«Вы на нас плюете. А мы вас ненавидим»: Татулова рассказала о реальных бедах бизнеса на ПМЭФ.

Омбудсмен в сфере малого и среднего бизнеса, основательница сети семейных кафе «АндерСон» Анастасия Татулова выступила на Петербургском международном экономическом форуме. Она отметила, что в России не сформирован экспертный совет, который четко мог бы сформулировать потребности малого и среднего бизнеса. Татулова подчеркнула, что предпринимателям нужны прибыльность и безопасность, а «меньше всего им нужны форумы».
Оцените материал
Материал выведен на главную страницу сообществом
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: P150000215353.

53 комментария

Полезно знать, как ненавидит малый и средний бизнес чиновников из ЕР. Полезно понимать, как чиновники оккупанты ЕР уничтожают любую созидательную деятельность в России. Согласен только с тем, что совершенно правильно делает тот, кто уезжает из России и выводит свой бизнес из этого концлагеря.

Полезно знать, что чиновники в большинстве своем западно-ориентированны, как впрочем и бизнес. Так что, не приплетайте Россию.

Год назад, было забавно наблюдать как эта дама выпрашила поддержку лично у ВВП в связи карантинными ограничениями. Как будто вирус ей Путин подбросил. (Кстати, вирус в «концлагерь» не с европейского ли полуострова привезли?) Но смотрю кафешки живы здоровы, бизнес так сказать..

Билет на ПМЭФ (960 тыс. ) она купила или её через калитку из жалости пропустили?

@Аматикаи 5 июня 2021г. в 06:38:

Но смотрю кафешки живы здоровы, бизнес так сказать..

Знакомые «бизнесмены» (по-советски — спикулянты) тоже постоянно жалуются как им тяжело, но, ничего, недвижимость и движимость приобретается, отдыхается за границами родины нормально))) Я так понимаю, это стиль жизни плакать у Стены плача, как у правильного еврея. Не поплачешь — выгоды не получишь)))

@Андрей 5 июня 2021г. в 06:49:

Знакомые «бизнесмены» (по-советски — спикулянты) тоже постоянно жалуются как им тяжело, но, ничего, недвижимость и движимость приобретается, отдыхается за границами родины нормально)))

Я смеюсь в голос, читая такие глупости на форуме ММ…

Отдых за границей дешевле, чем в России.

Недвижимость за границей дешевле, чем в России.

Вы, хотя бы, в ОАЭ слетайте, или в Турцию… а потом — ОБЯЗАТЕЛЬНО в Сочи или в Крым…

И на цены на недвижимость обязательно обратите внимание…

960 тыс. билетик?! При зарплате 35 это почти 2,5 года жизни, а отложить такую сумму это лет 10.

В конце мая Татулова написала на своей странице в Facebook о том, как ее пригласили поучаствовать на ПМЭФ в сессии «НЭП 2.0. Как обеспечить экономический рост в каждом доме?» в качестве спикера. Предпринимательница передумала выступать, когда ее попросили оплатить оргвзнос в 960 тысяч рублей.

https://lenta.ru/news/2021/06/01/tatulova/

Пишут что её пропустили на форум без билета

@ВасилийЛ 6 июня 2021г. в 09:55:

Интересненько

не простая тетка, ее бизнес профинансировал Лебедев, сын которого стал в Англии Сибирским бароном

https://www.rbc.ru/business/02/07/2020/5efd2a699a7947d61ecddc28

https://www.rbc.ru/society/23/11/2020/5fbc0dcd9a7947ba9d37a8b3

лезет в политику, зарабатывает очки, а дурачки млеют от ее оппозиционности)

это аналог Саввы Морозова,  котрый был агентом англичан и финансировал революцию в России.

Савва Морозов на почве нервного расстройства и по официальной версии завершил жизнь самоубийством в Каннах (Франция) в мае 1905 года. До революции без малого 12 лет!

@Аматикаи 6 июня 2021г. в 15:21:

Савва Морозов на почве нервного расстройства и по официальной версии завершил жизнь самоубийством в Каннах (Франция) в мае 1905 года. До революции без малого 12 лет!

Русская революция 1905 года, или Первая русская революция, — название событий, происходивших в период с января 1905 по июнь 1907 года в Российской империи.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_1905%E2%80%941907_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Все мы знаем историю Саввы Морозова, экстравагантного мецената, финансировавшего театр Станиславского и партию Ленина, а затем окончившего жизнь самоубийством.

