Сторонники КОБ С.-Петербурга о своей деятельности на 1-м приоритете

Владимир Пирожков. Об итогах участия в Петербургском книжном салоне и грядущих Зазнобинских чтениях

Поддержать проект:
https://money.yandex.ru/to/4100166099051
https://boosty.to/pkforum
https://skies.land/pkforum
https://sponsr.ru/pkforum
https://vk.com/pkforum_donates
https://www.patreon.com/pkforum
или оформите спонсорство на нашем канале
Подробнее:
https://www.youtube.com/channel/UCikjYRmyCQ0atQpfNDvyTlg/join

Этим вы поможете его дальнейшему развитию!

Канал с материалами форума - https://t.me/pkforumKOB
Канал с материалами ВП СССР - https://t.me/vp_sssr
Чат для высказывания новых идей, поиска соратников и обсуждений околоконцептуальных вопросов - https://t.me/mera_kob

83 комментария

Мировоззренческо-информационную среду меняют, распространяя литературу соответствующего содержания(!) на массовых мероприятиях, наподобие "СПб-книжного салона" - это вам, Салмин, не "трали-вали-кошки ср...ли" :)))

КПД такой деятельности сторонников КОБ очень и очень низкий. Для управления массами на первом приоритете нужен образ посильнее. А здесь сторонники варятся в собственном соку и вряд ли эта информация заинтересует кого-то вне их круга.

@Zanin Vadim 24 июня 2022г. в 15:08:

КПД такой деятельности сторонников КОБ очень и очень низкий.

Библиотека В.И. Пирожкова и "Зазнобинские чтения" - недавние образования, практически не более одного года как... Участие в мероприятиях, наподобие "Книжного салона" со временем будут увеличивать узнаваемость и информационный вес.

Молодцы величковцы! Не дремлют. Кумира на глазах творят. Проект «Зазнобинских чтений» запустили. Пякин не успел спуститься с алтайских гор на равнину концептуальной безмятежности для посева своего жита. Питерцы опередили. Что ж, будем дожидаться всхода концептуальной зелени на ниве нового мифотворчества.

Об этом же подумал, когда смотрел ролик. Иисуса его последователи меньше возвеличивали, чем возвеличивают Зазнобина последователи КОБ. Не думаю, что Зазнобин, при жизни никогда не афишировавший своё авторство, этого бы хотел.

@Zanin Vadim 24 июня 2022г. в 21:24:

Об этом же подумал, когда смотрел ролик. Иисуса его последователи меньше возвеличивали, чем возвеличивают Зазнобина последователи КОБ. Не думаю, что Зазнобин, при жизни никогда не афишировавший своё авторство, этого бы хотел.

Начался процесс формирования кумира под невинной вывеской «Зазнобинских чтений». Это идеологический прием — создание матрицы стереотипа авторитета. Желание Зазнобина здесь не требуется. У идейных наследников свои мысли и желания по этому поводу.

@Скиф 24 июня 2022г. в 20:52:

Проект «Зазнобинских чтений» запустили.

Первые "Зазнобинские чтения" состоялись в прошлом году... Если не ошибаюсь, Пякина приглашали, но видимо он отказался (в сообщении В.И. Пирожкова есть мягкий намёк на это)... Привлекает позиция Пирожкова - "мы поддерживаем ВСЕХ СОЗИДАТЕЛЕЙ, и не поддерживаем любые конфликты"... Это не "величковцы" (таковых в природе вообще не существует :) Величко не занимается "выпасом толпы" и созданием "персональных тусовок". В.И. Пирожков ведёт своё направление - библиотечно-просветительское... как я поняла, Величко приглашают, наравне с многими другими... То, что поддерживают память В.М. Зазнобина, считаю - правильно и хорошо, и никакого "кумиротворчества" в этом нет.

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

Первые "Зазнобинские чтения" состоялись в прошлом году...

В начале сентября 2021.

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

Пякина приглашали, но видимо он отказался (в сообщении В.И. Пирожкова есть мягкий намёк на это)...

Величко, Пирожков из РОД С КОБ не из одной ли компашки кобовцев СПб?

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

Привлекает позиция Пирожкова - "мы поддерживаем ВСЕХ СОЗИДАТЕЛЕЙ, и не поддерживаем любые конфликты"...

Это политическое фразёрство. Оппортунизм. Пякин-то отказался участвовать в этой конференции не без оснований.

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

Это не "величковцы" (таковых в природе вообще не существует :) Величко не занимается "выпасом толпы" и созданием "персональных тусовок".

Конечно, конечно. Величко занимается посвященными. Для избранных свои пастухи (или пастыреначальники, кому как нравится).

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

В.И. Пирожков ведёт своё направление - библиотечно-просветительское... как я поняла, Величко приглашают, наравне с многими другими...

Вот именно — просветительство без политической организации и деятельности, в чем и обвиняет все движения и сторонников КОБ С.Кургинян. Нет реального результата. Если Величко или кто из его группы бывает на этой конференции, то Пякин не будет в ней участвовать. Это принципиально. Отсутствует консенсус.

@vodjanitsa 24 июня 2022г. в 23:30:

То, что поддерживают память В.М. Зазнобина, считаю - правильно и хорошо, и никакого "кумиротворчества" в этом нет.

Это эволюция от памяти к созданию кумира (авторитета). Раньше эти чтения назывались концептуальными конференциями сторонников КОБ. Теперь — Зазнобинские чтения. Если это нормально, то кобовцам следует отказаться от определения толпы В.Г. Белинского. Вычеркнуть из всех книг, брошюр, записок ВП СССР. Иначе это будет выглядеть лицемерием, двурушничеством, фарисейством. От такого лицемерия количество разумных сторонников КОБ убавится.

@Скиф 25 июня 2022г. в 02:56:

В начале сентября 2021.

Да, 2-го, в день рождения-памяти ВМЗ

"Величко, Пирожков из РОД С КОБ не из одной ли компашки кобовцев СПб?"

Что значит это ваше пошлое "компашки"?? ВСЕ они - СТОРОННИКИ КОБ. Величко, к тому же, из состава авторского коллектива ВП СССР (один из "основоположников", т.с.)

"Величко занимается посвященными."

И в чём же конкретно, по-вашему, заключается это "занятие посвящёнными"?? Что конкретно он с ними, этими "посвящёнными", делает-совершает???

"Вот именно — просветительство без политической организации и деятельности, в чем и обвиняет все движения и сторонников КОБ С.Кургинян. Нет реального результата. Если Величко или кто из его группы бывает на этой конференции, то Пякин не будет в ней участвовать. Это принципиально. Отсутствует консенсус."

По моему пониманию: Пякин - "высокочастотник" (выдаёт "политинформации" кажну неделю :) Величко (как и весь АК ВП СССР) работает по анализу процессов более длительных частот... Делать из этого предмет конфликта это... по меньшей мере, несколько маразматично :)) Кто т.с. "инициатор конфликта"? Кто бы не был инициатором - не высокого ума человек :)

"Раньше эти чтения назывались концептуальными конференциями сторонников КОБ. Теперь — Зазнобинские чтения."

Раньше этих чтений вообще не существовало, первые "Зазнобинские чтения" прошли в начале сентября прошлого года (как Вы сами же и отметили :)

Вообще, у Вас лично такое тенденциозно-предвзятое отношение к КОБ, что создаётся впечатление, что Вы что-то когда-то хотели с КОБ "поиметь", но "не срослось" и теперь вот... не можете успокоится, как и "инженер"-Салмин :))

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 11:46:

Что значит это ваше пошлое "компашки"?? ВСЕ они - СТОРОННИКИ КОБ. Величко, к тому же, из состава авторского коллектива ВП СССР (один из "основоположников", т.с.)

Ничего пошлого. Компания посвященных маленькая, поэтому компашка. Да, Величко, по слухам от старожилов КОБ, был когда-то секретарем у В.М. Зазнобина и верным партайгеноссе, поэтому его права на титул «ВП СССР» никто не оспаривал. Как-никак, единственный законный наследник из оставшихся в живых членов авторского коллектива КОБ. Во всяком случае, никто своих прав на титул «ВП СССР» не заявлял. Даже Пякин не осмелился. Он всего лишь пасынок в кругу посвященных, принятый когда-то В.М. Зазнобиным из милости. Пякин выступал против узурпации идеи КОБ питерской командой, склонной к ренегатству. Оппортунистическая борьба показала правоту Пякина. Относить Величко к основоположникам ренегатства в КОБ можно и нужно.

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 11:46:

И в чём же конкретно, по-вашему, заключается это "занятие посвящёнными"?? Что конкретно он с ними, этими "посвящёнными", делает-совершает???

Посвященные — это маленькая команда питерских концептуалов, к которой принадлежит Величко, скрывающаяся под формально-юридическим титулом (псевдонимом) «ВП СССР». Величко главный пастырь и учитель в этой команде, понтифик максимус. Остальные в этой команде составляют коллегиум понтификата Величко. Разработка теории, идеологии и методики КОБ — задачи коллегиума. Выбор идеи, направления и контроль — непосильный труд главного пастыря Величко. Записки, циркуляры, директивы и пр. устная и издательская деятельность — результат коллективного творчества, утвержденный рукой Величко. Посторонним вход воспрещен. Избранные допускаются в части касающейся. Все остальные — внешние, непонимаюшие, балласт (необходимая массовка).

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 11:46:

По моему пониманию: Пякин - "высокочастотник" (выдаёт "политинформации" кажну неделю :) Величко (как и весь АК ВП СССР) работает по анализу процессов более длительных частот... Делать из этого предмет конфликта это... по меньшей мере, несколько маразматично :)) Кто т.с. "инициатор конфликта"? Кто бы не был инициатором - не высокого ума человек :)

Пякин работает в оперативном режиме, как учил В.М. Зазнобин (главное — динамическое программирование). Ситуативная информация более доходчива большинству населения, легко им воспринимается. Деяния АК ВП СССР во главе с Величко себя хорошо проявили с 2018. Пякин этот АК быстро «расколол». На этой почве возник конфликт — на почве оппортунизма и ренегатства питерского АК ВП СССР. Несомненно, инициатором публичной огласки конфликта был Пякин. Питерцы требовали от Пякина молчания. Какое-то время он молчал, иногда возмущался, но не выносил сор из избы. Долго молчать Пякин не смог. Природа взяла свое. Благодаря Пякину стало известно широкой публике кобовцев о неблаговидных делах питерского ВП СССР в сфере теории КОБ. Факт. При этом не имеет значения мотивация самого Пякина. Высокий ум у него или нет? Истина дороже, а не субъективная оценка личности.

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 11:46:

Раньше этих чтений вообще не существовало, первые "Зазнобинские чтения" прошли в начале сентября прошлого года (как Вы сами же и отметили :)

Не существовало конференций и форумов концептуалов под таким названием, если подходить формально к этому вопросу. Но сама форма деятельности (просветительская) была. Немного из истории РОД С КОБ. Организация «РОД С КОБ» была создана в СПб 22.12.2007: https://rodskob.wordpress.com/about/  1-я Конференция сторонников КОБ прошла 22.03.2008 в ДК им. «Ленсовета» СПб. Организатор – Совет движения РОД С КОБ. Председатель Совета движения РОД С КОБ – В.И. Пирожков. https://rodskob.wordpress.com/2008/04/05/45/

Форма организации осталась прежней, но сменили название формы. Тенденция чётко обозначилась.

