Фёдоров Е.А. и Дугин А.Г. (2012.06.19) - Россия уже оккупирована

Источник: forum.glavred.info
Предисловие
Обсуждение сенсации, очевидной двадцать лет
Время: 00.00 – 01.38.

В эфире - радиостанция «Говорит Москва».
«Говорит Москва» - главное радио столицы.
Имя информационного ток-шоу - «Москва-репортер».
В центре внимания острые темы, актуальные проблемы,
всегда четкая гражданская позиция журналистов.

Ведущая – Вера Кузьмина.
«Москва – Репортер».
Ежедневно – с понедельника по четверг.

***
Ведущая:
Добрый вечер.
«Москва – Репортер».
У микрофона – Вера Кузьмина.
Сегодня действительно обсуждаем сенсацию.

О чем идет речь?
На днях депутаты, в том числе и от «Единой России»,
ну, и другие весьма серьезные люди,
обсуждали в Думе:

как у нашей страны был отнят суверинитет,

насколько сейчас велика зависимость нашей страны от Запада,

как и кем она поддерживается вне и внутри страны,
и, главное -
что конкретно, поэтапно, нужно сделать,
чтобы восстановить реальную независимость России.

Ничего подобного в Думе не было.
Двадцать лет тема была очевидна,
но вместе с тем – табуирована.
Ее конечно, обсуждали …
… Но – на сайтах, а не на такой представительной трибуне.
И вот о том,
каким образом эта зависимость сказывается
на Российской власти,
на ее решениях,
и в конечном счете – на нашей с вами жизни,
я предлагаю поговорить с нашими сегодняшними гостями.


А у нас в студии – один из организаторов
вот того самого Круглого стола, о котором я сказала, -
депутат Думы от фракции «Единая Россия» -
Евгений Федоров.
Евгений Алексеевич, добрый вечер…

Федоров:
Здравствуйте.

Вместе с ним – философ, политолог, ну и в какой-то мере – политик,
Александр Дугин.
Александр Ергельевич, добрый вечер.

Дугин:
Добрый вечер.

Время: 00.00 – 01.38.
***

Эпизод №1
Конституция Российской Федерации… -
… – не соответствует статусу суверенного государства
Время: 01.38 – 02.50

Ведущая:
Ну в начале первый вопрос конечно, же к вам, к Евгению Алексеевичу:
Почему сейчас,
о какой конкретно, потере суверинитета идет речь,
и, что … речь идет по сути, о пересмотре конституции страны,
или так ставить вопрос все-таки нельзя?

Федоров:
Ну, если забегая вперед, на Круглом столе это звучало.
И я с этим мнением согласен,
что Конституция Российской Федерации -
не соответствует статусу суверенного государства.

И там есть специальные конкретные статьи,
и специалисты обсуждали именно конкретные вопросы.
И не политическую подоплеку, а – конкретные вопросы.

Есть конкретные статьи,
которые России не позволяют решать вопросы в интересах своих граждан.
Фактически ставят систему, частично систему власти -
в зависимость от страны-победителя 91-го года - Соединенных Штатов Америки.

И опять же, забегая вперед - а по другому и не бывает…

Если две страны воюют, и одна – проигрывает войну -
разрушается в результате военного поражения –
( - это Советский Союз по отношению к Соединенным Штатам и сорокалетняя война),
то автоматически проигравшая страна теряет суверинитет.

То есть, для меня немножко удивительно, когда есть люди,
которые как бы думают, что бывает по-другому.
Соответственно, дальше возникает конкретный вопрос:
Где?
Как?
Чего?
Почему?

Время: 01.38 – 02.50
***

Эпизод №2
Почему «сегодня»?… -
… или «Каков наш ответ Хиллари Клинтон?»
Время: 02.50 – 04.53.

Федоров:
Почему – «сегодня?» - обсуждают…
… Вы задали…

… Я отвечаю:
Потому что на каком-то этапе Россия решала проблемы…
такого более характера выживания.
То есть – проблема территориальной целостности – это когда была война в Чечне.

Проблему освобождения от Прямой Системы Управления,
как это было во времена олигархической системы построения,
или во времена соглашение о разделе продукции,
(когда недра напрямую подчинялись иностранной юрисдикции).

То есть – решали другие вопросы.
Просто повышения… и выживания – то есть уровень жизни.

Но на этапе сегодняшнем,
уже очевидно стало -
( И последние события и в общественной жизни толкают к этому выводу),
что страна находиться
в ситуации колониально-сырьевого,
колониально-вассального типа состояния – не может.

То есть мы на каком-то этапе,
уже не можем развиваться и принимать решения,
связанные с повышением благосостояния, с модернизацией,
(кстати, которая невозможна в этом статусе),
и другие вопросы в таком статусе.

То есть, … на повестке дня возникает вопрос, что,
учитывая специфику страны –
огромные ее территории,
наличие ядерного оружия,
исторические амбиции России –
(ну, это тоже - народ исторически помнит свою … генетику),
мы понимаем,
что Соединенные Штаты не дадут России существовать в таком статусе -
просто потому, что опасаются ее.
И поставят вопрос о ее децентрализации, (то есть дальнейшего фактически распада).

И мы наблюдаем элементы этой работы.
И не случайно, это все,
называется там даже официальными лицами,
той же Хиллари Клинтон в конгрессе - как «Война с Россией».
… И это – официальный слэнг.


И понимая эти вопросы,
сегодня встает в повестку дня восстановление Суверинитета страны,
и переход к другой системе развития,
то есть - фактически – к поднятию Национально-Освободительного Движения.

И когда мы, вообще, смотрим Роль Национального Лидера -
мы понимаем эту роль – именно как
Лидера Национально-Освободительного Движения.

Время: 02.50 – 04.53.
***

Эпизод №3
В России вообще нет Института Национального Частного Крупного Бизнеса…
… как следствие – в России - нет «наших» элит…
Время: 04.53. – 06.58.

Федоров:
И вот собственно обсуждались совершенно конкретные вопросы:

Сколько Россия платит дань?
(Можем сейчас в передаче это тоже обсудить).

Как работает механизм крупного бизнеса?
( Забегая вперед скажу:
– В России вообще нет Института Национального Частного Крупного Бизнеса!
- Вообще - Института – нет!!!
Вы не приведете мне в пример ни одной крупной компании,
не принадлежащей иностранной юрисдикции!)

Ведущая:
Ну, я помню, как пытались найти хозяев аэропорта Домодедово после теракта.
И – не нашли.


Федоров:
Вы просто…
Вот любая, если сейчас возьмете…
С любого богатого человека в России,
а их все-таки у нас десятки тысяч –
все они находятся в западной юрисдикции с точки зрения собственности –
до последнего человека.
Это связано с институтом.

То есть у нас нет Института Частной Собственности Национального.
А институт национальной частной собственности – это не национальные элиты.
А не национальные элиты – это не национальная политическая среда.
Ну, это – последовательность.

Ведущая:
Ну, Бжезинский прямо сказал: Ваша элита – это наша элита.

Федоров:
Правильно. Да. Это тоже слова звучали.
То есть,
мы не имеем инструментария для решения национальных проблем.
И сегодня это в силу специфики… в том числе и кризис к этому подтолкнул,
становится уже абсолютно понятно,
что без решения проблем суверинитета,
мы не можем дальше не только развиваться,
но и существовать уже в какой-то достаточно обозримой перспективе.

Ведущая:
Ну, прежде, чем я передам слово нашему сегодняшнему гостю Александру Дугину,
я напомню,
что вот только что вы слышали слова депутата Думы от фракции «Единая Россия».

