32 комментария

Постепенно в обществе стали появляться слухи, будто заболевание завезли с собой врачи-иноземцы, которые распространяют заразу для того, чтобы извести русский народ. Для того, чтобы слух облетел весь город и подчинил себе сотни людей, не понадобилось и нескольких дней. Простолюдины избивали врачей, ломали кареты, возившие больных, «освобождали» тех, кого только везли в больницу. Кроме того, активно искали «отравителей», учиняя обыски. Особенно страдали те, кто, слушая рекомендации лекарей, имел при себе специальную хлориновую известь, которой рекомендовалось протирать некоторые участки тела, чтобы обезопасить себя от заразы. Обезумевшие люди, обшаривая едва держащегося на ногах от страха человека, извлекали из кармана пузырёк, и избивали его владельца до полусмерти, подозревая в нём отравителя.

И что ты хочешь этой информацией доказать или чего добиваешься? Или типа случайно вспомнилось?))))

Все такие же тупые и плохие — ты хотел сказать?))) Однако открытие!)))

Только вот заразность определенных заболеваний определяется их характером и способностями человеческого иммунитета противостоять им. Вспышки холеры были по Европе достаточно часто. Вот пример в Неаполе в конце 19 века туристы от холеры лечились коньяком и лимоном!))) А холера там возникла из любви к сырым устрицам!

Люди не боялись жить на планете Земля, считая, что она их Родина! Но вот появились такие, для которых Земля стала злой мачехой, и они всячески отгораживаются от нее!

Скорее с помощью представлений о медицине, чем самой медициной! Это принципиально разные вещи!

Медицину нужно организовывать, а они взялись переорганизовывать общество!

@Коля 23 ноября 2021г. в 09:29:

Скорее с помощью представлений о медицине, чем самой медициной! Это принципиально разные вещи!

Медицину нужно организовывать, а они взялись переорганизовывать общество!

в статье, как раз о том, что организация медицины неразрывно связана с организацией общества

Не бывает сильного общества со слабой медициной! Надо знать когда и что нужно подтягивать!

Коля 23 ноября 2021г. в 09:49:

Не бывает сильного общества со слабой медициной! Надо знать когда и что нужно подтягивать!

не бывает сильной медицины со слабым обществом

А тут поподробнее, пожалуйста!))) И что в твоем понимании сильное общество — стадо, послушных пастуху баранов? Проговорился однако!)))

@Коля 23 ноября 2021г. в 10:06:

А тут поподробнее, пожалуйста!))) И что в твоем понимании сильное общество — стадо, послушных пастуху баранов? Проговорился однако!)))

@Коля 23 ноября 2021г. в 09:49:

сильного общества

это ты написал про сильное общество, вот и объясняй, что это в твоём понимании

@engineer 23 ноября 2021г. в 11:09:

это ты написал про сильное общество, вот и объясняй, что это в твоём понимании

Есть вполне объективные характеристики — в значимости в управлении миром Россия в истории выше положения СССР никогда не занимала!

Теперь опять пытаются гнать, да догонять.

@Коля 24 ноября 2021г. в 10:23:

@engineer 23 ноября 2021г. в 11:09:

это ты написал про сильное общество, вот и объясняй, что это в твоём понимании

Есть вполне объективные характеристики — в значимости в управлении миром Россия в истории выше положения СССР никогда не занимала!

Теперь опять пытаются гнать, да догонять.

это иллюзия — никаким миром СССР не управлял, а был британским проектом, это даже в Мертвой воде  было первоначально   написано —  как пголеагская геволюция победила в кгестьянской стгане

но НВП это уже  затушевал)

Ты читать можешь правильно? ОБЪЕКТИВНО ВЫШЕ СССР РОССИЯ В УПРАВЛЕНИИ МИРОМ НЕ ПОДНИМАЛАСЬ! Во все остальные времена она была еще ниже! Это объективно!

@Коля 24 ноября 2021г. в 10:42:

Ты читать можешь правильно? ОБЪЕКТИВНО ВЫШЕ СССР РОССИЯ В УПРАВЛЕНИИ МИРОМ НЕ ПОДНИМАЛАСЬ! Во все остальные времена она была еще ниже! Это объективно!

нет в этом никакой обьективности, это иллюзия

я считаю, что современная РФ выше СССР в управлении миром

Понятно! Только ей приходится вписываться в навязываемые правила. СССР мог настоять на части своих правил во времена паритета до того, как его начали стелить перед Западом. СССР на Олимпиадах под белым флагом не выступал!

вы все пытаетесь оправдать современный фашизм? Почитайте лучше что нибудь из Ремарка или другие истории 30-40 в полуокупированной европе.

@Andy 23 ноября 2021г. в 15:41:

вы все пытаетесь оправдать современный фашизм? Почитайте лучше что нибудь из Ремарка или другие истории 30-40 в полуокупированной европе.

я это все читал, у нас  сейчас нет фашизма

@Andy 23 ноября 2021г. в 16:26:

и холеры нет

холеру врачи победили , а сейчас есть ковид и такие же дремучие люди, как двести лет назад, которые думают, что прививки убьют их через полгода

Согласно недавним исследованиям1, в наши дни наибольшее доверие к медицине "выказывают молодые и образованные люди с высоким уровнем дохода", те же, кто обладает невысоким уровнем образования и скромными доходами, "в большей степени высказывали свое недоверие системе здравоохранения в целом, а также ее представителям".2 Любопытно, что такая тенденция прослеживается со времен царской России.