В последнее время картина дополнена красочными деталями. Например, объяснена фантасмагорическая связь между труппой МХТа и труппой РСДРП(б). В революционно-театральную деятельность Савву Тимофеевича вовлекла актриса МХТа Юрковская (Андреева), она же агент Ленина под кличкой Феномен. Также более логичным стал уход Морозова из жизни. Скорее всего он был застрелен другим ленинским агентом – Красиным. Ужаснувшись революционному террору, Морозов отказался финансировать большевиков. Тогда Феномен уговорила своего поклонника застраховаться на ее имя. Остальное понятно. Убить человека Красину, террористу и фальшивомонетчику, не стоило ничего.

https://mir-i-mi.ucoz.ru/news/pro_staroobrjadcev_russkuju_promyshlennost_i_britanskoe_kovarstvo/2016-07-15-672

Полагаю революциями надо называть госперевороты приведшие к смене власти.

А Морозов семейный человек и промышленник с немалыми доходами, вряд ли согласился бы на вербовку. Чего нельзя сказать о Красине с кличками Лошадь, Никитич, Юхансон и тд.

@Аматикаи 6 июня 2021г. в 16:17:

Полагаю революциями надо называть госперевороты приведшие к смене власти.

можете, как угодно полагать, но это общепринятое название, просто революция в первый раз не удалась

@Аматикаи 6 июня 2021г. в 16:17:

А Морозов семейный человек и промышленник с немалыми доходами, вряд ли согласился бы на вербовку.

англичане всегда для слома государственности используют меньшинства — национальные , религиозные итп.

В России  они активно использовали старообрядцев.

Начиная говорить о роли тайной войны в осуществлении Февраля 1917 года, надо прежде всего упомянуть об Александре Гучкове. Этот политик происходил из старообрядческой семьи (перешедшей в единоверие с карьерными целями) и оказал большое влияние на историю Российской империи последних двух десятилетий.

https://belovetc.livejournal.com/583445.html

У термина революция более широкое понятие, чем вы думаете. К примеру, когда ламповые полупроводники были заменены на кремниевые, то это можно считать, что в компьютерной отрасли произошла научно-техническая революция, которая к гос. переворотам не имеет никакого отношения. А то, что вы подразумеваете под гос. переворотом называется социальная революция, которая приводит к смене общественно-экономических отношений на более прогрессивные. https://gufo.me/dict/bse/Революция

А население ненавидит и тех и других. Жалости плачущие бизнесмены и вумены не вызывают. Пусть сначала нормальную зарплату людям платят. Себе они не 35 в месяц зарплату положили. И киргизов всяких перестанут нанимать.

Основные запросы бизнеса по мнению Татуловой: — Прибыльность (= эффективность бизнеса) и безопасность. Вот так вот и живем в постоянной гонке за прибылью.

А есть ли среди вас, участники форума ММ реально предприниматели, хотя бы, мелкого производственного бизнеса? — кто из вас реальные налоги платит?

Вот вы, лично, сколько налогов отстёгиваете при зарплате своим сотрудникам в 30 тысяч рублей? — и какова ваша общая затратная часть на поддержание существования своего дела? — какая аренда? — какая форма налогообложения? — каков зарплатный фонд? — каковы налоги на ЗП сотрудникам?

Цифирки свои покажите… всего за один месяц обеспечения своего дела в 2021 году… а я на 12 потом сам умножу…

Или здесь один офисный планктон, который к делу бизнеса не имеет никакого отношения, но обчитавшись материалов КОБ — лучше всех знает реальные проблемы бизнеса в России?

@gladio M 5 июня 2021г. в 06:38:

Основные запросы бизнеса по мнению Татуловой: — Прибыльность (= эффективность бизнеса) и безопасность. Вот так вот и живем в постоянной гонке за прибылью.

А у вас другие запросы по ведению бизнеса?

Ну, приведите-ка пример правильного неприбыльного небезопасного бизнеса.

Что же это за бизнес такой в России — что неприбыльный, без гарантий безопасности — но правильный…

Что это за чудо чудное?

Бизнес в России у всех неприбыльный и небезопасный — если слушать самих бизнесменов. Путин в своё время ответил Джону Кописки, который из Англии приехал лет 20 назад во Владимирскую область, и тоже плакался Путину на тяжёлую жизнь и просил помощи государства. Эту традицию русского бизнеса он усвоил хорошо.

Кстати, местные жители, как я понял, Джона Кописки почему-то тоже особо не любят, воруют, пакостят, даже странно — раньше был колхоз или совхоз, потом всё развалили, а потом появился Джон и облагодетельствовал.

Не, это ясно, тут не тайна. Меня напр: напрягает другое, с одной стороны гектарщина, с другой латифундия. Налицо новое обстоятельство). Куды крестьянину податься)))

Про бизнес Татуловой я особо не знаю, хотя при желании могу выяснить, какую наценку она делает на кое-какой товар, что берёт у фирмы, где я работаю — ну и, естественно, наценку моей фирмы тоже могу точно выяснить по отношению к сырью, но заниматься этим нет интереса и желания, примерно и так понятно, что от 2-3 раз до 10.