Между прочим, вот все эти слова о том,
что мы до сих пор продолжаем платить дань Америке и у нас нет суверинитета –
это в общем-то уже… … не просто какие-то пробросы-сотрясания слов в эфире.

Ну, вот я еще должна напомнить телефон 729-33-57.
Наша сегодняшняя тема - мы обсуждаем:
Как России преодолеть свою зависимость,
и, в общем-то Само-Оккупацию от Запада.

Федоров:
Почему Само-Оккупацию?

Ведущая:
Ну, потому, что сейчас наша элита вот как бы сейчас – Само-Оккупировалась…

Федоров:
У нас нет «нашей» элиты. Это не «наши» элиты.
Это – иностранные элиты, работающие на территории России.
Но они по собственности все там.
А значит, они под контролем все там.
Это - понятно.

Время: 04.53. – 06.58.
***

Эпизод №4
Дугин: - «Идея Евразийской философии» – 20 лет спустя:
«Российского реализма» – не существует…
… «вообще никто не мыслит о суверинитете» …
Время: 06.58. – 10.22.

Ведущая:
Итак: 729-33-57.

А я передаю слово Александру Дугину.
Александру Елгеевич …
Вот вы тоже довольно много на эту тему говорили.
То есть, похоже,
вас сейчас уже услышали на довольно самых высоких трибунах.

Дугин:
Ну вы знаете, это была основная идея той Евразийской философии,
которую я развиваю в течении более двадцати лет.
Двадцать пять лет и опубликовал на эту тему там …
десятки книг, более сорока книг, и тысячи статей.

Я абсолютно согласен с этим анализом, который господин Федоров предложил.
Абсолютно так все… ровно так все и обстоит.
И в этом отношении очень показательно - как специалист в международных отношениях,
я читаю курс в МГУ на социологическом факультете своей кафедры,
я могу сказать, что очень показательно -
отсутствие в нашей политической элите такого явления как Реализм.

Дело в том, что
американская политическая элита,
английская политическая элита,
европейская политическая элита,
которая занимается выработкой внешне-политической стратегии,
делятся как правило на две части:

Одни – Либералы,
которые говорят, давайте демократически развивать институты
и создавать Единую Мировую систему – типа Мирового правительства.
Это - так считают Либералы.
Поэтому наши национальные противоречия,
наши национальные интересы,
должны быть второстепенны по отношению к интересам демократического мира.
Так считает где-то половина экспертов.

А вторая половина на Западе считает:
Давайте не будем спешить с этим,
и посмотрим-посчитаем,
наши национальные интересы – строго данного конкретного государства.
Как мы можем реализовать свои эгоистические принципы,
отстоять и укрепить свой суверинитет,
реализовать то, что нужно нашему населению, только нашего национального государства.

И вот тот же Бжезинский и Киссинджер – это представители двух направлений.
Бжезинский – представитель либерализма,
а Киссинждер – как раз представитель реализма.

Так вот…
Поразительно!
Когда начинаешь изучать нашу внешнюю политику,
структуру МГИМО,
структуру преподавания,
структуру учебников,
дисциплин международных отношений…
– Российского реализма… – не существует.

Все наши эксперты по внешней политике - без исключения - являются либералами.
То есть, на самом деле это признак того, что вообще никто не мыслит о суверинитете.
Никто не рассматривает Россию как суверенное государство
со своими национальными интересами.
И как только кто-то поднимает этот вопрос,
что у России есть свои национальные интересы – мгновенно - в обществе возникает:
– Это националисты. Это – ксенофобы …

Мы забываем только одно – что
в любом европейском обществе,
в любом современном государстве, как правило,
дискуссия
между либералами – те, которые за демократию,
и реалистами - составляет содержание
всего процесса по выработке международного курса.
У нас эта дискуссия – отсутствует.
Она отсутствует в Государственной Думе, отсутствует на телевидении.
Это - признак,
подтверждающий абсолютную правоту коллеги Федорова.

Ведущая:
Я думаю уже присутствует…
Потому что вот все-таки и мы с вами встречались на телевидении неоднократно…
И все-таки, ну вот ваши единомышленники тоже говорили это,
но вот не вчера начали говорить,
но все-таки положа руку на сердце , все время говорили -
ну это действительно, как вы сказали,
ну это какие-то там маргиналы…

Вот вдруг что-то поменялось.
Вот что поменялось – сейчас обсудим.

Давайте сначала – звонок.
Руслан, добрый вечер.
Вы в эфире.

Время: 06.58. – 10.22.
***

Эпизод №5
Руслан на телефоне,
или :
«Еще более подробно об отсутствии в России
Института Национального Частного Крупного Бизнеса»
Время: 10.22. – 13.26.

Руслан по телефону:
Добрый вечер.
Вот у меня есть вопрос к Евгению Федорову.
Да.
Есть у нас тут один сайт такой - «Однако».
Это сайт Михаила Леонтьева. Вот был запущен. Вот.
И недавно вышла статья, ну можно сказать -
изобличающая, или скажем так – разоблачающая… Вот…
В частности – Евгения Федорова. Вот…
Просто я до этого сам смотрел его интервью. Мне оно очень понравилось.
Многие вещи освещены …

Ведущая:
Вы напомните пожалуйста, для тех кто не читал - в чем изобличают, и в чем разоблачают.

Руслан с телефона:
А вот мне хотелось чтоб вот именно Евгений и ознакомился.
Там вобщем-то однако точка орг … и, если не ошибаюсь там три дабл.
Ну вот…
Потому что в общем-то и круг читателей этого сайта…

Ведущая:
Ну правильно…
Ну просто вопрос то вот…
Просто на какой вопрос-то отвечать-то…

Руслан с телефона:
Ну, вот вы понимаете, там идет по конкретике.
Вот допустим Евгений перечисляет, что не все там…
… весь крупный бизнес в руках американцев.
В частности там вот такие упреки, что Газпром там, Роснефть та же самая…

Федоров:
Частный бизнес.
Я говорил – частный бизнес.
Ну, вы послушайте и мое выступление, и на Круглом столе, и сейчас.
Речь идет о частном бизнесе.
В России нет Института Национального Частного Крупного Бизнеса.
Государственный бизнес – есть.
Тот же Газпром –понятно, он принадлежит государству – контрольный пакет.
А оставшийся пакет принадлежит иностранным владельцам,
хотя может быть в кармане у них – Российские паспорта.
Но правила таковы, что они обязаны уехать из России как собственники.
То есть - что такое – «Уехать из России»?
Они не имеют права держать собственность в России.
Это собственность – не Российская.
Хотя люди говорят, что
вот я – российский гражданин, например.
Ну, реально он владелец, в лучшем случае какой-то компании, например в Лондоне.
А уже компания в Лондоне, хотя мы это не знаем, потому что документов у нас нет…

… И история с аэропортом это показала –
уже владеет, например, заводами или акциями в России.
Понимаете…
… У нас нет института…
И – соответственно, возникает ситуация когда предприниматель…
Когда он растет, например, от ларька переходит к крупному бизнесу,
он обязан предать Родину с точки зрения собственности,
потому что в России он не имеет права быть богатым человеком.
Это – системный вопрос.
И мы обсуждали – системные моменты.
И еще один момент я хотел бы вам сказать…

Ведущая:
То есть, у нас не имеет права человек
просто обзаводиться крупной частной собственностью?

Федоров:
Да, да, да… … В России не имеет права. Так устроены механизмы…
То есть – он обязан уйти из-за…, ну… фактически – присягнуть другой юрисдикции.
Обычно это юрисдикция – союзники, Соединенные Штаты,
и союзники или контролируемые США элиты…

Ведущая:
А как это?
То есть, если я делаю крупные покупки – я обязательно должна …

( Галдеж…)

Федоров:
Нет… Не покупки… Сейчас объясню:
Вы, например, имели там бизнес на миллион.
Развились, раскрутились – у вас теперь – десять миллионов.
Вот как только у вас стало десять миллионов – вам банки…
… Вас банки – заставят уйти в иностранную юрисдикцию …
… Либо вы разоритесь. Таковы правила.

