Конституционный суд разрешил конфискацию имущества у друзей и знакомых коррупционеров

Конституционный суд России узаконил изъятие имущества не только у чиновников и их родственников, а также их друзей или знакомых обвиняемых. Об этом пишет принадлежащая семье Демьяна Кудрявцева газета «Ведомости» со ссылкой на определения суда по жалобам признанного виновным во взятничестве в особо крупном размере экс-полковника МВД Дмитрия Захарченко, его родных и знакомых.

300 комментариев

Страницы

Конституционный суд России узаконил изъятие имущества не только у чиновников и их родственников, а также их друзей или знакомых обвиняемых. Об этом пишет принадлежащая семье Демьяна Кудрявцева газета «Ведомости» со ссылкой на определения суда по жалобам признанного виновным во взятничестве в особо крупном размере экс-полковника МВД Дмитрия Захарченко, его родных и знакомых.

Как известно, данная норма прописана в законе «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам». Государства может изъять имущество, в случае если оно приобретено на доходы, законность которых не подтверждена никем. При этом собственники могут передать суду доказательства законности происхождения средств, на которые было куплено имущество.

Отмечается, что заявители, среди которых значатся родители Захарченко, его сестра и бывшие подруги, подвергли сомнению правомерность применения в отношении них норм о контроле за расходами чиновников, так как они не обязаны подтверждать законность происхождения средств, на которые было куплено имущество. Ведь Генпрокуратура не смогла предоставить прямых доказательств того, что источником этих средств были незаконные доходы Захарченко.

Так, со слов адвоката Захарченко Александра Горбатенко, конституционный суд фактически разрешил государству изымать имущество любого человека, если тот не докажет законность его происхождения.
В США давно и с успехом применяется аналогичный закон, причём не только по конфискации, но и по уголовному преследованию НЕ родственников обвиняемого.

Закон RICO (англ. The Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act, «RICO Act» или «RICO») — закон США об инвестировании полученных от рэкета капиталов. Принят 15 октября 1970 года.
Разработан с целью преследования не отдельных лиц, а организаций, которыми могут выступать как юридические лица (в том числе частные, общественные, государственные), так и любая группа фактически объединённых людей[1].

Наказания, предусмотренные этим законом, намного строже, чем за отдельные Предикатные (предшествующие) преступления, что помогает прокурорам применять судебные соглашения, целью которых является осуждение виновного за менее серьезные преступления в обмен на сотрудничество и показания против руководителей преступных организаций.

Результатом применения закона RICO было заключение руководителей американской мафии, ликвидация деятельности целых «семей» (ОПГ). Например, до 1990 года тысячи основных действующих лиц организованных преступных группировок и их помощников были осуждены на длительные сроки заключения, в том числе пять самых влиятельных «семей» Нью-Йорка, а также члены мафии в Бостоне, Кливленде, Канзас-Сити, Питтсбурге и других городах

Источник
Это очень хорошо, теперь схема «украл, отдал условной жене, сел в тюрьму, вышел богатый» не работает в идеале. Конечно проблема не решается полностью, и на некоторых уровнях, на краевых например, где любой документ можно подделать, да и прокуроры и суды у «элит» свои есть, закон ничего не даст. Мне кажется все дело в том, кто судит. Генпрокуратура это инструмент ГП, а он в свою очередь должен держать планку. Если он карает, то кара его должна быть полной, и если какие-то страновые законы мешают ему это сделать, то ГП будет менять мешающие законы. 
С другой стороны, ГП может наказывать и без оглядки на какие-то законы, но действовать вне рамок закона в России это идти против Путина, а с Путиным ГП надо договариваться. И поэтому ГП пришлось внедрять выгодный для нас закон.
Фантазии, такие же, как многосерийный фантазийный сериал у Пякина "Глобальшики против страновиков". 