Лекари - люди самые опасные

"В обществе к медицине и врачам распространено сильное недоверие... Здоровые люди говорят о медицине и врачах с усмешкою, больные, которым медицина не помогла, говорят о ней с ярою ненавистью"3, - писал еще в 1901 г. врач В.В. Смидович, более известный как выдающийся публицист В.В. Вересаев. Большую роль в подрыве доверия к медицине в конце XIX - начале XX в. играли уличные газеты. Они с азартом "травили" врачей, хватались за любую медицинскую неудачу, раздувая скандальные известия, слухи о которых доходили "до низших слоев общества, до невежественного народа" и принимали чудовищные формы.

@engineer 23 ноября 2021г. в 16:29:

"выказывают молодые и образованные люди с высоким уровнем дохода", те же, кто обладает невысоким уровнем образования и скромными доходами, "в большей степени высказывали свое недоверие системе здравоохранения в целом, а также ее представителям".2

Боже, Инженер… это потому что молодые не особо обращаются к медицине )))

Тех у кого есть деньги тоже через связи и деньги обращаются к своим врачам, это не бюджетные услуги здравоохранения, это тоже совсем другая история.

Была еще цитата Ленина про эту прекрасную интеллигенцию, но вы её и так знаете.

писал еще в 1901 г. врач В.В. Смидович, более известный как выдающийся публицист В.В. Вересаев. Большую роль в подрыве доверия к медицине в конце XIX - начале XX в. играли уличные газеты

да, но доктор Айболит перебил хребет старым верованиям. Да, это был госзаказ на пропаганду гигиены и доверия к врачам и всё пошло хорошо. У меня нет какого то недоверия к медицине вообще, если вы об этом. Просто как то так совпало что денег в поликлиники не выделяют или тратят на местах и все они в ужасном состоянии (вспомните материалы начала 2020 когда люди стали массово попадать в эти клоповники), что у каждого врача на пациента есть 12 минут. Что депутаты и верхушка лечится и рожают за границей. Что денег врачам платят мало, что они вынуждены впихивать какие то бессмысленные лекарства по методичке, что опытные врачи уходят в дорогие клиники или за границу или в частные практики (и о чудо, тут вчерашние фанаты прививок становятся натуропатами и гомеопатами, гораздо эффективнее при этом вылечивая людей), а здесь сидят стажеры, что в роддомах конвеер и женщин там в лучшем случае унижают, а в худшем калечат мать и дитя. И что эпидемиология нашими верхушками была забыта, а станционары закрыты. Что государство хочет колоть но не хочет нести ответственность, что вроде добровольно а вроде принудительно. И вот вот если вы не будете искать всякие общие заумные цитаты про врачей времен 19 века, а посмотрите в детали здесь и сейчас, то может быть поймете то что хочу вам сказать.

@Andy 23 ноября 2021г. в 18:13:

потому что молодые не особо обращаются к медицине )))

рожают пожилые?

@Andy 23 ноября 2021г. в 18:13:

детали здесь и сейчас

сейчас медицина на порядок лучше, чем в СССР — все мои родственники довольны бюджетной медициной, особенно в Москве, а в захолустье ее никогда нормальной не было

сейчас на каждый уровень доходов можно получить адекватные услуги, в том числе и натуропатические)))

по ДМС, которую выдали на работе, родственницу ложили в клинику управления делами Президента, когда такое было возможно?

@engineer 23 ноября 2021г. в 18:20:

родственницу ложили в клинику управления делами Президента, когда такое было возможно?

Всегда! Просто надо быть чьей-то нужной родственницей!))))

@Коля 24 ноября 2021г. в 10:27:

Всегда! Просто надо быть чьей-то нужной родственницей!))))

речь идет об обычной сотруднице московской  коммерческой компании , без связей и высокопоставленных родственников,  даже без московской прописки, но с ДМС от работы

чем в СССР — все мои родственники довольны бюджетной медициной, особенно в Москве

как вы только что сами сказали в соседнем посте: ваши родственники — не аргумент.

@engineer 23 ноября 2021г. в 18:20:

по ДМС, которую выдали на работе, родственницу ложили в клинику управления делами Президента, когда такое было возможно?

Раз выдают ДМС значит они совсем скатились.

Я тоже там был приписан в молодости и мать там лечилась ибо относилась к УПД. в начале 2000х ничего плохого сказать не могу, но я был юн и ходил чисто спросить. Но раз уж вы затронули эту клинику, то в 2018 их травматолог у матери прозевал на рентгене трещину кости и отправил восвояси, что в тот же день привело к сломаной кости а через месяц к протезу. Такой же негативный опыт у моих близкий родственников у Медси. И там и там все кончилось хирургами. Поэтому я вам и пытаюсь донести что диагностическая медицина в нашей стране на очень низком качестве. А мы с вами сейчас привели в пример одни из топовых клиник.

@Andy 24 ноября 2021г. в 17:05:

как вы только что сами сказали в соседнем посте: ваши родственники — не аргумент

это алаверды на ваши рассказы о родственниках, у всех все по разному, можно любые примеры найти

@Andy 24 ноября 2021г. в 17:05:

мы с вами сейчас привели в пример одни из топовых клиник.

ошибки бывают у всех во все времена, можно найти любые примеры

в целом, сейчас возможностей для лечения намного больше, чем раньше, можете считать по другому

@Andy 24 ноября 2021г. в 18:24:

вот и надо оставить возможность, а не заставлять

сначала было по хорошему, не послушали, сейчас начали по плохому, по-большевистски)