21 век глазами наших отцов и на самом деле

21 век глазами наших отцов и на самом деле
Комментарии (150)

Страницы

Дим Димыч пишет ( mediamera.ru/comment/62999#comment-62999 ): "..любая нравственность выстроена для взаимодействия людей, и норм их поведения. И к Праведности имеет опосредованное отношение... Нравственность - это система горизонтальных связей человек-человек, а Праведность - вертикальной связи - человек-Бог" -не согласен: нравственность - это то, что вам нравится; это ваш выбор (из множества вариантов) как во внешнем, так и во "внутреннем" мире в различных жизненных ситуациях. Поэтому ваша нравственность будет проявляться в отношении к самому себе, к другим людям, к животным, к биосфере Земли в целом и к богу. А праведность - это, можно сказать, наилучшая нравственность; та нравственность, которую предопределил бог для нас. Праведность тогда, наверно, должна зависеть от степени освоения генетически обусловленного потенциала.
"Человек нравственный (не важно высоко или низко нравственный, это все равно) - человек поступающий согласно нравам определенного общества, т.е. со строем психики зомби-биоробот, второй описываемый психотип - животный" - не совсем понятно, т.к. любой человек нравственен - обладает какой-то нравственностью, и эта нравственность совсем не обязана соответствовать нравам общества.

Нравственность, для меня вытекает из нравов, а слово "нравиться" - уже из нравственности. Но не наоборот.
Сначала мы, в процессе воспитания и образования осваиваем нравы общества, создавая целостную личную системы нравственности, и только после этого, опираясь на личную нравственность, определяем что нам нравится. Для меня так.
За то, что вы в систему нравственности включили и отношение к окружающему миру, спасибо, принимаю к пользованию.
Если вы в чай добавите мяту, он станет ароматнее и полезнее, но это не значит, что мята - это наилучший чай. Так и праведность дает нравственности осмысленность, но не является нравственностью (даже наилучшей). Скажу для вас кощунственную фразу: Праведность безнравственна (или лучше сказать наднравственна) по сути, потому что Бог вне нравов.
.
по последнему Вашему абзацу в комментарии: если не понятно, перечитайте еще раз. Действительно, каждый человек нравственен, но имеет волю поступать по нравам (нравственно) или нарушая их (безнравственно) в общественном понимании, но его нравственность всегда соответствует нравам того общества, в рамках которого он был воспитан. Тут есть вариант, когда индивид поступает в соответствии со своей нравственностью, но в ином общественном укладе.
.
Так что продолжайте копать, истина где то рядом.
(еще раз повторюсь: пишу в рамках своих смысловых понятий слов, они могут не совпадать со смысловыми понятиями других, для более полного осмысления потрудитесь выполнить свой перевод смыслов, ключи стараюсь по возможности оставлять на виду)

> потому что Бог вне нравов
т.е. Ему всё равно что происходит во Вселенной, Его творении?
И Ему всё равно какими будут люди? животными или возвышенными личностями?

Пример: колесо не крутится потому что: А. попала палка в спицы и мешает, Б. колесо попало в яму, В. у колеса нет сцепления с землей, Г. это вообще не колесо. Приняв за верный сразу только один вариант, рискуем сделать неверный вывод.
Думайте дальше, проверяйте каждое звено Вашей логической цепи, тогда может и найдете за что зацепиться.

С трудом вижу как Ваш пример претендует быть ответом на мои вопросы.
По своей личной жизни я вижу, что Богу очень даже не всё равно что лично у меня происходит.
Вполне логично предположить, что я не уникален в этом, и жизни остальных Бога тоже интересуют. А раз люди интересуют - то и объемлющие процессы тоже (природа, планета, Солнце и т.д.)

По что видите, хоть и с трудом, уже хорошо.
Попробую пояснить на примере воды (не знаю насколько понятно и правильно такое сравнение): воду в жидком состоянии можно рассматривать как нравственность, у нее есть границы существования (в пределах от 0 до 100 градусов по Цельсию), есть молекулярные связи, подвижность, свойство быстро занимать форму занимаемой территории; так вот, первое состояние безнравственности - это при выходе за рамки ниже 0 С, - связи костенеют, общество становится жестким и хрупким, готовым расколоться на осколки; другое состояние - пар (выше 100 С), все свойства остаются, только добавляется еще и свобода от связей с другими членами общества.