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 11:46:

Вообще, у Вас лично такое тенденциозно-предвзятое отношение к КОБ, что создаётся впечатление, что Вы что-то когда-то хотели с КОБ "поиметь", но "не срослось" и теперь вот... не можете успокоится, как и "инженер"-Салмин :))

Я лишь сторонний наблюдатель, называю вещи своими именами. Ни в каких партиях, движениях не состоял и не состою. Пороки зависти и алчности были изжиты мною при помощи родителей еще в далеком детстве (1 класс), не без сыромятной пилюли.)) Салмину пришлось пройти через политические интриги руководства КОБ. Все его надежды и мечты оптимистической молодости рухнули. Он столкнулся с тёмной, «грязной» стороной политики. В КОБ об этом написано? Нет. Почему? Потому что знание о темной стороне дел — для посвященных и немногих избранных, для людей системы (для всех типов правящих систем). Генерал Петров не был человеком системы. Его и отфутболили вместе с командой, не без помощи руководства КОБ. «Слили». Салмину благодарность объявлять авторскому коллективу ВП СССР? Подлость запоминается на всю жизнь. Так устроен человек.

@Скиф 25 июня 2022г. в 19:01:

Он столкнулся с тёмной, «грязной» стороной политики.

Салмин, столкнулся, с "грязным"?! :)))))) Да он из этой грязи и не вылезал никогда - ЛИБЕРАСТИЧЕСКИЙ КОУЧ!! Ах да, вспомнила, он же из Новосиба - ИЕЗУИТСКОЙ СТОЛИЦЫ ВСЕЯ РУСИ(!) :)) и этим всё сказано.

@Скиф 25 июня 2022г. в 19:01:

Все его надежды и мечты оптимистической молодости рухнули.

Это какие ж такие "надежды и мечты" у Салмина были в молодости, стесняюся спросить? :) Он у нас какого, прошу прощения, года рождения? 1965 вроде? +20-30 лет - значит, молодость его пришлась аккурат на период "развитого бандитизма"(!) Ну и о чём мечтал наш вьюнош в те поры? То, что бабло он зашибал в таких жирных конторах "с иностранным участием", как БКС и т.п. (был где-то списочек, найду выложу), говорит само за себя - В РЫНОХ (БАНДИТСКО-МОШЕННИЧЕСКИЙ) ВПИСАЛСЯ УСПЕШНО.

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 23:16:

То, что бабло он зашибал в таких жирных конторах "с иностранным участием", как БКС и т.п. (был где-то списочек, найду выложу)

Нашлось, ссылки здесь - https://mediamera.ru/comment/173490#comment-173490 , особенно первая, вторая - уже зачищена, третья - свидетельство бизьнись-коучинга

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 23:16:

Салмин, столкнулся, с "грязным"?! :)))))) Да он из этой грязи и не вылезал никогда - ЛИБЕРАСТИЧЕСКИЙ КОУЧ!! Ах да, вспомнила, он же из Новосиба - ИЕЗУИТСКОЙ СТОЛИЦЫ ВСЕЯ РУСИ(!) :)) и этим всё сказано.

Безусловно. С грязными политическими делишками концептуалов авторского коллектива ВП СССР конкретно в процессах выборных кампаний генерала Петрова. Победа была отдана синайским орлам. Конфликт между К.П. Петровым и В.М. Зазнобиным имел еврейскую подоплеку, о чем сам К.П. Петров заявлял. Салмин об этом писал неоднократно. Его либеральные убеждения не влияют на констатацию факта двойной игры ВП СССР в выборных процессах генерала Петрова. К тому же, Салмин коуч в бизнесе, а не в политике. «Кухни» отличаются.

@vodjanitsa 25 июня 2022г. в 23:16:

Это какие ж такие "надежды и мечты" у Салмина были в молодости, стесняюся спросить? :) Он у нас какого, прошу прощения, года рождения? 1965 вроде? +20-30 лет - значит, молодость его пришлась аккурат на период "развитого бандитизма"(!) Ну и о чём мечтал наш вьюнош в те поры? То, что бабло он зашибал в таких жирных конторах "с иностранным участием", как БКС и т.п. (был где-то списочек, найду выложу), говорит само за себя - В РЫНОХ (БАНДИТСКО-МОШЕННИЧЕСКИЙ) ВПИСАЛСЯ УСПЕШНО.

Такие же, как у любого нормального человека. Период развитого бандитизма 90-х — это была ломка через колено советской системы экономики. Кто-то по зависти и жадности вступал в банды или полубандитские организации, кто-то приспосабливался к меняющимся обстоятельствам. Каждый находил свою дорогу. Все через это прошли. Все хотели жить. Такая государственная политика была. Салмин нашел свою нишу коуча. В принципе коуча не интересует происхождение капитала Заказчика. Кто платит ему за работу, того он и учит. Это же принцип либерализма. На личностном уровне этот принцип приемлем (например, куркули в казачестве, хуторяне, советские и современные индивидуалисты). Но на государственном он ведет к развалу экономики и потере экономической самостоятельности, чему мы все являемся свидетелями минимум 30 лет.  (без горбачевской перестройки). Однако факт «слива» генерала Петрова остается фактом независимо от либеральных убеждений Салмина.

@Скиф 26 июня 2022г. в 01:20:

С грязными политическими делишками концептуалов авторского коллектива ВП СССР конкретно в процессах выборных кампаний генерала Петрова. Победа была отдана синайским орлам.

"Синайские орлы" это надо понимать - кандидат в Нсб-губеры, он же впоследствии губер Нсб, Толоконский? вспомнила двухмесячной давности обсуждение - https://mediamera.ru/comment/184499#comment-184499 Получается, что формулировка не верна... победа не отдана, а была заранее предрешена(!) на каком-то уровне выше даже Бобкова(!) и Зазнобин узнал об этом от Бобкова, и пытался довести до Петрова, но у Петрова было на этот счёт "своё мнение".

ах да, вот и более подробное пояснение этого момента от Ю.В. Чечеля - https://mediamera.ru/comment/184520#comment-184520

@Скиф 26 июня 2022г. в 01:20:

Но на государственном он ведет к развалу экономики и потере экономической самостоятельности, чему мы все являемся свидетелями минимум 30 лет.

Вот и признали, что таких как Салмин к гос.управлению на пушечный выстрел подпускать нельзя! :)) А он лезет, всё поближе... хоть бабла ему, в его "экологической нише", и так хватает... А потому, что работает по заданию иезуитов - на РАЗРУШЕНИЕ, потому и КОБ ему - поперёк горла.

В.А. Ефимова в министры экономики надо, хуже всяко не будет, а лучше - с очень большой вероятностью.

@vodjanitsa 26 июня 2022г. в 02:13:

"Синайские орлы" это надо понимать - кандидат в Нсб-губеры, он же впоследствии губер Нсб, Толоконский? вспомнила двухмесячной давности обсуждение - https://mediamera.ru/comment/184499#comment-184499 Получается, что формулировка не верна... победа не отдана, а была заранее предрешена(!) на каком-то уровне выше даже Бобкова(!) и Зазнобин узнал об этом от Бобкова, и пытался довести до Петрова, но у Петрова было на этот счёт "своё мнение".

ах да, вот и более подробное пояснение этого момента от Ю.В. Чечеля - https://mediamera.ru/comment/184520#comment-184520

Почему же? «Победа отдана была» — явная формулировка, понимаемая всеми одинаково, однозначно, без двусмысленности. «Победа была предрешена» — формулировка двусмысленная, указывающая на сокрытую тайну победы, на «темную» сторону явления. Конечный результат один и тот же. Бобков был против создания концептуальной партии (идея партийной организации была озвучена Е.Г. Кузнецовым в кулуарах ГД в 1995). В 1998 концептуалами был взят курс на просветительскую деятельность в массах (очень напоминает легальные профсоюзные просветительские общества для рабочих, организованные полковником Зубатовым С.В. в 1901; как-никак, Бобков был наследником коллеги Зубатова). Петров остался приверженцем партийной идеи (т.е. против пассивной деятельности, против идеи Бобкова). Но Петров не был искушен «темной» стороной политики на тот момент. Он был честным офицером. Что и как пытался Зазнобин довести до Петрова, неизвестно. Но последующая реакция К.П. Петрова на события указывает, что В.М. Зазнобин не раскрывал ему тайны закулисной подоплеки предвыборной кампании. Генерал был в неведении. Это явный признак использования К.П. Петрова втёмную. Какое же субъективное мнение К.П. Петрова могло сложиться о ВП СССР в этой связи? Только отрицательное.

@vodjanitsa 26 июня 2022г. в 02:13:

Вот и признали, что таких как Салмин к гос.управлению на пушечный выстрел подпускать нельзя! :)) А он лезет, всё поближе... хоть бабла ему, в его "экологической нише", и так хватает... А потому, что работает по заданию иезуитов - на РАЗРУШЕНИЕ, потому и КОБ ему - поперёк горла.

Он себя как-то проявлял в активной политической деятельности? Претендовал на политическое руководство в каком-либо регионе? Ему и так хорошо. Достаток обеспечен постоянным доходом, связи и безопасность гарантированы братом (он человек системы). Куда же более для индивидуалиста? Претензии к КОБ и ВП СССР у него конкретны, не с потолка взяты, а из личного опыта политического участия в движении КОБ. Иезуиты здесь при чем? Он с ними связан, прямо или опосредованно?

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

Он себя как-то проявлял в активной политической деятельности? Претендовал на политическое руководство в каком-либо регионе? Ему и так хорошо. Достаток обеспечен постоянным доходом, связи и безопасность гарантированы братом (он человек системы). Куда же более для индивидуалиста? Претензии к КОБ и ВП СССР у него конкретны, не с потолка взяты, а из личного опыта политического участия в движении КОБ. Иезуиты здесь при чем? Он с ними связан, прямо или опосредованно?

Он участвовал в финансировании выборной кампании Петрова, о чём сам доложился. Явно пытался "приподняться на плечах" Петрова куда-то повыше "повседневного бизьниса".

Если бы он был озабочен исключительно своим бизьнисом и не интересовался тем, чтобы "приподняться", то и не лез бы в политику, финансируя Петрова. И не "зависал" бы, практически на протяжении более 20 лет, на теме КОБ, а "плюнул и забыл".

Иезуиты причём? Так я ж выше написала. Связан ли? С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ.

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

Бобков был против создания концептуальной партии (идея партийной организации была озвучена Е.Г. Кузнецовым в кулуарах ГД в 1995).

Зазнобин, в видеозаписи в Казани 2010 (ссылка на которую здесь - https://mediamera.ru/comment/184491#comment-184491 ), говорит о том, что до конца не уверен - кому конкретно принадлежит идея создания партии, но предполагает, что всё-таки Бобкову.