Сценарий простой и тупой, как в средневековой  Комеди дель Арте" для не образованных простолюдинов - есть несколько персонажей и все события интерпретируются, как происки этих персонажей. Можно всю жизнь смотреть этот спектакль, если не поймёшь его шаблон-матрицу...
@Коля 13 ноября 2019г. в 06:25:
А как по-вашему на самом деле происходят взаимоотношения элит в группировках
Не знаю, есть много версий, у Фурсова одна у Хазина другая, у ВП СССР третья, у Кота Моти четвёртая итд. 

И все имеют какое то обоснование. Это, как в математике, каждый определил некий набор "аксиом" , а потом доказывает теоремы, к ним нет претензий доказательства логичны, если конечно они не переходят к прямому изложению своих фантазий, по описательному методу, как называет его ВП СССР, тогда остаётся только верить или не верить,   доказательств то нет)

ВП напрмер описали свой МС и смотрят на все происходящее через эти очки. У Фурсова другие очки, возможно их ему выдали на работе)))

Где взял свои очки ВП СССР лично для меня - вопрос.... 

​​​​​​
Тогда странная ваша позиция. Очкастые Фурсов, Хазин и прочие не разрушают психику слушателей, а вот аналитики от КОБ только этим и занимаются. Двойной стандарт какой-то?
@Коля 13 ноября 2019г. в 07:09:
Очкастые Фурсов, Хазин и прочие не разрушают психику
Где я написал, что не разрушают? Дайте ссылку.

Если принять их картину мира на веру, то тоже разрушают, только степень разрушения  разная, в зависимости от адекватности их картины мира реальности. 

«Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своём воображении, убедив себя, что это есть Божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитетов ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим своё поведение. [Будда Шакьямуни]»

А-а-а! Ну вы не посвятили им столько негатива как КОБ, вот я и подумал…. Тогда положение еще круче!!! Любая информация разрушает какое-то состояние психики? Если вы к этому подводите, то вы — кобовец!)))) Тем более что об адекватности картины мира можно говорить бесконечно. Эта картина вне конкретных ощущений, воспринимаемых нашим телом.
Вы смысл уловили? 

Разрушает ЛЮБАЯ ЧУЖАЯ  карта мира, если вы  принимаете её на веру.

Степень разрушения - разная, в зависимости от её адекватности.

Адекватность проверяется практикой. Если вы ставите цели и предсказуемо их достигаете, то в этом сегменте равльности карта мира адекватная. 

Коля, а я и не скрывал, что я кобовец, с трудом выбирающийся из этого болота.

Вы сами то где? Вижу вас рядом)))
@engineer 13 ноября 2019г. в 08:03:
Вы смысл уловили? 

Разрушает ЛЮБАЯ ЧУЖАЯ  карта мира, если вы  принимаете её на веру.
Ну вы не акцентируете свое внимание на справедливом социальном переустройстве мира, а мне этот вопрос интересен.
И разве в КОБ не говорится, что важна именно своя личная наработка в познании мира? А то что некоторые хотят просто воспользоваться чужими, так в этом КОБ не виновата.
@Коля 13 ноября 2019г. в 08:06:
справедливом социальном переустройстве мира, а мне этот вопрос интересен.
Да, потому, что это вторично по отношению к внутреннему миру, он первичен. 
 
Царство Божие внутрь вас есть

Я на ЭТОМ акцентирую внимание, мне этот вопрос интересен.
 
@Коля 13 ноября 2019г. в 08:06:
А то что некоторые хотят просто воспользоваться чужими, так в этом КОБ не виновата.
Карты - разные, одни ведут в виртуальное болото, другие адекватно описывают реальную жизнь., а каждый, да, сам выбирает по какой карте идти или вообще   идти без карты) 

