КПЕ собирает деньги на юридическую защиту книги ВП СССР - Основы социологии

КОБ, Главное
Уважаемые соратники!
Как уже сообщалось, нами ведется защита книг КОБ от необоснованных обвинений в том что в этих книгах якобы содержится «экстремизм».

Всюду где суд, соблюдая Закон, допускал в процесс сторону защиты, т.е. всюду где мы имели возможность предъявить суду доказательства защиты, прокуратура в итоге отзывала иск в отношении наших материалов.
Так было в Усть-Коксе в 2008-2009гг (по материалам дисков «Нарко» и «Петров», на которых были база данных ВП СССР по состоянию на начало 2004г и вводная лекция К.П.Петрова, в двух частях, из 32-часового видеокурса «Тайны управления человечеством»); так было в Новосибирске в 2011-2012гг (по брошюре ВП СССР «Время: начинаю про Сталина рассказ…»)

По книге «Мертвая вода», которую засудили не допустив в процесс сторону защиты, нами готовится жалоба в Конституционный суд.

В последнее время нами поданы:
- Апелляционные и кассационные жалобы (а также жалоба в Верховный Суд по ст. 391.11) по книге ВП СССР «И будете искать…». (Все материалы, в т.ч. заключение по этой книге из Межрегионального бюро судебных экспертиз им.Сикорского, см. здесь https://yadi.sk/d/FLlNQvB-cb4j5 )
- Апелляционные и частные жалобы по книге ВП СССР «Либерализм – враг свободы». (Все материалы см. здесь: https://yadi.sk/d/JrV6JtTggq5wN ; исследование в бюро Сикорского по этой книге мы не инициировали, т.к. она защищена Усть-Коксой, по ней есть судебная экспертиза и отзыв иска прокурором)

О защите наших книг на досудебной стадии (в т.ч. в Хабаровске в 2010г) см. раздел сайта «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133 (в т.ч. недавний обзор «Продолжение 20»http://kpe.ru/partiinaya-rabota/part...imnosti-kob-20 )

Как уже сообщалось, примерно год назад в Челябинске нашему соратнику (в отношении которого было возбуждено уг.дело по фактам распространения им материалов КОБ) предъявили экспертизы проведенные по назначению челябинского СК по ряду книг ВП СССР (в т.ч. по «Основам социологии», ДОТУ, «Вере и Мере» и др.) и по видеокурсу К.П.Петрова «Тайны управления человечеством».
Тогда мы оперативно подготовили свои Отзывы-ответы на все эти экспертизы (наши ответы выложены здесь: https://yadi.sk/d/-jfynstQhfTLx ), благодаря чему уг.дело в Челябинске теперь готовится к закрытию: следователь и прокуратура увидели что на суд им как стороне обвинения идти не с чем: мы обосновали свою уверенность в том что в наших книгах ничего плохого нет, а значит у нас при распространении этих книг заведомо не было умысла на «разжигание».
Напоминаем: отсутствие умысла – достаточное основание для закрытия уг.дела, но это не мешает передать книгу в суд. (Как это было в Новосибиске в 2012г по книге ТУЧ: уг.дело в отношении нашего соратника закрыли за отсутствием умысла, но книгу передали в суд. В настоящее время книга ТУЧ повторно направлена на судебную экспертизу, с которой ещё не вернулась.)

Из книг, по которым проводились экспертизы по назначению челябинского СК, только «Основы социологии» не защищены Усть-Коксой (т.к. были написаны позже). 
По книгам ДОТУ, «Вера и Мера» и другим у нас есть судебная экспертиза по назначению суда Усть-Коксинского района Республики Алтай, и есть отзыв иска прокуратурой, так что повторно подавать иск в суд по этим книгам прокуратура, по Закону, не должна (и мы их об этом уведомили).

В середине июня нам стало известно, что книга «Основы социологии» изъята в порядке прокурорской проверки и направлена прокуратурой на повторную экспертизу.

Чтобы нам не потерять «Основы социологии», для качественной защиты, нам надо заказывать в бюро Сикорского экспертизу этой книги.
Защищая наши книги, мы одновременно защищаем всех тех кто их ранее распространял, от возможного уг.преследования по ст. 282 УК РФ.

