу о статистике ОКОНЧАТЕЛЬНОГО УХОДА из КОБ и о приходе в КОБ из родноверов, саентологии, трезвости, ЗОЖ, буддизма, дианетики, христианства — и если вы не в теме этих явлений, то изучите этот вопрос.

Мне было просто быть в теме этого вопроса — слёты, конференции, практические курсы, последующее общение — элементарно выявляло эту статистику.

И если вы треплитесь, что это ложь, то вы сейчас элементарно можете доказать свой трёп — назовите хоть одного саентолога, который бросил саенту ради КОБ, стал сторонником КОБ и до сих пор топит за КОБ. Назовите хоть одного такого родновера, трезвенника или христианина. Назовите хотя бы одного такого настоящего сторонника КОБ.

@nimble 16 мая 2020г. в 15:13:

Отнюдь, зов ваш направлен не к никому, а к конкретной группе лиц (КОБ сообщество), и зовёте вы их именно в никуда, т.к. лучшей альтернативы КОБ не предлагаете. Про зовущих в никуда есть интересное изречение: «слепые ведут слепых по стопам греха и все вместе попадают в ад» — хоть вечного ада у Милостивого Всевышнего по-сути не существует, но каждый грешник сооружает себе персональный земной ад.

У вас устойчивая параноидальная шизофрения.

Я по специальности — радиоинженер-исследователь, и по своему хобби, ради интереса, провёл исследования и экспертизу материалов КОБ, результаты которых публикую на своих архивных сайтах, а некоторые исследования провожу прямо на концептуальных форумах — потому что у меня своя методика такая и правило — никогда не писать в стол. И я никогда не вёл и не буду вести никакой публичной деятельности — нафиг она мне не интересна.

Вы меня путаете с пропагандистами КОБ, которым очень и очень нужна аудитория — Величко, Бяков, Иванов, Будков, Таран, Пякин… которые всех зовут в неизведанный и неизвестный коммунизм…

@nimble 16 мая 2020г. в 15:13:

Будьте внимательны, вы можете оказаться там, куда направляетесь…

Так я и буду именно там, куда направляюсь — я же не сторонник КОБ, который тупо блеет про неизведанный и неизвестный ему коммунизм, совершенно не имея понятия о его рабовладельческой сути.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 08:53:

до сих пор топит за КОБ

Вы один из них (правда вам не понять что критика (на уровне ошибок и фактов) = агитация), прилипли к КОБ и продолжаете в ней копошиться как жук в навозе. Кроме вас существуют друге братаны, пришедшие-прикомандированные в КОБ из различных учений.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 08:53:

никакой публичной деятельности

Публикуя что-либо в интернете, или просто генерируя мысле-образ вы уже ведёте весьма публичную деятельность по распространению идей.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 08:53:

совершенно не имея понятия о его рабовладельческой сути.

В чём суть?

@nimble 17 мая 2020г. в 14:05:

Вы один из них (правда вам не понять что критика (на уровне ошибок и фактов) = агитация), прилипли к КОБ и продолжаете в ней копошиться как жук в навозе. Кроме вас существуют друге братаны, пришедшие-прикомандированные в КОБ из различных учений.

У вас точное сравнение КОБ с навозом.

Вам это верное сравнение ноосфера подсказала?

@nimble 17 мая 2020г. в 14:05:

Публикуя что-либо в интернете, или просто генерируя мысле-образ вы уже ведёте весьма публичную деятельность по распространению идей.

При этом:

  • моя публика = 0;
  • распространение моих идей = 0.

Поноосфертье — вы точно про меня верный ответ считали? — ни с кем не перепутали?

@nimble 17 мая 2020г. в 14:05:

совершенно не имея понятия о его рабовладельческой сути.

В чём суть?

Суть в том, что сторонники КОБ до сих пор не знают, что коммунизм придуман для внедрения полного и окончательного рабовладения под лозунгами о справедливости, равенстве и братстве.

Неужели этого ответа до сих пор нет в ноосфере?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:48:

навозом

Вы видимо с сельским хозяйством не знакомы, навоз — для  ускоренного роста, в применённом контексте роста человечности.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:48:

моя публика = 0;

То есть тех, кто здесь и на других концептуальных площадках читает ваши тексты, отвечает на ваши комментарии — публикой не считаете?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:48:

распространение моих идей = 0.

Тоже самое, распространяя на концептуальных площадках свои мысли в виде текстов вы никоим образом не распространяете свои идеи? (Вопрос, тогда чьи же идеи вы распространяете? И второй вытекающий из первого, если идеи распространяете не вы, а эгрегор захвативший ваше тело, то зачем это нужно лично вам?)

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:48:

коммунизм придуман для внедрения полного и окончательного рабовладения

В определении этого термина таких последствий нет, но в практике осуществления вполне может быть, из-за того что «Невозможно создать общество праведного общежития из негодяев» — но это не освобождает от миссии строительства, просто нужно эволюционировать, очеловечиваться, а не сетовать на то что, сколько свинье воли и жратвы не дай всё равно будет хрюкать…

@nimble 17 мая 2020г. в 15:07:

навоз — для  ускоренного роста, в применённом контексте роста человечности.

капец, какие мыслеобразы вы отправили в ноосферу)))

ВП СССР удобряет кормит адептов навозом, чтобы они быстрее стали человеками?

Впрочем, так оно и есть, кормит, только результат они получат не тот, о котором вы пишите…

Возможно это и есть истинная цель тех, кто замутил этот проект, чтобы люди жрали навоз  и думали, что становятся человеками..

Возможно вы и правы с образм КОБ, как навоза…

@nimble 17 мая 2020г. в 15:07:

Вы видимо с сельским хозяйством не знакомы, навоз — для  ускоренного роста, в применённом контексте роста человечности.

Навоз — питательное средство для роста РАСТЕНИЙ, ноосферный чтец. Пишу это как бывший житель деревни.

Это каким реально надо быть глупцом и ноосферным конём, чтобы навоз считать средством для ускоренного роста человечности… даже в контексте..

Вы это всё из ноосферы вёдрами черпаете? — это такое про вашу КОБ в ноосфере?

Да вы меня просто радуете и радуете со своей ноосферой…

@nimble 17 мая 2020г. в 15:07:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 14:48:

моя публика = 0;

То есть тех, кто здесь и на других концептуальных площадках читает ваши тексты, отвечает на ваши комментарии — публикой не считаете?

МОЯ публика = 0.

@nimble 17 мая 2020г. в 15:07:

распространение моих идей = 0.

Тоже самое, распространяя на концептуальных площадках свои мысли в виде текстов вы никоим образом не распространяете свои идеи? (Вопрос, тогда чьи же идеи вы распространяете? И второй вытекающий из первого, если идеи распространяете не вы, а эгрегор захвативший ваше тело, то зачем это нужно лично вам?)

Я на концептуальных площадках только ОПУБЛИКОВАЛ (ОЗВУЧИЛ) свои идеи.

РАСПРОСТРАНЕНИЕ— это когда ДРУГОЙ эти идеи передал ДРУГОМУ.

Если ДРУГОЙ не передал мою идею ДРУГОМУ — то никакого распространения нет.

Распространение моих идей = 0.

Вы какой-то необыкновенный ноосферный конь… слегка буксуете…

@nimble 17 мая 2020г. в 15:07:

коммунизм придуман для внедрения полного и окончательного рабовладения

В определении этого термина таких последствий нет, но в практике осуществления вполне может быть, из-за того что «Невозможно создать общество праведного общежития из негодяев» — но это не освобождает от миссии строительства, просто нужно эволюционировать, очеловечиваться, а не сетовать на то что, сколько свинье воли и жратвы не дай всё равно будет хрюкать…

Достаточно провести анализ экономики коммунизма, чтобы явно увидеть рабовладельческую сущность идей коммунизма.

Просто вы никогда этим не занимались…

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 16:01:

как бывший житель деревни

Им ещё питается мыслящий тростник.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 16:01:

МОЯ публика = 0.

Извините, ещё раз повторю вопрос, если вы не считаете своей публикой аудиторию концептуальных площадок, то кем же вы их считаете? Второй вопрос вытекает из первого, зачем давать представление не той публике? Балагурить среди тех, кто не оценит вашу игру ума?