А вот Александру Шафорост, владелицу другого подобного приятного бизнеса, я шапошно знаю лично. В личном общении вполне приятная, хороший, так сказать, человек. Но у неё на фирме постоянная проблема с рабочими — не держатся, быстро сгорают, подводят, не ценят, могут сразу по 2-3 заболеть и не выйти, постоянная текучка. Откликаются одни гастарбайтеры,, которые плохо знают рюсский языка, ну и вообще. Бедняжка Александра вынуждена плстоянно вывешивать объявления о вакансиях. Кстати, не хотите ли? Например, пекари: зарплата 35, смена 12 часов, график 6/1. (На моей работе люди узнавали). И вынуждена постоянно сама лично рулить  процессом, если в данный момент не в России, то по многу часов по Скайпу. Вот, можете почитать про эту замечательную женщину, которая сделала себя сама: https://yandex.ru/search/?text=%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%20%D1%88%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B2%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC&lr=213&clid=2384071

Видите ли, участники форума ММ — предприниматель и бизнесмен — это разные весовые категории. Это раз.

Я спрашиваю вас, лично, участники форума ММ — кто из вас предприниматель СВОЕГО ПРОИЗВОДСТВЕННОГО ДЕЛА? Это два.

Парить мне мозг фуфлом ПРО ДРУГИХ бизнесменов мне не надо — я лучше офисного планктона знаю положение дел в этой сфере. Это три.

Вы мне свои цифири по затратам своего бизнеса покажите, если считаете, что Татулова гонит порожняк и льёт крокодиловы слёзы…

У меня своего бизнеса нет с 2004 примерно. Хотя за мной числится долька ок. 3 млн. в одной ОООшечке, я там, к сожалению, ничем не управляю, там всё прогорело и осталось лишь на бумаге. Однако мажоритарии этого и других юрлиц той компании, вкладывались не деньгами, а «интеллектуальной собственностью», дивиденды хоть и не получали последние пусть даже года 2-3, декларируя убыточность и задолжав миллионы своим поставщикам, но зарплатки получали, нарисовав себе по 400 тыс. в месяц, и кучу родственников и друзей вдобавок трудоустроили на чуть меньшие, но тоже некислые зарплатки.

Также, 650 тыс. я вложил ещё в одно предприятие под честное слово, и там же делал попытки трудиться партнёром и техническим директором. Но мой партнёр оказался неспособным ни трудиться, ни учиться, ни слушать, что ему говорят, и к тому же оказался трусом и сейчас находится в бегах от всех.

Приводить Вам какие-либо цифры бессмысленно. Да, условия в России херовые и для предпринимательства, и просто для жизни. Но в этих же условиях налицо аналогичные предприятия, которые вполне успешны.

А может в США мёдом намазано?

Татулова пусть бросает свой бизнес и идёт трудоустраиваться по найму, раз ей бедняжке так х.во.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

У меня своего бизнеса нет с 2004 примерно.

Именно в этом ваша ключевая ошибка.

Вы должны иметь своё дело, которое зависит только, и только, от ваших решений — зависит от вас — и вы тогда сделаете свой бизнес именно таким, каким его хотите видеть.

Иначе — нет смысла лить крокодиловы слёзы, что в бизнесе одни хапуги и обманщики — если в вашем бизнесе от вас ничего не зависит, то зачем вы в нём участвуете?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

Приводить Вам какие-либо цифры бессмысленно.

Именно приводить цифры и есть смысл.

Без цифр — всё остальное не имеет смысла.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

Да, условия в России херовые и для предпринимательства, и просто для жизни.

О том и речь.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

Но в этих же условиях налицо аналогичные предприятия, которые вполне успешны.

И в чём же здесь состоит этот уникальный секрет успешности?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

А может в США мёдом намазано?

Так там же негры голодают!

Там же империалисты и капиталисты!

Что вы хотите от Америки, которая за свои доллары удавится?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:15:

Татулова пусть бросает свой бизнес и идёт трудоустраиваться по найму, раз ей бедняжке так х.во.

Устраиваться по найму — ещё х…вее, с такими оккупационными налогами в России — это нищебродство гарантированное.

Как-то мало желающих из предпринимателей в России, кто желает жить в гарантированной стабильной нищете…

Вот, почему так? — почему не желают предприниматели прозябать в нищете?

Добавочка

Практически все до единого предприниматели (может, есть 1-2% исключений) ведут себя как буржуи, к которым не и не может быть никакого сочувствия, а только классовая, так сказать, ненависть. Даже если они как бы хорошие люди в личном общении и на словах у них те же идеалы.