Самая главная карта - индивидология в КОБ отсутствует, по признанию самих же авторов.... А то, что они написали - вторично и, по их же мнению, может  быть использовано  для организации такого фашистского общества, что марксизм или вахаббизм рядом стоять не будут ...
А переход количества в качество? Социальное объединение множественных индивидуальных Царствий Божих имеет совсем другое качество и для мира в целом, и для конкретных индивидуумов.
@Коля 13 ноября 2019г. в 08:16:
А переход количества в качество? Социальное объединение множественных индивидуальных Царствий Божих имеет совсем другое качество и для мира в целом, и для конкретных индивидуумов.
Да, так и есть, это следует из теории суперсистем, её элементы определяют связи и отношения в суперсистеме, будут ли они способствовать её развитию или деградации..
Ну так построить отдельное Царствие Божие в отдельной голове значительно проще, чем найти механизмы взаимодействия этих отдельных Царств в Общем для всех Божьем мире.
Ну первое — единство целей. Второе — выработка единства представлений о способах достижения целей. А дальше дорогу осилит идущий!
1. Моя первая цель - гнать взашей всех разномастных паразитов (социальных, интеллектуальных) с их притязаниями на "все мне обязаны по жизни"

А Ваша? Вы не обязаны отвечать.
А стоило бы начать с себя :) Ведь погибнешь за зря в своем обосранном окопе… Ой я кажется обидно сказал, самое время банить :) Уютный мирок в котором всегда можно дуть хомячком щечки, а потом трусливо шмыгануть в свою норку:)
Желательно повысить самоосознание русского народа в самом широком понимании.
Без Любви, Все лишь «благие намерения» которыми вымощена дорога в ад «социальной гигиенщины».
Так что есть Любить, насильники? :)
Вот шаря по родным просторам,
Ища кого бы полюбить,
Не находи страдальцев спора,
И не учи вовне всех жить.
У каждого своя есть мера.
Найди свою и объясни
Себе, что нету Веры,
А есть уныние тусни.
(Тусня — производное от тусовка)
Учителей и так с лихвою
Что мне учить?
Я лишь спросил...
Сказать свое -
Так то святое
Не жаль на это
Тратить сил
Уныние — удел унылых,
Хоть каждому своя стезя,
А Вера — выбор не трусливых
Готовых познавать себя
Искать кого-то? То пустое
Все ваши «прятки» - детский мир
Любовь она всегда со мною
Просил ты или не просил...
Слова рифмуя меж собою,
Не прибавляешь смысла к ним.
Песнь отличается от воя,
Даруя смыслы жить другим.
Живи — иль кто-то помешает?
Я первым не начну стрелять
Но здесь о том, кто как читает
Кругом враги? А сам не тать?
Себя избавь в своем сознаньи
От собственных своих оков.
Иначе путь твой в мирозданьи
Всего лишь множитель врагов.
На этом можно расходится
Ужель решение нашлось?
В оковах страха не струится
Рекой свободною Любовь…
Любовь внутри вовне не учит
И не гнобит огульно всех.
Любовь не ждет, когда получит
Извне признанье и успех.
Любовь внутри вовне не учит?
Ужель она всегда молчит?
Но нет, Любовь порою мучит
Порою даже волочит...
Огульность, мне вы приписали?
Куда Единству успевать?
Гнобить Себя? Так то едва ли…
Но можно стимулировать...
Ну потешься еще дитя. Только не плачь, пожалуйста! Верю, что Любви у тебя вагон и маленькая тележка, только вот пользоваться ей ты похоже еще не научился.
Боишься плакать? - То пустое
Не стоит разве, что реветь
Ведь не зверье же мы с тобою?
Не веришь? Веришь?
- Мне не плеть...
@Дюк Кернас 13 ноября 2019г. в 12:04:
Любовь внутри вовне не учит?
Любовь внутри вовне не учит?
Таких дурных, как ты, лишь мучит.
И вызывает много слов,
в которых суть — один понос.
Когда глаза поднимешь к небу
И спросишь, Господи за что?
К причинно-следственному древу
Помчишься, чтоб изъять зело
Ты вспомни, главное не в прошлом
Бог принял, сделал благо Всем,
И среди вороха вопросов
Ищи не «почему?» — «зачем?»
 А, веришь ли, так душу и мутит,
Когда святое дело осрамляют
Речами праздными. Зело противно!