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

Бобков был против создания концептуальной партии

https://mediamera.ru/post/13275 - слушайте видео в Казани с 1ч12мин - о создании партии, инициатором чего стал Бобков (по косвенным признакам, т.к. ранее говорил, что "нужна партия"), финансы - от "авторитета" из Перми, проживающего на Кипре - некто Каменский

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

Он себя как-то проявлял в активной политической деятельности?

читайте "от первого лица" т.с. - Салмин образца 2010-2013 :) - https://mediamera.ru/comment/16405#comment-16405

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

Что и как пытался Зазнобин довести до Петрова, неизвестно.

слушайте - https://mediamera.ru/post/13275 - с 1ч 02мин - о губернаторский выборах в Нсб, с участием Петрова... Зазнобин спросил Бобкова - нельзя ли помочь деньгами, тот ответил, что всё заранее предрешено (в основного кандидата вложены огромные деньги, которые весьма проблематично "переплюнуть"), потом некие "мафиозы" сообщили, что Петров взят в процесс только, чтобы оттянуть голоса от кандидата КПРФ... из чего стало ясно, что все эти "выборА" лишь шоу для толпы, но Петров это понимать отказывался...

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

братом

это однофамилец, а у кобоверов паталогическая апофения, усиленная психически нездоровыми авторами КОБ, которые свои больные апофенические фантазии выдали за «откровение» и свернули мозги множеству склонных апофении индивидов — выдумывать или гуглить в инетике небылицы проще и приятнее, чем тяжким  трудом и пОтом  добывать реальные знания в реальной жизни

Иезуиты

из той же серии — апофения это и есть ключевая «методология» КОБ)))

@Скиф 26 июня 2022г. в 16:15:

очень напоминает легальные профсоюзные просветительские общества для рабочих, организованные полковником Зубатовым С.В. в 1901; как-никак, Бобков был наследником коллеги Зубатова

Ничто не ново под луною

Что же касается самих чтений, то возникает впечатление какой-то коммерческой затеи.

@Чижов Михаил 26 июня 2022г. в 18:29:

Ничто не ново под луною

Золотые слова.

@Чижов Михаил 26 июня 2022г. в 18:29:

Что же касается самих чтений, то возникает впечатление какой-то коммерческой затеи.

Не без этого. Не исключена попытка реанимации авторитета ВП СССР под именем Зазнобина.

@Скиф 27 июня 2022г. в 02:56:

@Чижов Михаил 26 июня 2022г. в 18:29:

Ничто не ново под луною

Золотые слова.


Это была ссылка на одно занимательное место из книги Эдуарда Макаревича о Ф.Д. Бобкове.

https://mediamera.ru/comment/180129#comment-180129

"ЦК КПСС предложил создать псевдопартию, подконтрольную КГБ, через которую направить интересы и настроения некоторых социальных групп" — вот уж, действительно, яснее ясного и в русле идей Зубатова. Есть основания полагать, что упомянутая у Макаревича ЛДПР это не единственное псевдообразование, через через которое направляется интересы и настроения некоторых социальных групп.

@Скиф 27 июня 2022г. в 02:56:

Не исключена попытка реанимации авторитета ВП СССР под именем Зазнобина.

Если бы эта публика действительно стремилась реанимировать ВП СССР, то они были бы активны не только к известной дате, но и всё остальное время. А так это более напоминает церковную традицию спекуляции святыми мощами к знаменательной годовщине. Классика жанра, советский фильм 30-х годов "Праздник святого Иоргена".

@Чижов Михаил 27 июня 2022г. в 09:04:

Это была ссылка на одно занимательное место из книги Эдуарда Макаревича о Ф.Д. Бобкове.

И сам же Ф.Д. Бобков этим методом пользовался.))) Но виноват во всем ЦК и примкнувшие к нему чекисты. Помешали Ф.Д. Бобкову реализовать свой план обустройства России. Лицемеры все они, высокопоставленные.

@Чижов Михаил 27 июня 2022г. в 09:04:

Если бы эта публика действительно стремилась реанимировать ВП СССР, то они были бы активны не только к известной дате, но и всё остальное время. А так это более напоминает церковную традицию спекуляции святыми мощами к знаменательной годовщине. Классика жанра, советский фильм 30-х годов "Праздник святого Иоргена".

Без идеализации образа кумира никак нельзя. Иначе миф не сложится. Спекуляции им в помощь.

@Скиф 26 июня 2022г. в 01:20:

Это же принцип либерализма. На личностном уровне этот принцип приемлем (например, куркули в казачестве, хуторяне, советские и современные индивидуалисты). Но на государственном он ведет к развалу экономики и потере экономической самостоятельности, чему мы все являемся свидетелями минимум 30 лет.

А как по-Вашему, процессы, подобные этому - https://www.rbc.ru/society/28/06/2022/62baa48b9a79477878fe99d9?from=from_main_1 - о чём говорят? о какой-то нешуточной борьбе т.с. "светлых и тёмных" в непосредственном окружении "самого"?? это ведь всё действующие и бывшие работники ФСО(!) и такая нечистотная свара на свет вылезла, а? хищения опять же... бида-бида просто! :(

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 14:48:

А как по-Вашему, процессы, подобные этому - https://www.rbc.ru/society/28/06/2022/62baa48b9a79477878fe99d9?from=from_main_1 - о чём говорят? о какой-то нешуточной борьбе т.с. "светлых и тёмных" в непосредственном окружении "самого"?? это ведь всё действующие и бывшие работники ФСО(!) и такая нечистотная свара на свет вылезла, а? хищения опять же... бида-бида просто! :(

О безпросветной корумпированности существующей системы и чрезмерной зависти и алчности чиновников (кадров). В РФ так называемый коррупционный налог достигает 50%. Когда чиновники и бизнесмены чересчур изголодаются, истощают и переходят границу дозволенного аппетита в 50%, их берут за мягкое место и отправляют в санаторий на диетпитание. Но попадаются крайние, а не вся цепочка паразитов. Процесс периодически повторяется. Такая система была создана. Мишустин приложил к ней руку, когда работал в ФНС. Сплошной психтроцкизм. Процесс ради процесса. Нет конечного результата для продвижения вперед. Семья не без урода, если по кадрам.

@vodjanitsa 27 июня 2022г. в 01:35:

https://mediamera.ru/post/13275 - слушайте видео в Казани с 1ч12мин - о создании партии, инициатором чего стал Бобков (по косвенным признакам, т.к. ранее говорил, что "нужна партия"), финансы - от "авторитета" из Перми, проживающего на Кипре - некто Каменский

Выступление С.Е. Кургиняна 20.03.2013 в Рязани. О КОБ https://www.youtube.com/watch?v=q-kEkYY-Cxk

С.Е. Кургинян узнал о разработке КОБ (3-м ГУ КГБ по контексту) в 1987 [4:29 – 4:48]. Он очень хорошо знал вице-адмирала Жардецкого А.В., начальника 3ГУ КГБ (военная контрразведка) [9:12 – 9:17], в недрах и под «крышей» которого первоначально разрабатывалась КОБ с 1987 (неизвестный авторский коллектив из офицеров ВМФ и ученых). Именно от него С.Е. Кургинян узнал о КОБ в 1987. В.М. Зазнобин указывал началом создания КОБ 1987. Этот год зафиксирован во всех источниках по истории КОБ (прим.1: появление В.М. Зазнобина в коллективе факультета ПМ-ПУ ЛГУ проф. Зубова В.И. в 1989 было не случайным; прим.2: распространение печатных материалов по КОБ среди госуправленцев среднего звена началось в 1989, о чем сообщал Е.Г. Кузнецов и др. свидетели истории появления КОБ в обществе).

В.М. Зазнобина, В.А. Ефимова и многих других С.Е. Кургинян знает лично с 1990 [5:54 – 6:21]. Что примечательно, С.Е. Кургинян секретаря Ленинградского обкома КПСС, начальника идеологического отдела В.А. Ефимова (на 1990) назвал одним из активных разработчиков КОБ (выходит, он один из АК ВП СССР). Отсюда становится понятным источник оккультной (каббалистической) составляющей в КОБ. С.Е. Кургинян в названии должности В.А. Ефимова не ошибся, т.к. в соответствии с постановлением совместного Пленума Ленинградского обкома и горкома КПСС от 22.02.1990 аппараты двух парткомов были реорганизованы путем слияния в единый аппарат обкома: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgaipd/guide/772 (прим., информация в Википедии не точна).

Попутно еще один штрих к портрету члена АК ВП СССР В.А. Ефимова. Должность начальника идеологического отдела была номенклатурной (сталинский «синий конверт» матпомощи «малоимущим» партийцам, о чем упоминал А.Старцев здесь и в своем блоге) и, соответственно, связанной с 1-м Отделом 5ГУ КГБ, т.е. с Ф.Д. Бобковым. Напомню, рядового сотрудника (пропагандиста) идеологического отдела Ленинградского обкома КПСС Е.Г. Кузнецова в ноябре 1990 «сдал» (настучал, донес) особисту преемник на должности В.А. Ефимова Зобкин. Сам В.А. Ефимов свинтил с партийной работы в Союз арендаторов и предпринимателей. Но грехи номенклатурных должностей в аппарате горкома и обкома за ним остались и зафиксированы в л/д архива 1-го Отдела (срок давности 85 лет).

Кобовцы (В.М. Зазнобин, В.А. Ефимов и мн. др. активисты-организаторы по контексту) уверяли С.Е. Кургиняна, что вся сеть общественного движения КОБ будет создана к 1995 [8:17 – 8:24]. Сеть не была создана. Доклад по КОБР в ГД состоялся только 28.11.1995. Там же Е.Г. Кузнецовым было предложено кобовцам-активистам создать партию на основе КОБР. Тогда же выявились разногласия по принципам партийного строительства (преобладало шкурничество и кумовство), и Е.Г. Кузнецов отказался от участия в организации партии. О причинах он лично сообщил В.М. Зазнобину. Дебаты в кулуарах ГД о создании партии продолжались за пределами ГД. Эту деталь упомянул С.Е. Кургинян в 2013 в Рязани, сообщив, что активисты-организаторы КОБ заверили его потом (после доклада в ГД или после 1995 по контексту), что партия будет создана к 1998 [8:25 – 8:29]. Ф.Д. Бобков в инициировании создания партии не был упомянут, ни С.Е. Кургиняном, ни др. свидетелями истории создания движения КОБ (мифы и легенды отбрасываем). Поэтому, утверждать, что В.М. Зазнобин (или ВП СССР) с самого начала был против партийной организации, глубочайшее заблуждение. В 1998 ВП СССР сменил курс с политической ориентации на просветительскую. Либерал Ф.Д. Бобков переиграл патриота А.В. Жардецкого. Идейные причины бесплодности распространения КОБ в широких слоях общества были названы С.Е. Кургиняном (см. видео с 8:29 и далее).

P.S. Оказывается, не весь старый состав АК ВП СССР вымер. Бразды правления просветительским движением КОБ были переданы законным представителем и ветераном АК ВП СССР «кротом» В.А. Ефимовым достойнейшему наследнику и продолжателю великого либерального плана Ф.Д. Бобкова партайгеноссе М.В. Величко. Неисповедимы пути Господни.))

