Каку Ся:
«Самой обеспеченной женой среди кремлёвских чиновников по-прежнему остаётся Татьяна Навка – супруга пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова. За 2020 год Навка задекларировала ₽212,8 млн.»
Декларации 2020: самые богатые министры, чиновники Кремля и их жёны
( Фото: rupres.com. ) Самым богатым чиновником Кремля в 2020 году стал помощник президента Игорь Левитин, сообщает «Znak». Согласно декларации о доходах за прошлый год, Левитин заработал ₽43 млн, а его супруга – почти ₽2,5 млн. Примечательно, что первый заместитель руководителя администрации президента России Серей Кириенко за минувший год заработал в 2,5 раза больше, чем его непосредственный руководитель глава АП Антон Вайно. Так, Кириенко задекларировал доход в ₽30,5 млн, а Вайно – в ₽12,1 млн. Самой обеспеченной женой среди кремлевских чиновников по-прежнему остается Татьяна Навка – …
https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/90440-deklaratsii-2020-samye-bogatye-ministry-chinovniki-kremlja-i-ikh-zheny
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.
Похожие материалы
107 комментариев
пирушка во время чумы :)
Не, слёзы), найдёте ещё ваше))).
Если у кого-то добавляется, то у большинства убавляется.
Точно, яндех нашёл рекламу кота ещё живого), на шкуру похожего))).
Ну и остаются ли у кого вопросы относительно честности нашей верхушки? )
На то она и пена, отрицательный отбор. Как в рекламе: вы этого достойны. Ну, до тех пор пока нам это не надоест и мы решим управлять собой сами. У них мотивация — еда, размножение, доминантность, у нас мотивация — ?
зависть
А чё мракобес в моей теме делает?), зависть к тебе что-ле))). Пшёл вон.
смени свой памперс
Ты облыжно в присутствии всех обгадил), и лезешь с советами?))). Тебе не в социальные исследования, а на паперть)
смени свой памперс, воняет
Надо власть употребить), тролль настырен))). За то и держат). Скажи лучше, повесели, как тебя окрестили?), народ правды хочет))).
мышовый?
Мой вариант наповал будет), напряги по-"нравственности"))). И память не подведёт))).
на основании чего могут быть сделаны выводы о не честности ?
богатым быть не запрещено, а легальных возможностей у этих людей намного больше, чем у рядовых граждан
Гос служащий имеет право иметь свой бизнес?
имеют право быть владельцем, ограничение на участие в управлении, а у жен нет ограничений, во всем мире так, в, чем проблема?
Ну когда жены — как правило, на лицо злоупотребление полномочиями.
@Андрей не подскажете, может ли быть владельцем?
законом не запрещено, а мифические злоупотребления видят только недовольные жизнью завистники
Что не запрещено? Использование служебного положения для интересов семьи? Или вы действительно веруете что это такое потрясающее совпадение – у всех этих чиновников удивительно удачливые жены-финансисты? )
не вижу в этом проблем, вы лучше о своем благосостоянии думайте, чем в чужой карман заглядывать. закон не нарушен — можете тихо скулить и возмущаться
Проблема есть и очень серьезная. Что она значит? как минимум что в каких то областях конкуренция нарушена и всегда прогибается в сторону власть имущих: несправедливые уголовные дела, отжим бизнеса, автоматическое выигрываниие завышенных тендеров своими людьми. Вся система работает через #опу потому что кому надо всегда сделают это в знаменитом ручном режиме, а на остальных пофиг. Точно также как пока жены чиновников рожают за границей или в вип-центрах, нет смысла ждать нормальных условий в обычных больницах и роддомах. В принципе. Это из верхушки никому не нужно. Также никак работает налоговая. Потому что все у нас делается в ручном режиме через волосатую лапу или через нервы.
что за навальнистский бред? в стране построено множество современных перинатальных центров, больни, школ итд
особенно в Москве, где вы живёте, но москвичи самые несчастные , судя по интернетику)
да есть проблемы потому, что люди такие какие есть и, многие другими быть не хотят
сейчас лучшее из объективно возможного, но можете верить в несбыточное, коб для таких маниловых и написана
надоели ваши стенания , что не обеспечили вам молочные реки кисельными берегами
в советское время точно так же ныли и что? помогло?
Просто у них бизнес в другой, английской юрисдикции. Им пофиг что тут творится )
Кто «законы» придумывает, внедряет, контролирует их исполнение и т.д.? Например, придумывают сенаторы. А далее, как в анекдоте: «джентельмены верят наслово. Тут мне масть и пошла». Кому они служат? Народу? Они про народ вспоминают только перед выборами. А сейчас с пожизненным сенаторством и вспоминать теперь нет необходимости. Себе они служат! Основная задача их — держать «стадо» в повиновении и таких как ты подкармливать, чтоб вещал, что так устроен мир и что законом не запрещено — то разрешено, будто законы от бога в готовом виде как Моисею спущены. Законы люди пишут обслуживающие правящий класс, а правит сейчас не большинство и их представители — большевики, а меньшевики паразитирующие на теле народном, тело умирает — паразиты начинают шевелится, ибо для умных паразитов стало понятно, что за границей им не рады и в свою мафию не возьмут. Есть надежда, что из паразитов они превратятся слуг народных, но она слабая и призрачная.
продолжай скулить и завывать, это поможет))
Тебе уже нет, ты сделал свой выбор.
не превратяться. В большинстве у них уже воспитаны дети — паразиты, которые живут за счет других ничего не зная про реальную жизнь и работу — сидят на готовых должностях. Я как то тут рассказывал, как мне повезло оказаться в здании где проходила сходка партии СР — там было много мальчиков в костюмах лет 20-25 толстых как из сказки про трех толстяков. Захотят ли они быть слугами народа?