Например, я своему работодателю говорю: 35, что ты платишь, это не зарплата, а курам на смех. Я согласился перекантоваться пару месяцев, однако обстоятельства (кинул и сбежал партнёр, государство с энтузиазмом включилось в активную фазу мировой фашизации под лозунгом ковида, + мои личные дела и т.д.) вынудили задержаться, уже на полтора года. При этом нас 4 сотрудника, мы летом вообще спим по полдня, объёма нет, да и в сезон весь объём работ можно выполнять силами двух человек – да, будет действительно тяжело, но зато за хорошие деньги, при этом необходимо поменять кое-что в управлении, чтобы менагеры не лепили хрень, из-за которой нам приходится делать двойную и тройную работу (переделывать заказы по 2-3 раза, протискиваться по забитому товаром складу и палеты по полчаса тасовать туда-сюда, чтобы что-то достать, и т.п.).

Ты можешь оставить нас двоих на складе, и мы зарабатывали бы прилично, и ты даже мог бы ФОТ сократить – сейчас он в этом подразделении 260 на четверых, мог бы платить нам 200 на двоих – и мы бы за эту работу держались всеми руками и ногами и ты мог бы рассчитывать на нас на годы и годы.

Другой вариант. Ты платишь мне эти же 35, или даже 30, но я работаю 4 дня в неделю, а не 5. Или, что хуже, но в конце концов тоже пойдёт – я работаю не по 9 часов, а по 6. Обед мне кстати, не нужен. Я не обедаю, этот перерыв мне не нужен.

В крайнем варианте, давай я буду работать с 6 или 7 утра, ну хотя бы с 8 а не с 9. Из-за того с 9 до 18, я привязан к это РАБоте и не могу нормально решать свои дела, другие нужные мне фирмы тоже с 9 до 18, мне каждый раз отпрашиваться, ждать возможные дни и т.д. Также, я упускаю возможность подработки на второй работе.

Тогда, я такую работу тоже буду ценить и держаться – т.к. я буду иметь как бы постоянную подработку на 30-35 тыс., которая при этом даст мне жить и заниматься своими делами.

Т.е. я предлагал, много раз в начале, и недавно тоже, изменить условия, при которых и я был бы доволен, и работодатель даже бы выиграл по деньгам.

Но нет! Ни в какую! От жёсткого «нет» до невразумительных отговорок. В результате я свою работу ненавижу, к нему испытываю классовую ненависть, хотя человек он в общем-то неплохой, он имеет нелояльного работника в моём лице и слабых сотрудников в лице всех остальных (ну, кто соглашается работать за такие деньги – звёзды, что ли? Молодые красивые девушки и толковые мужчины, у которых всё в руках горит?).

Сейчас я второй месяц жду от него чёткого ответа насчёт повышения зарплаты – я ему на пальцах всё объяснил, какие цены были на еду год-полтора назад (я ещё их помню) и какие сейчас. Он говорит, ну, мол, я же вам уже стал добавлять (он действительно по своей инициативе несколько раз уже добавлял по 2500), я ему: да, большое спасибо, но этого мало, и это как бы добрый жест с твоей стороны, сегодня есть, а завтра нет, непонятно, на что рассчитывать. В общем, не уверен я, что чего-то добьюсь. Да и всё равно надо уходить уже.

При этом 35 это не просто маленькая зарплата, какой-то каприз, это геноцид. Половина тупо уходит на съём жилья и проездной. Я не могу зубы доделать, т.к. надо ещё ок. миллиона, всё разрушается, не говоря уж о квартире, семье и т.д. Я не могу закрыть кредиты, из-за чего уже имею арестованные счета, невозможность пользоваться банковскими картами и трудоустраиваться на официальную зарплату. Ещё не узнавал, возможно ли начать предпринимательскую деятельность в условиях исполнительного производства. А дал бы возможность нормально зарабатывать – я бы за считанные годы все эти проблемы бы решил даже на зарплату.

Какое сочувствие может быть к бизнесменам? При этом, повторюсь, мой работодатель не мистер скрдуж какой-то и не мразь Потапенко, а обычный и неплохой в общем-то человек, который нас, своих сотрудников, в какой-то степени даже любит, пиццу нам покупает и т.п.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:53:

Добавочка

Практически все до единого предприниматели (может, есть 1-2% исключений) ведут себя как буржуи, к которым не и не может быть никакого сочувствия, а только классовая, так сказать, ненависть. Даже если они как бы хорошие люди в личном общении и на словах у них те же идеалы.

Вы немного путаетесь…

Вы сейчас не буржуев описываете в своём довеске, а мошенников, прохиндеев, барыг и упырей совкового бизнеса.