@Скиф 28 июня 2022г. в 19:07:

В 1998 ВП СССР сменил курс с политической ориентации на просветительскую

ложь, политическая ориентация никуда не делась, а просветительство было прикрытием

в 1999 г ВП СССР курировал выборы Петрова в НСК. Петров по три часа в день общался по тел. с Зазнобиным и шагу без него не делал. Зазнобин  лично приезжал в Нск с инспекцией. Далее Петров создал партию при поддержке  ВП СССР,  и только потом они разосрались.

Далее, ВП СССР снова вернулись в политику с помощью своего прокси — Ефимова, направив его на выборы в СПб, в награду за участие и оттягивание голосов у Яковлева получили Аграрный университет  на кормление.

@engineer 28 июня 2022г. в 19:57:

Далее, ВП СССР снова вернулись в политику с помощью своего прокси — Ефимова, направив его на выборы в СПб

Никакой "ВП СССР" Ефимова на СПб-выборы не направлял. Принять участие в выборах - с целью оттяга голосов в пользу В. Матвиенко - перед Ефимовым было поставлено как условие с "больших верхов", от которого он не имел возможности отказаться (почему? это не раскрывается, "злые языки" в своё время, в форумных холиварах, утверждали, что не сошлись какие-то балансы на Макаронной фабрике, которой Ефимов в те поры руководил). Об этом - не обсуждаемом условии - говорит Зазнобин в видео в Казани - слушай с 1ч02мин и далее... А раз не участвовать Ефимов не мог, то они, вместе с Зазнобиным, решили использовать этот момент как возможность лишний раз огласить материалы КОБ.

@engineer 28 июня 2022г. в 19:57:

ложь, политическая ориентация никуда не делась, а просветительство было прикрытием

Почему же? Первоначально курс был на создание политической партии на основе КОБ (во всяком случае, с конца ноября 1995). Но в 1998 произошел отказ от этой идеи. Был взят окончательно курс на просвещение. Именно это я имел в виду по контексту, а не политические интриги, о которых пишите Вы. С тех пор ВП СССР не было создано ни одной массовой политической партии. Все инициативы спускались и спускаются на тормозах. Партия Петрова — это исключение, личная настойчивость и активность самого Петрова, который не был членом АК ВП СССР. Но его партия была умело дискредитирована и развалена сторонниками Бобкова, чтобы другим концептуалам неповадно было думать о политической активности и самостоятельности. Обычная зубатовщина. Тотальный контроль общества. Россия это уже проходила. Ефимов — «крот» Бобкова, связан крепкими узами с 5ГУ КГБ с советских времен. За услугу положено вознаграждение.))

@Скиф 28 июня 2022г. в 23:30:

политической партии на основе КОБ

созданное ВП СССР в 1997 г. общественное движение «к богодержавию»  не политическая деятельность?

участие в выборах прокси — кандидатов от ВП СССР не политическая деятельность?

@engineer 29 июня 2022г. в 05:18:

созданное ВП СССР в 1997 г. общественное движение «к богодержавию»  не политическая деятельность?

ОД «К Богодержавию» – политическая деятельность, но форма организации структуры – аморфная, отсутствие строгой партийной дисциплины, ориентация на авторитет (вождя), его популярность и его программные установки (напоминает организацию анархистов батьки Махно, только без насилия и грабежей).

@engineer 29 июня 2022г. в 05:18:

участие в выборах прокси — кандидатов от ВП СССР не политическая деятельность?

Участие в выборах – политическая деятельность, форма непосредственной демократии, однако имеет дискретный характер.

@Скиф 28 июня 2022г. в 19:07:

Что примечательно, С.Е. Кургинян секретаря Ленинградского обкома КПСС, начальника идеологического отдела В.А. Ефимова (на 1990) назвал одним из активных разработчиков КОБ (выходит, он один из АК ВП СССР).

Смотрела это видео из Рязани, несколько лет назад, и недавно...

Некоторые считают, что слова Кургиняна тоже... как бы это помягче... надо "делить на N"... Например, я помню, что Ефимов лично говорил, что к АК не относится, а познакомился с носителями КОБ в 1990

@Скиф 28 июня 2022г. в 19:07:

Поэтому, утверждать, что В.М. Зазнобин (или ВП СССР) с самого начала был против партийной организации, глубочайшее заблуждение.

Ну, он сам это утверждает, в том же видео в Казани... Хотите сказать, что "Зазнобин врёт"? ну вот не думаю я, что так...

Из видео с Кургиняном отметился только момент в конце - когда военный моряк как-то стушевался, и начал отвечать что-то очень "обтекаемое", когда Еревандыч его вопросил - "зачем перешли из третьего в пятое?!"

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 21:59:

Некоторые считают, что слова Кургиняна тоже... как бы это помягче... надо "делить на N"... Например, я помню, что Ефимов лично говорил, что к АК не относится, а познакомился с носителями КОБ в 1990

В данном случае С.Е. Кургинян указал на факт знакомства в 1990, когда В.А. Ефимов будучи начальником идеологического отдела обкома КПСС проявлял чрезмерную активность в продвижении КОБ, не свойственную рядовому адепту. С.Е. Кургиняну не составляет труда отличить пастуха от овцы, если выражаться образно. Ефимов будет отрицать свою причастность к АК ВП СССР, пока. Оккультизм в КОБ откуда? «Мертвая вода» была закончена в конце 1991. В январе 1992 от Бобкова поступило предложение об ее издании. У Ефимова не было времени внести в текст каббалистическое описание мироустройства? Его считать одним из авторов «Мертвой воды» или нет? Он входил в состав авторского коллектива ВП СССР, если был допущен к составлению оккультной части КОБ или нет? Ефимов когда-нибудь признавался о своем увлечении каббалой?

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 21:59:

Ну, он сам это утверждает, в том же видео в Казани... Хотите сказать, что "Зазнобин врёт"? ну вот не думаю я, что так...

Зазнобин просто скрывает этот факт. Все тайное становится явным. Но из других источников информации.

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 21:59:

Из видео с Кургиняном отметился только момент в конце - когда военный моряк как-то стушевался, и начал отвечать что-то очень "обтекаемое", когда Еревандыч его вопросил - "зачем перешли из третьего в пятое?!"

Это не простой военный моряк. Это военный контрразведчик ВМФ, чекист из 3ГУ КГБ, в недрах которого берет начало разработка КОБ с 1987. С.Е. Кургинян этого капитана 2-го ранга, чекиста очень жёстко уязвил: зачем тот от патриотов (3ГУ КГБ) перешел к либералам (5ГУ КГБ), к Бобкову? Впору этот же вопрос задать ВП СССР, всем теоретикам, адептам и приверженцам КОБ.

Смотрите видео с 8:29 и внимательно слушайте, на кого расчитана КОБ по объяснению В.М. Зазнобина со слов С.Е. Кургиняна, какую цель преследует ВП СССР? Это принципиально важно.

@Скиф 29 июня 2022г. в 00:45:

Оккультизм в КОБ откуда? «Мертвая вода» была закончена в конце 1991. В январе 1992 от Бобкова поступило предложение об ее издании. У Ефимова не было времени внести в текст каббалистическое описание мироустройства? Его считать одним из авторов «Мертвой воды» или нет? Он входил в состав авторского коллектива ВП СССР, если был допущен к составлению оккультной части КОБ или нет? Ефимов когда-нибудь признавался о своем увлечении каббалой?

Во-первых, не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под "оккультизмом в КОБ"(??)

Вы знаете, вспоминается здешняя переписка года примерно 2019-20, обсуждение темы "ареста Ефимова"... высказываются разные мнения и отношения к персоне... Не дай Бог соврать :) Юрий Викторович Чечель, который очень-очень глубоко в процессе всех КОБ-процессов :) пишет что-то в духе - "Ефимов, на момент знакомства с КОБ, имел свойство весьма нередко "прикладываться к бутылке". В общем, не думаю я, что В.А. был "оккультистом". Не напомните, кстати, в каком году вышло видео его диалога с Лайтманом? я не помню, т.к. не фиксировалась на этом моменте.

Если Вы под "оккультизмом" подразумеваете взгляд на мироустройство с позиций триединства Материя-Информация-Мера, то вроде бы в "МВ" указаны источники откуда это взято, в частности, в результате анализа Корана - "...создал Аллах и наделил всё мерой..." - что-то в этом духе... Да, поминается вроде какая-то книга "Сузари" - чего-то там в духе - "...тремя сеферим - сефер, сипур... и ещё чего-то :) Вообще, вроде бы в "биографии Зазнобина" момент - как выходили на триединство - отражён, не очень уже хорошо помню подробно, надо перечитать биографию на сайте зазноб.ин

@Скиф 29 июня 2022г. в 00:45:

Смотрите видео с 8:29 и внимательно слушайте, на кого расчитана КОБ по объяснению В.М. Зазнобина

Да понятно, на "элиту"... это ещё в предисловии к "МВ" 1998 г.изд. написано - что вначале пытались вразумить "илитку", но та не вняла, поэтому приняли решение распространять широко...

@Скиф 29 июня 2022г. в 00:45:

зачем тот от патриотов (3ГУ КГБ) перешел к либералам (5ГУ КГБ), к Бобкову? Впору этот же вопрос задать ВП СССР, всем теоретикам, адептам и приверженцам КОБ.

Ну, что до меня, то я могу высказать только вероятностное предположение - потому что Бобков взялся проплатить тираж МВ.

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 01:57:

Во-первых, не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под "оккультизмом в КОБ"(??)

Вы знаете, вспоминается здешняя переписка года примерно 2019-20, обсуждение темы "ареста Ефимова"... высказываются разные мнения и отношения к персоне... Не дай Бог соврать :) Юрий Викторович Чечель, который очень-очень глубоко в процессе всех КОБ-процессов :) пишет что-то в духе - "Ефимов, на момент знакомства с КОБ, имел свойство весьма нередко "прикладываться к бутылке". В общем, не думаю я, что В.А. был "оккультистом". Не напомните, кстати, в каком году вышло видео его диалога с Лайтманом? я не помню, т.к. не фиксировалась на этом моменте.

Если Вы под "оккультизмом" подразумеваете взгляд на мироустройство с позиций триединства Материя-Информация-Мера, то вроде бы в "МВ" указаны источники откуда это взято, в частности, в результате анализа Корана - "...создал Аллах и наделил всё мерой..." - что-то в этом духе... Да, поминается вроде какая-то книга "Сузари" - чего-то там в духе - "...тремя сеферим - сефер, сипур... и ещё чего-то :) Вообще, вроде бы в "биографии Зазнобина" момент - как выходили на триединство - отражён, не очень уже хорошо помню подробно, надо перечитать биографию на сайте зазноб.ин

Миропонимание, выраженное в терминах и понятиях. Например, эгрегор и его свойства. Прикладываться к бутылке не значит быть алкоголиком или слабоумным. Партийные и советские работники любили банкеты с коньяком, как и многие ученые. И что? Все алкашами стали? Или в психушку по белой горячке попали?