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 16:01:

РАСПРОСТРАНЕНИЕ— это когда ДРУГОЙ эти идеи передал ДРУГОМУ

Распространение это когда вы о чём-то подумали "вслух" будучи не изолированным от мироздания в собственном мире. Но реальность такова, что все ваши мысли утекают в ноосферу, даже если вы очень сильно этого не хотите, вопрос лишь в том, останутся ли они там в вашем личном эгрегоре или начнут расползаться по другим? Если вы пёрнули в людном месте или насрали кучу и выложили её на видном месте, то это уже считается распространением, но вам почему-то кажется что распространение начнётся лишь тогда, когда кто-то наступив в эту кучу растащит её частицы в пространстве? (Типичная логика засранцев: производителей наркотиков, оружия и т.д. мол мы не виноваты ни в чём, ведь мы не распространяем, а лишь создаём…)

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 16:01:

Распространение моих идей = 0.

Мы так и не установили что такое ваши идеи и чем отличаются от не ваших, также не установлена цель ради которой вы на самом деле тусуетесь на концептуальных площадках. А она довольно проста, вытекает из того факта что вы считаете себя никому ничего не должным, т.е. троллите и гнобите КОБ не для общественной пользы, а для самоудовлетворения — ментальный онанизм, без добрых плодов.

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 16:01:

анализ экономики коммунизма

И где же вы нашли объект анализа? Выдумали симулякр, на основе своих неполноценных представлений о справедливой жизни в общине? Или проанализировали теорию подобия межотраслевых балансов и вам показалось что постановка задачи и её решение математически не верны? (Этим грешила гражданка Шатилова, посчитала что цены не могут считаться вектором ошибки, а их обнуление не может быть самоцелью справедливого экономического уклада).

@nimble 17 мая 2020г. в 17:05:

МОЯ публика = 0.

Извините, ещё раз повторю вопрос, если вы не считаете своей публикой аудиторию концептуальных площадок, то кем же вы их считаете? Второй вопрос вытекает из первого, зачем давать представление не той публике? Балагурить среди тех, кто не оценит вашу игру ума?

Вам без пользы дела объяснять интерес исследователя…

@nimble 17 мая 2020г. в 17:05:

РАСПРОСТРАНЕНИЕ— это когда ДРУГОЙ эти идеи передал ДРУГОМУ

Распространение это когда вы о чём-то подумали "вслух" будучи не изолированным от мироздания в собственном мире. Но реальность такова, что все ваши мысли утекают в ноосферу, даже если вы очень сильно этого не хотите, вопрос лишь в том, останутся ли они там в вашем личном эгрегоре или начнут расползаться по другим?

Я знаю, что вы больны параноидальной шизофренией…

Скоро вы от меня начнёте получать ответы через ноосферу… без моих публикаций на этом форуме…

@nimble 17 мая 2020г. в 17:05:

Распространение моих идей = 0.

Мы так и не установили что такое ваши идеи и чем отличаются от не ваших, также не установлена цель ради которой вы на самом деле тусуетесь на концептуальных площадках. А она довольно проста, вытекает из того факта что вы считаете себя никому ничего не должным, т.е. троллите и гнобите КОБ не для общественной пользы, а для самоудовлетворения — ментальный онанизм, без добрых плодов.

Исследования — это не ваше. Ваше — шиза про ноосфру…

@nimble 17 мая 2020г. в 17:05:

анализ экономики коммунизма

И где же вы нашли объект анализа? Выдумали симулякр, на основе своих неполноценных представлений о справедливой жизни в общине? Или проанализировали теорию подобия межотраслевых балансов и вам показалось что постановка задачи и её решение математически не верны? (Этим грешила гражданка Шатилова, посчитала что цены не могут считаться вектором ошибки, а их обнуление не может быть самоцелью справедливого экономического уклада).

Межотраслевых балансов?

Это вы про «Краткий курс» от ВП СССР, в котором даны только интерпретации ВП СССР, но никак не рабочие формулы для реальной экономики?

Как фуфло интерпретации может работать в реальной экономике?

Вы даже назначения того, что сочинял ВП СССР по экономике не знаете — а это только, и только, — интерпретации — некие фантазии, как, типа, должно было бы быть в экономике коммунизма, который, типа, справедливый для всех…

Я офигеваю с вас, сторонники КОБ — вы себе можете представить общину, населением, хотя бы, в 150 тысяч человек и её экономику?

Меня реально утомляет читать от сторонника КОБ этот ноосферный бред…

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 19:25:

в 150 тысяч человек и её экономику

Ответ вы сформулировали расплывчато, на ошибку в постановке и решении задачи явно не указали, просто считаете что существует проблема масштабирования? Она существует — поэтому там и введено ограничение в виде демографически обоснованных потребностей. Дальше реакция засранца-паразита: «Как это так меня вздумали ограничить и просчитать все мои хотелки? Непозволю такому фашизму случиться!» — не бойтесь, всех паразитов куда-нибудь сошлют, не в Сибирь конечно, но либо на изолированный остров-континент, либо на другую Планету, подходящую для животно-хапужнической жизни в своё удовольствие.

@nimble 18 мая 2020г. в 06:07:

@Старцев Андрей 17 мая 2020г. в 19:25:

в 150 тысяч человек и её экономику

Ответ вы сформулировали расплывчато, на ошибку в постановке и решении задачи явно не указали, просто считаете что существует проблема масштабирования? Она существует — поэтому там и введено ограничение в виде демографически обоснованных потребностей. Дальше реакция засранца-паразита: «Как это так меня вздумали ограничить и просчитать все мои хотелки? Непозволю такому фашизму случиться!» — не бойтесь, всех паразитов куда-нибудь сошлют, не в Сибирь конечно, но либо на изолированный остров-континент, либо на другую Планету, подходящую для животно-хапужнической жизни в своё удовольствие.

Вы, как и положено стороннику КОБ, ссыкливо линяете в тину с конкретных вопросов на форуме. Поэтому — ищите мои ответы в ноосфере, я их туда для вас буду размещать — а вы, по паролю-доступу из ноосферы, эти ответы для себя будете считывать (из ноосферы) и на форуме мне отвечать и вопросы задавать.

Идите-ка вы в свою ноосферу… в ноосферу…

@Старцев Андрей 18 мая 2020г. в 08:52:

ссыкливо линяете в тину с конкретных вопросов на форуме

Похоже что тина это ваша вотчина (кто о чём, а вшивый о тине), чего вам вертеться — вы же не верите в ноосферу? Так давайте по старинке строчите буквы.

Пока что из тех текстов что вы здесь накидали, не вытекает никакого строго математического доказательства несостоятельности подхода теории подобия межотраслевых балансов. Ваш личный скепсис не может расцениваться в качестве такого доказательства. Кроме того нарастающий поток срача, вместо конструктива говорит о срыве вашего управления. Если уж взялись по-серьёзному что-то исследовать, обличать и критиковать — то ведите себя достойно, без выпадов в сторону оппонентов, ибо даже если вы умней аудитории, это не даёт вам права называть всех подряд ссыкунами, только лишь на основании того, что вам кажется что кто-то боится лично с вами встретится в ложбинке в лесу и поговорить «на камеру» по-душам. Дело в том, что вы сами демонстрируете меру своего непонимания, исходя из которой разговаривать с вами практически не о чём, круг ваших интересов и исследовательских возможностей весьма ограничен, в частности не затрагивает те аспекты глобального управления (эгрегориальные войны), которые невозможно без определённых навыков прочувствовать и оценить, но которые тем ни менее не плод бальной фантазии, а волне реально происходящие события, ведущие порой к развоплощению некоторых участников (о чем вас неоднократно предупреждают — не суй палец куда попало, чтобы не попало).

engineer 17 мая 2020г. в 04:49:

@spas 16 мая 2020г. в 22:00:Я не знаю, в чём у вас проблема с применением ДОТУ к управлению социальными процессами, но ДОТУ работает и здесь. Хотя недоговорок много, до некоторых моментов надо доходить самому. Но это и есть защита от «дурака».С чего вы …

Да, работоспособна.

Вы забыли, что ДОТУ — это инструмент. Любой инструмент «работает» не сам по себе, а «в руках мастера». Если «мастер» взял в руки микроскоп и собрался им колоть орехи, это не проблема микроскопа.

В ситуации с множеством субъектов и одним объектом тоже никаких проблем. Истина одна. Поэтому реально управлять будет тот субъект, который учитывает ВСЕ объективные информационные потоки. Остальные будут пребывать в иллюзии управления. Либо Все будут пребывать в иллюзии и получится «как всегда».

Но это не показатель дефектности ДОТУ. Это показатель НЕсостоятельности претендентов в субъекты управления.

@spas 17 мая 2020г. в 09:20:

Любой инструмент «работает» не сам по себе, а «в руках мастера». Если «мастер» взял в руки микроскоп и собрался им колоть орехи, это не проблема микроскопа.

Это верно, самый лучший мастер микроскопом не выкопает траншею. Так и с помошью ДОТУ невозможно управлять сложными социальными системами, хоть ты семь пядей во. лбу. Для этого используются другие теории, такие, как теория игр, теория аутопоэзисных систем и итп.