Мы хорошо знаем содержание книги «Основы социологии» и уверены, что никакого «экстремизма» в ней нет. В то же время мы видим что экспертизы по назначению СК и прокуратуры не всегда объективны. Поэтому мы хотим инициировать исследование книги «Основы социологии» в независимом экспертном учреждении.
В Межрегиональном бюро судебной экспертизы им.Сикорского за проведение экспертизы трехтомника «Основы социологии» запросили 140 тыс.руб., за экспертизу 4-го тома ещё 45 тыс.руб., всего 185 тыс.руб.

Уважаемые соратники, мы обращаемся ко всем, кому книга «Основы социологии» не безразлична
Средства на проведение в бюро Сикорского экспертизы книги «Основы социологии» (140+45=185 тыс. руб.) мы собираем, как всегда, всем миром, «с миру по нитке». У кого есть возможность оказать финансовую помощь, взносы можно перечислять (с пометкой «Основы социологии») на карту:
Реквизиты: http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/v-centre-vnimaniya/5773-protection-of-fundamentals-of-sociology-and-other-books-kob, http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=24502.

В дополнение. Есть идея подать запрос в Конституционный Суд по вопросу соответствия списка экстремистских материалов ч.1 ст.3, ч.1 ст.21 и ч.5 ст.29 Конституции РФ. Есть ли юристы или иные опытные граждане, которые могут составить проект обращения?

64 комментария

А суд обязан считаться с независимой экспертизой? Ведь, если система дошла до беспредела, борьба с ней под её началом и присмотром занятие наиглупейшее, какая тут может быть победа.
А вы никогда не думали, дорогие товарищи-массовочники из КПЕ, что если бы не ваша крикливая дурость, которую вы гордо зовёте своею партийной деятельностью, если бы не ваше обезьянничание в отношении написанной ВП СССР Правды Жизни, то судебные дела может и не росли бы по всей стране то там то сям как грибы после дождя?

'в Усть-Коксе .. диск «Нарко»' - эт что прикол такой? Кокс карибский хотя бы у вас? )
Я чес говоря не понимаю, пусть ктонить назовёт хоть одну причину нафига эта партия КПЕ вообще нужна? Книжки раздавать? Но это дискредитация и опорочивание Концепции: 9 из 10 ничего читать не будут, зато посмотрят на того, кто им это всучил и, пролистав, сформируют 'своё' мнение об этом, повесят 'правильный' ярлык и всё.
По-моему КПЕ это вражины КОБ: вредители и пакостники, тупая толпа со своим идолом 'Петровым' и больше ничего. Кто понял и принял КОБ тот быстрей всего ушел из ЭТОЙ партии.
И что сделал покойный ныне К.П. Петров, принёс людям КОБ или в большей степени заблокировал знания Концепции своими 'знаменитыми' лекциями и прочим - это ещё один большой вопрос. Это ещё история покажет...
На данный пост не стоит отвечать как сторонникам КПЕ, так и противникам КПЕ. Дабы не показывать свою некомпетентность. Просто хотят поссорить. Это просто имитация и провокация.
Лет пятнадцать нам рассказывают, что Путин знает КОБ и действует по ней. Мнение не поменялось?
У меня тоже появляется этот вопрос.
На словах и нашим и вашим, а на деле.....
Не сам, но версия попустительства с его стороны напрашивается.
Так поругал же что запретили. Да и подобные судебные дела сейчас, возможно, только на пользу. Реклама.
У Путина рейтинг 80-90% и любое упоминание КОБ в положительном ключе немедленно поднимет популярность.
Благодарю.
Этот рейтинг у Путина сейчас, какой был тогда не знаю.
Проверить мою версию может AMX, по количеству посещений до указа и после.
А теперь скажите, возможно ли теперь, что бы каким-нибудь указом (или ещё как-либо) произошла замена Путинской Концепции Общественной Безопасности на Концепцию от ВП СССР?
Я так понимаю, что Путин не хочет распространения в обществе Инфы от ВП СССР.
На google trends мало информации, но пинок заметен.