ПС.

Зело словарь толкует как очень. 
Помчишься, чтобы изъять очень? 
Слово изъять имеет смысл что-то откуда — то забрать, после чего это там перестает существовать. Поэтому изъять можно что-то материальное, но не смысл. Смысл извлекают, а не изымают. 
Сразу теряется смысловая наполненность из-за такого похабного словоупотребления,

Стихи твои - набор стекляшек, услада слуха,
Но нет в них животворящего духа.
Увы и ах, мне ясно стало:
Слова твои, что мертвым оделяло.
Набор стекляшек для кого-то -
И пазл цветного витража
А что занадто, то не здрово
Порою даже за глаза...
@Коля 13 ноября 2019г. в 08:27:
Ну так построить отдельное Царствие Божие в отдельной голове значительно проще
заблуждаетесь, если его не построить в "отдельных головах" , то вторая задача не имеет решения
Разве? Любая задача имеет значение. Все есть процесс, которые не начинаются единомоментно.
@Коля 13 ноября 2019г. в 09:55:
Любая задача имеет значение
​​​​​​
значение наверное да, а решение не любая, например, если нет царства Божиего внутри человека, то  справедливое общество невозможно построить в принципе, о чем ещё Ключевский написал, что невозможно составить общество праведного общежития из негодяев
Люди разные по градации и деградации. Конечно все несут свою ответственность, но полно негодяев и поневоле от слабости и осознания одиночества. Вот правильная социализация и помогает многим обрести дополнительные силы не быть негодяем. Так что задачи даже очень связанные. Надо только с правильного угла посмотреть.
@Коля 13 ноября 2019г. в 11:13:
правильная социализация
Как думаешь, если будет достаточно людей с Царством Божием внутри, правильная социализации будет или нет? 
Повлияет она на "негодяев поневоле" или нет?
Если будет???? Если…. Если люди будут идеальными, то им возможно социализация и не понадобится. Они вполне смогут быть самодостаточными в мироздании. А вот правильная социализация возможно это и есть путь к перераспределению сил для освоения и обретения каждым Царствия Божия внутри себя.
Вот другой угол зрения, который не пускает процесс на самотек и упование на божье провидение.
@engineer 13 ноября 2019г. в 11:06:
составить общество праведного общежития из негодяев
будет не праведное но справедливое общество.
Справедливость по закону пирата-торгаша.
))))
Николай, что значит:
Всё есть процессы, которые не начинаются единомоментно? 
Где тот момент, когда начинается процесс? Его нет? У Вас вновь всё аналогово. А как же электроны топающие по проводам?
Ну твое дискретное мышление не дает тебе представить динамическую картину мира. То что ты называешь «начинается» всего лишь «проявляется» в информационно-мерном изложении для возможности другими формами материи считать информация с взаимодействия форм материи.
И ты своим мерным мышлением с разбегу искажаешь суть моей мысли. У меня не все аналогово, а лишь рапостранение, а при накоплении мерных взаимодействий вступает в силу качественные изменения, которые и протекают дискретно и распознаются и описываются дискретно.
Лучше это объяснить на социальных процессах в обществе и безструктурном управлении. Когда кто-то начинает действовать? Когда принимает решение, что пора действовать. Вот тут ты фиксируешь свое дискретное начало процесса. А почему он решил, что пора действовать? Ну у него когда-то возникла идея такого действия. А откуда у него возникла такая идея? Из наблюдения за окружающей средой. А кто создал вокруг него такую окружающую среду, которая привела его к этой идеи? Либо ИНВОУ, либо ГП, либо ВП, либо ….. Так вот эти «либо» просто постоянно распостраняют основу своего влияния на постоянной аналоговой основе. И где мера воздействия сознания совпадет или накопится, там и произойдет материализация идеи, которую дискретный ум и обозначит как «начало» процесса.
Вот такая картинка мира!
просто постоянно распостраняют основу своего влияния на постоянной аналоговой основе.
? Так понял, что это и был вопрос. Вернули не ответив). ​​
Ну как сё тебе сказать? Либо ты веришь в Большой Взрыв и спокойно ведешь отсчет всего от него, либо ты приходишь к мысли, что Материя существовала всегда и только бесконечно меняла свои формы.
У всех есть выбор, если честно к себе относиться. Ну и ответственность за свой выбор индивидуальная.
@Коля 14 ноября 2019г. в 10:09:
Ну твое дискретное мышление не дает тебе представить динамическую картину мира. То что ты называешь «начинается» всего лишь «проявляется» в информационно-мерном изложении для возможности другими формами материи считать информация с взаимодействия форм материи.
Сознание отдельно взятого человека не способно вместить в себя полноту Бесконечности мироздания, разум его ограничен, а потому всегда дискретен. Непрерывность (аналоговость) является свойством Творца и недоступно человеку на данной ступени эволюции, пока человечество в целом не достигло еще состояния «Единой Души».
@Tassadar of the Templar 14 ноября 2019г. в 11:13:
Непрерывность (аналоговость) является свойством Творца и недоступно человеку на данной ступени эволюции
Ну как-то некоторые про нее узнали? Подсказал кто? Нелюди?)))))))
@Коля 14 ноября 2019г. в 10:09:
Ну твое дискретное мышление не дает тебе представить динамическую картину мира. То что ты называешь «начинается» всего лишь «проявляется» в информационно-мерном изложении для возможности другими формами материи считать информация с взаимодействия форм материи.
Николай, давайте спокойно разберёмся в той тарабарщине, что Вы написали.