Продолжаете абстрактно словоблудить. На ходу придумываете дополнительные ингридиенты к ДОТУ. Скащку, как солдат сварил суп из топора знаете? Так вот, ДОТУ — это «топор», лучше обойтись без него, чтобы не обманывать неграмотных «старушек», как ВП СССР

Вы ознакомились с ограничениями метода динамического программирования. Насколько социальные системы отвечают этим ограничениям?

МДП не имеет ограничений. Ограничения имеют конкретные управленцы, не способные пользоваться МДП.

Ваш стереотип про «топор» — ложный.

@spas 20 мая 2020г. в 19:57:

МДП не имеет ограничений. Ограничения имеют конкретные управленцы, не способные пользоваться МДП.

Ваш стереотип про «топор» — ложный.

ты список ограничений МДП посмотрел, понял о чем там или это твоя смелая фантазия?

Да я и не уставал.

А у вас, похоже, «силёнки» таво, закончились.

Значит вам не нужна ИСТИНА, раз вы кривите душой. В другой теме в беседе с Кирилом мы докопались, что его претензии к марксизму не обоснованы, так как он работ Маркса не читал. В этой теме мы подошли к вашим претензиям по поводу МДП и вы «выдохлись».

Вы можете выразить СВОЁ мнение по поводу каких-то там непонятно кем и как написанных «ограничений»?

@spas 21 мая 2020г. в 06:07:

Да я и не уставал.

А у вас, похоже, «силёнки» таво, закончились.

Значит вам не нужна ИСТИНА, раз вы кривите душой. В другой теме в беседе с Кирилом мы докопались, что его претензии к марксизму не обоснованы, так как он работ Маркса не читал. В этой теме мы подошли к вашим претензиям по поводу МДП и вы «выдохлись».

Вы можете выразить СВОЁ мнение по поводу каких-то там непонятно кем и как написанных «ограничений»?

Тебе вопрос задали, а ты перевел его на меня — старый еврейский трюк))

каких-то там непонятно кем и как написанных «ограничений»?

Это пять))))

Первооткрватель этого вычислительнтго метода — Беллман. Это МАТЕМАТИКА детка)))

Если  ты не понимаешь, что человеческий социум не отвечает ограничениям МДП, то что-то объяснять тебе бесмысленно. Этот метод решает узкий класс оптимизационных задач, ктр можно узнать хотя бы из википедии.

Потому и примеров использования ДОТУ для управления социумом нет и не будет.

Но к тебе нет претензий, Величко тоже считает, что можно управлять социумом с помощью МДП, надо только построить точную математическую модель социума и наполнить ее актуальными данными )))

Все просто — чтобы слетать в другую галактику надо просто построить звездолет, сесть в него и долететь)))

Ничего удивительного, если верить в полевые тела эгрегоров, то и во всемогущество ДОТУ нетрудно поверить.

Ну и контрольный выстрел — это ваша вера в няшку Маркса)))

Даже после цитат о насилии и вооруженной борьбе из его работ , вы продолжаете упорно доказывать, что реаолюция по смене социального строя ненасильственная и бескровная…

Так, что отдыхай, все сказано для тех, кто понимает ))

Похоже вы дальше википедии и не продвинулись. Приведите пример лично ВАШИХ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ по управлению социальной системой на основе МДП. Например, ОРГАНИЗАЦИЯ СУББОТНИКА!!!

Поделись опытом , как это ты  стартовал на форуме вчера  в 5:14, последний пост в 0:45,  а сегодня уже в 6: 30  на форуме Даже по Новосибирским меркам  5 часов на сон мало , а 19 часов на форум много.

«Охота пуще неволи?»

@гость19 17 мая 2020г. в 04:50:

Инстинкты — это программы (мера), а не вектор целей (образ-информация)

Ошибочное восприятие меры вещей. Программы — не работали бы, если бы не содержали в себе вектор целей и способы их достижения, ради которых они были созданы. Цель инстинкта размножения — не похоть, похоть это побочный эффект, цель — размножение и продление рода, объемлющая цель (не инстинктивная, а вполне разумно осознанная промыслительная) обеспечение эволюции душ на материальном носителе (теле человека).

@гость19 17 мая 2020г. в 04:50:

рояли не играет сознательны программы или нет

Здесь можно вспомнить описание интеллекта (из Мертвой Воды), собранного из безсознательных элементов. Также существует современная проблема «искусственного интеллекта» — рассуждения на тему обретения самосознания кодом-машиной. Но если применить выше откорректированный термин сознание к киборгу, то окажется что он так и обладает сознанием (как любой более или менее сложно составной субъект во Вселенной), просто у него особая форма, в которой другие чем у человека границы отождествления с реальностью.

@гость19 17 мая 2020г. в 04:50:

ведут ли они к достижению какой-либо цели, со-образны ли они ей.

Разница именно в методах достижения целей, размножится можно по-животному (секс по старинке), либо искусственно (эко-оплодотворение) — какой из этих подходов более человечней? С другой стороны некоторое множество целей в рамках инстинктивных программ вообще не значатся, и нет никаких алгоритмов их достижения. Целесообразность же использования тех или иных программ может быть прояснена на уровне сознания или не ясна, оценочный алгоритм разум-интуиция-совесть здесь выступает в роли фильтра, алгоритма ветвления в какой блок передать управление исходя из анализа исходных данных и желаемого результата.

@nimble 17 мая 2020г. в 14:47:

Программы — не работали бы, если бы не содержали в себе вектор целей и способы их достижения

Вот пример программы: «шаг вперёд, повернуть направо, 3 шага вперёд, подпрыгнуть на месте»

Работоспособная ли она? — да, для того, кто может её освоить (к примеру, русскоговорящая особь хомо-сапиенс). А если перевести на другие языки [программирования] — то круг потенциальных исполнителей будет ещё шире.

Какую цель она достигает? Или даже какого вектора целей?

@гость19 17 мая 2020г. в 18:16:

Какую цель она достигает? Или даже какого вектора целей?

Танцы развивают моторику? Поддерживают мышечный тонус? Просветляют сознание, давая ментальную разрядку? Может это какой-то специальный шаманский обряд для входа в транс и общения с духами? Или тайное братанское приветствие? Зависит от того в какой объемлющий вектор целей вложены цели этой программы.

@nimble 18 мая 2020г. в 06:28:

@engineer 18 мая 2020г. в 06:09:

аферистов.

Проблема Различения: иллюзорных вариантов, от вполне осуществимых — решается по мере развития.

@engineer 18 мая 2020г. в 06:09:

самое удобное для манипуляций

Человечность — защита от манипуляций, того кто нажрался LSD и увидел «бегущего по небу великана с солнцем за пазухой» — явно штырит иллюзорный эгрегор.

бла бла бла  — благие намерения)))

В Православии более продуманная система безопасности, чтобы не впасть в Прелесть.

@nimble 18 мая 2020г. в 06:31:

Текст был написан на объекте неизвестными лицами задолго до обращения к Богу, после вопроса объект попал в руки.

Некие сущности  любят так играть с искателями))

«Дьявольское везение» об этом…

Синхионизм Юнга тоже из этой оперы…

Если поверил, то подключился в некий кластер бессознательного, подтверждения будут продолжаться… что заказал, то и получшь, хотя бывает  с жффектом обезъяней лапы, но это не сразу, новичкам дабт выигрывать ))

Впадение в Прелесть хорошо проработанная тема…

А может  это банальная апофения )))

У меня  есть  пример из жизни с ген. Петровым, он тоже верил в мистику…

@engineer 18 мая 2020г. в 06:36:

У меня  есть  пример

«У меня» и «из жизни пэтрова» — две большие разницы, пока у вас нет желания обрести свой опыт, вы будете ссылаться на чужой и опровергать его играми разума.

@engineer 18 мая 2020г. в 06:36:

верил в мистику…

Уже много раз повторялось, можно верить в Бога, а можно вести с Ним диалог по-Совести и верить Ему.

пэтров не изменил свою реальную нравственность (попивал «чайок» в перерывах между лекциями), и подключился к тому эгрегору, который соответствовал его мере развития, дальше его нахлабучило энергией и понесло в марево.

@nimble 18 мая 2020г. в 07:26:

У меня» и «из жизни пэтрова» — две большие разницы

видно, что у вас нет способности считывать дополнительную  информацию из ноосферы, чтобы правильно раскрывать умолчания.