О какой замене речь? Зачем вводить теорию в политику? Авторы заявляют о преимуществах бесструктурного управления, так что всё, что надо - поддерживать КОБ информационно. Аналитические записки, небольшие видео Пякина, Зазнобина, Величко, наша собственная аналитика в личных кругах - всё, что сейчас нужно. Важно показать большему числу людей, что это работает, а не оправдаться в суде. Потому и нападки на КПЕ, которые не разделяют эту точку зрения (разделяют, но действуют в своих интересах). Да и тяжбы - тоже реклама. Раз запрещают, значит есть что - воспринимайте как комплемент.

Я в первый год вообще сомневался в коб, мол, вдруг какие-то старики, сожалеющие о своём прошлом, понаписали чуши, а я, молодой дурак, всерьёз вчитываюсь. И тут - упоминание на сайте Кремля, разве не знак?

И если КОБ будут готовить к принятию в качестве гос. идеологии (замена, о которой вы говорите) или в качестве другого документа, обладающего юридической силой, наверняка она будет подвержена некоторым изменениям/уточнениям, а это небыстрый процесс.
Я по другу понимаю.
Все эти суды и пр. организованы самими КОБ деятелами с целью рекламы.
извиняюсь...а из Минска я могу отослать на этот счет ...?пару тыщ?
Все усилия нужно направить на признание неконституционным этого списка экстремистских материалов. Это закроет много вопросов сразу.
Зазнобин много раз в своих лекциях 'проговаривался' о своих связях со спецслужбами о даже однажны хвалился своими адвокатами - где же это всё?

А ещё вся эта затея со всеми этими списками очень напоминает банальный пиар на фоне резкого падения популярности идей КОБ с весны 2013г.
Насколько известно, суд вынес решение после подписание Путиным указа о 'опоре на КОБ', это внутренние разборки, а не чей-то пиар, а вот реакция на судебное решение - это уже похоже на пиар.
Почему 'популярность' идей КОБ среди тех, кто не смог на них извлечь выгоду, падает?
КОБ не работоспособна в деле извлечения индивидуальной и корпоративной выгоды?!
Да-да-да!
Если не удалось вскопать лопатой огород, то вырыть водохранилище точно получится!
1) Когда уже подадим в конституционный суд по поводу списка экстремистких материалов?
2) Когда уже подадим в суд на библию и тору и ещё какие-нибудь авторитетные источники чтобы дискредитировать список?
Сколько раз было упомянуто - 'судебная власть защищает действующую концепцию от посягательства', а вы в суд собираетесь подавать... Какая организация будет подавать? Кто экспертные оценки будет давать?
Размусолено уже много раз, информация снизу должна подниматься, результатом чего борьбы как таковой не будет, пока мало людей понимают (а не знают о ) КОБ, развивайтесь и помогайте другим развиваться, интернет и личные беседы вам в помощь.
КОБ-медиа вместо телевизора.
А ещё нужно добавить, что идеологическая власть запрещена Конституцией, а близкие к концептульной власти (а может и она сама) лица (Ефимов) предлагают сотрудничать с Навальным (уголовник с не снятой судимостью), наверное для скорейшего подъёма информации снизу.
близкие к концептульной власти (а может и она сама) лица (Ефимов) предлагают сотрудничать с Навальным


Любопытно... а можно ссылочку на это?
Видео из Ростова 26.06.15 https://www.youtube.com/watch?v=FfwWMH2vgh0
1.54.15 — “Навальный, на деньги ГосДепа борется с казнокрадством…, не нам же бороться с хищениями бюджета, у нас денег таких нету, а Навальный финансирует — ради бога…”.
Я 2 раза пересмотрел этот фрагмент видео. И где там Ефимов говорит что надо сотрудничать с Навальным?

Оригинальная цитата:
Навальный, на деньги ГосДепа борется с казнокрадством…, не нам же бороться с хищениями бюджета, у нас денег таких нету, а Навальный финансируется — ради бога…”

Вы как-то избирательно слышите...
Я, вообще-то услышал 'финансирует'.
Но пусть будет 'финансируется'.
По персоналии: 'Виктор Алексеевич считает, что Навальный борется с коррупцией. Для справки, за 2014 год Фонд «Борьбы с Коррупцией» Навального добился возбуждения аж четырёх уголовных дел. Следственный Комитет за этот же срок возбудил 21137 уголовных дел о коррупции' - из справки Автора сайта к 'Ефимов В.А. (2015.07) — Тёмные очки Путина или выход из матрицы'.
3.2. Навальный, здесь: http://media-mera.ru/politics/putin/podavliaet-li-putinskii-rezhim-oppozitciiu
Не просто финансируется, а обучался в Ельском университете по программе 'Yale World Fellow Program'
(программа, направленная на построение сети новых мировых лидеров и расширение международного взаимопонимания - из Википедии) - организация цветных революций в переводе на русский.