Ведущая:
То есть, они заставят меня зарегистрировать фирму где-нибудь за границей или…

Федоров:
… Не просто – уйти, а перевести туда собственность вашу.
То есть эта ваша собственность в России - должна принадлежать этой зарубежной фирме…

Время: 10.22. – 13.26.
***

Эпизод №6
«Зачем это банку нужно?»
или :
«Историческая тема = Проиграл войну = Потерял Суверинитет»
Время: 13.26. – 15.07.

Ведущая:
А для чего это банку нужно?

Федоров:
А потому что банк…
Мы уже начинаем в детали входить…
Банк – интегрирован в систему, так называемую, международных рейтингов,
которая полностью подчиняется Соединенным Штатам.
То есть это механизм диктатуры, как бы воли экономики Соединенных Штатов
над Российскими процессами в экономике.
Ну, там – много чего. Это мы просто один вопрос тронули…
И, вы не забывайте…
Я хотел обратить бы вам обратить на это внимание …
… И, тут вообще мы тронули тему на Круглом столе,
которая не такая простая.

На самом деле она очень простая, потому что она всегда такая была.

Это – историческая тема.
Всегда была конкуренция наций.
Всегда проигравший – платил дань победителю.
Всегда проигравший – терял суверинитет перед победителем…
… Если конечно его кто-то не защитит …
… Другие великие державы.
По-другому – не бывало…
То есть, исключений из этого – нет.
Для этого и войны ведутся – чтобы получить контроль над другим.
«Холодная война» – как ее говорят – не исключение.
Хотя – какая она – «холодная».
Я вон в Афганистане сл… воевал…
Это была горячая война .
Просто у нее много эпизодов было горячих – 52.
Поэтому – это война.
Мы ее проиграли.
Как любой проигравший, мы потеряли суверинитет.
По-другому – не могло быть.
Не то что, знаете, это мы придумали – не могло по-другому быть.
Теперь…
… Что делает победитель.
Он создал на базе Советского Союза 15 государств.
И, дальше – советники создали государственность России.
Мы же об этом…

Нам пропаганда запрещает говорить и цензура.
Хотите – обсудим вопросы пропаганды и цензуры.


Ну скажем так:
В России на сегодняшний день Система Цензуры и Пропаганды –
полностью подчиняется Победителю.
Так же, как например, цензура и пропаганда в Польше -
подчинялась Советскому Союзу во времена Советского Союза.
То есть – ясно, что Польша не была суверенной страной.
Вот согласитесь…

Время: 13.26. – 15.07.
***

Эпизод №7
«Что все-таки произошло?»
или :
«Исчерпаны возможности для колониально-вассального развития»
Время: 15.07. – 16.57.

Ведущая:
Что все-таки произошло?
Я все-таки телефон напомню 729-33-57.
Что все-таки произошло сейчас,
что вот мнение, которое высказывали многие политики,
в частности, вот присутствующий здесь Александр Гельевич,
вдруг стало не просто мнением, как вот раньше всегда говорили:

- Ну, вот всегда там есть маргиналы … Они там мало ли что говорят…
Ну вот, подумаешь… Мы там ясак платим Америке…
Ха-Ха-Ха… Как смешно…
А это стало – серьезным мнением.
И серьезно в Думе хотят пересмотреть - в том числе – и Конституцию.
Что сейчас произошло?

Федоров:
Изучается вопрос …
А произошло следующее… Я уже немножко об этом упомянул.

Мы, с одной стороны –
исчерпали возможности для колониально – вассального развития.
То есть - мы не можем решать вопросы, которые перед нами ставят граждане.
Если еще там раньше, мы могли их решать, потому что был люфт… какой-то…
То теперь – абсолютно очевидно…
… особенно после уличных вещей,
что этого люфта – нету.

У власти нет возможности…
Власть не может решить проблему коррупции …
А общество требует решить эту проблему.
И сегодня очевидно, что это настолько острая проблема,
что она становится одной из первых.
Но для ее решения нужен Суверинитет.

Вот представьте себе, ну, как пример.
Вы можете себе представить хоть одного коррупционера,
который бы не хранил деньги в иностранной юрисдикции,
не имел там имущества,
и даже не прикрывался Лондоном, например, в плане политического убежища?

Это полностью система завязана на внешнюю конструкцию.
Это архитектура, вот эта колониальная власть, налаженная американцами.
Налаженная - с 91 года.
Через механизм приватизации, которая полностью вывела все…

Приватизация - в переводе на русский язык,
это вообще говоря – Репарация,
потому что все объекты Приватизации оказались в иностранной юрисдикции …

Ведущая:
Это более политические какие-то события.
Потом вас все-таки помучаю… со стороны.
Не изнутри Думы, а со стороны.

Время: 15.07. – 16.57.
***

Эпизод №8
Дугин: - «Сложное положение Путина»
или :
«Противоречие с Про-Западными элитами»
Время: 16.57. – 20.02.

Ведущая:
Вот как вы думаете, Александр Елгеевич.
Вот что произошло, что заставило сейчас политиков и депутатов на эту тему,
ну, как минимум – серьезно говорить.

Дугин:
Ну, во-первых:
Я думаю, что сегодня, когда вот Путин вернулся к власти,
он оказался в очень сложной ситуации.
В чрезвычайно сложной ситуации…
… Политически сложной ситуации.

Потому что продолжение зависимости России от Запада –
не предполагает нахождение Путина у власти.
Я вот абсолютно вам точно говорю…
Я бываю на многих конференциях …
… На Западе, в том числе и в Вашингтоне.
И один вопрос, который мне, Евразийцу – противнику американской гегемонии
очень часто приходится слышать на очень высоком уровне – на уровне госдепа США:

Они говорят – Евразийство …
Да, это ну, опасная, неприятная для нас идеология, но лучше она, чем Путин.

Понимаете, то есть вопрос в том,
что Путин реально -
(поскольку он пытается в данных возможностях
отстоять хотя бы частичный фрагментарный суверинитет России),
это абсолютная преграда для дальнейшей глобализации …
… Для дальнейшего укрепления внешнего управления над Россией.

Путин…
Лично Путин…

И вот с одной стороны, если продолжать это несуверенное движение,
то Путину надо уходить…
Просто…
К этому призвана и радикальная оппозиция,
и либеральный центр,
который сейчас собирается вокруг правительства,
на самом то деле – пытаясь создать там второй центр власти,
продолжить тандем ??? власти и так далее.

То есть, если Путин согласится с этой линией Запада, то ему самому надо уйти.

Явно, раз он пришел здесь, ну, как минимум на шесть лет,
он не пришел бы сюда для того, чтобы тут же уйти
через полгода, через год… явно он хочет остаться.

Но для того, чтобы остаться – ему надо опереться на суверинитет.
Но это уже идет в разрез элиты.
Поэтому на самом деле возникает -
(на мой взгляд, и вот, может быть, господина Федорова Евгения Алексеевича),
- это первый такой знак,
что у нас начинается Вопрос о Расколе Элит.

Одни элиты – которые сориентированы на суверенное развитие России.
И к ним относятся элиты в значительной степени
госсектора, крупных монополий, государственных - как раз…

… И элиты 90-х, элиты частного бизнеса,
элиты, полностью интегрированные в западные общества.
Мы стоим на грани очень фундаментального процесса.

И, если Путин делает
шаг вправо,
шаг влево,
любой шаг - очень опасен в этой ситуации.