Есть еще показания самого В.А. Ефимова во время телемоста с М. Лайтманом 24.04.2008 о том, что он занимается мировоззренческой информацией более 20 лет (на 2008) [с 1:30], на информацию глобальную Русской цивилизации он вышел 20 лет назад (т.е. в 1988) в СПб, где есть представители системных знаний цивилизационных, и ему посчастливилось встретиться с этими людьми, и о полном взаимопонимании с М. Лайтманом [1:51 – 2:43]. Опять-таки, В.А. Ефимов сам указал 1988 год. В то время он еще был 1-м секретарем Ленинского райкома КПСС Ленинграда (должность номенклатурная, «синий конвертик» матпомощи получал, с особистом якшался). Ему было 40 лет. Оккультизм, мистицизм и пр. необъяснимые явления природы изучались в лабораториях и НИИ КГБ со времен Ф.Э. Дзержинского. Эти сведения указывают на связь В.А. Ефимова с 5ГУ КГБ, на его вовлечение в процесс формирования КОБ, на его оккультную лепту в теории КОБ. И он не член АК ВП СССР?

Телемост с М.Лайтманом был 24.04.2008.  http://conceptualpower.com/ru/media-fajly/153-lektsii/efimov/121-telemost-efimov-lajtman

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 01:57:

Да понятно, на "элиту"... это ещё в предисловии к "МВ" 1998 г.изд. написано - что вначале пытались вразумить "илитку", но та не вняла, поэтому приняли решение распространять широко...

Решение о распространении КОБ среди народных масс было принято в 1991, поэтому появилась «Мертвая вода». Но процесс распространения этих знаний именно среди народа тормозился самим же АК ВП СССР. С.Е. Кургинян об этом рассказал однозначно.

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 01:57:

Ну, что до меня, то я могу высказать только вероятностное предположение - потому что Бобков взялся проплатить тираж МВ.

Ф.Д. Бобков перехватил инициативу у 3ГУ и «слил» КОБу конкретно.

@Скиф 30 июня 2022г. в 06:26:

Есть еще показания самого В.А. Ефимова во время телемоста с М. Лайтманом 24.04.2008 о том, что он занимается мировоззренческой информацией более 20 лет (на 2008) [с 1:30], на информацию глобальную Русской цивилизации он вышел 20 лет назад (т.е. в 1988) в СПб, где есть представители системных знаний цивилизационных, и ему посчастливилось встретиться с этими людьми

Это он имел ввиду встречу-знакомство с разработчиками КОБ... Кстати, Ефимов, в "рассказах о себе", говорил, что именно КОБ привела его серьёзному пересмотру взглядов на такие "традиционные народные ценности" (заковыченное - это уже моё определение :) как алкоголь и табак.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 11:51:

Это он имел ввиду встречу-знакомство с разработчиками КОБ...

Вот именно. Откуда были эти разработчики — из 3ГУ или из 5ГУ? А с В.М. Зазнобиным когда его свели эти разработчики?

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 11:51:

Кстати, Ефимов, в "рассказах о себе", говорил, что именно КОБ привела его серьёзному пересмотру взглядов на такие "традиционные народные ценности" (заковыченное - это уже моё определение :) как алкоголь и табак.

Эти «традиционные народные ценности» — миф нерусской элиты.

@Скиф 30 июня 2022г. в 22:06:

Вот именно. Откуда были эти разработчики — из 3ГУ или из 5ГУ? А с В.М. Зазнобиным когда его свели эти разработчики?

В моём ответе, под разработчиками подразумевался Зазнобин, т.к. для "широкой публики" (к которой отношусь) таковым (одним из таковых) является именно он. Вы знаете какие-то другие фамилии, не относящиеся к известным всем Зазнобину и Величко, и менее известным - Худоногову, Соколову (из Архангельска) ??

К какому именно управлению был приписан Зазнобин по службе лично мне неведомо. Ну, будем считать, что Вы просветили - к 3-му значит(?)

@Скиф 30 июня 2022г. в 22:06:

Эти «традиционные народные ценности» — миф нерусской элиты.

Это была ирония... Народ с таким истовым "интузязизьмом" на протяжении веков в них утопает, что они уже кажутся "традиционными" :)

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 22:10:

В моём ответе, под разработчиками подразумевался Зазнобин, т.к. для "широкой публики" (к которой отношусь) таковым (одним из таковых) является именно он. Вы знаете какие-то другие фамилии, не относящиеся к известным всем Зазнобину и Величко, и менее известным - Худоногову, Соколову (из Архангельска) ??

К какому именно управлению был приписан Зазнобин по службе лично мне неведомо. Ну, будем считать, что Вы просветили - к 3-му значит(?)

И я его имел ввиду. Так, В.А. Ефимов все-таки член АК ВП СССР с 1988 или с 1990, или просто партайгеноссе?

К 3-му ГУ, к патриотам.

@Скиф 1 июля 2022г. в 03:37:

Так, В.А. Ефимов все-таки член АК ВП СССР с 1988 или с 1990, или просто партайгеноссе?

Вот Вы задали вопрос, я так понимаю - лично мне - о нюансах общественно-политической биографии Ефимова очень далёкого прошлого... Откровенно Вам скажу, такой вопрос имеет смысл задавать или Ефимову лично, или Величко, или, на худой конец :) Пякину... если никому из них Вы не верите, то задавать его навряд ли вообще имеет смысл...

Про себя могу сказать - изучаю КОБ с 2002 г. (т.е., когда "всё уже было создано до нас" :)) наткнувшись на её материалы в и-нете СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО (хотя... как сказано в КОБ "ничего случайного не бывает")... в этом плане, являюсь исключительно т.с. представителем "ширнармасс" :) и "потребителем" их интеллектуального продукта. В КОБ, с самого начала, для меня представляли интерес их печатные работы (и "толстые" книги, и "тонкие" записки).

Ефимов мне известен с того же - 2002 - года, т.к. я посещала питерский КОБ-семнар, а он там выступал. Что касается нюансов политической биографии Ефимова конца 80-х/начала 90-х - могу только повторить то, что он сам про себя всегда рассказывал - ещё с предвыборной кампании СПб-2003 - что познакомился с носителями КОБ в 1990 г. - когда был на должности в обкоме, и к АК ВП СССР отношения не имеет. Ну, если угодно, наверное можно его назвать "партайгеноссе" :) - заместитель Петрова в КПЕ, это уже на моей лично памяти, т.к. при всех этих выборных процессах 2003/2004 я уже присутствовала непосредственно, подпись там свою подавала, когда просили, и даже помню, в 2003 г. посидела в УИК "с совещательным голосом" "за Ефимова" - мне это тогда всё было очень интересно (а вообще, я никогда - ни до, ни после - ни в чём не участвовала и не участвую), и хотелось просто помочь "хорошим людям" :)

@Скиф 30 июня 2022г. в 06:26:

Миропонимание, выраженное в терминах и понятиях. Например, эгрегор и его свойства.

Как я понимаю, люди просто не совсем поняли подоплёку всем известного пресловутого "коллективного безсознательного", его материальные основы (что и не удивительно, поди-ка разберись как говорится "без поллитра" :)) И решили, что это некие "тонко-энергетические облака, висящие в небеси" :))

А правда, поди разберись тут!! Мне, эн лет назад, пришла некоторая догадка, какой может быть механизм безо всякого "оккультизма"... Позволю себе процитировать "самоё-себя", хоть и говорят, что сие как бы "неэтично" :)))

https://maja-svir.livejournal.com/9430.html - "эгрегор" или, с т.з. чисто физиологической: ОСОБЫМ ОБРАЗОМ УПОРЯДОЧЕННАЯ ПСИХИКА (особенности организации межнейронных связей - на чисто материальном уровне) в различных сообществах и популяциях людей. Формируется под воздействием окружающей среды и культуры (которая тоже, видимо, изначально имеет особенности в зависимости от экологических нюансов проживания).

"Родственный эгрегор" = сходные реакции в группе людей, возникающие на определённый набор внешних стимулов. А в другой группе (другом "эгрегоре") на данный набор стимулов может вообще не быть реакции, зато будут реакции на другой набор St

Т.о., никакого отношения к биополям то, что скрыто за термином "эгрегор" не имеет!!! "Биополя" как таковые есть (т.к. человеческий организм объект электрический), но они миливольтные и их мощности недостаточно для "воздействия на расстоянии".

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:15:

Т.о., никакого отношения к биополям то, что скрыто за термином "эгрегор" не имеет!!! "Биополя" как таковые есть (т.к. человеческий организм объект электрический), но они миливольтные и их мощности недостаточно для "воздействия на расстоянии".

Термин «эгрегор» выражает состояние — др.-греч. бодрствующий. Но в оккультизме под эгрегором понимается энергоинформационное поле, которое есть у каждого человека, сообщества. В КОБ даже расписано, что эгрегор влияет на выбор и волю человека, делает его зависимым от себя. В каком сообществе состоит человек, под воздействием того эгрегора он и находится. Энергоинформационную подпитку эгрегор получает от своих же адептов. Связь человека с эгрегором через мысль, а не через биополе, которое является физическим проявлением функционирования разных систем организма, но в невидимом для человеческого глаза спектре (так же, как и эгрегор). Одновременно биополе (электрическое и магнитное) выполняет защитную функцию организма от внешних воздействий окружающей среды. Да, электрический потенциал каждой клетки очень мал, но в сумме он в 3 раза превосходит потенциал молнии. Чудо природы.)) Мозг в нормальном режиме имеет потенциал 19-20 мВ, но в период интенсивной мыслительной работы он увеличивается в 2-3 раза (по С.В. Савельеву). Оккультное понятие «эгрегор» было принято и исследователями в лабораториях и НИИ КГБ (напр., генерал-майор Рогозин Г.Г., генерал-майор Ратников Б.К.). Может быть потому, что уже в советское время высшие сферы власти были посвящены в оккультизм? Сейчас, между прочим, то же самое происходит. С.Е. Кургинян в своем выступлении в Рязани (2013) упоминал, что В.М. Зазнобин со своей командой кобовцев пытались очень настойчиво выйти на прямой контакт с генерал-майором Рогозиным Г.Г. (в 1992-1996 был 1-м замом Коржакова А.В.), чтобы как-то просветить элитку КОБой.

@Скиф 1 июля 2022г. в 03:06:

электрический потенциал каждой клетки очень мал, но в сумме он в 3 раза превосходит потенциал молнии. Чудо природы.))

Первый раз такое слышу, от Вас :) Знаете, я всё-таки на кафедре общей физиологии биофака СПбГУ когда-то училась, да и сейчас в этой области... Электрокардиограмму, электроэнцефалограмму записывали у испытуемых, всё это измеряется в МИЛИвольтах... и где там "потенциал молнии"?? Для каждого потенциала - свой материал, который его может выдержать и не сгореть... Живая плоть от потенциала молнии превращается в обгорелую головёшку.

Мысли влияют, отрицать это было бы неразумно. Но влияют по принципу "условного рефлекса", я так понимаю.

Что бы там ни было в биографии Ефимова, и кто бы что о нём ни говорил (сами же говорите - "кто вышел из 90-х, ВСЕ не без греха") а мне думается, что надо бы его в министры экономики - вот и посмотрим, что получится :) как он применит экономический раздел КОБ НА ПРАКТИКЕ(!) Мне думается, что хуже точно не будет! А что, думаете, что все эти силуановы/нае...набиулины лучше? - https://www.youtube.com/watch?v=wydzeRjUpLU&feature=emb_logo - отрыжки ельциноидного режима!!!