Вы правы: Не сотрудничать с Навальным, а вписать его в интересы Концепции.
Только кого эти 'мы' (по выражению Ефимова, наверное, следует понимать под этим ВП СССР), когда и куда вписывали, мне известны тоько 'выписки'.

Учитывая, что Навальный финансирует (сам)/финансируется ГосДепом, что 'у нас денег таких нету', что никакого практического навыка по вписыванию не имеется (есть лишь только ещё - 'нам надо понять и сделать так…'), то, по-делу, правильнее сказать: Ефимов предлагает лечь под финансирование США - ПРЕДАЁТ, в моём понимании.
То есть промежуточный итог какой? Ефимов НЕ ПРЕДЛАГАЛ сотрудничать с Навальным, как вы пытались доказать форуму. Точка.

Что там Ефимов понимал под 'мы' - это у него в голове, а мы с Вами может на эту тему только фантазировать каждый в меру своей нравственности.
Кто такой Навальный мне прекрасно известно, а еще я вижу результаты его деятельности по 'организации оранжевой революции'. Нулевые результаты. Чиновников посадил вроде, вместо со своим братом. Борьба с коррупцией она такая - обоюдоострая. Прекратить эту деятельность у государства есть возможность, но не прекращают. Почему? Значит достаточно управляем.
Согласен, что Ефимов НЕ ПРЕДЛАГАЛ сотрудничать с Навальным.
Это была мягкая формулировка, мне самому нужно было время, что бы понять, сформулировать точнее - ПРЕДАЁТ.
Не находится под влиянием, не оговорился, а именно предаёт сознательно - таково моё мнение.
'Мы' у Ефимова, как я понимаю, такого же уровня как и он сам, т.е. Величко, Зазнобин. Последний позиционирует себя как представителя тех, кто обнародует мнение/волю ВП СССР, есть все основания считать, подразумевается ВП СССР, хотя, если судить о прошлом, эти 'Мы' могут иметь другие мнения.
Навальный просто не может не посадить никого, иначе непонятен смысл его деятельности вообще.
Я против такой его деятельности не возражаю, но считаю это ширмой.
Согласитесь, что к нулевым реультатам по теме революции Ефимов никакого отношения не имеет, никак со стороны Ефимова (или ВП) не управляем. Наверное, точнее будет сказать, что нынешнее положение Навального есть результат протектората со стороны США и противодействия со стороны Путина, по любому Ефимов к этому не имеет.
“Мы” у Ефимова, как я понимаю, такого же уровня как и он сам, т.е. Величко, Зазнобин. Последний позиционирует себя как представителя тех, кто обнародует мнение/волю ВП СССР


Да забудьте Вы все эти имена и фамилии. Всё что они говорят - это их ЧАСТНЫЕ мнения. Есть система знаний под названием Концепция Общественной Безопасности, а уход на персоналии всегда уводит от сути вопроса. Вы прежде обязаны думать самостоятельно.

Навальный просто не может не посадить никого, иначе непонятен смысл его деятельности вообще.


Если Вы помните он денежки в ЖЖ собрал. А что потом произошло? Навальный работает в рамках того поля которое ему позволено.

Согласитесь, что к нулевым результатам по теме революции Ефимов никакого отношения не имеет


Про его ЛИЧНОЕ участие мне неведомо, но то что сторонники КОБ ходили на Поклонную и раздавали листовки на входе на Болотную мне известно я уж не говорю про бесконечные призывы к здравому смыслу и разъяснения текущей обстановки. Ребята с Магнитогорска (?) тогда помню вполне оперативно запили ролик, который был популярен в Сети. Не будь помянут к ночи Кургинян со своими криками про фантомную Перестройку-2. Нулевой результат Навального обусловлен информационным состоянием общества. Кто-то же привел его к этому состоянию?
Кто по вашему мнению будет субъектом управления в ситуации с Навальным?