Буржуи себя ведут именно так, как вы описываете свой подход по оптимизации затрат и повышения эффективности труда — похоже, что советское образование вам в отношении буржуев даёт о себе знать — это такие толстые упыри в шляпах-цилиндрах на голове, которые только кровь сосут из честного трудового народа…

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:53:

В общем, не уверен я, что чего-то добьюсь.

У мошенника, прохиндея, барыги и упыря совкового бизнеса — ничего не добьётесь, только нервы себе попортите.

У буржуя — да, добьётесь — ваши предложения были бы приняты и реализованы. Потому что у буржуя другое отношению к делу — его дело кормит, а не сворованные и выведенные деньги из дела себе в карман.

Проблема в образовании и нравственности — какой справедливости вы требуете у мошенника, прохиндея, барыги и упыря с совковым образованием и воспитанием?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 12:53:

Да и всё равно надо уходить уже.

Если есть куда…

Государство оккупантов в России гарантирует только стабильную нищету на пенсии…

Андрей, ну таких идеальных сферических буржуев в вакууме нет в природе (ну или 1-2%). Да и мошенников откровенных не так уж много. В основном же обычные дядьки и тётки, которые искренни считают себя настоящими управленцами, бизнесменами и крутыми. Пока прёт. А когда жизнь перестаёт прощать ошибки в управлении (например, государство в два раза снизило уровень благосостояния покупателей), кто-то вообще не выдерживает и слетает с катушек, как мои партнёры.

Да, идти особо некуда.

Кто давно в бизнесе, и ведёт его грамотно и толково, прекрасно знает, что первая и главная проблема в своём деле в России — это террор государства через налоги. Не банки. Не ссудный процент, как заморочили мозга легковерным и слабоумным сторонникам КОБ — а НАЛОГИ, которые навяливают на всё оккупанты — более 50% уходит на налоги в карман оккупационной власти, которые никто потом не видит, и это не считая ещё затратной части в обеспечении деятельности бизнеса.

Была бы возможность у многих — многие бы свернули ко всем ебе...ям свой бизнес в России у уехали бы из страны… — только у многих податься некуда из-за проблем с языком, возраста, здоровья и других личных проблем. — и при этом эти многие прекрасно понимают, что останься завтра в минусе — никто не поможет — ни государство, никто другой, потому что другой тоже на грани.

Оккупантам очень выгодно вести такую стратегию — грызите друг другу глотки, граждане России, по классовой, национальной и социальной ненависти — лишь бы эти граждане не предъявляли претензии оккупационной власти, которая граждан России загнала в стойло концлагеря ГУЛАГ, как в сталинское время — дохните просто молча или убивайте друг друга…

Мне очень смешно читать и слышать такие глупости, когда государственную оккупацию и государственный геноцид сваливают на предпринимателей и бизнесменов России… типа, вот виновники всех бед в России… а ещё виноват коллективный Запад, ГП и Америка с Госдепом США… а Государя на всё не хватает… мне очень смешно с таких сказок для идиотов…

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 13:17:

Да, идти особо некуда.

И это проблема — исключительного государственного устройства — создания УСЛОВИЙ для труда и трудоустройства граждан России — когда граждане добровольно, добросовестно с желанием трудятся в своей стране.

Вы понимаете, что вам в вашей ситуации особо некуда пойти по причине террора чиновников в создании УСЛОВИЙ для нормальной созидательной деятельности граждан России?

@Старцев Андрей 5 июня 2021г. в 13:54:

И это проблема — исключительного государственного устройства — создания УСЛОВИЙ для труда и трудоустройства граждан России — когда граждане добровольно, добросовестно с желанием трудятся в своей стране.

Вы понимаете, что вам в вашей ситуации особо некуда пойти по причине террора чиновников в создании УСЛОВИЙ для нормальной созидательной деятельности граждан России?

Я это понимаю и с этим согласен.

Я не согласен с Вами насчёт Путина, Сталина, КОБ, советского периода и ряда других Ваших оценок.

В отношении же бизнеса я хочу подчеркнуть, что я согласен с тем, что обстановка для предпринимательства в России очень плохая, предпринимательство и вообще всякую человеческую активность, не то что политическую, а даже личную, в России душат, однако я считаю, что:

- это не цель деятельности Путина, а результат его излишней мягкости, а также невежества и приверженности либеральным взглядам, и т.д., что в итоге в народе выливается в название ХПП;

- во всём мире «хозяева» планеты всё удушают в данный момент, а не только в России, и на западе в некоторых отношениях ещё хуже и гораздо хуже;

- российские бизнесмены в своей массе думают только о себе и деньгах, не имеют больших идей (хотя бы уровня Стива Джобса, не то что социальных идей Генри Форда), и по факту пьют жизнь из своих сотрудников, занимаются сверхэксплуатацией и недоплачивают, оправдывая себя «сложившимся уровнем зарплат на рынке труда», налоговым гнётом, рейдерством, банковским процентом и т.д. – и благодаря этому не вызывают к себе сочувствия у наёмных работников и т.н. самозанятых.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 14:29:

Я не согласен с Вами насчёт Путина, Сталина, КОБ, советского периода и ряда других Ваших оценок.