У меня есть пример апофении Петрова, который я лично наблюдал.  Мы вместе пошли в бассейн поплавать, в процессе он посмотрел на часы, было 11-11, вот видишь, сказал он, жреческое время, это знак нам Свыше))

Ну и другие подобные примеры из личного общения с Петровым, Зазнобиным и Величко у меня имеются.. По прошествии времени вычсняется, что это были иллюзии, хотя, в моменте выглядели убедительно…

@engineer 18 мая 2020г. в 08:47:

сказал он, жреческое время, это знак нам Свыше

Вы уже рассказывали это историю и ещё раз повторяю, с его стороны это была ошибка в оценке знамения. То как вы описываете его реакцию и дальнейшая судьба это подтверждает, личные озарения на то и личные, то есть понятные только адресату и никому больше, с тем же успехом он мог увидеть на дереве средь лета 1 желтый лист и заявить — «вот видишь это знак Свыше», но смысл этого знака может быть не верно понят, как раз из-за нравственных проблем. Знамения это вообще тонкий аспект, он решил что время 11-11 это благословение свыше его деятельности, и не подумал что на самом деле это предостережение Свыше.

@engineer 18 мая 2020г. в 08:47:

выЯсняется, что это были иллюзии

Пример знамения из библии, голубь сел на плечо Иисусу перед тем как он решил креститься в водах реки. Вот теперь исходя из своей нравственности подумайте каков был смысл этого знамения. Подумали? В библии утверждаются что это был конечно же благой знак свыше, но если верить дальнейшему описанию последующих событий, то знак это был предостерегающий. (с пэтвровым тоже самое, ему давали шанс избежать того чем кончилось дело, но он всё понял исходя из собственной гордыни и амбиций выиграть выборы, сколотить партию).

@engineer 18 мая 2020г. в 08:47:

убедительно…

Именно поэтому чужие знамения никогда не будут лично убедительными для вас, порой личные знамения отвергаются и считаются не убедительными, когда в знамениях предлагается отказаться от чего-то важного, вожделенного или привычного в пользу неизвестно чего (или известно чего, но это чего лично к вашему благополучию прямого отношения не имеет), либо наоборот предлагается заняться чем-то чем заниматься не планировалось и не хотелось из-за лени или не желания менять свой образ жизни, нравственные устои и т.д. стереотипы.

Вот я о том же, события, можно трактовать и так и эдак,  какое-то количество будет подтверждаться, чисто по теории вероятности)) 

Балуйтесь этим, если нравится))) Ваше право. 

Но! 

Пока механизмы этих явлений не понятны, метрологически состоятельных описаний нет, предлагать это для управления государством, как ВП СССР — безумие или диверсия. 

@engineer 18 мая 2020г. в 11:52:

безумие или диверсия. 

Тысячи лет уже так управляют государствами. Метрология нравственно обусловлена и определяется мерой понимания (чувством Мhры).

​​​​​​​

@nimble 18 мая 2020г. в 16:28:

@engineer 18 мая 2020г. в 11:52:

безумие или диверсия.

Тысячи лет уже так управляют государствами. Метрология нравственно обусловлена и определяется мерой понимания (чувством Мhры).

ты управлял государством, чтобы знать, как ими управляют или снова фантазируешь?

Разве Михалыч сидя на даче не рулил-управлял госпереворотом в Египте?

@engineer 18 мая 2020г. в 17:03:

как ими управляют

Действительно, каким образом в гос.политике реализуются чьи-то пожелания? Когда стало понятно, что взрослые КОБ не могут освоить из-за шор, ВВП решил организовать Сириус, какое там у них мировоззрение? Смогут ли они на базе НБИК подхода (который реализует курчатник) освоить КОБ? (Время покажет).

@nimble 18 мая 2020г. в 17:48:

Разве Михалыч сидя на даче не рулил-управлял госпереворотом в Египте?

нет, не рулил, а самообманывался

@nimble 18 мая 2020г. в 17:48:

ВВП решил организовать Сириус

Не надо к Сириусу притягивать  за уши КОБ ВП СССР .

Детей воспитывают на основе КОБ РФ

https://pravoslavie.fm/review/vladimir-putin-sokhranenie-tradicion/

Путин формирует ценностную систему на основе Православия.

Президент России Владимир Путин считает, что православие и Россия неразделимы, так как на протяжении всей истории страны православие играло важную роль в жизни государства.

«Православие и Россия неразделимы. И на протяжении всей истории православие играло очень значимую роль в жизни нашего государства и нашего народа», — заявил президент в фильме «Патриарх» на телеканале «Россия 1», приуроченном к 70-летию патриарха Кирилла.

Путин отметил, что в основе нравственных ценностей россиян прежде всего лежат христианские православные ценности.

https://pravoslavie.fm/novosti/putin-pravoslavie-i-rossiya-nerazdelimi/

@engineer 18 мая 2020г. в 18:01:

Детей воспитывают на основе КОБ РФ

Уточнение

Детей воспитывают на основе ценностей оглашенных в СТРАТЕГИИ национальной безопасности, а КОБ РФ это лишьЧАСТЬ  Стратегии

Общие положения

1. Настоящая Концепция представляет собой систему взглядов на обеспечение общественной безопасности как части национальной безопасности Российской Федерации.

Так что радость кобоверов по поводу названия  КОБ РФ была из за непонимания ЯЖО  - КОБ указали на ее ПОДЧИНЕННОЕ положение в системе безопасности РФ.

@nimble 18 мая 2020г. в 07:26:

можно вести с Ним диалог по-Совести и верить Ему.

Можно свои фантазии или диалоги непонятно с кем считать диалогми с Ним.

Это вера, ваше личное дело, но предлагать на основе ее Концепцию  для, общестаа, где есть атеисты и верующие в самые разные учения — безумие, это путь к войне всех против всех.

Необходим другой базис для совместной жизни, а верить каждый может в что угодно.

Я вижу таким базисом патриотизм, традиционные ценности,  русский язык и культуру.

@engineer 18 мая 2020г. в 08:54:

где есть атеисты и верующие в самые разные учения — безумие, это путь к войне всех против все

Это путь к обретению естественных способностей (Совести) всеми, по своей свободе воли, кто не желает, тех не принуждают. Когда вы задаёте одни и те же вопросы и ждёте на них другой ответ, а другого ответа не получаете, то нужно либо перестать задавать этот вопрос, либо наконец-то попробовать самому сделать то, что другие сделали и получили ответ. Вы пытаетесь подставить под сомнение чужой «эксперимент», но не другим точно таким-же, а просто отрицая сам факт его проведения и результаты, это не научно и не по-Человечески.

@engineer 18 мая 2020г. в 08:54:

Можно свои фантазии

Предположим в вашей "фантазии" происходят некоторые события, потом эти события происходят в общей всем реальности и так не один раз, с разными событиями в разных частях Планеты, о чём это говорит? 1. Либо вы каким-то образом научились материализовывать свои фантазии, 2. Либо это не фантазии вовсе, а видения образов будущего. Если вас не интересует ни первое ни второе, тогда конечно забудьте о такой возможности и живите себе обыденной жизнь, в которой есть только традиции, пост-патриатизм и язык для досужих бесед.

бла бла бла благонамеренные фантазии

Если владеешь ЭМУ, так управляй))) 

Пока слышу  одни фантазии, весь интернет ими забит под завязку, все мнят себяГарри Поттерами или еще круче — наместниками самого Бога)) 

Один бывший бандит, ближайший знакомый Зпзноьина и Величко  как то мне сказал, что у него самая крутая, крыша, я уточнил, какая, он отаетил — Бог!  Один в один, как ты речи задвигал, а потом говорят, кинул на большое бабло знакомого Зазнобина…  И ничо, те же люди говорят, что живет припевпючи.. 

Ефимов и мясо не ел и пел и молился и КОБ знпл на зубок, такие пламенные речи задвигал, о Совести, вере Богу,  покруче тебя и что? Тюрьма.

Таких, как ты — сном, эта тема модная, один ТВ3 настощий мистический чего стоит))) 

Миру — иллюзии, хозяевам власть 

Магл может оставаться маглом, никто ему ничего не втюхает, т.к. процесс развития должен быть инициирован изнутри, научить насильно невозможно, можно лишь самому захотеть научиться.

@nimble 18 мая 2020г. в 17:51:

Магл может оставаться маглом, никто ему ничего не втюхает, т.к. процесс развития должен быть инициирован изнутри, научить насильно невозможно, можно лишь самому захотеть научиться.

Ну вот,  тебе  таки втюхали Гарри Поттера)))

@nimble 18 мая 2020г. в 10:42:

Предположим в вашей "фантазии" происходят некоторые события, потом эти события происходят в общей всем реальности и так не один раз, с разными событиями в разных частях Планеты, о чём это говорит? 1. Либо вы каким-то образом научились материализовывать свои фантазии, 2. Либо это не фантазии вовсе, а видения образов будущего.