Смотря как «око государево», то бишь прокуратура (гп), смотрит. Веко этого глаза могут поднять как у известного персонажа, а могут прикрыть. По мне так Навка показатель того, что позволяется индивидам приближенным к «телу», чем приближенные активно пользуются. Они хозяева страны, для них была придумана и официально закреплено в конституции самонаименование «сенатор» с возведением в ранг «бога» и выдачей нимба безгрешности перед холопами. Это откат в рабовладение и крепостное право, только на иных принципах более «современных» — экономических.
Спасибо, того же мнения
Откуда в России взялись чиновники олигархи и миллиардеры? — после 70 лет построения равенства, братства и свободы в России?
Кому не понятно до сих пор — объясняю принцип — это сталинская метода взяток чиновничьему партийному аппарату государственной власти. Если в прошлом веке Сталин взятки давал чиновникам централизованно сверху вниз, то в настоящее время эти взятки видоизменили свою форму — чиновники сидят на откатах и в учредителях каких-нибудь крупных бизнес-структур. Сейчас «взятки» чиновники берут сами с тех мест, которые в зоне их ответственности. И это — разрешено. Только наверх чемоданы денег не надо забывать передавать…
Сталинские взятки отменил Берия в 1953 году — но Хрущёв взятки вернул после захвата власти — и вернул для того, чтобы продолжить строительство коммунизма в России на тех же самых сталинских принципах управления государственной властью…
Декларации — это фуфло для лохов, — тот же самый Путин или депутаты не могут «зарабатывать» деньги — они деньги тупо получают из бюджета, как наёмный персонал — их «работа» никак не связана с такой категорией, как прибыль — они себе зарплату назначают с потолка, будучи на всём обеспеченном, как верхушка коммунистов-управленцев прошлого века, жившая всегда для себя в условиях коммунизма.
Сколько нам сейчас обходится в год обеспечение Президента? — официально порядка 30 миллиардов? — не хреновый они себе коммунизм построили, вам не кажется?
Кстати, декларации чиновников засекретят… Видно, стыдно бедолагам показывать свои копеечные доходы…
Можно вернуться к темам красной профессуры предметно (литература), напр: коротко о троцкизме [*].
ну давай, жги
В смысле?), отклирован что-ле?))). Я не жесток настолько)
Мне понятно почему Англия рулит миром. По-другому воспитаны, там — бремя белого человека и т.д., то что у нас Путин пытается протолкнуть под соусом «патриотизма». Такие чиновники, например, как Песков для англичан очень предсказуемы — хопуга, управляемы как в песенке (по этой песенке управляются все колонии Англии): «На жадину не нужен нож, Ему покажешь медный грош — И делай с ним, что хошь!». И отбираются в высшие чиновники англичанами по принципу отрицательного отбора, просто раньше это было незаметно, а теперь, со средствами коммуникации, вылезло на поверхность. Вопрос, для чего Пескова обнажили? К совести призывают или на его примере показывают другим чиновникам у которых все шкафы трупами завалены, чтобы они не рыпались против хозяев из Англии?
честный дурак обходится дешевле умного вора:
адепты «английского изделия » КОБ это наглядно показали
Есть еще вид пропагандистов, их еще называют с другим окончанием, которые пытаются выставить некоторых деятелей во власти «государственниками», якобы те радеют за государство. Оставляя в умолчаниях то, что эти деятели-"государственники" рассматривают страну как собственную корпорацию и выстраивают в ней корпоративные же законы и понятия, где о справедливости можно и не мечтать. Поэтому, когда вижу такого кренделя, который как тот петух из басни начинает расхваливать выстраиваемое российское государство без уточнения, что он имеет в виду под этим словом, то сразу записываю его в проплаченные агенты, которым доверия нет.
да, инфраструктура обновлена много где. А подход прежний — методы ускоренного вытаскивания ребенка из женщины, обматерить её, хамить, вколоть эпидуралку, не объяснить как правило делать грудное вскармливание и прочее. на выходе возникают проблемы у матери и\или ребенка. Киберпанк с его хайтек/лоулайф он уже здесь.
И не будут хотеть. Взрослый человек — инертное создание и не любит меняться. Если его не пнуть, если нет ответственности. А у нас в стране концепция безответственности. Начиная с его величества, когда все плохое — «он был вынужден или бояре», а все хорошее его ручной режим. "ну а что вы хотите, а иначе репрессии как при Сталине!"
простите, ещё пример очень характерный. Меня он просто выбешивает.
СОЧИ. или любое другое «модернизированное» место страны. Есть подземные или наземные пешеходные переходы. Разумеется спроектировать дороги так чтобы не приходилось подниматься или опускаться — это вообще недоступный космос для наших чиновников, поэтому не обсуждаем.
Итак, пешеходный переход. А родитель с коляской детской +может быть еще один или два ребенка с самокатами или беговелами. Спускать/поднимать коляску современными пандусами в большинстве случае трудно, в остальных случаях опасно. А если ты один и с двумя детьми то никак. Но часто в таких местах есть лифты. Однако они 99% случаях закрыты. Либо на ремонт либо нужно позвонить. И через 10 минут подойдет бабка с ключами. Которая выругается за то что мы не инвалиды и хотим пачкать лифт. А почему я или девушка должен коляску тащить вверх и портить спину? (я реально до покупки машины часто ее срывал от таких подъемов) Вот объясните мне. Ладно какой нить новодрищенск. Но вот вам типичный пример — Красная поляна с ее суперсовременными канатками и там же, С#ка там же, чтобы пройти из одной части Красной поляны в другую нужно вручную поднять коляску и спустить. Хотя есть лифты которые отключены на редкий случай инвалида. Те как нужно относиться к своему народу чтобы пожалеть лифта в местности где сотни канатных кабинок? Это самый настоящий фашизм внутри страны. Данный класс людей отнесен у нас к untermenschlich. Может закрыли чтобы не пользовались все подряд? Можно сделать камеру с кнопкой — как любая комната матери и ребенка в торговых центрах.