Если он движется в сторону Запада –
он не просто теряет легитимность, что происходит в глазах своего народа,
но он еще сам собирает вещи в Гаагу, просто – сам, по собственной инициативе.
Потому что двигаться в сторону Запада - это значит просто на судилище,
как там знаем, судьба и Милошевича , и Саддама Хуссейна, и Каддафи…
… Только одна судьба зарезервирована.


А если он оперется, будет опираться на внутренние силы,
вот на Нижне-Тагильских рабочих, как мы видели в предвыборной компании,
то он, конечно, войдет в противоречие…
… и с Западом,
… и с собственными элитами.

Федоров:
Что еще страшнее.

Время: 16.57. – 20.02.
***

Эпизод №9
Дугин: - «У Путина нет сил так сказать»
или :
«Он в окружении совершенно не подчиняющихся ему групп»
Время: 20.02. – 20.40.

Ведущая:
То есть, если я вас правильно поняла, то сейчас происходит следующий процесс:
Грубо говоря,
Путин говорит всем кто вокруг него:
Так всем выйти из сумрака.
Хватит быть с одной стороны у власти

Дугин:
Путин не может так сказать…
Он не может так сказать.
У него нет сил.
У Путина - нет сил сказать так.

Ведущая:
А почему у него нет сил?

Дугин:
Потому что он в окружении совершенно не подчиняющихся ему групп.

Ведущая:
С одной стороны, вы назвали – Путин.
С другой стороны – Кто? Во главе того, другого лагеря?

Дугин:
Америка. Запад. Гегемония.

Ведущая:
Кто здесь возглавляет Западный лагерь?

Дугин:
Вы понимаете здесь столько сидит…
… «Сетевые войны».
Здесь существует множество уровней:
На уровне культурном,
на уровне медийном,
на уровне экономическом,
на уровне…

Время: 20.02. – 20.40.
***

Эпизод №10
«На чьей стороне премьер Медведев?»
или :
«Российская государственность…
… за двадцать лет обросла огромным количеством предателей»
Время: 20.40. – 22.42.

Ведущая:
Хорошо.
Давайте я не буду политкорректной.
Я буду называть фамилии.
Вот Премьер – на какой стороне?

Федоров:
Я попробую ответить…

Дугин:
Между Болотной, на мой взгляд, и Путиным.

Федоров:
Премьер…
Он понимает, где сила тоже…
Вопрос заключается в том, что вместе, во-первых, с Путиным, -
уйдет и Российская государственность.
Потому что это не то, что – Путин …
Это…
Особенно в условиях кризиса -
недоверие к России, как к возможному конкуренту Соединенных Штатов.

Вы не забывайте, что в Штатах помнят, как зарывались под землю сорок лет,
в ожидании советских бомб и ракет ядерных.

И это не выходит из головы.

И поэтому для них восстановление конкуренции России – неприемлемый сценарий.
В принципе …

Потому что он разрушает действительно Одно-Полярный мир.
А сегодня это – разрушение Америки как государства,
потому что она не выдержит, если не будет получать половину мирового ВВП.
А однополярный мир дает им вот эти …

Дань же дает не только мы платим.

Дань платит и Китай,
и весь остальной мир.

90% мира платит дань
Америке и их союзникам - в меньшей степени.

Поэтому для них это – вопрос жизни!

Это для них - это вопрос Лично Жизни Государства.

Для американской нации тоже.
Поэтому для них это очень серьезная вещь…
… С одной стороны…

… С другой стороны – вы спрашиваете:
«С кем?»

Вы понимаете, если Путин скажет:
«А ну-ка!
Все темные силы – поднимитесь!!!»

… Да их больше чем Путина в пятьдесят раз!!!
Потому что это реально сформировавшиеся за двадцать лет…

Ведущая:
Но может это, как бы, и не страшно.
Страшно, что те силы, которые условно прикидываются светлыми,
на самом деле играют в темную.
Они делают вид , что они на этой стороне баррикад, а играем мы - на той.

Федоров:
Ну, то, что в этой ситуации – предательства там выше крыши - там даже не сомневайтесь.
Это - да.
Но это – обычная стандартная ситуация.
Когда российская государственность за двадцать лет, конечно,
обросла там огромным количеством предателей.

Но я бы не говорил еще раз о личностях, потому что это – Системный Вопрос.
То есть, допустим, вопрос не в том,
что там крупные богатые люди,
которые не являются россиянами, с точки зрения собственности,
это вот сами по себе такие…
… Для них не созданы условия…

… Институты важнее личности. (Позже – «Институты – важнее человека»).

Ведущая:
… Не в личностях все дело …

Время: 20.40. – 22.42.
***

Эпизод №11
«Ахтунг! Ахтунг! - Ирина на телефоне»
или :
«Назовите статьи.
Я запишу, но потом все проанализирую»
Время: 22.42. – 25.23.

Ведущая:
Давайте звонок примем вот …
Ирина, добрый вечер.
Ирина, добрый вечер.

Ирина с телефона:
Добрый вечер.
Я хочу спросить.
Ну, в каких статьях написано,
что у нас нет суверинитета, и мы зависимы от Запада.
Назовите статьи.
Я запишу, но потом все проанализирую.
Мы ж народ.
Что вы скрываете?
Вот передо мной Конституция Российской Федерации.
Вы мне назовите, пожалуйста,
статьи,
где ясно написано, что мы зависим от США,
даже может быть завуалировано…

Ведущая:
Понятно. … Номера статей.

Федоров:
Пожалуйста …

Посмотрите статью
о приоритете Международного законодательства над Российским.

Посмотрите статью
о статусе Центрального Банка,
отделенного от Российского правительства.

Посмотрите статью о цензуре,
которая не распространяется на иностранные органы проводящие цензуру.

Ну и там очень много.

Ведущая:
Более подробно на эту тему обязательно поговорим сразу после новостей,
через три минуты, на радиостанции «Говорит Москва».

***

Ведущая:
«Москва – Репортер» - снова в эфире.
У микрофона – Вера Кузьмина.

В студии философ и политик Александр Дугин,
и депутат ГосДумы от фракции «Единая Россия» Евгений Федоров.

Мы говорим о том, что
в Государственной Думе предлагают пересмотреть Конституцию,
потому что многие ее статьи не соответствуют статусу суверенной страны.

Вот буквально до ухода на рекламу позвонила слушательница,
и попросила назвать конкретные номера статей,
которые с вашей точки зрения, прежде всего необходимо пересматривать.

Федоров:
Да вот мы часть из них назвали.
Как пример - как это работает.

Ведущая:
То есть – назвали.
Давайте просто повторим эти статьи…

Федоров:
Статьи, касающиеся работы Центрального Банка, особого его статуса.

Статьи, касающиеся юрисдикции международных соглашений,
которые стоят выше, чем Российская юрисдикция.
То есть мы признаем заключенные соглашения выше, чем российские законы.

Статьи, которые касаются, например,
механизма работы средств массовой информации,
ну, например, там …
…Когда статья - конституция запрещает цензуру в России,
то распространяется - только на российские органы власти.
А для органов власти других стран – конституция на них не распространяется!

То есть эта статья фактически поддерживает цензуру из-за рубежа,
если когда она будет запущена.
И, кстати, этими статьями активно очень пользуются.
Пример - как это работает.
Но все-таки это немножко уже профессиональная сфера.
Время: 22.42. – 25.23.

***

Эпизод №12
Конкретный механизм дани, выплачиваемой США

Конкретный размер дани, выплачиваемой США –
- порядка 200 миллиардов долларов в год -
- приблизительно соответствует всем налогам России
Время: 25.23. – 28.56.