И что?

Не согласны — и ладно. Для меня это не представляет проблему. У каждого свои идеалы. Кто-то любит красоту, а кто-то уродство. Кто-то оценивает исторические факты по-научному — в числах и на основе сравнительного анализа, а кто-то — по пропагандистским лозунгам и вранью… У каждого на историю свой вкус.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 14:29:

предпринимательство и вообще всякую человеческую активность, не то что политическую, а даже личную, в России душат

И кто же это делает? — что и человеческую, и политическую активность в России душат? — не по распоряжению ли Государя Путина?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 14:29:

- это не цель деятельности Путина, а результат его излишней мягкости, а также невежества и приверженности либеральным взглядам, и т.д., что в итоге в народе выливается в название ХПП;

Путин — чекист. Это порода беспринципных, без совести и морали особей. Их так учат — все чекисты — это особи с искалеченной психикой — таких категорически запрещено ставить в высшие эшелоны власти, не говоря о государственном управлении, как нельзя дозволять церберу охранять младенцев.

Не может палач и БДСМ-щик быть Президентом страны при условии нормальности общества. А в нашей стране — террористы руководят страной…

Вы не военный, и вам навряд ли это получится понять.

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 14:29:

- во всём мире «хозяева» планеты всё удушают в данный момент, а не только в России, и на западе в некоторых отношениях ещё хуже и гораздо хуже;

На Западе хуже, чем в России — только в Белоруссии.

А ещё в каких странах? — наверное, в Германии? — где ещё негры голодают?

@ВасилийЛ 5 июня 2021г. в 14:29:

- российские бизнесмены в своей массе думают только о себе и деньгах, не имеют больших идей (хотя бы уровня Стива Джобса, не то что социальных идей Генри Форда), и по факту пьют жизнь из своих сотрудников, занимаются сверхэксплуатацией и недоплачивают, оправдывая себя «сложившимся уровнем зарплат на рынке труда», налоговым гнётом, рейдерством, банковским процентом и т.д. – и благодаря этому не вызывают к себе сочувствия у наёмных работников и т.н. самозанятых.

Вы цифири бы привели НАЛОГОВ и затратную часть за месяц обеспечения бизнеса в России при оккупационном режиме — УСЛОВИЯ, в которых вынуждены жить граждане России — и всё бы прояснилось…

Рабство от совка въедается глубоко в сознание советского человека — ему даже мысль не приходит открыть своё дело, чтобы не бегать по бизнесменам и не наниматься им в рабство. Обязательно надо себе ярмо хозяйское на шею найти…

А ума своего не хватает стать собственником своего дела и открыть свой бизнес? — неужели так тяжело всех этих ушлёпков-бизнесменов послать лесом и не унижаться, соглашаясь на их кабальные условия? — неужели так классно быть рабом у кого-то урода с деньгами?

Если вас на складе останется всего двое, есть риск. Вдруг один из вас приболеет? Тогда вся нагрузка ляжет на одного. Одному реально тягать паллеты?

По поводу шестичасового рабочего дня, одно предприятие не решится на переход, необходим одновременный переход всей страной.

@Аматикаи 7 июня 2021г. в 07:53:

По поводу шестичасового рабочего дня, одно предприятие не решится на переход, необходим одновременный переход всей страной.

Зачем?

Зачем одновременно всей страной переходить? — что за утопии? — вы как управление на госуровне выстраивать собираетесь, если разница в часах составляет 7 часов?

А вот вы сами себе лично можете установить, как вам комфортно трудиться для вашей эффективности, если вы не чиновник — столько хотите, столько и работайте в день. Хотите — 2 часа, хотите — 4 часа, хотите — 6, а хотите — плавающий график установите — и вы можете установить как начало своего рабочего дня, так и его окончание.

Вам-то кто мешает это сделать самому прямо сейчас в своей жизни? — зачем для этого нагибать всю страну с разницей часовых поясов в 7 часов?

Вам всем приказ погонщика необходим, как рабам, сколько вам работать? — а своего ума у вас не хватает, чтобы самому себе комфортный и эффективный график деятельности установить прямо сегодня, прямо сейчас?

Могу рассказать про отечественный торговый флот, не всё, конечно. Зарплата вахтенного моториста на таких судах находится в районе 70-80 т. руб., независимо от компании. На любом подфлажном судне з/п в районе 1800-2500 долл. У механика за трехмесячную вахту выходит около 10 тыс. долл. В России таких зарплат нет. По рыболовному флоту информации нет, но по разговорам тоже примерно раза в два выше.