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:44:

Что бы там ни было в биографии Ефимова, и кто бы что о нём ни говорил (сами же говорите - "кто вышел из 90-х, ВСЕ не без греха") а мне думается, что надо бы его в министры экономики - вот и посмотрим, что получится :) как он применит экономический раздел КОБ НА ПРАКТИКЕ(!) Мне думается, что хуже точно не будет! А что, думаете, что все эти силуановы/нае...набиулины лучше? - https://www.youtube.com/watch?v=wydzeRjUpLU&feature=emb_logo - отрыжки ельциноидного режима!!!

Он наэкономит.)) С таким оккультным прошлым и недавней судимостью — идеальный кандидат в министры.)) Под стать Силуанову с Набиулиной. Офигенная компашка будет.)))

Сами же говорили - судимости в этой сфере бывают не от реальной вины, а потому что "мафия" "повесила всех собак" на выбранную "жертву".

Как говорят - важно, не то, откуда человек вышел, а в каком направлении он движется(!) У Ефимова уже всё было - и огромный управленческий опыт "около верхов", и "большие деньги", его уже ничем не удивишь... А направление мысли в сторону "Богодержавия", значит... силуановы/набиулины ему не "товарищи". Да не было у него никакого "оккультного прошлого"! телемост с Лайтманом? Ну и что, Зазнобин в 2015 тоже в Сан-Марино ездил, встречался с папским нунцием - пытался наладить контакты в "ватиканскими", надеялись видимо (и это естественно) решить дело миром, но... как видите, без войны всё-равно не обошлось... и это, я так думаю, тоже естественно.

@Скиф 29 июня 2022г. в 00:45:

Оккультизм в КОБ

Нашла некоторую ссылочку - https://present5.com/molodyozhnaya-shkola-obshhestvennaya-iniciativa-lekciya-14-kurs/ - явно от молодых последователей КОБ :) в частности, цит.: "Система сефирот. «Тридцатью двумя путями – чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, - Возвышено и свято Имя Его Бог – и создал мир свой тремя сеферим: СЕФАР, СЕПУР, СЕФЕР. » (Цитата. Книга Сефер и Исыра, Еврейская Тора, Книга Творения. Десятый аркан. ) СЕФАР - Числа (МЕРА) СЕФЕР - Творение (МАТЕРИЯ) СЕПУР - Слово (ИНФОРМАЦИЯ) "

Вы об этом???

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 02:23:

Нашла некоторую ссылочку - https://present5.com/molodyozhnaya-shkola-obshhestvennaya-iniciativa-lekciya-14-kurs/ - явно от молодых последователей КОБ :) в частности, цит.: "Система сефирот. «Тридцатью двумя путями – чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, - Возвышено и свято Имя Его Бог – и создал мир свой тремя сеферим: СЕФАР, СЕПУР, СЕФЕР. » (Цитата. Книга Сефер и Исыра, Еврейская Тора, Книга Творения. Десятый аркан. ) СЕФАР - Числа (МЕРА) СЕФЕР - Творение (МАТЕРИЯ) СЕПУР - Слово (ИНФОРМАЦИЯ) "

Вы об этом???

Пока есть силы на дурость – это молодость.)) Дурость сразу видна в этой чепухе.

Сефер – книга, Сефар – счет, исчисление, Миля [mila] – слово. Сепур из какого языка? Фантазеры. Вообще-то каббала имеет 4 ряда глубин смысловых прочтений: 1-й буквальный, 2 и 3 – смыслы слов, 4-й – числовой. 4-м числовым смыслом (математическим) владеют только каббалисты Лондон-сити (40 чел.), истинные евреи Англии. Даже Лайтман не владеет. Не той он крови, не голубой еврейской.))

@Скиф 30 июня 2022г. в 06:31:

Сепур из какого языка? Фантазеры.

Не знаю, "языками не владеем" :)) М. Чижов напомнил, что это из эпиграфа к одной из глав дореволюционной книги Шмакова - https://mediamera.ru/comment/186330#comment-186330 - в списке использованной лит-ры в "МВ" ссылка на неё есть.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:01:

Не знаю, "языками не владеем" :)) М. Чижов напомнил, что это из эпиграфа к одной из глав дореволюционной книги Шмакова - https://mediamera.ru/comment/186330#comment-186330 - в списке использованной лит-ры в "МВ" ссылка на неё есть.

Сипур – ивр. история, рассказ. Каббала — ивр. получение, принятие, предание. Сефер, Сипур, Сефар — содержание каббалы, аннотация. По-русски можно сформулировать так, например: каббала — это предание, рассказанное и записанное в книге о числах и их свойствах. Иными словами, высшая математика. Она успешно используется каббалистами при планировании алгоритмов будущего и алгоритмов управления миром (обществами). Алгоритмика — излюбленный термин кобовцев.)) Сплошная кибернетика.)) Миром правят числа.

Шмаков писал о различных эзотерических знаниях и обнаружил их сходство между собой и каббалой.

@Скиф 30 июня 2022г. в 22:58:

Алгоритмика — излюбленный термин кобовцев.)) Сплошная кибернетика.)) Миром правят числа.

Точно, числа правят! :)) Величко говорит так: "когда всё правильно рассчитано - мосты и здания не падают, корабли плавают, самолёты летают" :) Про атомную станцию даже подумать страшно - что будет, если хоть одна запятая в числе будет поставлена не там :)) Истинно, ЧИСЛА ПРАВЯТ! :) Дремутные каббалисты зрили в корень, хоть и были паразиты и мошенники :))) Кстати, основы каббалы зародились (как и вообще все сложные науки) в древнем Египте, к евреям это попало т.с. "по наследству".

https://studwood.ru/1564678/kulturologiya/zhretsy_drevnem_egipte_samoe_vliyatelnoe_soslovie - "Жрецы сосредотачивали в своих руках занятия наукой. Будучи самым образованным классом населения, жрецы преподавали в школах, обучая детей состоятельных семей письму, счету, и прочим наукам. Астрономия у египтян пользовалась весьма большим успехом. И хотя она и пересекалась с астрологией, с прорицанием астрология того времени не имела ничего общего. Она использовалась во врачебных и аграрных целях, исследуя воздействие небесных тел на природу и самочувствие людей. Как таковые гороскопы и астрологические предсказания появились в Древнем Египте лишь в I веке до н.э. Именно работа в такой сфере выделила жрецов в отдельную группу, которую мы рассмотрим далее.

Мер Уннут являлись наблюдателями. Аму Уннут занимались трактовкой движения небесных светил. Они подбирали удачное время для посева и сбора урожая и сообщали мирянам точные даты разлива Нила. В библиотеках жреческих храмов можно было найти подробные записи астрономических явлений за долгие годы. Аму Уннут были способны вычислить не только день, но даже минуту предстоящего затмения Солнца.

Они разработали систему числовых предсказаний, когда определенные качества человека соответствовали определенной цифре. Так они могли узнать судьбу человека еще с рождения. Позже персидские маги переняли их тайные знания кабалы, а затем они появились в Европе, получив общее название «магия». Именно у Аму Уннут в свое время учился Пифагор, и в своих дальнейших научных изысканиях использовал их нумерологическое учение. Исторические факты подтверждают, что как раз после возвращения из Египта Пифагор сделал множество математических открытий, хотя, вероятно, он лишь воспроизводил египетский опыт.

Геродот отмечал наблюдательность египтян, которые смогли выявить закономерности в природных явлениях и научились на основе этого предугадывать события. В этом деле не было никакой магии, просто логические выводы на основе эмпирических данных."

@Скиф 30 июня 2022г. в 06:31:

Сепур из какого языка? Фантазеры.

Да, кстати, и тут - https://psylib.org.ua/books/shmak01/txt10.htm#4 - это "сипур". Так кто "фантазёр"??? Правда, там оно написано не через "е", а через "и"...

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:51:

Да, кстати, и тут - https://psylib.org.ua/books/shmak01/txt10.htm#4 - это "сипур". Так кто "фантазёр"??? Правда, там оно написано не через "е", а через "и"...

Молодежь.)) Правильно-то — сипур, ивр. история, рассказ.

@Скиф 28 июня 2022г. в 19:07:

Что примечательно, С.Е. Кургинян секретаря Ленинградского обкома КПСС, начальника идеологического отдела В.А. Ефимова (на 1990) назвал одним из активных разработчиков КОБ (выходит, он один из АК ВП СССР).

Переслушала Кургиняна... Немножко не так он сказал... он сказал - "Знаете кто такой Ефимов? Это секретарь обкома, который очень много этим занимался...". Он не назвал его "активным разработчиком"(!) А со слов самого Ефимова, говоримых им ещё в бытность выборной кампании СПб-2003, он познакомился с КОБ в 1990 и начал активно поддерживать... Он популяризировал от себя - писал такие "книжки-адапташки", наподобие "Экономической азбуки" или "Прозрения"

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 00:16:

Переслушала Кургиняна... Немножко не так он сказал... он сказал - "Знаете кто такой Ефимов? Это секретарь обкома, который очень много этим занимался...". Он не назвал его "активным разработчиком"(!) А со слов самого Ефимова, говоримых им ещё в бытность выборной кампании СПб-2003, он познакомился с КОБ в 1990 и начал активно поддерживать... Он популяризировал от себя - писал такие "книжки-адапташки", наподобие "Экономической азбуки" или "Прозрения"

Я изложил в другой форме этот факт в контексте диалога чекиста с С.Е. Кургиняном о КОБ, о ее создании. Смысла его не исказил. Вы прослушайте диалог хотя бы с 1:56 – «Офицерами флота было разработано мощное информационное оружие. С этим оружием… ». Чем же «очень много этим занимался» В.А. Ефимов в апреле 1990, когда с ним познакомился С.Е. Кургинян, если КОБ еще не была сформирована в стройную теорию, не была дописана? Машинописные тексты отдельных глав «Разгерметизации» распространял среди однопартийцев или свои прокламации писал на глазах у нач. 1-го Отдела? И его не взяли за мягкое место за такую дерзкую наглость? Или Вы считаете, что кроме В.А. Ефимова у нач. 1-го Отдела не было других стукачей в обкоме, по доносу которых нач. 1-го Отдела обязан был принять меры к В.А. Ефимову? Басни рассказывает В.А. Ефимов.

Что именно в апреле 1990 С.Е. Кургинян лично познакомился с В.М. Зазнобиным и В.А. Ефимовым есть информация в этом же видео [с 10:53]: «А вся концепция с конца 80-х годов, когда я ее знаю, строилась не на этом. Знаете, как рассказывал мне об этом Зазнобин? Никакого секрета нет. Мы с ним встретились в первый раз, когда обсуждалась программа Российской компартии. Не зюгановской еще, даже не полозковской. Это был Светланин (Устюжна). Там был Ефимов, там был Зазнобин». (Примечание. Речь о 1-м Инициативном съезде «Движение коммунистической инициативы в КПСС» по созданию РКП, состоявшемся 21-22 апреля 1990 в Ленинграде:  https://kommynist.ru/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B ).