Например, статьи по Центральному банку.
Банк по Конституции - прочитайте – отделен от государства. (!!!)
И действует на основе международных соглашений.

То есть – Российскую валюту выпускает…
… Не государство!!!

Как например, советскую деньги выпускал -
там на них написано было «Государственный билет»,
«Государственный Казначейский билет».

На российских деньгах написано,
вот возьмите сейчас деньги в руки и посмотрите – «Российский банк»,
то есть – эмитент этой валюты.
Но банк у нас - отделен от остального государства. (!!!)
Это - система по конституции. (!!!)

Ведущая:
Ну, если я не ошибаюсь, по-моему, точно такая же система
и с Федеральной Резервной США.
И там точно также.

Федоров:
Да.
Я понимаю.
Но Федеральная Резервная Система США создана американским народом.
А Российский банк, центральный – завязан на эту систему.
Сейчас объясняю каким образом.
Это по закону! По конституции и по закону!
Например, о Центральном банке.

Ведущая:
Я ошибаюсь, или Резервная система, по-моему, была все-таки создана банками ,
то есть - не совсем народом.

Федоров:
Неважно, это создано народом.
То есть народ создает государство, банки …
То есть - это принадлежность американской нации.
То есть – более широкое понятие.

Ведущая:
Но, тем не менее,
президент – у них, по моему на 4 года,
а глава ФРС – чуть ли там не на …
пока не устанет.

Федоров:
Но доход - поступает в казну американского народа, понимаете,
от этой системы работы.


Вот смотрите, как это работает:

Российский Центральный банк берет, допустим …
… решил напечатать какое-то количество рублей.

Для этого он обращается на биржу

и выкупает доллары за рубли – и таким образом – поставляет эти рубли в экономику.

Далее эти рубли по номинальной стоимости оборачиваются в Российской экономике,
и происходит покупка виртуальных долларов.

Доллар, евро, и фунты – виртуальных долларов и евро по номинальной стоимости.

То есть,
американцы просто их печатают, и это им ничего не стоит,
а российский банк…
… или вообще – рисуют в компьютере.

Ведущая:
То есть, главное отличие - американцы могут пририсовать нули у себя в компьютере…

Федоров:
- Сколько хотят…

Ведущая:
… а мы должны, грубо говоря, запросить у них разрешение …

Федоров:
Да…
Но мы закупаем по номинальной стоимости,
тем самым мы обеспечиваем оборот российского рубля,
перечисляя его номинальную стоимость
в распоряжение народа Соединенных Штатов Америки…
… Это механизм дани так работает…
… На 100% внутреннего оборота страны.
Вот у нас двадцать три…

Ведущая:
То есть…
Они – нули в компьютере,
а мы им – нефть по трубе.

Федоров:
Нефть.
Другие ресурсы - в связи с оборотом наших рублей.
Это признает и руководство Центрального банка.

То этот… статус этого так называемого резерв…
«Золотовалютного» фонда – не «Резервный».

Ведущая:
Господи…
… А зачем же тогда мы еще и в ВТО вступили, если…

Федоров:
Сейчас об этом по очереди.
Сейчас везде дойдем.
Сейчас мы до ВТО дойдем.
Я просто говорю, как вот …

… Задала слушательница вопрос:
«Как работает Конституция несуверенного типа?»

Вот я и говорю как это работает в области валюты -
то есть, через механизм валюты – мы оплачиваем дань.
Размер этой дани знаете сколько?

Порядка 200 миллиардов долларов мы платим в год.
С учетом общей системы экономики.
Потому что понятно - там надо шире немножко на вопросы смотреть.

Вот это и есть - механизм дани.
Это кстати соответствует приблизительно всем налогам России.

Время: 25.23. – 28.56.
***

Эпизод №13
«Кто есть Путин?»
Время: 28.56. – 31.01.

Ведущая:
Поскольку она спросила номера статей, но я думаю,
что в принципе вы назвали как бы достаточно конкретно …

А вот я еще задала вопрос о конкретных персонах,
которые собой олицетворяют вот эту Анти-Путинскую направленность.

Вот вы сказали очень интересную вещь, Александр Елгеевич,
что премьер находится между Болотной и Путиным.
Почему я говорю о Премьере.
Не потому, что я говорю там лично о Дмитрии Медведеве.
Потому что Премьер все-таки это очень важные функции.

Это человек, который отвечает на важнейшие вопросы:
Будет ли у нас, например, новый виток приватизации или не будет?
А Дмитрий Медведев в свое время сказал,
что мы будем проводить приватизацию даже из идеологических соображений.

Там будут какие-то… я не знаю там…
… территориальные уступки или не будут.
Это очень важно.

Дугин:
По поводу личности Путина …
На самом деле не надо забывать, что Путин пришел к власти в 2000 году
не на волне, скажем, революции или какого-то политического движения,
которое бы опиралась бы на политические процессы,
на легитимацию со стороны народы и…
и выдвинул другую бы модель, другую элиту,
нежели та, которая доминировала в 90-е годы,
характер зависимости которых - развитие в рамках зависимости -
не отрицает сегодня никто – это официальная догма,
что в 90-е годы мы были просто номинально колонизированы Западом.
Путин пришел изнутри этой системы.

Поэтому все его окружение,
вся его элита,
весь его юридический аппарат,
конституция,
которая была принята в тех оккупационных условиях –
все это на самом деле несовместимо с суверинитетом.

И что стал делать Путин?
Он стал делать, по сути - в одиночку, с опорой на представителей спецслужб некоторых, которых просто взял с работы буквально там,
люди просто эти еще не успели развернуться…
- встать ни в политику, ни сколотить себе состояние…
Он взял их,
и опираясь на очень небольшую группу просто личных знакомых, можно сказать так,
- стал пытаться восстановить суверинитет в этих условиях.
Поэтому на самом деле, если мы – с одной стороны Путин - и он персонифицирован,
как носитель этого суверенного … попытки восстановления суверинитета ,
а вся остальная система – не персонифицирована.
Обычно - все кто ни с Путиным …

Ведущая:
Так не бывает.
Нельзя бороться с некой тенью.

Федоров:
Бывает…

Дугин:
Он не борется.
Путин как личность, которая опирается во-первых…
… На кого он опирается?
На народ,
который и создал Ельцину невыносимую условия для легитимизации.
На историю, на традиции, и на очень узкий круг единомышленников.
Вот что такое Путин. Это тоже функция. Это то, что хотят большинство Россиян.

Время: 28.56. – 31.01.
***

Эпизод №14
«Кто есть Медведев?»
Время: 31.01. – 33.29.

Ведущая:
А что такое – Медведев?
Как можно быть между Болотной и премьером…

Дугин:
Я думаю, что это определенный компромисс.

То есть Путин понимая, что он
против системы,
против политической элиты,
против внешней политики США,
против гегемонии с которой он сталкивается извне и изнутри,
против сетевого проникновения в российское общество на разных уровнях…

… Все Либералы – это сторонники США…

… Все большинство сторонников Демократических Реформаторов 90-х -
это уже интегрированные в эту глобальную систему люди - экономически,
как прекрасно показал Евгений Алексеевич – действительно,
часть вот этой глобальной сети.

И Путин противостоит им…

Медведев…
На мой взгляд это была некоторая фигура компромисса…

Путин сказал:
– Пусть будет либерал, пусть будет западник,
пусть будет вот такой же как вы –
только не вы.
Только не от вас, а от меня.
И вот давайте – мол, сойдемся.

Это, безусловно, заставляет Запад рассчитывать на то,
что когда удастся Путина сбросить,
(а Запад только на это и рассчитывает),
то появится на его месте некоторая приемлемая фигура.
… С одной стороны.