Ну…. тогда кот Мотя мистик покруче ВП СССР, то, что он пишет реально сбывается ))) 

Он хоть обьясняет механизм и дает упражнения для развития этих способностей. ВП СССР дети по сравнеию с ним в этой теме )) 

Зачем пользоваться отстоем, а не учится у реальных Мастеров?)))) 

Надо отдать ему должное, он не призыаает взять свои идеи для государственного строительства) 

Факультатив для заинтересованных, как и должно быть. 

@engineer 18 мая 2020г. в 12:22:

как и должно быть

Разбор всего одного текста этого гуру показал, что он некоторые аспекты отражает не верно (намеренно или шутки ради или просто по незнанию), но в принципе на безрыбье и рак как говорится зверь.

Там даже не в мистике ошибка, а в логике повествования, сперва утверждается что всякие там гадалки, колдуны — фигня, а потом предлагается сооружать себе защитный амулет от злодеев насылающих нехорошие потоки энергии. Шизофренично — но вполне годно, если не обращать внимания на такие стилистические мелочи.

@nimble 18 мая 2020г. в 17:44:

Там даже не в мистике ошибка, а в логике повествования, сперва утверждается что всякие там гадалки, колдуны — фигня, а потом предлагается сооружать себе защитный амулет от злодеев насылающих нехороших потоков энергии. Шизофренично — но вполне годно, если не обращать внимания на такие стилистические мелочи.

ты выдернул фрагмент из широкого  контекста и сделал неверный вывод.

Колдуны и гадалки фигня если ты в эту чушь не веришь. Но если ты их уже пустил в свое "отражение" и веришь, что это не фигня, то амулет поможет )))

@engineer 18 мая 2020г. в 17:52:

Колдуны и гадалки фигня если ты в эту чушь не веришь. Но если ты их уже пустил в свое "отражение" и веришь, что это не фигня

В этом что-то есть. Видимо по-этому они смогли завалить ливошова, пэтрова, сколярова, дануилова, зазгобина…

@nimble 18 мая 2020г. в 10:17:

Пока что из тех текстов что вы здесь накидали, не вытекает никакого строго математического доказательства несостоятельности подхода теории подобия межотраслевых балансов.

Вы лжец, что чего-то там читаете из ноосферы.

Вот вам то, что давно есть в вашей ноосфере в части туфты межотраслевых балансов в экономическом блоке КОБ в отношении реальной экономики: 

Идите в свою ноосферу и учитесь её читать, как это делает другой сторонник КОБ, слегка тоже шизанутый:

@Старцев Андрей 18 мая 2020г. в 10:37:

Вы лжец

Ещё раз на бис, где здесь (на этом ресурсе, в этой теме, в ваших комментариях) ваши математические выкладки? (переводите стрелки на утуб — значит не способны своими словами, обычным текстом объяснить свои мысли?) Вы привели видео-ролик где вашей прямой речи нет? Чтобы доказать что то, что до вас довели в этих роликах вы не поняли? Если убрать из внимания что склейкой вы пытаетесь подменить смысл сказанного разными людьми о разных вещах и аспектах (в одном видео речь о балансовых моделях на основе которых строится продуктообмен и об экономике как системе состоящей из управленцев+методологии управления, в другом фрагменте речь о кредитно-финансовой системе основанной на энергостандарте обеспеченности), то там прямым текстом говорится, что в работах ВП СССР даётся базовое представление о способах решения задач управления макроэкономикой на основе теории межотраслевых балансов, но ввиду того что есть проблема масштабирования (в примерах учтены не все параметры всех отраслей, а их действительно очень много и для их вычисления нужна соответствующая мощность) — этим на практике на профессиональной основе должны заниматься целые институты, но это никак не доказывает несостоятельность и не работоспособность этих расчётов. Кроме того сами балансовые модели лишь инструмент, который без людей с соответствующей мерой понимания сам по себе не будет работать, т.к. выборка и учёт параметров носят субъективный характер, точно также как разграничение на демографически безопасные и деградационно-паразитарные потребности (это и есть те детали, которые не учтены, но вы цитируя Михалыча подводите под эти детали те, о которых он говорил, а говорил он совсем о других деталях, а и именно о кредитно-финансовой системе на основе энерго инварианта прейскуранта, а не о экономике в целом, чуете разницу? Нужны не только модели для управления продуктообменом и кредитно-финансовой системой + методология-философия + управленцы определённой нравственности владеющие этим всем). Так что лжёте вы, причём так нагло и так тупо (пытаетесь отождествить КФС и продуктообмен), что вас даже разоблачать не надо, т.к. не вооружённым глазом видно что делаете это вы на основе ловкого цитирования причём такого ловкого что его ловкость могут не заметить только те, кто не различает базовые понятия КОБ, что такое экономика в целом и что такое кредитно-финансовая система (был подобный навет на Сталина, когда через коверканье цитат из его работ, берут один абзац, потом другой, а то что было между ними удаляют и подают это под соусом того, что мол посмотрите какой идиот ваш вождь народа). Такими видео-роликами вы доказываете что говорить с вами не о чем, так как вы абсолютно некомпетентны в тех вещах, которые взялись критиковать (сперва освойте КОБ, прочитайте все книги, все записки, потом обдумайте в спокойной обстановке, и лет через 5 думаю можно будет вернуться в конструктивному диалогу, за последние 3 года вы никоим образом не продвинулись в сторону повышения меры понимания, так что старайтесь лучше).

@nimble 18 мая 2020г. в 11:18:

Ещё раз на бис,

Да пожалуйста:

Вот здесь Величко публично говорит о туфте мат.маделей экономического блока КОБ в отношении реальной экономики — и для этого от меня никаких своих мат.выкладок не надо — жуйте то, что вам Величко отвечает: 

И потому как вы лжец — то идите в свою ноосферу и учитесь её читать, как это делает другой сторонник КОБ, слегка тоже шизанутый:

Понимаю, после фразы «они ориентированы не на практическое управление макроэкономическими системами» — у вас случился припадок и мозг перестал воспринимать всю дальнейшую речь, поэтому придётся воспроизвести ответ текстуально, дабы детально разобрать в чём вы заблуждаетесь и почему вы не понимаете вещей о которых пытаетесь рассуждать.

То что я говорил было понято неправильно, потому-что речь шла о другом, практическое управление макроэкономическими системами требует во-первых государственного стандарта алгоритмов сбора и обработки социально-экономической и биосферной информации. Второе это требует реализации государственного стандарта в программно-алгоритмическом комплексе. Такой комплекс может быть создан только в результате работы научно-исследовательских институтов и проектно-конструкторских бюро, а не на основе самодеятельной инициативы авторского коллектива внутренний предиктор ссср, то есть это требует профессиональной работы коллективов.

Что говорить о математических моделях, которые присутствуют в материалах концепции общественной безопасности они ориентированы не на практическое управление макроэкономическими системами, они ориентированы на то чтобы показать те или иные аспекты интерпретации макроэкономических процессов с точки зрения ДОТУ, всё что к этому не относится, не относится к задаче выработки философии управления макроэкономическими системами, всё это из математических моделей выброшено.

Если говорить о балансовых моделях как таковых, проблема не в их линейности либо замене их какими-то нелинейными моделями, проблема в том как пользоваться балансовыми моделями, потому что реальность такова, что балансовые модели это единственные модели основанные на первичных макроэкономических показателях, на том что свойственно системе, все остальные модели основаны на каких-то оценках первичных показателей, поэтому вопрос в том, как вы хотите пользоваться этими моделями, в задачах макроэкономического управления балансовые модели могут использоваться для анализа прошлых экономических процессов или проектирования будущего экономического, а дальше вопросы чисто философского характера, как вы понимаете такие процессы как планирование, прогнозирование их взаимосвязь, как вы решаете вопросы метрологической состоятельности в балансовых моделях, как вы решаете вопросы управленческой интерпретации всего того что входит в балансовые модели, а это вариации, потому что в советском госплановском прошлом была одна философия пользования балансовыми моделями, на западе где метод получил название затраты-выпуск и разработчиком которого считается Василий Леонтьев там другая философия, в КОБ разрабатывается и предлагается ещё одна философия, связанная непосредственно с ДОТУ и проистекающая из неё, и вот все балансовые модели и прочие математические модели которые есть в материалах КОБ, они ориентированы именно на выработку и обоснование той философии, на основании которой в дальнейшем должен строиться государственный стандарт алгоритмов сбора и обработки социальной экономической и биосферной информации, который должен быть реализован в программно-аппаратном комплексе, на основе которого должно обеспечиваться управление макроэкономической системы страны.