Понятно например что в метро нет лифтов — когда его проектировали то не думали об этом, и там сейчас для этого есть крепкие помощники. Но тут они подумали, сделали на всякий случай и закрыли.
Те же МЦК. Новые платформы, новые поездка, всё новое (кстати нормальные лифты не закрытые). А зазор между поездом и платформой достигает 30 плюсминус сантиметров, те туда ребенок может запросто провалиться.Ради интереса смотрел в европе — там почти впритык поезд. Кто за это отвечает? Никто. А потому что никому даже и не интересно — это среда для низшей касты. Отчитались за километры дорог и рады.
понятно, тебе не угодишь…
Удобная позиция.
она не просто удобная. эта позиция свято охраняется и для нее формируется вся современная культура.
что касается, зазоров, то это стандарт потому, что по ЖД могут ходить разные вагоны и нормируется отступ от рельса до края платформы, чтобы даже грузовой вагон прошел. https://nkps.livejournal.com/233792.html
В Европе, Австралии, Китае то же самое, но в Китае проводники мостки укладывают на эту дырку, погуглите.
https://vinegred.ru/zhutkoe-video-v-kotorom-malenkij-malchik-provalilsja-mezhdu-perronom-i-poezdom/
https://periskop.su/1536017.html
Вы увидели какое то исключение, возможно пути были заточены только под определенный тип подвижного состава, как в метро.
Ну разумеется, но 1. на мцк как правило много путей и 2. эта дыра тоже везде разная. Где то она 10 см где то под 30+
Китай от Варламова — это судя по всему поезда дальнего следования. они реально приходят на те же платформы куда грузовые приезжают и всякий неформат типа тягачей, тут мало что поделаешь.
В том то и дело, позитивный вы наш, в этом и есть реальная опасность.
с этим никто не спорит, это ответ на ваш пассаж, что у нас все плохо и это наша безответственность, а в Европе никаких дыр между поездом и перроном нет.
не говорил что все плохо. Но чиновники, судя по всему, не отвечают за свои проступки (а вы знаете примеры чтобы чиновника судили за непродуманный или неправильно реализованный проект? даже если за них берутся они почему то беспрепятственно уезжают из страны). Мухин попытался какой то закон пронести так его посадили. Речь то шла про новое, понимаете, новое сооружение, которое не просчитали должны образом.
Не знаю поможет ссылка на Шнуренко, вот здесь он как раз закончил про пролетаризацию креативного класса и гуру московских урбанистов: 36:00), или и так всё понятно, не успеет ответственность зародиться)))
странный вы человек, такой мега — проект в Москве реализовали и для вас это типа само собой, ничо особенного, так и должно быть, а дырка это да, огромная проблема, расстрелять проектантов и строителей МЦК
вы чтонить руками делали, руководили крупным коллективом российских людей, таких, как вы? то не то, это не это…. а ху ху не хо хо?)))
)))
крупным нет, но небольшим руководил. Тут понимаете, проблема то не в том что у них вообще ничего не сошлось. Ясно что исполнители и те, кто составлял техническую часть проекта (не задачу), ребята опытные, ибо проекты реализованы. и в целом неплохо. А те кто задавал социальные критерии — профаны. Просто попробую донести мысль что это системный фактор, а не ошибка или моя придирчивость.
МЦК упомянул, это раз.
Лет 7 назад в Москве стали менять трамвайные остановки на новые. Более высокие и близкие к трамваям чтобы людям было удобно заходить в трамвай. сама задумка правильная и верная, как раз на одном уровне и близко. Но на одной остановке реализовали это так что с одной стороны этой высокой остановки плавный въезд а с другой — огромные ступеньки высокие. Нюанс геометрии этой территории в том что обойти эту остановку можно только по трамвайным путям. И вот вы идете с коляской и все. чтобы пойти дальше нужно поднимать ее вручную на эту остановку и дальше идти нормально, или выходить на пути. Ясно что план был хорошим а реализаторы — ушлепки. У меня ушло 3 года переписок чтобы ситуацию решить. Несколько комиссий туда выезжало, что то все отписывались, ерунду несли, но в конце концов сделали. а ведь это было очевидно с самого начала
В другом районе, еще с советских времен не было официального перехода через ЖД пути. Мужики резали забор и люди ходили из одного района в другой на свой страх и риск. Потом пустили сапсаны и обещали переход. Ничего. Потом с одной стороны построили метро и обещали построить переход (тк все, разумеется, ломанулись туда через пути). Люди там постоянно гибли. Думаете построили? сейчас с цифрами могу ошибаться но кажется пару лет после открытия метро ничего не было. Тоже взялся писать, еще пару лет ушло и сделали.