Этот вид безнравственности я чаще называю (понимаю как) "наднравственность".
И если Бога интересуют люди, вся реальность (исследованная и нет), и исполнение Его Промысла, еще не значит, что Он поступает по человеческой нравственности, он выше ее (над ней, вне ее, т.е. обходится без нее), может и у него есть своя нравственность, а может и нет (но уж точно не наша, человеческая), сие нам не дано знать.
Мы даже не знаем до конца что есть благо, а что зло? Что приводит к какому результату и каким последствиям? (Аннушка уже пролила свое масло)

Ну я понял. У Вас свои взгляды. Тут конечно каждый волен сам себе.
.
> Мы даже не знаем до конца что есть благо, а что зло?
А я знаю в той части, что меня интересует.
Появляется вопрос: беру и думаю - получаю ответ.

>Ну я понял. У Вас свои взгляды. Тут конечно каждый волен сам себе.
- ну наконец то! понять и признать то, что другой человек имеет свои взгляды, это уже многого стоит!
.
>А я знаю в той части, что меня интересует.
Появляется вопрос: беру и думаю - получаю ответ.
- взгляд со стороны: "беру и думаю" проистекают из УЖЕ построенного алгоритма мышления на основе УЖЕ созданных стереотипов и терминов (понятий), а верны ли Ваши понятия? не устарели ли они? Просто часто человек считает свои понятия непогрешимыми, и это порой приводит его совсем не туда, куда он намеревался прийти.
(это для размышления, а принимать, обдумывать, или отправить в корзину, - ваше дело)

> "беру и думаю" проистекают из УЖЕ построенного алгоритма мышления
Конечно. Алгоритм мышления есть с самого рождения, это задано генетически.
Ну а куда и как он будет развиваться - зависит от воспитания, образования и самообразования.

> его нравственность всегда соответствует нравам того общества, в рамках которого он был воспитан
Ой да ладно.
В культуре вон бухло льётся рекой - одни нормы нравственности.
А люди, дружащие с головой, обходят дурь стороной - другая нравственность. Но живут и воспитались в этом же обществе.
Надо различать где нормы культуры, а где личная нравственность.

Сами спросили и сами же ответили на свой вопрос.
Только "бухло льется рекой" - это не норма, норма - отношение к этому.
Нравственность одна, уровень нравственности разный.
Личная нравственность строится на культурных нормах общества (воспитание и образование).

> Только "бухло льется рекой" - это не норма, норма - отношение к этому.
Ну вот в культуре положительное отношение, а в нравственности нормальных людей - негативное.
.
> Нравственность одна, уровень нравственности разный.
Стоит один телеграфный столб, но разной высоты.
(главное такого на приёме у психиатра не говорить)
.
> Личная нравственность строится на культурных нормах общества (воспитание и образование).
До определённого возраста да, но когда включается интеллект - появляется возможность пересмотреть свою нравственность.

> <Только "бухло льется рекой" - это не норма, норма - отношение к этому.>
Ну вот в культуре положительное отношение, а в нравственности нормальных людей - негативное.
- в русской культуре к "бухлу рекой" как раз отношение отрицательное, то, что сейчас пропагандируется еще культурой не является, хотя стараются очень сильно.
.
> Стоит один телеграфный столб, но разной высоты.
(главное такого на приёме у психиатра не говорить)
- а если быть более точным: стоит ряд телеграфных столбов разной высоты (а тот пример, который Вы привели, точно о нем лучше никому не говорить). Будьте внимательней с аналогиями (старайтесь не прибегать к дьявольской логике).
(кстати, сейчас пришла мысль о дьявольской логике: порой она не порождение хитрого и изворотливого ума, а элементарная леность, основанная на устоявшихся шаблонах и стереотипах в голове. разминайте ум, не давайте ему застаиваться)
.
> <Личная нравственность строится на культурных нормах общества (воспитание и образование).>
До определённого возраста да, но когда включается интеллект - появляется возможность пересмотреть свою нравственность.
- согласен полностью, главное время от времени проверять свои шаблоны и стереотипы на актуальность и работоспособность.