Ведущая:
А кто приемлем Западу?

Дугин:
- Медведев.
Он таким создан как переходный период, а дальше там уже Болотная.
То есть, Медведев на самом деле оказывается сейчас
в положении Благо-Приобретателя конфликта между Болотной и Путиным.
Потому что Путин…
На самом деле все больше и больше его сдвигают -
делегитимизируют в глазах международного сообщества.

Его – список Магницкого, на него вешают все вопросы коррупции, с одной стороны.
Он вынужден, сам Путин, как-то еще с Западным миром общаться –
тем самым он теряет очки у своего народа, и теряет поддержку в массах.
Что мы тоже видим.
И вот в этой ситуации, Медведев, на самом деле является…
… ну как бы Благо-Приобретателем.

Едва ли народ пойдет за абсолютно непопулярными либералами с Болотной,
потому что это совершенно не та программа,
которая сегодня требуется обществу.

Но на самом деле Медведев,
который как бы примиритель был:
– не Путин,
но и не Болотная…
… может в этой ситуации выступить.

Теперь - на чьей он стороне?

Я думаю, что вот в политике – таких понятий нет.

Когда мы смотрим старую русскую историю, то чей это сын?
- Такого-то князя.
- И что этот сын не может там… отца своего… пойти на него войной?
- Не может ему выколоть глаза?

Так было в истории Росси!
Было!
… Сын выкалывал глаза отцу, свергал его и так далее…
А это - не сын, и даже не родственник…

Просто - другой человек.
Поэтому он принципиально не может быть, Медведев …
Ни – «За Путина»…
Ни - «Против Путина»…
Это фигура, которая занимает тоже определенную функцию…

Время: 31.01. – 33.29.
***

Эпизод №15
«ККК» - «Кораблекрушительные Кремлевские Крысы»:
… Куда бежать?

… Курс – Ресурсы Правительственной Сети Медведева
Время: 33.29. – 35.14.

… И есть… … Сеть… Огромная сеть, воплощенная…
… Ну, если брать … … Мы знаем всех лидеров Болотной,
зачем их перечислять: – там и Немцов, там и Новодворская.

Они открыто говорят…
… Алексеева - они открыто говорят свою позицию.
Это крайние, это массовка на самом деле.

И есть те, кто воплощены, вот например, в нашем олигархате.
Давайте посмотрим – Фридман, Абрамович, Прохоров –
вот этот олигархический клуб на самом деле, конечно,
интегрирован на Запад полностью,
поэтому является частью западной юрисдикции, как говорит господин Федоров.

И тем не менее, он не готов на прямое восстание,
не готов на радикальные действия -
поэтому он ищет себе некое место в этой системе.

Он находит его вокруг Дмитрия Анатольевича Медведева.
Тем более туда, к примеру, сейчас пришел, например,
такой крупнейший политтехнолог нашей политики, как Владислав Сурков.
Сурков - который раньше действовал именем Путина,
сегодня на самом деле нашел свою нишу у Медведева.

И вместе с ним – ресурс.
Он, по большому счету, балансировал
между политикой, между концептами, между культурными кругами –
сейчас он в окружении Медведева.
То есть на самом деле, центром нашей политической жизни, как ни странно,
становится сегодня не Кремль,
а Правительство.

И там как раз и происходит баланс,
некая точка, уравновешивания интересов -
как радикальных западников, включая сам Запад,
так и Путина, который все время вынужден сейчас отступать.

И вот, мне кажется - вопрос принципиальный:
Может ли Путин дальше отступать?
Есть ли у него еще куда?
Не сам лично Путин, а вот ту линию, ту идею, которую воплощает…
И - вместе с ним - отступает народ, общество…

Время: 33.29. – 35.14.
***

Эпизод №16
«А почему Путину - отступать?»
Время: 35.14. – 36.12.

Ведущая:
А почему Путину отступать?

Федоров:
Потому что сторонники Оккупационного Механизма – сильнее.

Значительно сильнее,
чем сторонники Национально-Освободительного Движения,
которое фактически реализует Путин, как Национальный Лидер.

Во много раз сильнее.

Они сильнее во всех институтах,
во всех инструментах,
они сильнее в пропаганде – потому что средства массовой информации подчиняются им,
а не сторонникам Национального Курса.

Ну, я могу даже конкретные примеры приводить…

И я бы вот одно уточнение сделал.
На мой взгляд, вот этот переходный период, о котором многие говорят,
и кстати, на выборах сказали большинство кандидатов, которые шли против Путина,
- о каком-то переходном периоде…

… – Это не период,
кому-то, который там кто-то будет после Медведева…

… – Это период - к большому количеству стран на месте одной России.

То есть, я понимаю так, что в условиях кризиса принято решение,
что в результате переходного периода Россия …
… должна перестать существовать,

как слишком рискованное в конкурентном отношении государство.

Время: 35.14. – 36.12.
***

Эпизод №17
«Смердяковы-Иноземцевы» …
… и их скромно-обаятельные методы Застенчивого Предательства России
Время: 36.12. – 37.06.

Ведущая:

Ну, кстати говоря…
Я даже сделала выписки перед этой передачей.

Вполне себе приличная газета, очень уважаемая, то есть - никакой не «желтый листок».
Она публикует статью известного политолога Станислава Иноземцева,
который не стесняясь пишет:
«Если власть не может распоряжаться суверинитетом страны на благо народа –
лучше лишиться такого суверинитета или его части».

Федоров:
Ну, мы уже лишены…

Дугин:
Это - общая позиция вообще.
Это - не только какой-то «отдельный Иноземцев»…
… Так считают и те люди, которые выступают с радикальной оппозиционной трибуны …
… Но так считают те, уважаемые кремлевские эксперты,
которые выступают в официальной прессе.

Вот самое поразительное - что у нас не только
в оппозиции Анти-Путинской сторонники Де-Суверинизации,
но - от имени Путина, сплошь и рядом, в подавляющем большинстве
выступают люди с такими же взглядами,
только о них чуть меньше известно.

Ведущая:
Кстати – да.
Кстати – да.
Давайте звонки примем…

Время: 36.12. – 37.06.
***

Эпизод №18
«Жириновщина – Гудковщина» -
симулякр политических действий,
прикрывающий
Механизм Внешнего Управления
Время: 37.06. – 39.35.

Ведущая:
Руслан, добрый вечер.

Руслан с телефона:
Добрый вечер.
… Александр Гельевичу вопрос:

А что хотят такие люди, например, как вот депутат Гудков.
Вот, сложно понять.
И насколько справедливо его …
… знаменитым провокатором таким, если помните.

Ведущая:
Какой – отец или сын?

Дугин:
Ну вы знаете…
Я вот не готов оценивать какие-то личности …
Я не очень слежу за вот той конкретикой политических фигур,
которые мне кажутся… довольно, ну скажем… второстепенными…
… И их эволюцией.

… Я видел, что депутат Гудков, который
вроде был сотрудником ФСБ – такой патриотичный …
… Оказался уже среди каких-то самых странных …
с Немцовым там, с Троицким в костюме неприличном, где-то в совсем странной компании.

Но вы знаете , наше российское общество таково, мне кажется,
что принципиальностью у нас не отличается никто …
… Вообще…
Вот нет таких политических сил, про которых можно сказать:
Вот эти люди – принципиальны,
в разной степени просто остроумие есть.

Наши политические процессы - они на самом деле прикрывают
какие-то совершенно иные .
Поэтому, на самом деле, те люди которые занимаются шутовством на переднем плане … откровенно этим занимается Жириновский - прекрасно преуспел в этом.
Все остальные пытаются двинуться в этом же направлении.
Смысл этих движений, этих привлечений к себе внимания, пиара,
на самом деле –
просто создать симулякр политической жизни.