В подмосковье практически любой переход через ЖД пути это страх и муки. Посмотрите по запросу в поисковиках трагедии на переходах. При мне заменили отличный резиновый настил на более модный и дорогой — плитки немерено, работы уйма. результат? зачем то подняли переход на метр вверх и Вуа-ля, появились ступеньки лишняя проблема для тех же колясок. Более того ступеньки каждый год рассыпаются. Часто настилы через жд пути— доски с поперечными рейками, ну это якобы чтобы не сколько было. НО коляски очень точно застревают колесами об эти рейки. Когда у вас и переднее и заднее колесо упирается в такую рейку, катить дальше ее не реально даже мужику. Тут только поднимать и уносить. И это на путях где ходят поезда. Данной темой я много занимался но в целом бесполезно. Фишечка ЖД переходов у нас в том что за них реально никто не отвечает — РЖД считает что это забота местных городков, а городки отвечают что ЖД пути это территория РЖД. И это на самом деле очень страшная история. Здесь очень не хватает расстрелов, честно.
Да стройки огромные, в том же ростокино сейчас колоссальные развязки делают в несколько уровней, «хорды» или что то подобное. Может быть даже масштабнее чем мцк. Но и без маркетинга не обходится. Те же диаметры, которые пару лет назад везде пиарились как увеличение метро в два раза. на деле были всегда, просто раньше рисовались только на картах электричек, а теперь их перенесли на карту метро. Когда я их тестировал, проездные метро там не работали ) Красиво, хорошая отчетность. На многих мцк лифты есть но закрыты.
Это не полный перечень неких факторов, по которым хорошо видно, что решения у нас принимаются без выезда в поле. Просто по бумажкам и что там людям на самом деле нужно либо не могут понять в силу не компетентности либо безразлично. Пока вы ходите на своих двух, то многое кажется идеальным. Но возьмите хотя бы детскую коляску и город блеснет новыми красками. И здесь обидно то что это проявляется в новых строениях. Хорошо бы чтобы каждый новый общественный объект открывал местный начальник со своей женой и ребенком в коляске.
В России самыми нищими людьми в своей массовости являются чиновники.
А вот самыми богатыми людьми, у которых всё в бизнесе прёт в космос, являются жёны чиновников. Исключения редки.
Самыми бизнесовыми людьми являются дети чиновников — уже с малолетства владеют недвижимостью, компаниями и даже в депутаты пробиваются… Исключений почти нет.
Самыми фееричными и чудесными по жизни являются родители чиновников — на старость лет, будучи на пенсии, эти уникальные и удивительные люди руководят целой сетью компаний, имеют недвижимость за рубежом и целые гаражи автомобилей супостатского производства…
Так и хочется спросить — почему же чиновники выбрали для себя такой тернистый и нищебродский путь во власти, когда рядом с ними такие люди бизнеса, с которых надо только брать пример и всё будет в шоколаде?
Это менталитет такой и не только у чиновников, а у большинство русских людей, для них это не значимое, посмотрите на наше индивидуальное строительство, для себя - то же самое. неудобства или опасность для них естественна и не вызывает таких эмоций, как у вас, для них это НОРМА.
У меня был директор АХО — подполкоаник, бывший зампотех танковой дивизии. Нам надо было сделать ремонт офиса под консалтинговую компанию, он нанял фирму, сделали евроремонт. Приходит директор фирмы и говорит, пойдемте посмотрите, что нам сделали — прихожу, все супер, стекло и белый пластик, керамогранит и батареи отопления покрашенные ЗЕЛЕНОЙ краской — вырви глаз, вообще не в строчку. Спрашиваю, почему зеленые, а он отвечает, а что такого, батареи всегда зеленые. Он так привык, действительно, в каармах они такого цвета)))
Вы вроде в рекламе работали, похоже у вас художественный вкус, эстетика, эргономика развита, вы видите нестыковки, но большинству они по барабану не из за злого умысла, они так привыкли, в совке на простых людей было насрать, на среду в которой они живут, кроме показушных мест, в городах даже туалетов не было, людям приходилось ссать в подьездах, менталитет меняется десятилетиями, чиновники такие же люди, как и простое большинство, которое воровпло в совдепии тотально, лузгало семечки и плевалоина пол, а чо такого? Культурный уровень повышается, но очень медленно, но повышается))
Это системная проблема, я тут с вами согласен. Но нытьем и ковыряниемм этих болячек ее не решишь, искорениять надо причины, а они лежат в духовной сфере.. .
P. S. про наш менталитет и жизнь в Москве глазами эмигранта из США https://youtu.be/1Vy9N5T-qBU
Посмотрел. тут очень мало про наш менталитет. Парень столкнулся походу со своей диаспорой и по ней судил по всей стране. Красавец.
Про хвастовство, про “огромные зарплаты, Будешь 60к зарабатывать охранником, приезжай” - это классика южных народов.
То что он ни с кем не конфликтовал в США (всего 2 раза) и постоянно в Москве ”значит дело не во мне” не верно. В США менталитет что люди бояться конфликтовать из-за адвокатского беспредела - можно запросто нарваться и ответить за приставания в суде.
По сути наткнулся в социуме на свое отражение и оно ему ожидаемо не понравилось.
Согласен с ним про одно — то что народ ходит и терпит. У людей сильно занижена самооценка — работают за мелкие зарплаты, но терпят и при этом работают хреново тк считают что их недооценили. Однако не уходят.
можете уточнить, на ваш взгляд, что это за причины в духовной сфере, которые надо искоренять?
пофигизм, эгоизм итд
Лайтмана наслушались или ВП СССР с его «Я-центризмом»? Ай-я-яй … нехорошо, однако, чужие мысли использовать без указания, что это не «лишь твоё видение, и только)» (Каку Ся).