Как передаётся информация?
Модуляцией высокочастотных процессов низкочастотными.  Обычная теория передачи сигнала.

Как хранится информация? 
Приведением в гомеостаз процесса модуляции
одного низкочастотного процесса качественно другим высокочастотным процессом. 
Например, диффузия чернил в бумагу по сравнению с колебаниями атомов и молекул чернил и бумаги — низкочастотный процесс. Если эти процессы не катализировать (увеличивать частоту колебаний молекул) температурой, водой, то процесс находится практически в гомеостазе сотни лет — вспомните как работают книгохранилища. Именно поэтому Вы можете писать чернилами, или зубилом по граниту, чтобы отлить эту мысль в золоте в своей голове.

Как возпринимается информация?
Резонансом структур приёмника со структурой передающей среды. Пример с мостом, «осознавшим» существование роты солдат уже приводил. 

Как обрабатывается информация?
Каскадом передач и приёма информации
, в котором дискретно меняется, разпараллеливается, зацикливается входящая в каскад промодулированная волна.

Так вот начинается — это попадание промодулированной информации на вход обработчика информации. При этом частоты не аналоговые, а только разрешённые и дискретные — вспомните спектр атома, собственных частот моста. В качестве аналоговых их может воспринимать только интеллект наделённый свободой выбора — вспомните про способность людей возпроизводить промежуточные кадры при любой их частоте проекции на экран более чем 16 кадров/сек.

фух … неужели это не самоочевидно для любого, кто хоть раз в жизни над этим реально задумывался?

