Если Россия - это цивилизация, то тогда какая же национальность у человека титульной нации?

Если Россия - это цивилизация, то русский - это не национальность это принадлежность цивилизации, Русский немец, Русский казах, Русский американец...)) то тогда какая же национальность у человека титульной нации??? получается Русс?

22 комментария

Русский американец - это не может выть правильным названием национальности, т.к. Америка - это название континента а не этнической группы. Это СШАнцы себя американцами называют. Кстати в Германии где-то лет 10 как внедряется новый термин для проживающих на территории людей русской национальности - Deutsch-Russe = немецко-русский. А можно ли назвать все славянские народы русскими, западные поляки этому вряд ли обрадуются.
atuk,
нужно различать понятия "россиянин", "РУС", "русский".
Россиянин - гражданин РФ.
русский (без добавлений) - ЧЕЙ? - ещё у Даля отмечено добавление второй буквы "с", для искажения первоначального значения и замены на " принадлежащий царю из рода Русс, четвёртого сына Иафета"
РУС=Слав-Ан= Языче ----- МироВоззрение, противостоящее другим, типа: Католик, Христианин, Иудей.
Рус----------------------------НЕ-Русь
ШИН28рус:
Так значит и в документах нужно указывать правильно...
А в каких документах это указывается?
Графа "национальность" возвращается???? Осталась самая малость - переписать конституцию .... см. статья 26 http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
ШИН28рус:
... представителя титульной нации правильно называть Рус...
нет, не правильно, так как сейчас практически нет носителей МироВоззрения РУС.
Практически не существует Руского Ядра, Ядра Руской Цивилизации.
Есть только дистрофичные остатки...
И толпы, стада зомбированных...
ШИН28рус:
Если Россия - это цивилизация, то русский - это не национальность это принадлежность цивилизации, Русский немец, Русский казах, Русский американец...)) то тогда какая же национальность у человека титульной нации??? получается Русс?
В русском языке есть такая штука — называется омонимы. Смысл всем понятен. И не надо придумывать всякие мутные схемы с Руссами и особым МироВоззрением.
На случай, если впервые слышим:
Омонимы (др.-греч. ὁμός — одинаковый + ὄνομα — имя) — разные по значению, но одинаковые по звучанию и написанию слова, морфемы и другие единицы языка.
В программировании такое сплошь и рядом:
<цивилизация>Русский
<национальность>Русский
Слово одно, а значение зависит от контекста.
Гость:
нужно различать понятия "россиянин", "РУС", "русский".
Для чего? Для разжигания национализма? Чем вам идея русской титульной нации как нации растворяющей в себе все остальные не нравится?
Омонимы есть в любых и других языках, в т.ч. и в греческом (не даром термин пришел к нам из греческого языка), но почему-то ни об одном человеке в мире мы не говорим так как о себе. Например об японце, что он сам по себе японский, (мы можем сказать, что он японский человек, японский солдат и т.д.) об французе мы НЕ скажем что он просто французкий, он француз, но французкий солдат или подданный... может стать Русским французом если захочет...
Омонимы здесь ни причем... не нужно путать.... и МироВозрение тоже не пределах...
Все народы включенные в состав РФ - Русские т.к. входят в состав Русскоой цивилизации, люди Россияне, не важно какой национальности... При делении на национальности могут быть Татарами, Казахами, Бурятами и т.д. Но при этом Русскими Татарами, Русскими Казахами, Русскими Бурятами и т.д.
Русские люди ни когда не были националистами, Наша сила в единстве множества.... как Кулак одной руки из многих пальцев- сильный и крепкий...
ШИН28рус:
Омонимы здесь ни причем... не нужно путать....
Что мы имеем: слово "русский" приобрело новое значение; это значение отличается от изначального; таким образом мы имеем одно слово для двух разных явлений. Омонимы тут ни при чём... другие омонимы, как впрочем и другие слова . Просто так в русском языке принято называть слова, которые обладают указанным свойством.
Вы видите разницу в написании или произношении терминов "русский" и "русский". Хотя, это ведь разные явления. Первое — это национальность, второе — цивилизационный признак. У вас есть собственный термин для такого случая?