Эгоизм присущ и людям в западных странах, как элемент рыночной системы. Если мы об одном и том же говорим. «Лечить» это сказками о добрых поступках, в то время когда ребенку предстоит войти в капитализм — скорее зло ибо тогда победят дети чьи родители плевали на доброе воспитание. Тогда как быть?
Пофигизм это как раз побочное проявление безответственности? наследие совка? Как его можно «лечить» кроме жестких санкций?
использовал не верный термин, смысл в том, что европейцы в массе не гадят там, где живут, уважают своих соседей, а нашим посрать на других — хочу и ставлю машину на газон итд. Более побходящий термин —эгоцентризм
https://psylogik-ru.turbopages.org/turbo/psylogik.ru/s/34-jegocentrizm.html#4
воспитанием в детстве, я других путей не знаю, взрослых, «хоть убей» — будут имитировать ответственность и косячить
ну и пофигизм, не совсем безответственность, индивид может быть ответственням, но на детали ему пофиг, у него свое мнение — поезда ходят, а дырка 30 см — фигня , не стоит выедённого яйца)
Вот в этом все и проблемы! Все хотят что-то искоренять!)))) А модуль алгоритмики должен быть обратным в сознании — надо создавать, творить. Нет туалетов — не надо ничего искоренять, надо строить туалеты и нормально их обслуживать. Не в тон покрашено, надо взять и перекрасить. И проблема в том, что с какого перепугу у вас бывший военный дизайном заведовал?)))
Не надо просто обобщенно валить на менталитет народа, ему по рукам столько раз били, что он смысла во многом не видит. Реально людей из народа никто и никогда не слушал, за редчайшим исключением. Все со своими идеями сами с усами, но без ушей, чтобы слышать других!)))
дак это и есть одна из наших особенностей
Ну этой исключительностью все нации обладают, мы не исключение!))))
вовсе нет, для японцев мнение старшего — закон , для европейца — начальника.
Вот обобщать точно любим!))) А зачем в японских корпорациях ставили чучело начальника в отдельной комнате, чтобы любой подчиненный мог на нем свои эмоции вымести?)))
все верно — чтобы снять стресс от безусловного подчинения , старшему
Нужно выявить текущие проблемы и понять куда двигаться и что строить. Вы придрались к вопросу понятий — можете называть процесс «искоренением», можете назвать «воспитанием», можете назвать «созиданием», суть задачи одна — движение по нужным векторам. Первый вариант революционный, остальные эволюционные, но меня сейчас интересовал вектор Инженера, он на него ответил
Кто определяет эти нужные вектора, кому нужные?
Все ))) каждый во что горазд.
Но большинство тупо едет по проложенной колее не задумываясь о том куда и как они движутся. По этому направление векторов определяет заинтересованное меньшинство. Хотелось бы надеяться что некоторые участники данной тусовки подумывают о том как они могут влиять на вектор развития общества. Во всяком случае мне это интересно. Правильное ли я/мы/вы выбрали направление покажет история, другие критериев не вижу.
Не надо рассуждения принимать за придирки. Нет никакой абстрактной истории, которая кого-то рассуждает. Всем управленцам известно, что историю пишут победители. И победители пишут конкретную историю своих побед, а не какую то там правду.
Поэтому целеполагание каждый все равно озвучивает в лексике. А вот правильным ли путем он идет к своей победе, вот это покажет время — станет он победителем или нет?
Гитлер какое то время был победителем. Тут смотря какой отрезок времени брать )
Историю пишут, да.
А вот направление развития истории и условия в которых она проходит решают обычные целеустремленные люди. Вы опять придрались к термину. Не хочу рассматривать историю в контексте победителей. Те кого вы считаете победителями лишь корольки горы, которые какое то время разруливают финансовые потоки. Что вы знаете про РЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ? например, можно посмотреть на приход Путина как войну кланов, а можно как на то что был некий актер и режиссер Басов «Дуремар» который снял фильм про разведчиков, который в свою очередь посмотрел мальчик Владимир и после этого загорелся идеей стать разведчиком. Кто в этой истории реально запустил процесс? Вы её можете как угодно записать, полное состояние матрицы она не передаст. Или Виктор Папанек, который в далекие послевоенные годы увлекся разработкой оформления среды и предметов для упрощения жизни людей. По его концепции пошла Икея, и множество других направлений, как автомобилестрое Вольвы и оттуда остальные. Очень много вещей которые сейчас упрощают и делают вашу жизнь безопасной разработано им. Но вы об этом ничего знаете. В книгах по истории истории это не пишут. Гигер с его монстрами забыт, а его образы чужих и биомеханоидов настолько плотно вошли в мировую культуру, что без них её трудно представить.
Понятно — понимания нет. Я считают кого-то победителями? Это вы за меня придумали и со своей придумкой спорите?
Ни Гитлер, ни Сталин, ни какой-то спортсмен не могут быть победителями в историческом процессе. Это просто поверхностно навязанное преставление о истории, как о спорте. Ни один даже очень целеустремленный и даже одержимый какой то идеей человек не делает историю.
Попробую по-другому.
Это не Вова Путин или Иося Сталин борются с коллективным Западом. Идет борьба между социумами.
ИДЕТ БОРЬБА МЕЖДУ СОЦИУМАМИ НА ВЫЖИВАНИЕ!
Что такое социум? Назовите его суперсистемой, цивилизационными ценностями, комплексом взаимоотношений в обществе, основанном на историческом опыте сожительства людей. Все это социум, который борется за физических носителей в виде людей. Социум более широкое понятие, чем государство, социумы группируются по нескольким базовым признакам, социумы есть естественные, есть искусственные. Чтобы понять к какому социуму относится человек, нужно проследить алгоритмику его психических реакций на взаимоотношения с другими людьми.