Русским языком объясняет что модели, в том виде как они опубликованы, не предназначены для практического применения, потому-что для применения этих моделей необходим:

- государственный стандарт алгоритмов сбора и обработки социально-экономической и биосферной информации;

- реализация этого государственного стандарта в программно-алгоритмическом комплексе;

Как из этого можно сделать вывод что математические модели опубликованные в КОБ вообще непригодны не в каком виде для справедливого управления экономикой? Только если мозг отключится после одной фразы (о том что они не ориентированы на практическое управление), схватится за неё и начнёт домысливать дальше своё собственное видение, и потом подменит слова автора своим (не верным) пониманием этих слов.

Вот вся информация как построить справедливое общество, как идти к человечности вся есть, написана не только КОБ Мёртвая Вода, но каждый отдельный раздел, экономический, философский, психологический, по КФС всё разработано до деталей, вот оно лежит а общество взять это не может, о чём это говорит?

О чём здесь идёт речь? О том, что вся информация как построить справедливое общество есть (в ноосфере она 100% есть и пророки каждый раз её оглашают), написано множество книг на разные тематики, и в частности Кредитно-Финансовая система разработана до деталей — действительно они выступали в Брюсселе со своим предложением по переходу КФС на энергетический инвариант прейскуранта. Те граждане, кто не понимают что балансовые модели это одно, а КФС — это немного другое могут отождествлять в своём сознании два разных аспекта экономической деятельности:

— продутообмен;

— финансовые инструменты управления продуктообменом;

Специально для них поясняю, в балансовых моделях продуктообмен может просчитываться как в натуральных единицах учёта (вспоминайте военный коммунизм и продуктообмен на основе директивного безденежного управления), так и в денежном эквиваленте (для большего удобства), то есть в зависимости от требуемой детализации описания процессов. Все прикладные модели, необходимые для разработки программно-алгоритмического комплекса, основанные на теории подобия межотраслевых балансов с учётом философии КОБ и энергоинварианта в КФС, должны быть разработаны не силами общественной инициативы, а государственными институтами, обладающими соответствующей мерой понимания и вычислительными мощностями — сделать эту работу за них и опубликовать в пригодном для практического применения виде (то есть разработать программно-алгоритмический комплекс и систему гос.стандартов сбора и обработки информации) авторский коллектив просто не в силах, поэтому математические модели, в том виде, как на данный момент опубликованы, не ориентируются на практическое применение, но ориентируются на обоснование необходимости создания реальной практической системы управления на базе философии КОБ и ДОТУ.

В соответствии с вышеизложенным, заявлять что: «здесь Величко публично говорит о туфте мат.маделей экономического блока КОБ в отношении реальной экономики — и для этого от меня никаких своих мат.выкладок не надо — жуйте то, что вам Величко отвечает» — может только либо идиот, либо умный подлец, который рассчитывает что никто не раскроет его глупый навет.

Второе видео с неизвестным выступающим гражданином комментировать не буду, ввиду того что предъявление учителю журнала в котором у его учеников двойки по математике не подтверждает факт того что математика лже-наука, а учитель не состоятелен, у всех разная мера развития и мера понимания, кто-то из учеников понимает КОБ как вы (точней не понимает), а потом делает вид что всё понял и начинает обучать других — с такими сами знаете что бывает (пэтров, трэхлебов и прочие иллюстрируют это).

@nimble 18 мая 2020г. в 17:30:

Понимаю, после фразы «они ориентированы не на практическое управление макроэкономическими системами» — у вас случился припадок и мозг перестал воспринимать всю дальнейшую речь, поэтому придётся воспроизвести ответ текстуально, дабы детально разобрать в чём вы заблуждаетесь и почему вы не понимаете вещей о которых пытаетесь рассуждать.

Вот только не надо мне свой ноосферный вздор писать в оправдании того, что Величко и так сказал в своём ответе однозначно понимаемо — не надо перетрактовывать и подменять высказанные им смыслы.

Вы не можете применять экономику КОБ в реальной жизни. Это факт. Печальный.

Никто из сторонников КОБ этого не может сделать. Это тоже факт. Ещё более печальный.

Но, может быть, вы — уникум? — и сейчас покажете, как вы применяете экономические модели КОБ в жизни?

И не надо мне строчить, что у вас нет государственного стандарта алгоритмов сбора и обработки социально-экономической и биосферной информации, а также нет реализации этого государственного стандарта в программно-алгоритмическом комплексе — не надо строчить, почему экономические модели КОБ НЕВОЗМОЖНО ПРИМЕНИТЬ — я это и без вас знаю, почему их невозможно применить — вы покажите и докажите, как вы, как уникум, делаете работоспособной в жизни совершенно неработоспособную экономическую модель КОБ?

Покажите это…

Или вы просто — ноосферное трепло?

Экономический блок в КОБ — это очередная «Каша из топора»  для обмана доверчивых и малограмотных «старушек» …

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

И не надо мне строчить, что у вас нет государственного стандарта алгоритмов сбора и обработки социально-экономической и биосферной информации, а также нет реализации этого государственного стандарта в программно-алгоритмическом комплексе — не надо

Если вам кажется, что экономикой можно управлять иначе (сейчас она по-вашему как управляется, без стандартов и ERP/CRM-комплексов?) На основе каких материальных носителей тогда по вашему должна реализовываться управленческая алгоритмика? Телепатической Соборности?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. :

но уже на основе своих экономических моделЕЙ, выраженных в КОБ — предлагают Госпланирование на основе КОБ, которое, типа, метрологически состоятельное, потому как будет осуществляться на основе балансовых моделей

Вообще-то управление экономикой по КОБ предполагает не только жесткое планирование, но и свободную инициативу (по типу сталинских артелей), правда преимущественно в отношении деградационного спектра потребления, т.к. просчитать паразитические хотелки сложней, чем демографически-обусловленные потребности.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

в обществе в принципе НЕВОЗМОЖНО реализовать сбор и обработку социально-экономической и биосферной информации

Что такое по-вашему Big-data? Не знаете что данные о каждой легальной покупке передаются в налоговую службу? Вы не знаете что такое профилирование? Поведенческий анализ? Мониторинг предпочтений? Отслеживание wishlist-ов? Проспали введение глобального мониторинга и сбора биосферных данных на основе спутниковой разведки и наземных метеостанций?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

НЕВОЗМОЖНО это реализовать в программно-алгоритмическом комплексе в какие-то адекватные короткие сроки, даже имея охренительные вычислительные возможности

Глаза боятся, а программисты делают. Лет 7 назад был подобный разговор с "банкиром", который утверждал «Невозможно в какой-либо адекватный срок заменить Visa и Mastercard, у нас просто нет ни инфраструктуры Data-центров, ни программно-аппаратных комплексов с необходимым софтом, да и вообще зачем это надо, кто этим будет пользоваться, сейчас Visa принимают в любом ларьке, а вы предлагаете какую-то непонятную и никому неизвестную систему платежей в которую я должен вложиться?» — и ничего, взялись, вложились и сделали, и что сейчас карты МИР в торговых точках не принимают, и даже в китайских интернет-магазинах не берут к оплате? (Инерционность мышления это так по-деревенски, а отмазки чисто скаредные)

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЛ на несколько лет

Это вы из архивов ВЧК-КГБ узнали? Разве не наоборот, составлялся план на ближайшие 5 лет, дальше шла его реализация, за досрочное выполнение плана вообще-то премии давали, и машины дарили разновсяческим стахановцам (кроме того в КОБ предлагается составлять план с запасом, чтобы образовывшиеся излишки можно было востребовать). Или вы пытаетесь отождествить со сталинским госпланом послесталинских контрреволюционеров? Которые к слову сказать и зарубили проект создания программно-алгоритмического комплекса ОГАС (Общегосударственная автоматизированная система управления экономикой) и продавили переход на архитектуру IBM.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

сегодня НЕВОЗМОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ в принципе

Бедные несчастные корпорации, с многотысячным персоналом и разными активами, бедные несчастные потому-что до сих пор не могут реализовать систему учёта и контроля за своими ресурсами? Вы точно занимаетесь производством и сбытом какой-то продукции? У вас там что, даже бухгалтера нет, который производит сбор финансовых показателей и отправляет в налоговую на основе хотя-бы примитивной конфигурации 1С? Или просто не доросли до нормальной ERP-системы? (ну хоть для себя то в тетрадке надеюсь пишите приход-расход?)