Если думать самостоятельно, то на Концепции гриф 'утверждаю' от вседержителя не стоит. Вопрос персоналий - вопрос ответа за базар.

Не знаю, что с денежками из ЖЖ, но думаю, что нам могут вешать любую лапшу, мы проверить не можем.

Ефимов говорит о роли 'Мы' - безструктурное управление, т.е. к тем сторонникам КОБ отношения иметь не должен.
' Нулевой результат Навального обусловлен информационным состоянием общества.' - согласен.
Только я сталкиваюсь с тем, что стронники КОБ очень сильно переоценивают свой вклад в это инфо состояние общества, я ни одного КОБовца так и не встретил.
Кто по вашему мнению будет субъектом управления в ситуации с Навальным?

Пусть это будет условный ГосДеп. Только толку то от этого? Навальный не находится в вакууме и он не сферической формы. Вектор целей одних — это может быть вектор ошибки других.
Вопрос персоналий — вопрос ответа за базар.

Именно. Не нужно гадать. Кто и что понимал под своими словами надо спрашивать, а не пытаться определить это по складкам на ковре.
Не знаю, что с денежками из ЖЖ, но думаю, что нам могут вешать любую лапшу, мы проверить не можем.

А поинтересуйтесь. Это Вам будет иллюстрация к вопросу, что мог Навальный, а что не мог.
” Нулевой результат Навального обусловлен информационным состоянием общества.” — согласен.
Только я сталкиваюсь с тем, что стронники КОБ очень сильно переоценивают свой вклад в это инфо состояние общества,

По поводу переоценивания, возможно. Тут каждый действует как понимает. Только вот про «русскую цивилизацию», «ссудной процент», «русский, как вненациональный признак» и т.д. уже талдычат на каждом углу. Люди часто далекие от КОБ. ОНФ аж лозунгом своего форума выбрал - «Правда и справедливость». Всё это элементы одной мозаики.
я ни одного КОБовца так и не встретил.

А как вы определили что не встретили ни одного КОБовца? По каким признакам вы их ищете/встречаете?
Товарищ, товарищ, куда же Вы, Вы не хулиганьте.

Что значит субъект управления - условный ГосДеп?
Ефимов говорит, что 'нам' нужно... и работал частично на 'нас'. Вот эти 'нам' и 'нас' кто такие, субъект управления кто?

Концепция не каменные скрижали Моисея, Богом писаные, и, если там туфта, то за базар кто ответит?

Денежки Навального из ЖЖ меня не интересуют, поскольку ничего проверить не могу.

Не надо себе приписывать чужие заслуги.
Коран про этот 'процент' полторы тыщи лет трындит, КОБа ещё 25 и что? Что изменилось?
Красивые термины, типа: «русская цивилизация» и «русский, как вненациональный признак' - это все достижения достижения в изменении информационного состояния общества?
Какие ещё имеются достижения от КОБ явления за четверть века?
Пусть КПЕ лесом идёт. Ребята, не ведитесь. Это как минимум ещё одна дурость мыслителей из КПЕ.

Для тех кто говорят о всяческих 'расколах' среди сторонников КОБ и КПЕ: КПЕ сами себя откололи, когда партию создали.