@Вадим Пьянзин 5 июня 2021г. в 15:46:

Могу рассказать про отечественный торговый флот, не всё, конечно. Зарплата вахтенного моториста на таких судах находится в районе 70-80 т. руб., независимо от компании. На любом подфлажном судне з/п в районе 1800-2500 долл.

Такая ситуация во всех сферах жизнедеятельности в России в сравнении с другими странами — нищета и отсталость.

Могу также рассказать про строительную отрасль, но только в общих чертах. Кидалово присутствует на всех этапах, но каждый на своем этапе считает, что это необходимая часть системы и старается «отгрызть» побольше. Ген. заказчик дает заказ подрядчику, подрядчик нанимает субподрядчика, например, ИП Наебуллин или ООО «Рога и копыта». И этот субподрядчик нанимает непосредственно исполнителей, которыми могут быть как гастарбайтеры, так и откровенные нелегалы. Мало кто смотрит на гражданство, всех интересуют только объемы, за которые и осуществляется непосредственно оплата. Т.е какой-то определенный участок работ. Поэтому есть много причин и на каждом этапе, по которым можно откровенно «кидать» на деньги- не сдали объем, не уложились в сроки и т.д. Поэтому так выгодно нанимать гастарбайтеров, они неприхотливы в бытовых условиях, не требуют больших денег и пр. А наши работяги сразу видят тех, кто может обмануть и поэтому не идут работать в эту отрасль, несмотря на недостаток кадров. Про соц. обязательства там уже давно даже не пахнет. Средняя оплата от 250 руб. в час, специалисты (бетонщики, монтажники) до 320 руб, рабочий день от 10 до 12 часов, я работал с 8 до 18. До ковида там работали в основном китайцы, но их всех депортировали в связи с так называемой пандемией, поэтому и возник дефицит рабочих рук, а также это сказалось на том, что сдача новых домов застопорилось и это сказалось вместе с ростом цен на стройматериалы на рост стоимости жилья.

Печаль в том, что нет никакого правового регулирования спорных вопросов и государственного участия. Всё отдано на откуп тем, у кого есть большие деньги для вложения в строительство.

@Вадим Пьянзин 5 июня 2021г. в 16:02:

Могу также рассказать про строительную отрасль, но только в общих чертах. Кидалово присутствует на всех этапах, но каждый на своем этапе считает, что это необходимая часть системы и старается «отгрызть» побольше.

Это генерирует такие условия сама власть.

Какую воду вы в аквариум зальёте, как ухаживать будете, так рыбки там и жить будут. Либо сдохнут, либо сгрызут друг друга, либо разовьются и вырастут…

Это вопросы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государственного управления и регулирования, а не бизнеса.

Процесс разработки триода на полупроводниках занял интервал времени с 1936 по 1948 гг, в основном усилиями американцев. Процессс становления электронной промышленности прошел с 50-х по 70-е годы, сопровождающийся вытеснением ламп полупроводниками.  Как видно это процессы растянутые во времени, следовательно эволюционные. То есть, не революционные.

И сравните с теми двумя — тремя часами, когда по выстрелу Авроры, толпа бегом  с винтовками штурмует Зимний дворец и объявляет власть Временного правительства низложенной. Разницу видите?

Процесс становления социалистического государства происходил с 20-х годов до 50-х, а процесс разработки оного вообще трудно определить, когда начался. Или вы считаете, что на следующий день после 7 ноября в стране вдруг стал другой общественно-экономический строй?

Т.е. революция- это не то, что произошло в 1917 г., а то, что произошло со всей страной в период с 17 по 53 гг.

Или вы считаете, что на следующий день после 7 ноября в стране вдруг стал другой общественно-экономический строй?

я так не считаю, но вы со своим широким пониманием революции и отсылкой к трудам Маркса:

@Вадим Пьянзин 6 июня 2021г. в 18:19:

У термина революция более широкое понятие, чем вы думаете…. А то, что вы подразумеваете под гос. переворотом называется социальная революция, которая приводит к смене общественно-экономических отношений на более прогрессивные. https://gufo.me/dict/bse/Революция

вносите лепту.

С советских времён навязывалось тождество: революция = хорошо, и это неверно. Поясняю:

События февраля 1917 год это революция, свержение власти царя, приход Временного правительства (временного для иностранных заказчиков революции);

События октября 1917 года это контрреволюция, свержение Временного правительства царской охранкой при поддержке солдат, матросов, большевиков.

На силовое устранение власти (революцию) был дан вынужденный ответ — контрреволюция. Забвение термина контрреволюция и употребление вместо него термина революция может на первый взгляд показаться незначимой. Так вывели в область допустимого силовые, майданные (противозаконные) методы устранения властей сформированых эволюционным путём  в течении длительного времени. К радости Навального, КПРФ и прочих рупоров свободы.