@vodjanitsa 27 июня 2022г. в 02:00:

читайте "от первого лица" т.с. - Салмин образца 2010-2013 :) - https://mediamera.ru/comment/16405#comment-16405

Это была молодость, активность, амбиции, свои мечты. Ничего зазорного в том нет. Оценку окружению К.П. Петрова Салмин дал верную. Как и большинство военных (92%), генерал-майор Петров К.П. имел в харктере тягу к вождизму. Но он не был искушен подковерной борьбой. Таким можно манипулировать втемную, что и делали подлецы из его окружения. Жена К.П. Петрова отказалась понимать эти простые житейские вещи.

@vodjanitsa 27 июня 2022г. в 02:00:

слушайте - https://mediamera.ru/post/13275 - с 1ч 02мин - о губернаторский выборах в Нсб, с участием Петрова... Зазнобин спросил Бобкова - нельзя ли помочь деньгами, тот ответил, что всё заранее предрешено (в основного кандидата вложены огромные деньги, которые весьма проблематично "переплюнуть"), потом некие "мафиозы" сообщили, что Петров взят в процесс только, чтобы оттянуть голоса от кандидата КПРФ... из чего стало ясно, что все эти "выборА" лишь шоу для толпы, но Петров это понимать отказывался...

Это легенда прикрытия. Раскрывается просто. Допустим, В.М. Зазнобин не знал о финансовой подоплёке выборов, не знал, какую политическую интригу скрывают деньги, был наивным мальчиком из суворовского училища. Но верный друг и помощник кобовцев Ф.Д. Бобков всю эту теневую кухню знал отлично по опыту своей прежней службы, сам был мастером политических интриг, имел связи в высших эшелонах власти. Верный друг и помощник не предупредил кобовцев? Не подсказал о превентивных мерах безопасности и не обеспечил их выполнение? Это полнейшая чушь. Сказка про белого бычка. В этой легенде нет достоверности. Хотя выглядит она правдоподобно для толпы. Петров не понимал на тот момент действий двуликого Януса. Не видел за светом теней. С.Е. Кургинян на встрече в 2013 с общественностью Рязани дал общее понимание о происходящих процессах с КОБ.

@Скиф 28 июня 2022г. в 21:01:

Но верный друг и помощник кобовцев Ф.Д. Бобков всю эту теневую кухню знал отлично по опыту своей прежней службы, сам был мастером политических интриг, имел связи в высших эшелонах власти. Верный друг и помощник не предупредил кобовцев? Не подсказал о превентивных мерах безопасности и не обеспечил их выполнение?

А почему Вы считаете Бобкова "верным другом и помощником"? Только потому, что он способствовал проплате первого тиража "МВ"? Не припомню, в каком именно видео и кто конкретно сказал что-то в смысле - КОБ появилась в идеологическом поле, а это была служебная "поляна" Бобкова... соответственно, Бобков взялся просто за изучение вопроса, ему надо было посмотреть и понять - "что такое эта КОБ и с чем её можно съесть", поэтому он и взялся как бы "помогать"...

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 22:27:

А почему Вы считаете Бобкова "верным другом и помощником"? Только потому, что он способствовал проплате первого тиража "МВ"? Не припомню, в каком именно видео и кто конкретно сказал что-то в смысле - КОБ появилась в идеологическом поле, а это была служебная "поляна" Бобкова... соответственно, Бобков взялся просто за изучение вопроса, ему надо было посмотреть и понять - "что такое эта КОБ и с чем её можно съесть", поэтому он и взялся как бы "помогать"...

Это ирония на вещания пропагандистов КОБ.)) О роли Ф.Д. Бобкова в развале СССР написано много мемуаров и статей. Они в открытом доступе, в т.ч. в интернет. Проведение критического анализа и обобщения этой информации доступно каждому желающему. Спецслужбы просто так ничего не делают. Руководство 3ГУ КГБ пришло к выводу (на основе своих данных и анализа ученых, в т.ч. проф. Зубова В.И.), что СССР планомерно разрушается. Высшее руководство страны не реагировало на доклады 1ГУ (внешняя политическая разведка) и 3ГУ (военная контрразведка). 3ГУ было принято решение о просвещении чиновников среднего звена госуправления (обкомы, крайкомы и пр.), чтобы предотвратить развал страны. В 1987 начали разработку КОБ под рабочим названием «Разгерметизация». Об этом стало известно 1-му заму председателя КГБ (на тот момент) и чл. ЦК КПСС Бобкову Ф.Д. (западник, либерал), который организовал свою игру против 3ГУ через 5ГУ. Ф.Д. Бобкову не нужно было много времени на изучение КОБ. Достаточно было выявить опорные концепты теории, чтобы понять ее содержание и назначение. У него был свой план по европеизации России. В сохранении СССР он не был заинтересован. Внутриведомственная борьба спецслужб – обычное явление. Помощь Ф.Д. Бобкова кобовцам – один из хитрых ходов игры. Цена этой «безкорыстной» помощи известна.

@engineer 27 июня 2022г. в 17:33:

это однофамилец…

Агафонов уверял, что брат.

@engineer 27 июня 2022г. в 17:33:

из той же серии — апофения это и есть ключевая «методология» КОБ)))

Просто сильно развитое воображение.))

@Скиф 28 июня 2022г. в 22:32:

Просто сильно развитое воображение.))

Нет, насчёт иезуитства Салмина "воображение" совершенно не при чём. Просто, построение элементарных ВЕРОЯТНОСТНЫХ связей... Салмин, как он сам утверждает, вышел "из грязи" (всё детство типа "одна картоха на столе"), в "бандитские 90-е" - разжился деньгами аж так, что имел возможность спонсировать Петрова, потом пошёл круче - по жирнющим корпорациям с иностранным участием... Нсб - негласная столица иезуитов в РФ... Тут только 2 варианта - или у Салмина ну оочень крутая крыша в силовых (но от "брата" он отрёкся :)) или - взяли в оборот местные иезуиты. Логично?

@Скиф 28 июня 2022г. в 22:32:

Агафонов уверял, что брат.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Салмин,_Алексей_Николаевич - есть внешнее сходство в лице :) и отчество то же... вполне может быть старшим братом, крутая крыша :)

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 22:39:

Нет, насчёт иезуитства Салмина "воображение" совершенно не при чём. Просто, построение элементарных ВЕРОЯТНОСТНЫХ связей... Салмин, как он сам утверждает, вышел "из грязи" (всё детство типа "одна картоха на столе"), в "бандитские 90-е" - разжился деньгами аж так, что имел возможность спонсировать Петрова, потом пошёл круче - по жирнющим корпорациям с иностранным участием... Нсб - негласная столица иезуитов в РФ... Тут только 2 варианта - или у Салмина ну оочень крутая крыша в силовых (но от "брата" он отрёкся :)) или - взяли в оборот местные иезуиты. Логично?

Он выявил у себя предпринимательскую инициативу в советские студенческие годы, в стройотряде. Эта способность пригодилась и была развита в 90-е. Ничего предосудительного в этом нет. Бандитскими 90-е были названы не потому, что все бизнесмены бандитствовали или были бандитами. А потому, что центральная госвласть допустила к разделу советского материального наследия преступный мир, который в результате вписался в общественно-экономическую систему РФ. Сливки достались управленческой верхушке. Система кормлений благоденствует. У хозяев нет необходимости посвящать всех работников, специалистов и служащих в тайны экономической или политической принадлежности какой-либо организации. Подавляющее большинство граждан РФ об этом и не задумывается даже. Платят за труд – работают. Не платят – другое место находят. Вообще в РФ полно предприятий и организаций (в т.ч. монополистов) с иностранным участием капитала. Тот же «Газпром». Все успешно ведущие бизнес имеют административное прикрытие, «крышу». У кого «крыши» нет, тот быстро разоряется или попадает в места заключения. По статистике 2020 у 20% осужденных за экономические преступления не было «крыши», административного прикрытия, т.е. их «назначили» отбывать наказание за чужие грехи. Какой же Салмин иезуит или агент иезуитов, если он открыто критикует кобовцев и КОБ? Иезуиты действуют исподволь.

@vodjanitsa 28 июня 2022г. в 22:39:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Салмин,_Алексей_Николаевич - есть внешнее сходство в лице :) и отчество то же... вполне может быть старшим братом, крутая крыша :)

У Путина тоже сходство с 4-мя двойниками.))

@Скиф 30 июня 2022г. в 06:15:

Какой же Салмин иезуит или агент иезуитов, если он открыто критикует кобовцев и КОБ? Иезуиты действуют исподволь.

Он действовал исподволь, когда спонсировал Петрова, пытаясь вылезти на его плечах(!) А когда с Петровым обломилось - по независящим от Салмина обстоятельствам, в которые он не был посвящён - перешёл к тому, что единственное ему было доступно - к попыткам публичной дискредитации КОБ

Вопрос - какая крыша крышевала "безродного нищеброда" Салмина, что позволила ему "зарабатывать" в таких жирных конторах как БКС, Капитания, RU-ком (Москва) - см. по ссылке https://mediamera.ru/comment/173490#comment-173490 ???

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 11:33:

Он действовал исподволь, когда спонсировал Петрова, пытаясь вылезти на его плечах(!)

Скорее Петров стоял на плечах Салмина, когда избирался. Салмин спонсировал выборы Петрова (обеспечивал матбазу), не наоборот. Без матбазы ни одна идея не осуществится.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 11:33:

А когда с Петровым обломилось - по независящим от Салмина обстоятельствам, в которые он не был посвящён - перешёл к тому, что единственное ему было доступно - к попыткам публичной дискредитации КОБ

С практической точки зрения, Салмин вкладывал свои деньги на избрание Петрова на конкретно-определенную должность в госуправлении среднего звена. Инициатива была перехвачена и победа была отдана в руки иудейского племени при помощи ВП СССР. Деньги Салмина ушли в никуда. Навара он не получил ни в каких смыслах. Но опыт и знание теневой политической интриги он получил. Ему дурачком прикидываться и продолжать хвалить ВП СССР с КОБ? В мазохисты переквалифицироваться? ВП СССР писал одно, а на деле жидовосхищение. Слова и дела разошлись.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 11:33:

Вопрос - какая крыша крышевала "безродного нищеброда" Салмина, что позволила ему "зарабатывать" в таких жирных конторах как БКС, Капитания, RU-ком (Москва) - см. по ссылке https://mediamera.ru/comment/173490#comment-173490 ???

Та, что имела административный ресурс или связи. Без связей нынче никак нельзя.

@Скиф 30 июня 2022г. в 21:55:

Скорее Петров стоял на плечах Салмина, когда избирался. Салмин спонсировал выборы Петрова (обеспечивал матбазу), не наоборот.

НАОБОРОТ. За свои деньги Салмин рассчитывал пролезть в госуправление(!)

@Скиф 30 июня 2022г. в 21:55:

Без связей нынче никак нельзя.