Не надо партий. Учите и идите во все структуры управления, в том числе и в партии.
Максим Согласен с тобой. КПЕ себя изжила. Правильно и Справедливо будет если КПЕ самораспустится. Это нужно было на первых порах для распространения информации КОБ. Сейчас всё есть в интернете на сайтах КОБ. Имитация раскола, ими крутят враги, а они на них ведуться. Там кто Москалёв , ну после Петрова К.П. он никто и звать его никак. Если уж уважаемый мной Петров не понял и печально ушёл из жизни. то Эти ребятки себя загонят в Социальную гигиену. Уймитесь ребята, всё устаканиться, не мешайте КОБ.
Что в КПЕ могут делать хорошо, так это отправлять культ лекций Петрова. Это фан Клуб Петровских Единомышленников. Fun-КПЕ.
Конечно, залезть под авторитет К.П. Петрова и его магнитофонных лекций проще, чем стать концептуально властным и ежедневно принимать даже «маленькие» решения, беря на себя ответственность. Однако ж, по герою одного кина –
нельзя недооценивать предсказуемость тупизны. То есть ещё неизвестно, насколько фанатьё из КПЕ, не желающее самораспускаться, сможет напакостить своей дурью всей стране.
S.S.: '...а близкие к концептульной власти (а может и она сама) лица (Ефимов) предлагают сотрудничать с Навальным...'
Ефимов не предлагает сотрудничество с Навальным (как ты это понял), он говорит о том, что и Навального можно использовать. Ефимов говорит о том, что нужно работать с теми, кто есть. Других ведь нет, а от тех, кто есть, нет возможности пока избавиться, или перевоспитать их. Так же и Сталин, и Путин работают. У Путина запад — всегда партнёр. Абрамовича он так же другом называет (когда говорил о том, как Коломойский кинул Абрамовича). Он же не орёт: «Я вас, олигархов, ща всех пересажаю, Запад ща тоже научу, как нужно жить и т.д…». Понимает, что нет таких возможностей у него, и нужно сотрудничать и договариваться с теми, кто есть. Так же и Сталин использовал троцкистов и марксистов во власти для достижения чуждых для них целей (рост культурного уровня населения с целью искоренения эксплуатации населения его элитой). И достиг больших успехов. Например, бывш. министр образования Фурсенко сказал, что недостатком советской системы образования было то, что она готовила человека-творца (из лекции А. Фурсова)… Сталин заставил многих евреев-режисёров снимать фильмы именно в «большевистском духе», который был им чужд. А когда в Америке (после развала СССР) решили их показать, то американцы были в восторге. Их пресса писала: «Это какая-то другая вселенная!». И только в 53-м эти троцкисты, марксисты устранили Сталина. ГП, кстати, так же работает. Например, христиан решили не 'мочить' (т.к. было бесполезно), а решили извратить учение Христа, написав библию и взяв развитие христианской мысли под контроль.
Цитирую: “Навальный, на деньги ГосДепа борется с казнокрадством…, не нам же бороться с хищениями бюджета, у нас денег таких нету, а Навальный финансирует — ради бога…” - 1.54.15
Видео из Ростова 26.06.15 https://www.youtube.com/watch?v=FfwWMH2vgh0
Навальный, что уже ФИНАНСИРУЕТ ВП СССР?
Сам прослушай, : '...Навальный финансирует, т. е. нам надо понять и сделать так...'.
Я так понимаю, что Навальный (на деньги ГосДепа) чего-то финансирует УЖЕ (т.е. какой-то процесс на деньги Штатов идёт, пусть даже на этот момент к Ефимову и ВП никакого отношения не имеет), а тут Ефимов: '... у нас денег таких нету...', а ты (Навальный) финансируешь, ну так 'ради бога', но 'нам надо понять и сделать так'.

Извини, дорогой, понимается однозначно - дашь денег - поймём и сделаем.
Кто деньги даёт тот и использует.

'Ефимов говорит о том, что нужно работать с теми, кто есть.' - Ага. ЩАС!
С кем они, представители АК ВП СССР, за последнюю четверть века из тех 'кто есть' работали?
Ну что б у меня хоть повод был в это поверить, неужели Навальный ближе и родней той же КПЕ или Петрова лично?

Читай быстрее, а то меня очень часто стали удалять.
Ещё один процесс - это ещё один ответ ВП СССР: 'Ребята, попали в попущение.' Вот после процесса над 'Мёртвой водой' и к Величко и к Зазнобину были вопросы, на которые они так уклончиво ушли. А Михалыч так и вообще показал свой демонизм. Ну что же. Вот вам ещё процессы. Ну а что они меняют?
Сколько знаю сторонников КОБ, никто агрессивно или просто активно не отнёсся к решениям суда по МВ. Все понимают, что этот процесс с судами ничего не меняет. Просто понаблюдали и дальше живут, работают, несут КОБ в жизнь. Вот и всё. Примерно тоже самое можно запретить Масонство, и что? Сразу все масоны переведутся?