Ну а то, что происходило в России с 17-го по 53-й подлежит оценке и осмыслению. После формального возврата власти в октябре 17-го, последовала месть интервентов, гражданская война, репрессии, 37-й год,  ВОВ, а в 53-м убийство Сталина и Берии.

@Аматикаи 7 июня 2021г. в 07:39:

17-го по 53-й подлежит оценке и осмыслению

верно, особенно то, что январь 1905, февраль и октябрь  1917 это   этапы одного процесса под управлением зарубежных заказчиков. Победа большевиков была запланирована заранее и все работали на нее, включая главу временного правительства Керенского.

Целью Временного правительства была передача власти Ленину и Троцкому, которым и предстояло окончательно добивать зашатавшуюся Российскую империю. Поэтому никто с Владимиром Ильичем всерьез не боролся, никто не мешал ему делать свое дело. Наоборот — Керенский активно ему подыгрывал! http://www.uhlib.ru/istorija/1917_revolyucija_ili_specoperacija/p9.php

А лучше посмотреть видео Галковского, он детально разложил по полочкам спецоперацию английской разведки по превращению России в криптоколонию Англии

Чтобы быть понятным, надо определиться, в чем вы видите отличие эволюции от революции? Если говорить в терминах КОБ, то эволюция- слабый маневр, а революция- сильный маневр. Связано это с тем, что назревающие в обществе в процессе развития объективные перемены в толпо-элитарном строе не находят отклика в правящей «элите», как в силу их ущербности и ограниченности, так и в силу их порочности, в результате чего накапливаются ошибки управления. Если эти ошибки своевременно выявлять и устранять в процессе развития, то общество идет эволюционным путем, а если ошибки накапливаются, то образующийся кризис грозит гибелью общества и общество разрешает проблемы под давлением нависшего груза этих ошибок и угрозы катастрофы с авральном, срочном порядке, что и является социальной революцией.

Иными словами, это смена социально-экономических отношений в обществе, способствующих развитию общества, а не смена верхушки управленческого аппарата. И происходит это в зависимости от того, сколько ошибок и проблем накопилось к этому времени, которые нужно разрешить без краха самого общества. И здесь трудно судить, какие это изменения- эволюционные или революционные. Потому что не существует определенных стандартов, временных или еще каких, по которым это можно определить. Вот вам кажется в соответствии с вашими субъективными представлениями, что срок 10-20 лет- это быстро, а значит революционно, а другие так не думают. К тому же, сравнивать период смены технологий и технологические изменения в отдельной отрасли с изменениями в обществе по срокам, как вы это сделали https://mediamera.ru/comment/161972#comment-161972, не совсем корректно.

Кроме того, вы путаете понятия революция и контрреволюция. В России до 1917 г существовал феодальный сословно-кастовый строй, соответственно, события февраля и после, приведшие к смене общественно-экономических отношений надо называть буржуазной революцией, а события ноября, тоже приведшие к смене социально-экономических отношений в период с… по…- это не контрреволюция, а революция.

Всё это вышеперечисленное не голословные утверждения и не реклама марксизма или революций, как вы их представляете, или переворотов. Выступление этой женщины, как бы к ней ни относиться- это один из сигналов правящей верхушке о назревающих и уже созревших в обществе, в бизнес-сообществе проблемах, которые власть и государство не решает и которые в какой-то момент могут привести к той самой революции или, как наихудший результат, краху общества.

Смотря что вы имеете в виду под словом Россия. Государственность страны, само государство, цивилизацию. Смотря чем управляет. Своей экономикой, своей политикой, как внешней, так внутренней, историческими процессами, глобальным историческим процессом.

Какое отношение термин «революция» имеет отношение к военному октябрьскому ПЕРЕВОРОТУ осени 1917 года?

10 лет после вооружённого переворота и захвата власти в России большевиками в 1917 году, сами же большевики свою «революцию» 1917 года называли ПЕРЕВОРОТОМ, пока Сталин не внёс в советскую пропаганду поправки и октябрьский переворот с 1927 года сами же большевики не нарекли пропагандистским погонялом «Великая Октябрьская РЕВОЛЮЦИЯ»?

Зачем большевикам осенью требовалось захватывать вооружённым переворотом у ВРЕМЕННОГО правительство власть, разгонять Учредительное собрание и расстреливать демонстрации в поддержку Учредительного собрания, если правительство — ВРЕМЕННОЕ, и исполняло обязанности ДО проведения Учредительного собрания?

Участники форума ММ вообще не знают реальную историю своей страны и только способны копи-пастить советскую пропаганду?

Каких только глупостей не прочитаешь на форуме ММ…