Как говорил Сталин – «ви дурак или подлец?»
Предательство произошло через привитие ложных ценностей и подмены идеалов, на фоне плохо осознаваемой, де факто лишь задекларированной коммунистической модели, с несформулированной и не проговариваемой до конца сутью, отсутствием детального плана - Образа Победы и ключевых параметров его выполнения. Нужной глубины понимания не было даже у самых грамотных замполитов, что совсем не удивительно поскольку более менее системно соединившая мировоззренческие понятия в непротиворечивую картину мира - КОБ, появилась лишь в 90е. Потому эмпирически нащупанные Сталиным методики развития народного хозяйства - двухконтурные финансы и государственно - артельная экономика справедливости, были аккуратно ликвидированы мероприятиями из Катехизиса - безструктурной дорожной карты управления еврейством.

зачем человечеству планеты?)

> глобайльный пред
> дайте мне обобщающий научный термин, материи информации меры
"Дайте мне координату севернее Северного полюса"
Вам завернуть или так донесёте?

Весело.

Этого и прошу, дайте мне обобщающий научный термин, материи информации меры.

> В нашей среде противоречий нет
что-то незаметно, судя по Вашим просьбам.
.
Помните: в КОБ имеется более высокое понимание, чем есть (было сразу перед КОБ) у ГП. Так что, сторонникам КОБ виднее, что у ГП на самом деле куча проблем, нерешённых.

Перечислите пожалуйста весь список.

изучайте КОБ, там всё написано

Материя информация мера, как триединство чего?

Предельно обобщающих понятий.
А у вас, Глобальный Бред, какие предельно обобщающие понятия? MEST?

Триединство - МИМ - это принцип существования Мироздания. Можно сказать так: Материя видоизменяется в соответствии с некой Предопределённостью.... Представьте кинопленку, каждый кадр которой - это фотография какого нибудь места, и каждый кадр снят через день (или месяц); Вы увидите всю динамику происходящую с этим местом. А ведь кто то принимает решение что делать с этим местом, и предпринимает усилие, то есть задает предопределенность. Хороший пример из фильма "Машина времени" - там раненый профессор, не в силах остановить машину, наблюдает как пробегают века вокруг одного и того же места, где стоит машина. Только в фильме непонятно кто задает предопределённость тому, как изменится местность к следующему веку.
ВП считает, что ГП в полной мере задает предопределенность в соответствии собственным видением какого то результата. И так как вероятный результат не устраивает ВП, последний собирается перехватить инициативу в создании предопределённости по своему сценарию. Я лично считаю, что ГП не имеет какой либо генеральной цели, а гоняет человечество по кругу: как если бы - здание построили, потом снесли, потом снова построили с иными характеристиками, потом снова снесли... Вот и все для первого раза.

Мироздание это совокупность всех существующих миров. Вся наша солнечная система представляющая собой только часть вселенной. Земля со всем населяющим ее другим языком вселенная.

Материя-Информация-Мера представляют собой триединство любого объекта окружающего нас мира. Помимо общеизвестных материи и информации, качество меры является ключевым, т.к. обеспечивает объект той матрицей, на основе которой данный объект и будет формироваться из определённой материи и с содержанием определённой информации. Так же любые изменения, происходящие в системе или объекте, подчиняются всё той же мере (матрице возможных состояний), и любые состояния, в которых может оказаться система или объект, принципиально находятся в рамках той меры, которой был наделён объект изначально. Факторы, влияющие на систему, могут быть любыми: как внешними, так и внутренними, но направление развития процесса и его конечный результат всё так же обуславливается мерой (матрицей возможных состояний).

(Материя-Информация-Мера представляют собой триединство любого объекта окружающего нас мира).
А где объекты эти находятся, наверное в вакууме, а вакуум где находится?

То есть Мироздание это совокупность материи находящейся пространстве.

Мне было интересно пообщаться со всеми вами, это правда, выводы свои сделаны насчёт этой концепции, спасибо всем.

Страницы

Добавить комментарий

Новые комментарии