Всё это сыграет в нашу сторону. Нас уже начали запрещать. Согласитесь, что отмалчиваться они уже просто не могут. А это прогресс. Следующий этап будет осмеивание и обсуждение. Готовьтесь, ведь процесс идёт. Значит мы все не зря работаем. А Победа всё равно будет за нами.
Извиняюсь, что масонство с большой буквы написал, опечатался. Балбесы на большую букву не тянут. ;)
По нравственности - да.
А вот по степени влияния - с большой буквы на всё слово целиком и с восклицательным знаком, к сожалению.
По степени влияния ты может и прав. Но тогда с дисциплиной у масонов теперь полный швах. А без дисциплины масоны - просто разношёрстные группировки.
Все слышали о безструктурном управлении, но часто в головах много каши.
Я рассказываю версию, ты критикуешь, может появится что-нибудь ценнее.

Аналогия:
Есть стайка комариков, каждый летает сам по себе хаотично, но в стае. Если одного изъять, потом отпустить, то он опять прибъётся к стае. Чтобы сдвинуть всю стаю достаточно лёгкого ветерка, который можно и не заметить.
В отличие от поведения муравьёв.
Однако, очень часто, даже гораздо более сильный ветер не может сдвинуть стаю. Значит имеется како-то ориентир, маячок, например, самец, самчиха, еда. Для того, чтобы стаю сдвинуть нужно перетащить ориентир.
В людском оществе это нравственность по тем или иным конкретным вопросам.

Часто пытаются оценивать деятельность масонства с позиций структурного управления - там действительно полный швах, вроде как каждая ложа сама по себе. Но они едины по нравственности. Со стороны полный хаос, как комарики в стае, однако по нравственности ини ведут себя как муравьи - что называется 'строем ходят'. Поскольку прибор для точных измерений таких параметров отсутствует, то человек в таких вопросах ведёт себя подсознательно и внутри ложи никакого управления собой со стороны заметить не может, он считает, что действует в соответствии со своими убеждениями и всё. Плюс к тому же, в ложи берут не всех и продвигают не всех, а тех из кого можно чего-то нужное слепить.

Основа масонского управления - продвижение своих кадров. Для чего: представьте, что вам нужно подорвать фундаментальные устои государства - семью. В комиссию по разработке семейного законодательства вы продвигаете своего человека, масона. По каким критериям? Безоговорочное подчинение магистру ложи? Нет.
Тайного агента враждующего государства? Нет.
Просто, скажем, педофила и всё. Написать закон о защите семьи он просто не может по определению. Как скрипач не может починить телевизор, а электронщик выстругать скрипку. Цель будет достигнута автоматически и, если печать на лбу не стоит, что тот педофил, никто ничего не поймёт. Все, кто рядом с ним работает будут ему что-то объяснять, доказывать, учить, воспитывать, возмущаться..., но тяжело сделать то, в чём ты ни Гу - Гу. Никакой защиты семьи не получится, а ювенальная юстиция может.

Даже если педофилия такого кадра и вылезет наружу, доказать злой умысел невозможно, а ложа будет держать очередного извращенца в запасе для замены.

Такое безструктурное управление дествует и внутри ложи и между ложами (поэтому внешне они соперничают, но внутри масонства дествуют слаженно) и на все ложи извне.
О масонах.
S.S., я только хотел сказать, что масоны были созданы ГП-ом для использования их управлении миром. Если учесть, что сейчас творится в мире, то масоны либо с этим не справляются, либо они в значительной мере послали ГП с масонской дисциплиной и ведут себя как обыкновенные элитарные кланы, продвигающие своих людей повыше и стремящиеся сохранить/повысить свой социальный статус.
'Цитирую: “Навальный, на деньги ГосДепа борется с казнокрадством…, не нам же бороться с хищениями бюджета, у нас денег таких нету, а Навальный финансирует — ради бога…” — 1.54.15 Навальный, что уже ФИНАНСИРУЕТ ВП СССР?
Сам прослушай, : “…Навальный финансирует, т. е. нам надо понять и сделать так…”.
Я так понимаю, что Навальный (на деньги ГосДепа) чего-то финансирует УЖЕ (т.е. какой-то процесс на деньги Штатов идёт, пусть даже на этот момент к Ефимову и ВП никакого отношения не имеет), а тут Ефимов: “… у нас денег таких нету…”, а ты (Навальный) финансируешь, ну так “ради бога”, но “нам надо понять и сделать так”.
Извини, дорогой, понимается однозначно — дашь денег — поймём и сделаем. Кто деньги даёт тот и использует.'