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

СНАЧАЛА нужно стороннику КОБ составить свой Госплан

Составляют и демонстрируют.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

ЗАТЕМ стороннику КОБ следует ЗАПЛАНИРОВАТЬ РЕАЛИЗАЦИЮ всего этого в промышленном и сельскохозяйственном комплексе страны

Составляют для своих предприятий.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

ПОСЛЕ ЧЕГО — отмасштабировать всё это на район, на город, на область, на край, на республику, на страну в целом,…

Да чего там мелочиться, давайте сразу до масштабов Галактики просчитаем? Интересно разве этим не занимаются в министерстве экономического развития и министерстве финансов куча клерков? Нет! Им некогда, они пилят бюджет. Так вот пойдите и заставьте их это сделать, один индивид не сможет сделать всю работу за всех.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

Но сторонники КОБ даже не могут по экономическим моделям КОБ ничего расписать на одну всего семью

Так они должны не просто расписать ещё и вам доложить о своих семейных делах? Вуайеризмом страдаете?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

не могут всего-то составить табличку потребностей одной семьи — а там всего несколько тысяч строк… ну, может быть десяток-другой тысяч строк…

Вы чужие запросы по собственным хотелкам оцениваете? Когда в магазин за покупками ходите у вас там в чеке сколько тысяч строк наименований и десятков тысяч строк продуктов-товаров? Сколько тысяч строк можно забить в обычном Excel? Почему у обычных людей для ведения домашнего учёта хватает менее тысячи строк, а вам надо сотню тысяч?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:04:

И тут мне офисный планктон начинает загонять, что я ничего не понимаю…

Вы не просто ничего не понимаете — это было бы меньшим злом, вы всё понимаете искажённо, искажая изначальный смысл который до вас хотели донести авторы. Такое впечатление что свои тексты вы пишите не из 2020 года, а из начала или середины 90-ых, ибо ваши деревенские представления о современных методах сбора и обработки информации из прошлого века (перфокарты были мощным инструментом, но сейчас есть нейронные сети и хранилища big-даты).

В общем с вами беСтолку беседовать, пока вы из деревни середины 90-ых не переселитесь в современный мир и не освоите хотя-бы чуть-чуть из того что прочитали в материалах КОБ.

@nimble 18 мая 2020г. в 17:30:

Вот вся информация как построить справедливое общество, как идти к человечности вся есть, написана не только КОБ Мёртвая Вода, но каждый отдельный раздел, экономический, философский, психологический, по КФС всё разработано до деталей, вот оно лежит а общество взять это не может, о чём это говорит?

О чём здесь идёт речь? О том, что вся информация как построить справедливое общество есть (в ноосфере она 100% есть и пророки каждый раз её оглашают), написано множество книг на разные тематики, и в частности Кредитно-Финансовая система разработана до деталей — действительно они выступали в Брюсселе со своим предложением по переходу КФС на энергетический инвариант прейскуранта.

О чём здесь идёт речь у Зазнобина? — речь о том, как заново восстановить Госпланирование всего и вся в стране. Вот о чём речь. ВП СССР предлагают импотентный ГосПлан СССР воскресить из мёртвых, но уже на основе своих экономических моделях, выраженных в КОБ — предлагают Госпланирование на основе КОБ, которое, типа, метрологически состоятельное, потому как будет осуществляться на основе балансовых моделей. Отсюда вся эта байда с гос.аппаратом по сбору данных обо всём и вся, что в стране производится и предоставляется.

Вы же из офисного планктона, ноосферный чтец, верно? — вы же нихрена в жизни не производите и ничего не предоставляете, правильно? — вы же зарплату получаете за перекладывание бумажек и подай-принеси, подотри-убери? — тогда откуда вам, офисному планктону, знать, что в обществе в принципе НЕВОЗМОЖНО реализовать сбор и обработку социально-экономической и биосферной информации, а также НЕВОЗМОЖНО это реализовать в программно-алгоритмическом комплексе в какие-то адекватные короткие сроки, даже имея охренительные вычислительные возможности?

Откуда вам, офисному планктону, это знать?

Даже ВП СССР, которые корчат из себя жрецов земли русской и яснопонимающих — не знают, что именно эту задачу решал всегда Госплан СССР и со своими итоговыми планами по сбору и обработке собранной информации ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЛ на несколько лет — физически не успевал всё спланировать должным образом, потому выдавал туфту, которая никогда в целом не выполнялась — отчего потом вообще от такого планирования отказались и публиковали не планы, а некие «взгляды» того, чего не плохо было бы достичь...

То, что предлагают ВП СССР в своей экономике по КОБ — и сегодня НЕВОЗМОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ в принципе — это та же самая экономическая утопия коммунистов, которые по-прежнему мечтают воплотить рабовладельческую экономику в стране, но уже с использованием балансовых моделей для Госплана.

ЛЮБОЙ СТОРОННИК КОБ может проверить утопичность идей ВП СССР в части их экономических моделей — и сделать это элементарно по следующей методике, которую я сторонникам КОБ всегда для этого предлагаю (и никто из сторонников КОБ до сих пор этого не смог выполнить):

  1. СНАЧАЛА нужно стороннику КОБ составить свой Госплан… по жизнедеятельности… только одной своей… семьи — СОБРАТЬ, ОБРАБОТАТЬ информацию своих потребностей — от ниток-иголок до бутылки молока и стройматериалов, что вообще есть и должно быть на одну семью (и не по минимуму и по-спартански, а слегка с избытком), 
  2. ЗАТЕМ стороннику КОБ следует ЗАПЛАНИРОВАТЬ РЕАЛИЗАЦИЮ всего этого в промышленном и сельскохозяйственном комплексе страны, а также в сфере услуг, 
  3. ПОСЛЕ ЧЕГО — отмасштабировать всё это на район, на город, на область, на край, на республику, на страну в целом,… 
  4. ПОДУМАВ о вопросах чисто философского характера…

Но сторонники КОБ даже не могут по экономическим моделям КОБ ничего расписать на одну всего семью… не могут всего-то составить табличку потребностей одной семьи — а там всего несколько тысяч строк… ну, может быть десяток-другой тысяч строк…

И тут мне офисный планктон начинает загонять, что я ничего не понимаю…

Офисный планктон — попробуйте показать, как вы посчитаете по экономическим моделям КОБ потребности и их реализацию современной ОДНОЙ семьи — докажите, что экономический блок в КОБ от фантазёров ВП СССР работоспособен.

Прошу…

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

О чём здесь идёт речь у Зазнобина? — речь о том, как заново восстановить Госпланирование всего и вся в стране. Вот о чём речь. ВП СССР предлагают импотентный ГосПлан СССР воскресить из мёртвых, но уже на основе своих экономических моделях, выраженных в КОБ — предлагают Госпланирование на основе КОБ, которое, типа, метрологически состоятельное, потому как будет осуществляться на основе балансовых моделей. Отсюда вся эта байда с гос.аппаратом по сбору данных обо всём и вся, что в стране производится и предоставляется.

Тупое госпланирование ВП СССР не предлагает. Более того, планирование есть во всех успешных компаниях и организациях. Отрицать генеральное планирование деятельности — глупо. А государство в т.ч. должно обеспечивать удовлетворение спроса на Д.О.П. производством товаров и услуг. Для полного удовлетворения без перегибов и лишних трат — нужно использовать планирование.

Вот открытие века!

Даже семьи планируют свой бюджет на лет 10, особенно когда ипотека.

Что касается рыночного регулирования. Рыночное регулирование это средство, а планирование — это план. Ставится план, который обеспечивается рыночными средствами. Тоже открытие века?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Вы же из офисного планктона, ноосферный чтец, верно? — вы же нихрена в жизни не производите и ничего не предоставляете, правильно? — вы же зарплату получаете за перекладывание бумажек и подай-принеси, подотри-убери? — тогда откуда вам, офисному планктону, знать, что в обществе в принципе НЕВОЗМОЖНО реализовать сбор и обработку социально-экономической и биосферной информации, а также НЕВОЗМОЖНО это реализовать в программно-алгоритмическом комплексе в какие-то адекватные короткие сроки, даже имея охренительные вычислительные возможности?

Офисный планткон вынужден перекладывать бумажки ровно потому, что:

  • есть система излишней зарегулированности со стороны законодательств;
  • есть западный подход в управлении, когда на всё есть не здравый смысл и ответственность, а инструкции;
  • есть отсутствие нормальных систем автоматизированного управления по технологическим цепочкам, зато есть присутствие разносортного дерьма основе бизнес-процессов.

Отсюда большая нагрузка на сопровождение паразитного потока. В же сами это всё знаете! И даёте на своих курсах. А тут чего лукавите? Не стыдно?