Социум это не одна идея, это всегда комплекс. Один человек, даже сильно одержимый одной идеей не может представлять собой полный комплекс социума. Это бессознательная коллективная поддержка друг друга в выборах действий. Можно назвать социумы и эгрегорами, но это термин из изотерики и его превратно воспринимают, как некое самостоятельное полевое образование. Социум в реальности без носителей не существует, поэтому социумы могут исчезнуть. Но вот базовые идеи социума живут в исторической памяти интеллекта людей, и поэтому социумы могут возрождаться, как только количество носителей достигнет определенного количества, способного создавать возрождающуюся популяцию носителей.
Но социумы это не жесткое закрепление признаков как менталитет, они развиваются, видоизменяются с изменением внешней среды и технологической в том числе. Вот этим и пользуются определенные управленцы, пытаясь привести все социумы к одному доминирующему и глобальному. И очень важно на принципах какого социума будет происходить глобализация планеты. Какие принципы возобладают, такое будущее мы и получим.
Если вы не поймете к какому социуму по базовым признакам относятся люди, то и не сможете определить их вектора приложения усилий.
Именно базовые признаки социума и определят откуда берутся проблемы.
Вот инженер в одном месте топит за Русскую цивилизацию, а в другом сетует, что у русских менталитет не тот, что они сами ничего путного не сделают из-за своего типа врожденного менталитета. И тут он полностью согласен с Промузгом, который тоже топит за великих дедов, но они типа имеют культурные недоделки, которые их превращают в недочеловеков, они же пили, курили, матом ругались, поддавались на уговоры и прочая… И оба считают, что противоположная точка мнения должна быть полностью уничтожена. А что такое фашизм, как основные принципы? Внешне и не так плохо для некоторых — все рациональное обязательно для всех, а все бесполезное должно быть уничтожено, причем физически уничтожено. Единственно, что идеи что определяется бесполезным, определяются самими людьми. Вот тут и происходит конфликт с природным или божественным. Люди в этом социуме берут на себя право определять божественную волю.
Так что не могут отдельные люди быть победителями. Отдельные люди есть лишь отражение части комплекса социума, к которому они примыкают психологически. Это не Сталин победил троцкистов и Троцкого, это отражение решения определенного социума на тот исторический участок времени. Выбиваются физические носители социума из жизни и социум ослабевает. Главенство в подвижках общества определяется носителями другого социума.
И это не идея разведчиков привела Путина на власть в России, это русский социум дошел до определенной меры предела, после которого включаются механизмы подсознательного самосохранения. И это на русский социум опирается Путин. В свое время партия большевиков так же оперлась на русский социум, потому что других ресурсных возможностей и прав на доказательства своей легитимности власти у нее не было. А внутри самой партии большевиков были носители очень разных социумов, даже противоположных друг другу. И что они предложили русскому социуму, что он поддержал их? Очень важную и реально осуществленную вещь — реальные социальные лифты, переход из касты в касту на законных основаниях. Вот такого предложения никто никогда до этого народным социумам в массовом порядке не делал. Вот это был источник реальной энергии и инициативы русского народа.
Фантазируешь)
Я не писал, что не тот, он такой, какой есть
Русская цивилизация не «ангел с крыльями», разрухи в головах предостаточно, поэтому и гадят где попало ….
А в другом месте ты пишешь, что когда обобщают и по нескольким представителям определяют всю нацию, то это не правильно!)))
Так как ты вычислил общий менталитет?????)))))
я показал конкретные проблемы в менталитете, которые приводят к конкретным результатам.
Ну показал и показал, но только всего народа ли?
судя по тому, что везде в России машины массово паркуют на газонах и грязь кругом несусветная, то да, эта черта менталитета — всего народа, часть его «культурного кода»
Хорошо, у вас есть своя теория социумов, она выглядит в меру стройно и логично. В чем мы расходимся то, не понял?
Вы сами и определили расхождение — я вам говорю, что это рассуждения и дополнения для конкретизации поставленной задачи, а вы видите оппонирование, придирки и расхождение. И это и есть первичная распространенная психическая реакция. Если вектора деятельности описываются в другой лексике, то воспринимается это как расхождение. И поэтому и невозможно прийти к конкретным формулировкам проблем, можно только обмениваться общими фразами. Из-за этого коллективного решения проблем и нет. А первый шаг простой — надо видеть для начала не расхождения, а рассуждения, но это как раз и оказывается не таким простым.
допустим ваша трактовака понятия социум дает вам понимание «кто виноват и что делать». можете озвучить это четко и кратко?
Это признак богатства и скученности!))) Машин много, а парковок нет! А своя машина ближе к телу. Отбери машины и менталитет исчезнет!)))
вот и я о том же — эгоцентризм , а машина — это лишь один из примеров
есть книжка «Культурный код» там на примерах показаны различия между народами, они объективно существуют, глупо это отрицать
Ну ты и аргументы достаёшь), @инженер наверно тихо ржёт))). Недавно только электровоз завидовал)
Вот когда электровоз до состояния электровывоза дойдет, тогда и поглядим!)))
Да уж), как раз затаймил [07:42] и [12:25]))). В постах будет наверно).
Как тяжело быть американцем, да еще русскоязычным, да еще евреем!))) Прям слеза пробивает — ну какие у нас проблемы, вот у них проблемы!))))
Тут вся страна америка), проблем не надо))).
Это и есть пример психолингвистического воздействия.
Ой ли? Прям так и у всех? При условии взаимодействия и взаимопроникновения социумов?