Судя по литературным произведениям, в 19-ом веке было принято говорить и писать вместо русский русской, например в книге "Рославлев, или Русские в 1812 году" http://az.lib.ru/z/zagoskin_m_n/text_0030.shtml
"Прочтите, что пишут и печатают у них о России; как насмехаются они над нашим простодушием: доброту называют невежеством, гостеприимство - чванством. С каким адским искусством превращают все добродетели наши в пороки. Прочтите все это, подслушайте их разговоры - и если вы не поймете и тогда моей ненависти к этим европейским разбойникам, то вы не русской!"
Что в 1812-м году подразумевали русские офицеры словом русской - цивилизацию или национальность?
РУС=Слав-Ан= Языче ----- МироВоззрение, противостоящее другим, типа: Католик, Христианин, Иудей.
Рус----------------------------НЕ-Русь
Хорошо, тогда этнический немец, чьи предки при Петре переехали в Россию, родившийся на территории СССР, по вероисповеданию Христианин (Протестант или Католик) = совершенная НЕ-Русь и "русский немец" - это нонсенс и российский немец/франзуз/казах <не равно> русский немец/француз/казах.
Российский немец/француз/казах как понятие звучит более определённо - как некто, проживающий на территории России. А является ли он по духу русским, русом или считает себя этническим русским - это уж как кому дано.
У А.С. Пушкина всё-же красиво получается: "Там русский дух, там русью пахнет".

Неправильные различения понятий "руссиянин", "РУС", "русский" могут привести к сожалению к побочным эффектам как чувству исключительности и движению "Русская зачистка", сторонники которой по сути действуют так-же как гитлеровкая гвардия в 1933-м году, проводившая погромы.
Русским людям в крови не приятно чувство Шовинизма, т.к. Россия держится на многонациональности... Мы другие, у нас никогда не было и не будет ни каких этнических зачисток, у нас не будет массовых беспорядков и всеобщих погромов и мародерства в массовых явлениях... У нас если беда, то она одна на всех, не важно к какой ты этнической группе относишься... "Русская зачистка" - группа необразованных (не имеющих русского образа) молодых людей, которым запудрили мозги те, кто всегда стремился к уничтожению России. Как говорит ДОТУ - подверглись скрытому, бесструктурному управлению, которым задали вектор на разрушение целостности нашего общества.
ШИН28рус:
Русским людям в крови не приятно чувство Шовинизма, т.к. Россия держится на многонациональности... Мы другие, у нас никогда не было и не будет ни каких этнических зачисток, у нас не будет массовых беспорядков и всеобщих погромов и мародерства в массовых явлениях... У нас если беда, то она одна на всех, не важно к какой ты этнической группе относишься... "Русская зачистка" - группа необразованных (не имеющих русского образа) молодых людей, которым запудрили мозги те, кто всегда стремился к уничтожению России. Как говорит ДОТУ - подверглись скрытому, бесструктурному управлению, которым задали вектор на разрушение целостности нашего общества.
Красиво сказанно - надо уповать на такое мировоззрение и стремиться к этому.
Я уверен, что всем людям, ставшими человеками, чуждо чувство шовинизма - и не только русским людям, иначе вообще и никогда был бы невозможен диалог между различными народами. Это доказывает мирное сосуществование людей различных национальностей в местах ссылок, например в Казахстане, притом смешение народов через браки были довольно редким явлением - очеловечившиеся представители народов чтили друг друга. Феноменально то, что в местах большой концентрации какой-то одной этнической группы возникают шовинистические настроения, непонятно откуда возникающие. Типа - мы корейцы, мы русские, мы казахи! Да давайте оставим вопрос этнической принадлежности вообще, а перейдём на пример "войны" между районами городов или деревень. То есть, не было редкостью то, что группы молодых людей одного района "защищали" честь девушек от парней из другого района, избивая/прогоняя пришельцев. Что/кто является источником бесструктурного управления в таком случае? Или все эти, несостоявшие человеками, люди попадают под влияние некоего пагубного эгрегора, которого называют издревна дяволом?
По теме "Русской зачистки" я с вами согласен в том, что этим феноменом нечто управляет. Если внимательно смотреть видео, то заметно странное поведение органов власти - полная пассивность, указывающая на зависимость от кого-то или от каких то условностей/указаний - иначе этот феномен бы уже наверняка изчез. В одном из видео лишь одна женщина сделала замечание толпе молодых людей. Но это уже другая тема. Возможно лучше открыть новую тему "Русская зачистка" и обсудить её там - уверен, что к вопросу о "Русской националъности" это движение не имеет никакого отношения.