Заниматься надо разработками на основе адекватных жизни закономерностях, а не SAP пихать с 1С во все дыры и получать по итогу раздутый бюджет и излишние расходы. Тогда и обработка всей информации для организации планирования производства будет работать. Хорош есть люди, кто это понимает и уже сделали шаг на пути к такой модели. Шаг этот это концентрация всех кассовых операций (оптовых и розничных) в едином центре с последующей обработкой, для чего пришлось сделать реформу и придумать так называемые ОФД.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Откуда вам, офисному планктону, это знать?

А потому, что именно офисный планктон и занимается по сути управлением. Правда, в большинстве случаев — хреновым. Но есть и проблески. Вот такие проблески и знают что к чему.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Даже ВП СССР, которые корчат из себя жрецов земли русской и яснопонимающих — не знают, что именно эту задачу решал всегда Госплан СССР и со своими итоговыми планами по сбору и обработке собранной информации ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЛ на несколько лет — физически не успевал всё спланировать должным образом, потому выдавал туфту, которая никогда в целом не выполнялась — отчего потом вообще от такого планирования отказались и публиковали не планы, а некие «взгляды» того, чего не плохо было бы достичь...

Причины для запаздывания на несколько лет (причём от года к году это запаздывание сокращалось):

  • Наличие кроме ДОП ещё и ДПП (если ДОП предсказуемы, то ДПП уже нет — что обеспечивает невозможность нормально решать систему уравнений межотраслевого баланса);
  • Отсутствие ЭВМ способных снимать передавать, концентрировать и обрабатывать всю информацию со всех операций, строить на основе данных и моделей адекватные прогнозы;
  • Отсутствие нормальной модели для обработки машинным способом данных последующего планирования.

Сейчас всё для планирования есть. Но паразиты тормозят сильно процесс. Почему? А как же их жирный кусок?

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

То, что предлагают ВП СССР в своей экономике по КОБ — и сегодня НЕВОЗМОЖНО РЕАЛИЗОВАТЬ в принципе — это та же самая экономическая утопия коммунистов, которые по-прежнему мечтают воплотить рабовладельческую экономику в стране, но уже с использованием балансовых моделей для Госплана.

Ну, если не понимать что есть планирование как целеполагание, а рыночный механизм как средство достижения плана, — тогда невозможно. Плюс и другие проблемы описанные тут. Для одних возможно то, что невозможно для других. В чём разница? В понимании, воле и потенциале.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

ЛЮБОЙ СТОРОННИК КОБ может проверить утопичность идей ВП СССР в части их экономических моделей — и сделать это элементарно по следующей методике, которую я сторонникам КОБ всегда для этого предлагаю (и никто из сторонников КОБ до сих пор этого не смог выполнить):

  1. СНАЧАЛА нужно стороннику КОБ составить свой Госплан… по жизнедеятельности… только одной своей… семьи — СОБРАТЬ, ОБРАБОТАТЬ информацию своих потребностей — от ниток-иголок до бутылки молока и стройматериалов, что вообще есть и должно быть на одну семью (и не по минимуму и по-спартански, а слегка с избытком),
  2. ЗАТЕМ стороннику КОБ следует ЗАПЛАНИРОВАТЬ РЕАЛИЗАЦИЮ всего этого в промышленном и сельскохозяйственном комплексе страны, а также в сфере услуг,
  3. ПОСЛЕ ЧЕГО — отмасштабировать всё это на район, на город, на область, на край, на республику, на страну в целом,…
  4. ПОДУМАВ о вопросах чисто философского характера…

Вы же понимаете, что для этого надо иметь не только огромные средства, но и доступ к технологиям и управленческим навыкам, чтобы разработать эти модели на базе ЭВМ.

Это равносильно что предлагать убедиться в том, чтоб на самом деле все космические достижения это фуфел, а космос это сфера над плоской землёй — для этого надо построить свой космический корабль и полететь в космос, убедиться то мы упрёмся в небесную твердь и упадём обратно на землю.

С одним можно огласиться. Надо попробовать планирование семейного бюджета на 10-20 лет в рамках долгосрочных целей. Это всегда полезно!

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Но сторонники КОБ даже не могут по экономическим моделям КОБ ничего расписать на одну всего семью… не могут всего-то составить табличку потребностей одной семьи — а там всего несколько тысяч строк… ну, может быть десяток-другой тысяч строк…

Потому что есть сторонники КОБ двух типов:

  • Не освоившие (но делающие вид, что освоили; или не делающие вид и не скрывающие);
  • Действительно освоившие.

Кому надо, тот смог построить планирование семейного бюджета, понял, что надо объединяться в чуть большие общества и организовывать систему взаимопомощи и взаимовыручки. Не «я» по индивидуальным комнаткам все порознь, а мы вместе объединяемся и решаем общие проблемы которые в индивидуальном порядке не можем решить либо удовлетворительно, либо вообще.

Да, это требует знаний, понимания, управленческих навыков и вообще много что ещё. Но если ничего не делать, то так и будем сидеть в болоте и ныть. В т.ч. про сторонников КОБ, которые ничего не понимают.

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Офисный планктон — попробуйте показать, как вы посчитаете по экономическим моделям КОБ потребности и их реализацию современной ОДНОЙ семьи — докажите, что экономический блок в КОБ от фантазёров ВП СССР работоспособен.

Вы сами посчитайте по своим моделям и докажите работоспособность Ваших моделей. Особенно когда в рамках семьи нет производства того, что эта же семья потребляет. Возможно сделать стратегическое планирование потребностей на 10-20-30 лет, причём в трух разных режимах:

  • Жить хорошо! По максимуму обеспечивая высококачественными услугами и продуктами обеспечивая ДОП;
  • Жить без трат на самое лучшее, но неоходимое обеспечивать (без шика);
  • Жить в режиме жёсткой экономии.

Люди к этому приходят так или иначе при планировании ипотеки. Особенно когда вот такие кризисы, как в 2008 году, в 2014, 2020.

Сделайте сами табличку с товарами и услугами, которые востребованы в разных режимах, цены на них в плане забейте с учётом инфляции. Затем ведите учёт и контроль за периоды — месяц, год, 5 лет, 10 лет, 20 лет, 30 лет. Это всё с учётом целеполагания на все эти 30 лет. Будет Вам счастье!

@Собеседник 19 мая 2020г. в 21:29:

@Старцев Андрей 19 мая 2020г. в 09:43:

Офисный планктон — попробуйте показать, как вы посчитаете по экономическим моделям КОБ потребности и их реализацию современной ОДНОЙ семьи — докажите, что экономический блок в КОБ от фантазёров ВП СССР работоспособен.

Вы сами посчитайте по своим моделям и докажите работоспособность Ваших моделей.

Это не я, а сторонники КОБ должны мне и другим доказывать, что предлагаемое в КОБ от ВП СССР для всего общества — работоспособно и адекватно.

Пока же — от сторонников КОБ только какой-то обвал ноосферного трёпа и вздора по лозунгам КОБ.

Сторонники КОБ — вы ничего не способны сделать в обществе на основе КОБ — даже проверить и расписать для себя то, что сочинили по экономике ВП СССР в своих смешных книжках.

Идите-ка вы все, сторонники КОБ, в свою ноосферу — изучайте КОБ с проверкой — рисованием своих образов по вопросам управления и проверкой всего этого вздора на адекватность — после чего попробуйте, хотя бы, вылезти их офисного планктона и открыть на основе КОБ своё производственное дело или стать руководителем самостоятельного направления в госучреждении или чужой фирме — а пока сторонники КОБ вялятся и сидят в офисном планктоне — то их удел только ноосферные сказки и небылицы, которые мне совсем не интересны…

@Старцев Андрей 20 мая 2020г. в 11:15:

Это не я, а сторонники КОБ должны мне и другим доказывать, что предлагаемое в КОБ от ВП СССР для всего общества — работоспособно и адекватно.

Вам уже показали и рассказали причины положения дел тут, когда сторонники КОБ, кто реально освоил в теории и на практике, не палятся публично, а тихо сопят и трудятся. Если Вам это не понять, это Ваши проблемы.

@nimble 18 мая 2020г. в 17:30:

Второе видео с неизвестным выступающим гражданином комментировать не буду, ввиду того что предъявление учителю журнала в котором у его учеников двойки по математике не подтверждает факт того что математика лже-наука, а учитель не состоятелен, у всех разная мера развития и мера понимания, кто-то из учеников понимает КОБ как вы (точней не понимает), а потом делает вид что всё понял и начинает обучать других — с такими сами знаете что бывает (пэтров, трэхлебов и прочие иллюстрируют это).

Сторонник КОБ, и не знать Юрия Хвостова?…

В своей ноосфере покопайтесь…

Или вы просто ноосферное трепло, что с ноосферы читаете инфу?

Страницы