Это и ежу понятно. Вот я и спрашиваю - с кем именно связан этот ВЁРТКИЙ СКЛИЗ Салмин?! Кто его т.с. "батька"?! В Нсб - 2 наиболее вероятных варианта - "крутые" бандиты и иезуиты.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 22:00:

НАОБОРОТ. За свои деньги Салмин рассчитывал пролезть в госуправление(!)

Избирался-то Петров, а не Салмин. Для Салмина было бы вполне достаточным быть другом Петрову, в случае избрания, чтобы обеспечить себе административное прикрытие от беспредельщиков.

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 22:00:

Это и ежу понятно. Вот я и спрашиваю - с кем именно связан этот ВЁРТКИЙ СКЛИЗ Салмин?! Кто его т.с. "батька"?! В Нсб - 2 наиболее вероятных варианта - "крутые" бандиты и иезуиты.

Госвласть в лице администрации уже не котируется?

@Скиф 1 июля 2022г. в 03:25:

Избирался-то Петров, а не Салмин. Для Салмина было бы вполне достаточным быть другом Петрову, в случае избрания, чтобы обеспечить себе административное прикрытие от беспредельщиков.

не поверите, у меня не было корыстных интересов, просто тогда коб срезонировала с моими убеждениями, но практика  развеяла   иллюзии и  резонанс исчез, а коб  теперь своей хуцпой вызывает  отвращение и сочувствие обманутым кобоверам

показательно , что кобоверы у других  видят только  корыстный интерес , это явно психологическая проекция

@Скиф 1 июля 2022г. в 03:25:

Госвласть в лице администрации уже не котируется?

А что такое "госвласть" и "администрации", как туда попадают, через какие масонские ложи??? Может мемфис-мицраим?? В КОБ сказано - "все спецслужбы только разные перчатки на масонских руках".

https://tvzvezda.ru/news/2022630156-AVXdB.html - Задержан ректор РАНХиГС Владимир Мау

Мяяу! КАКИЕ ЛЮДИ пошли на нары!! :))) Вот что бывает, когда "салмины" (а это, само собой, и его гипотетически-вероятностная судьба, если бы удалось пролезть, куда он лез) дорываются до "корыта"... рано или поздно "корыто" обращается в НАРЫ! :))))

@Скиф 28 июня 2022г. в 22:32:


@engineer 27 июня 2022г. в 17:33:

это однофамилец…

Агафонов уверял, что брат.

@engineer 27 июня 2022г. в 17:33:

из той же серии — апофения это и есть ключевая «методология» КОБ)))

Просто сильно развитое воображение.))

промытые кобой мозги

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 02:23:

Нашла некоторую ссылочку - https://present5.com/molodyozhnaya-shkola-obshhestvennaya-iniciativa-lekciya-14-kurs/ - явно от молодых последователей КОБ :) в частности, цит.: "Система сефирот. «Тридцатью двумя путями – чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, - Возвышено и свято Имя Его Бог – и создал мир свой тремя сеферим: СЕФАР, СЕПУР, СЕФЕР. » (Цитата. Книга Сефер и Исыра, Еврейская Тора, Книга Творения. Десятый аркан. ) СЕФАР - Числа (МЕРА) СЕФЕР - Творение (МАТЕРИЯ) СЕПУР - Слово (ИНФОРМАЦИЯ) "

Вы об этом???

Эта мистическая закладка с точностью тщательно выверенного расписания электричек кочует из одного бессмертного творения ВП СССР в другое, повышая их "толстость", и как следствие значимость и важность. Счастливой случайности включать в себя одну и ту же цитату из книги Шмакова с каббалистическими откровениями и подстрочным примечанием к ним не избежали такие шедевры теоретической мысли как ДОТУ,  "Диалектика и атеизм", "Основы социологии", "К богодержавию", "Последний гамбит", "Приди на помощь моему неверью", Принципы кадровой политики... ", "Руслан и Людмила", "Вопросы митрополиту...".

«Тридцатью двумя путями — чудными, мудрыми, начертал IA, IEBE, Саваоф, Бог Израиля, Бог Живой и Царь Вечный, Эль Шаддай, Милосердный и Прощающий, Возвышенный и Пребывающий в вечности, — возвышенно и свято Имя Его, — создал мир Свой тремя сеферим: сефар, сипур и сефер» (Эпиграф к одному из разделов книги В.Шмакова “Священная книга Тота Великие арканы Таро”, 1916 г., репринт 1993 г.).

Самое интересное в этом то, что ссылка на цитату указывает не на первоисточник, а на эпиграф к §4 "Система сефирот" с комментариями к аркану X. А вот если не полениться и найти книгу Шмакова, то становится понятно, почему авторскому коллективу было немножко неудобно ссылаться на первоисточник и указали как на "эпиграф к одному из разделов" книги Шмакова. Вся пикантность ситуации заключается в том, что цитата взята из Сефер Иецира, т.е. "Книги Творения", важнейшего из каббалистических текстов.

https://psylib.org.ua/books/shmak01/txt10.htm#4

Одно из основополагающих теоретических положений КОБ, пресловутая МИМ, базируется на каббалистическом мистицизме. За что боролись...

@Чижов Михаил 29 июня 2022г. в 19:43:

Одно из основополагающих теоретических положений КОБ, пресловутая МИМ, базируется на каббалистическом мистицизме

И это одна из основных причин того, почему КОБ отвергла саентологию, где вместо трёх предельно обобщённых категорий мироздания — МАТЕРИИ, ИНФОРМАЦИИ, МЕРЫ, выявлено четыре — МАТЕРИЯ ,ЭНЕРГИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ (креститься двумя перстами или тремя, не главное. Главное — вера).

В результате в КОБ отсутствует методология личностного развития, которая могла быть взята из саентологии для пользы всех последователей.

@Zanin Vadim 29 июня 2022г. в 20:30:

саентологию, где вместо трёх предельно обобщённых категорий мироздания — МАТЕРИИ, ИНФОРМАЦИИ, МЕРЫ, выявлено четыре — МАТЕРИЯ ,ЭНЕРГИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ

Занин, не приписывайте саентологии того, чего она не выявляла, а тупо взяла из всех учебников физики для начальной школы :))) каковые, в свою очередь, базируются на древнеегипетском 4-х-единстве-для-профанов :))

В общем, всё уже разобрано и разложено по полочкам - https://maja-svir.livejournal.com/9430.html :)

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 22:18:

В общем, всё уже разобрано и разложено по полочкам

Тем не менее, КОБ отвергает саентологию, с её великолепными психотехниками, чем наносит  ущерб себе.

@Чижов Михаил 29 июня 2022г. в 19:43:

пресловутая МИМ, базируется на каббалистическом мистицизме. За что боролись...

С таким же успехом всю вообще математику с геометрией можно записать в "каббалистический мистицизм" с "нумерологией", т.к. современные точные науки с них-древних и начинались :)) так же как и современная химия вышла из средневековой алхимии, когда тогдашнии аферисты пытались свинец превращать в золото (ибо печатного станка ФРС ещё не существовало :))))))))))))

От того, что первая цифирь появилась у древних ближневосточных мистиков (и была на тот момент страшнейшей тайной) 2Х2=4 - не перестаёт быть "железобетонной" истиной(!) Равно как и базовое Триединство. Подозреваю, что те, кто злобно бурчит на МИМ, мол "оное из каббалы", а значит для "белых арриефф" некошерно :))) просто желали бы скрыть структуру мироздания от профанов. Раскрыли, панимаешь, "мерзкие кобовцы" все "тайны иудейски" :)) как же теперь "иметь свой кусок"?! - каковую претензию и высказал Зазнобину, на давнем питерском семинаре, один "ведун-с-беломорских-островов" (и даже, вродь как, не иудей) :))

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:15:

https://maja-svir.livejournal.com/9430.html - "эгрегор" или, с т.з. чисто физиологической: ОСОБЫМ ОБРАЗОМ УПОРЯДОЧЕННАЯ ПСИХИКА (особенности организации межнейронных связей - на чисто материальном уровне) в различных сообществах и популяциях людей. Формируется под воздействием окружающей среды и культуры (которая тоже, видимо, изначально имеет особенности в зависимости от экологических нюансов проживания).

@vodjanitsa 30 июня 2022г. в 12:15:

Т.о., никакого отношения к биополям то, что скрыто за термином "эгрегор" не имеет!!! "Биополя" как таковые есть (т.к. человеческий организм объект электрический), но они миливольтные и их мощности недостаточно для "воздействия на расстоянии"

Любая человеческая мысль навечно запечатлевается в неком нефизическом пространстве, которое, среди многих других, имеет название «хроники Акаши». Если, созданная человеком мысль настолько сильна и проработана, что формируется в живой образ, то он уже может информационно влиять и на сознания других людей. Эгрегор формируется из мыслей людей, воспринявших тот или иной образ, и таким образом, подключившихся к нему. Устанавливается двусторонняя связь между людьми и эгрегором — люди, своей мыслью подпитывают эгрегор, эгрегор подпитывает людей. Любой эгрегор начинается с мысли одного человека, автора образа. Если образ не поддерживается мыслями людей, эгрегор ослабевает и перестаёт влиять на сознания людей, но информация о нём все равно остаётся в хрониках, поэтому есть возможность эту информацию просматривать впоследствии.

Эгрегор создаёт мысль, а не напряжение биополя человека. А мысль может преодолеть любое расстояние и воздействовать на сознание и биополе человека.

Почитал тут некоторые комментарии и понял, что можно не заходить ещё пару недель. Вместо детального обсуждения конкретных работ или насущной проблемы идёт обасывание косточек некоторых личностей. Т.е целенаправленное забалтывание.

Если взять аналогию, то вместо обсуждения творчества, например, Пушкина, обсуждали бы его как повесу, гуляку и пр. Что впрочем и было со стороны некоторых завистников и недоброжелателей. Мерзковатое ощущение.

@Вадим Пьянзин 30 июня 2022г. в 13:44:

вместо обсуждения творчества, например, Пушкина, обсуждали бы его как повесу, гуляку и пр.

т. е. академик Моисеев прав?

Наверху может сидеть подлец, мерзавец, может сидеть карьерист, но если он умный человек, ему уже очень много прощено, потому, что он будет понимать, что то, что он делает, нужно стране

@vodjanitsa 29 июня 2022г. в 22:02:

С таким же успехом всю вообще математику с геометрией можно записать в "каббалистический мистицизм" с "нумерологией", т.к. современные точные науки с них-древних и начинались :)) так же как и современная химия вышла из средневековой алхимии, когда тогдашнии аферисты пытались свинец превращать в золото (ибо печатного станка ФРС ещё не существовало :))))))))))))

Есть разница. Нумерология в математике это исчезающе малая её часть, а мистицизм и доморощенная религиозность в КОБ это наше всё. Кобовское триединство это вообще нечто феноменальное по непревзойдённой её глупости. Величайшая ересь всех времён и народов. Это же надо было до такого додуматься "триединство первичных разнокачественностей".  В самом понятии "первичных разнокачественностей" уже заложены ошибка и несоответствие природным явлениям. Разнокачественности не могут составлять триединство, это то же самое, что смешивать тёплое с мягким и с зелёным. Все составляющие триединства должны иметь одну и ту же природу.