S.S., ты просто больной. У тебя, видимо, на почве ненависти к КОБ крыша поехала. Или ты всеми правдами и неправдами пытаешь нагадить на КОБ. Ты такой фигнёй сам себя дискредитируешь. Уж если не можешь нормально придраться к КОБ, лучше просто молчи.
Ефимов говорит: 'Навальный, за деньги ГосДепа борется с казнокрадством…, не нам же бороться с хищениями, расхищениями бюджета, да у нас денег таких нету, чтоб там ааа, а Фёдоров финансирует аа, значит, Навальный финансирует(ся) — ради бога. Т.е. нам надо понять и сделать так, чтобы каждый, работая на себя, а работал частично на нас. Потому что мы выстраиваем объемлющую концепцию.' Даже если ты не услышал суффикс 'ся', делать такие (дашь денег — поймём и сделаем) выводы может только больной на голову.
S.S., тебе больше нечем заняться, кроме как 'пару дней соображать'!!!
Мне кажется, он произносит 'ся', но если и нет, то просто оговорился. Он ведь сказал сначала '...а Фёдоров финансирует...' - оговорился. Кстати, почему ты не построил какую-нибудь теорию на основе слов '...а Фёдоров финансирует...', произнесённых Ефимовым?

P.S. Интересно, ты слушаешь Ефимова и Зазнобина, чтобы найти, где к КОБ можно придраться?
Я ИМЕЮ ПОЛНОЕ ПРАВО ДУМАТЬ ТАК, КАК МНЕ К ТОМУ ДАЛИ ПОВОД!!!

Поэтому и начинал данную тему с вопроса: 'считать ли нам Ефимова дурачком?'
А можливо оно сам Sергей Sервандыч? - вота честь всем нам, кака выпала.
Ребята не ведитесь на S.S это давнишний тролль. Ярый ненавистник КОБ. (А может работает по заданию, видно что в КОБ он частично ориентируеться). Главная задача у него это дезаориентация новых участников изучения КОБ.
SOS!
У маленького мальчика отбирают иллюзию, все на защиту!!!
Со временем они будут самоустраняться, раскрывая свою истинную сущность и тем самым подрывая всё больше к себе доверие со стороны понимающих граждан.
Здравствуйте ~ всем!
Печально читать данный форум.
Исходный тезис: Средства на проведение в бюро Сикорского экспертизы книги «Основы социологии» (140 тыс. руб.) мы собираем, как всегда, всем миром, «с миру по нитке».... И что?
Единственный человек предложил свои кровные 'пару тыщ'.... А что остальные? КПЕ ~ осудить и распустить.... С судами ~ ничего не поделаешь, очень жаль.... Ефимова, Зазнобина, Величко, Пякина ~ зацепили демагогическими рассуждениями, что чего~то не так да не эдак.... Путин там тоже чего~то не хочет.... Навальный с масонами опять же покою не дают....
И что это за мера такая 'концептуально определённая'? Может «Основы социологии» надо защищать прежде всего в собственной голове? да в собственном сердечном мировосприятии....??
Ни тебе здрасте, ни тебе пожалуйста.... Одни умнее, другие готовы на всё.... Я вот, например, имел дело с каждым из затронутых здесь имён.... Все они достойные люди. Сформировать стройную картину мировоззрения на базе КОБы и транслировать её в разрез с существующей концепцией под гнётом эгрегориального давления и людского выжидающего недоверия ~ это, я вам скажу, настоящий ПОДВИГ! А посему выражаю Виктору Алексеевичу, Владимиру Михайловичу, Михаилу Викторовичу, Валерию Викторовичу искреннюю признательность и сердечное благодарствие за их многолетний целеустремлённый и вдохновенный труд по Преображению нашей Жизни по Совести, по Правде, по Справедливости и по ЗАКОНУ ТВОРЦА И ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ.... в простонародье называемого простым русским Словом ~ БОГ. Пишу это не для того, чтобы поумничать. Это ~ ПОЗИЦИЯ ~ https://plus.google.com/+VedoslavKazamanovSK1/posts/GVjtnCmnErC ~ #KaKTOTaK