Эгоцентризм присутствует во всех социумах и есть свойство индивидуальной личности, а не характеристика коллектива. И кстати при проникновении западного социума в Россию уровень эгоцентризма у индивидуумов в разы увеличился.
Тут нужно и попытаться сформулировать основные базовые идеи социумов на их различии друг от друга. Вот например русский можно озвучить так по-моему — живи сам и не мешай жить другим, а если мешаешь, то не обижайся за последствия. У западного социума другая доктрина — выживает сильный, слабый должен умереть или непременно стоять на коленях перед сильным. У китайцев вообще просто как в муравейнике — выжить любой ценой и скопом.
Путь творчества открыт! Присоединяйся!))))
тебе уже говорили — ты слишком зациклен на словах, базовые идеи социума или культурный код социума это от одном и том же. к слову, ты своим поаедением подтверждаешь эгоцентризм. западные люди эгоистичны, но не эгоцентричны в своей массе, их надрессировали учитывать окружающих, жить в тесноте и не мешать другу другу, они большие коллективисты чем, мы, это видно по их среде обитания, они могут договориться и ссоблюдать договорённости.
Доминирующие в социуме индивидуальные черты характера это и есть черты характера социума, его культурный код / базовые идеи, выражающие эти черты характера.
это твои хотелки)))
срали экоцентристы на последствия, за машину на газоне нет никаких последствий или крайне редки
Круто! Так одно без другого бывает?))) Открытие в психологии — есть эгоисты, но не эгоцентристы!))))
Ты не учитываешь одного фактора — социум формирует среда, а среду под себя переделывает социум. Да, можно назвать идеи социума и культурным кодом, это не сильно принципиально.
То, что западные люди более коллективные, чем русские, а русские более эгоцентричны, чем западная мораль индивидуализма, это еще одно открытие. Не подскажешь из какого учения? Не из саентологии случайно?)))
Ты понимаешь разницу между коллективизмом и скученностью? Скученность и возникает из социума — стремления к максимальному удобству, а это требует сокращения затрат на коммуникации, что и приводит к скученности. Коллективности от этого не возникает. Много из западной среды выходит героев — пострадать за други своя? Да им посрать, что происходит за тонкой картонной стенкой у их соседей, пусть хоть убивают друг друга, лишь бы их это не касалось. А вся озабоченность окружением часто выходит из страха довольно жестокого юридического наказания. Да еще поощрения за своевременное сообщения в органы власти о всех нарушениях писанного закона. Западное своекорыстие не образует никакого коллективизма. Это юридически сформированная толпа. Это не из глубинного убеждения, это от глубинного страха. Машины там не ставят на газоны исключительно из страхов больших штрафов и того, что соседи непременно донесут и неотвратимость наказания будет неизбежной. Где только возникает возможность не бояться наказания, западные люди отрываются и ведут себя как последние свиньи — их туристы в том пример.
А ты рассуждаешь о культурных кодах, менталитете, то есть то, что внутри. И это именно западный социум несет сюда с удобствами и скученностью свои идеи. И здесь не выражение внутреннего менталитета русских, а именно конфликт идей социумов, когда берут только часть внешних признаков, а сутевые опускают.
Вот пример чисто из нашего градостроительства. У нас в Самаре еще сохранились участки старых улиц старой городской планировки. Раньше это улицы были окраиной города, там в основном деревянные дома усадебного типа с внутренними дворами. Так вот расстояние между домами по ширине улицы порядка 50-70 метров. Проезжая часть в середине заасфальтирована, там две подводы могут разъехаться. А вот до домов идет ровный участок с травой, где в отстой на ночь можно поставить три подводы в ряд. И чтобы увидеть что-то в окошке на противоположном частном доме, надо смотреть в бинокль. А что делают сейчас? Сносят эти дома и строят 18-этажнки. Оставляют только проезжую часть и по полтора метра тротуар. Вот это и есть вторжение западного социума, построенного на беспринципной выгоде, и это и ломает психику людей. Но находятся такие, вроде тебя, которые начинают утверждать, что в природе русских людей природное свинство. И это тоже вторжение западного социума в твоем лице.
эти дома какого года?
что за хрень ты несешь, у меня был частный дом в поселке 1958 года, 6 соток и окна в окна
твои фантазии надоели, похоже, что твое фото из Флоренции — фейк )))
ну и с психологией ты в пролёте, слишком эгоцентричен, зациклен на своём мнении , но не эгоистичен, поэтому не богат ))
Дома дореволюционной постройки. Планировка окраины дореволюционного города. И это были лакомые кусочки для строительных компаний — домов сносить и расселять мало, а площадя для построек огромные! Ну да! Реальность для тебя фейк!))) А вот прописанные кем-то правила менталитета для тебя полная реальность. Бывает!
А доказывать тебе, что был два раза во Флоренции, мне вообще не нах!))))
вооот, тогда культурный код был другой, а большевики его изгадили
не так плохо при царизме жили, как нам малюют
Да не так просто! Среду действительно поменяли, этого требовала как раз война социумов. А вот код еще долго держался. На нем и индустриализацию и войну провели.
был, да ПОЧТИ весь вышел…. на том же западе артелей и народных предприятий больше чем у нас
с просторов интернета о нашем современном культурном коде
А ты летал сам в Европу? Вот тебе реальный случай — аэропорт Дюссельдорф, прилетели два самолета, на таможне большие очереди, несколько пропускных кабинок, тут из одной таможенник кричит, что с европейскими паспортами к нему, а все остальные в общих очередях, и гордые европейцы быстро перебежали в льготную для них очередь. И их понятия общей справедливости не мучили ни разу!))))