Реальные политические процессы не проходят
ни в Государственной думе, на мой взгляд,
ни в политических партиях,
ни в парламентских,
ни в Не-парламентских …

Они идут…
… На другом уровне.

И действительно – здесь вопрос …

… Там где решаются принципиальные вопросы –
об этом практически никто не узнает,
и никто их не озвучивает.

И те люди,
которые призваны
представлять своими лицами политические процессы в России –
не представляют как правило, ничего.

Поэтому мне кажется, что Гудков – ничего из себя не представляет.
Просто – ничего.
Он сегодня – здесь, завтра – там.
Его можно передвинуть, как и подавляющее большинство российских политиков.
Они по сути дела – Инструментарий.
Поэтому я бы не вкладывал какго-то метафизического смысла большого
в этих случайных и в общем-то переменных…
переменных величин российской политики.

Федоров:
И я бы добавил, как депутат…
На мой взгляд,
Политическая Система страны - как Система –
это конечно…
… Не Реальная Система Власти.
Это – некий Политический Театр,
который прикрывает как Система – подчеркиваю – Механизм Внешнего Управления.

Время: 37.06. – 39.35.
***

Эпизод №19
Правила жизни россиян – решения принимают американцы:
«Власть партий» = «Власть гауляйтеров» = «Власть Гороховых Шутов»
Время: 39.35. – 42.11.

Федоров:
То есть, что…,
чем могут…,
какие решения…
могут принимать американцы?

Они принимают решения - о Правилах жизни России.
То есть они не лезут в детали,
но правила – на их стороне …

… Вплоть до того,
что американский посол имеет право законы в России принимать.
И в Викиликсе - это подробно описано,
если вы внимательно посмотрите.

Ведущая:
Напомните вот этот случай - про американского посла,
который… требовал измены закона.

Федоров:
Он взял и написал… … В викиликсе…
Допустим, Закон о Национальной Платежной Системе.
Посла не устроил этот закон…
Он (… в Викиликсе) написал докладную Хиллари Клинтон,
с просьбой принять другой закон.
Хиллари Клинтон дала резолюцию принять другой закон…
… – Другой закон был принят в том виде, как хотел посол.

Это в Викиликсе подробно описано.
Тут любой, который хочет узнать,
а не погружаться в эту пропаганду, которую разжевывают и дают –
- он узнает.

Ведущая:
То есть, в двух словах по сути дела -
все разговоры про Национальную Платежную Систему -
так и остались разговорами.
А мы вот как пользовались тут…

Федоров:
Конкретно… Речь идет о тексте.
Посол написал:
«- Меня этот текст не устраивает,
который подготовили в правительстве Российской Федерации.
(Тогда еще при правительстве Путина.)
Примите вот такой текст».

Хиллари сверху нарисовала резолюцию:
- «Принять такой-то текст», - как и любой чиновник.
И система политической России сработала и приняла текст.

Кстати, депутаты некоторые возмутились из разных фракций.

Когда это обсуждалось -
эти депутаты все
исключены из нынешней Думы,
или понижены,
или убраны.

То есть, это независимо даже от…
… какой ты человек во фракции,
то есть в какой ты партии.
Все партии находятся интегрированы в эту систему театра.

Они не являются реальными источниками или носителями власти.

Власть за пределами России.

Это власть гауляйтеров.



Теперь вы до этого спросили:
Как это механизм работает?
Да очень просто.

Очень просто.
Он подробно в Викиликс прописан.
Как работал, допустим…
Кто отвечал в России за управление Польшей или Венгрией?
Специальные подразделения.
Это был отдел Фалина - в Советском Союзе, - я имею в виду.
… И там… … В целом Интернационал этим занимался.

Вот у американцев - та же система.
Госдепартамент – это не Министерство Иностранных Дел!
Это …
… Ведомство по Управлению Зарубежными Территориями - колониями.

И у Госдепартамента есть система Гранто-Получателей.

Это 20 тысяч политтехнологов в Москве…

Ведущая:
А Ваша тогда какая реакция была, когда эти законы в Думе обсуждались?

Федоров:
Я был против .

Ведущая:
Но вы же остались.

Федоров:
Нет.
Я – единственное исключение, - скажу вам по секрету.
Хотя …
Хотя есть индикаторы …
Ну, например, это там - газета «Коммерсант».
Газета «Ведомости»,
которая десять статей написала, как бы не желая чтобы я был в Госдуме.
Это такой серьезный публичный…

Ведущая:
… А те, кого выгнали?

Федоров:
Ну Богояков??, например, от коммунистов…
Тот… Но это… Мы сейчас просто уйдем…
Это разговор - на 20 часов.

Ведущая:
Примем телефон?
Да… Добрый вечер, вы в эфире.

Время: 39.35. – 42.11.
***

Эпизод №20
Православные попы предупреждают:
«Права Западников – опасны для Нравственного здоровья Русских Духом людей»
Время: 42.11. – 43.12.

Мадам-«Жертва Православия» на телефоне:
Добрый вечер, если он добрый, конечно.
Я в свое время была знакома с Алексием Вторым.
М-м... Журналист. Приватные были беседы.
Как раз в случае его знаменитой речи в Страсбурге, когда он говорил,
что Западная цивилизация и Европа, в частности, предлагает нам подмену,
вместо этих действительно Нравственных Общечеловеческих Ценностей,
той немножко спекулятивной темой о Правах человека.
Подмена происходит незаметно.
И говорил о тех директивах - поправках Рузвельта в Пентагоне 1947 года,
где совершенно четко было написано - независимо от того,
как будет называться это государство
на территории Советского Союза – Россией или прочая,
нужно всеохватной паутиной в самых разных областях и спектрах
использовать весь арсенал всевозможный дабы только так …

Время: 42.11. – 43.12.
***

Эпизод №21
Народ хочет знать:
«Есть ли шансы «дозреть»
у Национальной Путинской, «как то все затухающей», Идеи?»
Время: 43.12. – 45.27.

Ведущая:
Извините, а вопрос в чем?
Я вот не потому что хочу вас перебить,
а просто время ограниченно, а звонков много.

Мадам-«Жертва Православия» на телефоне:
Да понимаю …

А вопрос извечный…
… Все-таки: - Что же делать?
Путин предлагал в свое время Общенациональную Идею какую-то выдвинуть…
???
А потом …
… Это как-то все затухло…

Ведущая:
Мне кажется,
Общенациональная Идея просто так вот не выдвигается,
потому что вот кто-то ее так вот предложил.

Дугин:
Есть мне кажется два вопроса.

Вы говорите совершенно правильные вещи.

С одной стороны, конечно, она должна вызреть, эта Национальная Идея.

Ее нельзя учредить – это будет лишь искусственная подделка.

Но с другой стороны…
Я вот сам неоднократно занимаясь рядом проектов на очень серьезном уровне,
видел как системно путинские
проекты,
стратегии
и предложения,
не только, не просто исполнителями,
а вот системно - Системной Сетью,
которая его окружает и опутывает - превращает в свою собственную противоположность.

Путин говорит:
- Мы должны сделать такое, следующее - то-то, то-то, то-то.
Все говорят:
- Да.
Кто-то конечно кричит там на «Коммерсанте», на улицах:
- Нет… Нет… Это там…
… Но кто-то говорит:
- Да, пожалуйста.
Мы беремся за это дело.
… И, в результате, уже с первого раза
в системе начинается эрозия - разложение этой инициативы.
В результате мы получаем прямо… Нечто прямо противоположное.
И я долго думал:
- Это только ли коррупция , лень, глупость …
И…
Ничего подобного…

Все это имеет математический характер.
Я пришел к выводу просто работая вот…
э-э двенадцать лет …

… До этого я был в оппозиции Ельцину,
но с Путиным - я его поддерживал с первого дня.