СОгласен...
Примечательный факт на пример, я с Дальнего востока Амурская обл. Здесь у нас в этом году сложная паводковая ситуация, во время ЧС не было зафиксировано НЕ одного факта мародерства, ни одного грабежа... - это о чем-то говорит. Все как один встали на борьбу со стихией, а люди живут тут тоже разные, разных национальностей, но все Русские...)) Вспомните как повел себя народ после урагана Катрин в США...
Так, что чтобы противостоять таким явлениям как "Русская Зачистка" нужно выставлять свой вектор цели..))
В Советском Союзе, в 16 лет, при заявке на получение паспорта заполнялась графа национальность, которая могла была быть заполнена независимо от того, что стояло в свидетельстве о рождении. Ситуация была такова, что в определённых вузах национальность, занесённая в паспорт, имела значенеие - это для меня неоспоримый факт, так как ряд знакомых прошёл через это. Так-же графа "национальность" имела значение в профессиональном росте, но в случае принадлежности к органам КПСС эта графа как бы сглаживалась. К чему вся эта информация: Молодые люди прочувствовав на себе за 10 лет школы, что такое быть этнически не русским, а это было в зависимости от учителей для психики детей и подростков ощутимой нагрузкой, спрашивали себя в 16 лет - пойти по формально лёгкому пути, т. е. занести "русский" в графу национальность и в будущем не иметь преград на пути или же внести национальность = этническую принадлежность одного из родителей и получить всё как положено для не русского по полной программе. О цивилизационной принадлежности "русский" тут не было и речи. Но было в то время понятие "советский человек", "наш - советский", что говорило о принадлежности к территории советского союза, с доминирующим русским языком, на территории этого государства. Скажу следующее: легче быть русским среди русских, немцем среди немцев и. т. д. в однородном обществе, тяжелее сохранить свой язык и культуру в течение многих поколений и веков, когда на государственном уровне доминирует другой язык, другая культура и другой комплекс понятий о сути бытия и о нравственности. Обобщающее понятие "советский человек" убито, понятия "русская цивилизация", "русский" набирают (возвращают былую?) силу. Будут ли эти понятия обобщающими зависит от их нравственного наполнения в течение следующих как минимум 3-х поколений.
не знаю как в школе и до школы, но начиная с вузов очень многое в карьере и оценках ученика и вообще "раздаче благ" зависит от национальности, причем не в пользу "русской" (славянской) т.к. многие преподаватели являются армянами, татарами, евреями и предпочитают (может бессознательно) своих по крови - это факт. Представители диаспор на чужой территории всегда поддерживают друг друга.
Andy:
...многое в карьере и оценках ученика и вообще "раздаче благ" зависит от национальности...
Да, эта проблема к сожалению знакома и такое поведение неправильно. Если преподаватели завышают/занижают оценки лишь из-за принадлежности ка какой-либо национальности, то таких надо гнать в шею - этот феномен исходит от низкой культуры и личностной недоразвитости отдельных представителей общества - потерявших СОВЕСТь и не стоит обобщать в таких случаях и ограничивать этот феномен на армян, татар и евреев. Мне знакомы факты предвзятости, а так же факты абсолютной непредвзятости в рядах всех пречисленных национальностей включительно русской, среди преподавателей. В советское время некоторые преподаватели, члены КПСС имели партийную предвзятость, не имеющей отношения к национальности. Так-же имеет место феномен предвзятости на основе обыкновенной симпатии/несимпатии к ученику по той или иной причине.
Andy:
Представители диаспор на чужой территории всегда поддерживают друг друга.
Да, это факт. Плохо, если поддержка среди представителей диаспор вне пределов нравственности. В Советском Союзе представители всех национальностей были граждане своей территории, чувство "стадности" у всех разное. Да не в этом вопрос. Вопрос в том - что делать? Как преодолеть эту межнациональную рознь - "голос крови"? Без обобщающей идеи, основанной на справедливости, ЧЕЛОВЕЧНОСТИ, Боге просто никуда. Как удержать красоту русской культуры на высоте и сделать её обобщающей для всех народов? Это возможно так - быть примером, как родители могут быть примером для своих детей. Другой вариант, вариант Гитлеровской экспансии - не подходит. Третий варант - КОБ, процесс пошёл?