летал, справедливость тут не причем, это не таможня, а паспортный контроль, у граждан ЕС всегда отдельный проход, т. к. у них не надо проверять визу, они у себя дома.
Ещё один изТор-ик выискался. Средняя продолжительность жизни до ВОСР и после? Количество квадратных метров на рабочего человека до ВОСР и после? Темпы роста народа до ВОСР и после? Про темпы роста промышленного и СХ не забудьте просветить.
П.С. Никто не спорит с тем, что сословно-кастовая РИ рванула бы вперёд под началом Николая II в светлое буржуинское будущее, аки Англия. Сомнения лишь в том: а нужно ли было нашим бабушкам и дедушкам это сладостное буржуинское будущее?
Да просто — восстанавливать количество носителей исконного русского социума. Отделять зерна от плевел в формулировках идей социума или по-другому фиксировать в лексике истинный культурный код социума. Вычленять именно принципиальные различия в идеях разных социумов. Ну так-то выходит что первый и второй этапы ПФУ.))))
он зафиксирован в пословицах и поговорках, а что толку, русские люди сильно в последнее столетие поменялись…
Да нет! Вот именно лексика зафиксирована, а именно идеи социума во многом воспринимались по умолчанию с воспитанием. Вот вычленить идеи, реально отличные от других социумов еще предстоит. И донести это до массового сознания, а то его путают постоянно разными лингвистическими манипуляциями.
вы понимаете что социум меняется? под воздействием среды, времени, обстоятельств, условий жизни, науки. так нельзя. Какие еще исконно русские социумы? На матрешку чтоли молится
Вот и подходим к сути всех проблем!
И тут вместо придирок к словам надо начать понимать, что в русском языке разные слова означают разные понятия или оттенки смысла. Поэтому это не придирки к словам, а уточнение смысла высказанного мнения.
Социумы НЕ МЕНЯЮТСЯ в своих базовых идеях. Социумы ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ к изменяющимся условиям среды и сами способны приспосабливать среду под себя.
Матрешку изобрел художник Малютин и только в конце 19 века. И как он это сделал? Он ПРИСПОСОБИЛ японскую игрушку вложенных божков под русскую деревянную куклу. И это только внешнее проявление принципа взаимовложенности, который присутствует во многих социумах.
Вы не совсем поняли понятие социума. Почему именно этот термин? Ну есть же похожие значения народ, нация, но почему именно социум оптимальное название? Потому что социум определяется не всей нацией или народом, в этих понятиях могут присутствовать и разные социумы. Социум это наибольшая базовая единица народа, те особенности, которые отличают один народ от другого. Базовые идеи социума не меняются, если приспособление к среде носит характер изменения базовых принципов, то социум перестает существовать, в связи с исчезновением физических носителей этого социума. А люди никуда не деваются, они становятся носителями другого социума. Вот так и происходит подмена одного социума другим при сохранении внешней атрибутики вроде матрешек и балалаек.
Теперь о сути вопроса. Так какие же исконные принципы и идеи русского социума отличают его от других социумов? Исторически самой крупной базовой средой носителей русского социума был комбайн земледельцев и воинов охранителей земледельцев от внешних сил. И теперь перед всеми думающими русскими людьми и стоит задача определиться и сформулировать для себя — а к какому собственно социуму они относятся?
Мафия по определению не из русского социума!))))
Этот комбайн можно к любой европейской нации отнести. разве нет? Вообще любопытно как узко вы определили параметры русского социума
В чем узость, если идет поиск отличий социумов? И вы опять попутали сами идеи социума с базовыми физическими носителями. Носителями базовых идей социумов на западе были элиты, подражать которым стремилось все общество. У русских нация была четко разделена по социумам на элиту и простой народ, но вот охранители идей социума выходили из простого народа, который допускал наличие элиты, при ее выполнении основных функций охранения земледельцев. А сами идеи в своей полноте еще предстоит вычленить в лексике.
А вот типа вечный русский вопрос «Что делать?» навязан нам западным социумом. У простого народа такого вопроса не стояло — надо облагораживать свою родную землю и защищать ее от ворогов. А запад постоянно мучился вопросом — что делать с этими русскими и Россией? Вот и навязали нам часть вопроса, скрыв умолчания.
Если бы смотрел в суть вопроса осуществления паспортного контроля, то не было бы этих манипулятивных выводов из этих случаев. Кабинки для паспортного контроля универсальны, за исключением более широкого прохода, где пропускают инвалидов-колясочников. В период наплыва пассажиров служащие сами перераспределяют функционал кабинок. И не будет сидеть и пить чай служащий в кабинке для инвалидов, он будет выполнять общие функции. Но если появится инвалид, то его естественно все пропустят вне очереди.
И нет у граждан ЕС отдельного прохода. Это переопределение самих служащих. Так что если справедливость в одном случае не причем, то и в другом случае тоже. А быстрые поверхностное выводы из таких случаях о менталитете и есть манипуляция чужим сознанием.
в Италии есть и в отдельных аэропортах автоматические туиникеты для паспорта ЕС.
А выводы о несправедьивсти и менталитете это ты тут делаешь, защищаешь хитрожопых — это твой менталитет)
и ещё путаешь таможенников и пограничников)))
Давно летал зарубеж?)))
То есть твой пример с наглыми и беспринципными русскими на паспортном контроле это ни о чем? Просто погулять вышел?))))
А автоматических турникетов для иностранных инвалидов нет?)))
Да для меня что таможня, что паспортный контроль, мне особо предъявлять было нечего.