… И вот - двенадцать лет работая с властью,
я уже выстроил механический алгоритм, математическую модель того,
как происходит саботаж любого путинского начинания,
которое направлено
на укрепление нашего суверинитета,
проведение адекватной внешней политики,
и внутренней политики
и так далее.

То есть,
есть не просто Совокупность Людей,
а есть и Совокупность Институтов,
интегрированных в путинское управление,
которые ответственны, включая,
кстати, некоторые очень деликатные сферы - такие как спецслужбы,
которые предают любому импульсу,
направленному на укрепление, оздоровление ситуации, укрепление России -
прямо противоположный характер.

Системно предсказуемо…
… Так что можно просто сказать…

Время: 43.12. – 45.27.
***

Эпизод №22
«Даешь Евразийский Союз
на смену
Про-Западным Демократическим Идейным клошарам!!!»
Время: 45.27. – 46.23.

Вот Путин говорит Евразийском союзе.
Я занимаюсь Евразийской Интеграцией много-много лет.
Я могу сказать - как будет проходить саботаж этой инициативы
по пунктам,
по дням,
составить график.

Написать - кто будет ответственен за превращение в Прямую Противоположность
того или иного аспекта этой инициативы.
И то же самое – по Национальной Идее.
То же самое – с Суверенитетом …

Ведущая:
Ну, если вы понимаете, чуть ли не по дням, по числам, по датам,
так почему ничего нельзя сделать?

Федоров:
Оккупационный механизм сильнее во много раз.
Многократно сильнее оккупационный механизм.

… В том числе – в силу того, что люди находятся
под неким прессом Пропагандистской Машины.

Победитель сформировал Пропагандистскую Машину.
Вот как Советская Пропаганда.
Вот сейчас Анти- Российская пропаганда
господствует так серьезно в Информационном Пространстве.
И вы знаете, как… если шире посмотреть на этот вопрос …
Вот почему наши предки…
Да и любые люди любой страны - не хотели проигрывать войны?
Потому что они знали – если проиграешь войну - потеряешь свободу.

Время: 45.27. – 46.23.
***

Эпизод №23
«А ты…
Готов уйти в «Федоровские» партизаны ..?
… И ждать, пока Оккупационный Механизм ослабнет?»
Время: 46.23. – 48.21.

Ведущая:
Ну хорошо…
… Во много раз сильнее.
Вот я…
… Вот без шуток говорю.
… Только не улыбайтесь.
Все готовы уйти в партизаны.

Что делать?

Людям, которые согласны с вами,
люди, которые так же думают …
Вот - что им делать?

Федоров:
Поднимать Национально – Освободительное Движение.
Во – первых,
надо на мой взгляд, четче консолидироваться вокруг своего Национального Лидера.

Потому что он ждет момента…
… когда ослабнет противник.
… когда Оккупационный Механизм ослабнет.

Это очень важно.
Потому что - просто пойти в партизаны и погибнуть…
За Родину..

Ведущая:
Что будет говорит о том, что противник ослабевает?
Что надо сделать для его ослабления?
Вот если бы, мы как бы говорим такими терминами,
то вот давайте тогда конкретизируем.

Федоров:
Первое:
Правда…
… Да, надо поднимать Информационное Пространство.
Надо менять, то есть противоставлять Пропаганде - Реальное Понимание Ситуации.
Надо поднимать:
91 год,
предательство Горбачева,
и как американцы победили Советский Союз через это предательство.



Ведущая:
Привлечь к уголовной …, по крайней мере сейчас - не стоит вопрос о привлечении его к …

Федоров:
Нам не важен сам Горбачев.
Нам важно показать, что сегодняшний механизм управления -
изначально создан оккупационными властями,
скажем так – американскими…

Ведущая:
Например, недавно вот представитель этого поколения либералов…
… Мне доводилось…
О котором вот вы как раз говорите - 90-го года.
Большой либерал, главный редактор «Новых известий» Валерий Яков,
стал министром информации московского правительства.
Будет ли как-то в Государственной думе подниматься вопрос:
Почему его назначили?
Были ли альтернативы?
Может быть, стоит сделать переназначение?

Федоров:
Не… Не… Не…
Это…
Уходить в какие-то вот местные разборки – это значит потерять всю систему.
Тут поскольку мы находимся в ситуации слабости, а не силы …
Здесь каждый шаг должен быть четко скоординирован и продуман.
Значит, это – Информация.
Это - Постепенное Трансформация Законодательства.
Это - как Победа – выход на Новую Конституцию.
Но, по большому счету – конечно, это Путин должен найти момент.
Момент Трансформации.

Время: 46.23. – 48.21.
***

Эпизод №24
«А ты…
Готов уйти в «Дугинское» «Движение Интеллектуальной Элиты»,
которое возможно когда-нибудь,
(но только не за прошедшие двадцать лет Евразийства)
взраститься «снизу, с середины или сверху»?
Время: 48.21. – 49.30.

Дугин:
Я бы еще добавил :
Крайне важно нам взрастить
снизу,
с середины,
или сверху
Интеллектуальную Элиту.

Если у нас не будет
в этом национально-освободительном …
… я согласен с этим термином – назовем это - Движение Интеллектуальной Элиты…,
которая будет ориентирована на суверинитет,
то в конечном итоге Сетевые Технологии наших противников заставят тех людей,
которые искренне будут бороться за Правильные Идеалы,
атаковать своих же,
и работать на разрушение России.

… Это - Интеллектуальная Элита.
Я считаю - в первую очередь- Образование.

Ведущая:
Так что делать, чтобы этого не произошло?
… По конкретным точкам действовать нельзя, потому что это как-то вот, там…
Ну не знаю…
… Дискредитирует всю систему или там нет.
А вот:
Ну как?
Потому что слова правильные, слова хорошие …

Федоров:
Серьезнее подходить…
… Еще раз говорю – Проиграв Войну – Терпят Поколения.
Это не шутка…
… В 91 году поколение предателей в Советском Союзе пропустило ликвидацию страны…
А вот в 41–м – поднялись…
… И погибли…
… Но - защитили.
В 91 – не поднялись, не заметили, зевнули - потеряли страну.
Это все равно что в 41.

Ведущая:
Это как раз то о чем говорит Александро Гельевич,
что как раз свои же своих же и били.

Федоров:
Так это форма… механизмы такие … Американцы сумели их использовать в России…

Время: 48.21. – 49.30.
***

Эпизод №25
Итог:
Не «устаканится»
Определяйте для себя «Правду-Окоп»
Время: 49.30. – 50.20.

Ведущая:
Некий итог, потому что времени мало. Буквально - по 20 секунд.

Дугин:
Я думаю, что дело серьезное.
Тот, кто думает, что:

…Как-то пронесет…
…Кризис пройдет…
… Все само устаканится…

– тот абсолютно не понимает абсол… серьезности той ситуации,
в которой мы находимся …
Каждый должен точно выбрать свой лагерь.

Если он - За Россию:
За Суверинитет. За Государство.
Это - один окоп.

Если Против:
За Глобальный мир. За Потребление. За Либерализм. За Запад
- другой.

Ведущая:
Спасибо.
Это были Александр Дугин.
И Евгений Федоров:

Евгений Федоров:
Готовиться организационно, информационно.
Определять для себя Правду.
Исходя из этой Правды - на чьей ты стороне.
На стороне Оккупационного Механизма, или на стороне Свободной России.

Ведущая:
Спасибо.
До завтра.
Встречаемся в это же время на радиостанции «Говорит Москва».

Время: 50.20.
***