Остальное нет смысл разбирать — ошибка в исходном коде (все аналогово) мировоззрения. 
Для способного абстрагироваться от себя это конечно все присутствует в природе, но выводы из этого не очевидны.
Что такое низкочастотные процессы, которые модулируют высокочастотные и различимые для вас?
Что значит хранится информация в гомеостазе? Типа тупо лежит, и там не идет никакого непрерывного низкочастотного процесса, потому что вы этого не замечаете?
Резонанс воспринимается кем? Только тем кто способен его воспринимать, а того, кто способен воспринимать и низкочастотный процесс еще до резонанса в природе не существует? Кто вам сказал?
Вот обрабатывается информация действительно кусочками по мере накопления и усвоения принимающей стороной.
Есть выводы только о части взаимодействий в мироздании.
Я с вами согласен. Подтверждение любой теории происходит на практике. И вы сами же говорите, что множество людей в «очках» высказали свои точки зрения, и не понятно, что правда. Значит, чтобы опровергнуть теорию надо подождать чуть-чуть, и уже на прошедших событиях можно опровергять теорию (в математике в школе меня учили методу контрпримера).
В таком случае мне непонятна ваша агрессивная критика в адрес Пякина без указывания контрпримеров. Вы сразу навешиваете ярлык «Фантастика», но явных доказательств этого у вас нет. Вы просто говорите, что авторитеты могут ошибаться. Получается вы проиворечите сами себе.
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 14:37:
ярлык «Фантастика», но явных доказательств этого у вас нет.
приведите прогнзы Пякина, которые сбылись,  две цитаты, обещал/имеем по факту
 
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 14:37:
без указывания контрпримеров
контпример, прогнозы Кота Моти https://mediamera.ru/news/29057
Не инженер, но всё же, заступлюсь за него. Он … прав, говоря, что … картина мира есть. Дополню. При этом Ваша картина мира аналоговая, поскольку построена на … Вашей свободе выбора что считать существующим, а что не существующем в ней. Когда она не резонирует с реальностью … у Вас появляются бобошки.
Ефремов - это Агни Йога в художественном изложении, с Кораном, на мой взгляд не сочетается....
@engineer 13 ноября 2019г. в 09:15:
Ефремов - это Агни Йога в художественном изложении
это мнение Романа Жаркова. Он Рерихов часто упоминает в своих видео, очевидно их идеи его привлекают.
У Ефремова я не встречал идеи реинкарнации, карме в произведениях, в Агни-Йоге это есть. Возможно, Ефремов частично кое-какие идеи оттуда выхватил, но не все.
@engineer 13 ноября 2019г. в 09:15:
с Кораном, на мой взгляд не сочетается....
ВП прочитали ещё Коран и соединили. Тем более и у Ефремова и в Коране есть упоминания о мере.
@shilick 13 ноября 2019г. в 11:03:
Возможно, Ефремов частично кое-какие идеи оттуда выхватил, но не все.
конечно не все, но
​​​психо-физиологические практики, которые он описывает в своих книгах взяты оттуда, из ведической культуры. 
@shilick 13 ноября 2019г. в 11:03:
Тем более и у Ефремова и в Коране есть упоминания о мере.
о ней и в каббале есть упоминания, судя по книге Шмакова "Священные арканы Таро" 

А Единого Бога, как в КОБ и Коране у Ефремова нет... 

​​​
@engineer 13 ноября 2019г. в 11:10:
Единого Бога, как в КОБ и Коране у Ефремова нет...
в общем дело мутное ))
Скорее всего один из авторов ВП был изначально весьма начитанным и имел какие-то свои идеалы о мире и Боге, он эти идеалы грамотно и спокойно объяснял своим друзьям. На раннем этапе на них это производило сильное впечатление, что повлияло на всю их дальнейшую деятельность. У некоторых из них также были и свои наработки (статья Звзнобина о концептуальной власти и его исследования произведений Пушкина тому подтверждение). В результате эти наработки сращивались воедино и получился такой вот «симбиоз».
@shilick 13 ноября 2019г. в 11:44:
В результате эти наработки сращивались воедино и получился такой вот «симбиоз».
Ближе все-таки симбиоз в хорошем значении слова, а не простая компиляция. Это важно! Ну попытка не пытка! Толчок серьезный. Не всяк на него способен.
@engineer 13 ноября 2019г. в 11:10:
у Ефремова нет...
1 вы говорите про художественные книги или про личные документы, записки, переписки  — то же?
2 Ефремов в художественной литературе излагал идеи человека и сверхчеловека, тем способом который пропускала цензура. И ссылки на  индо-ведичество у него очень общие, идеи бога вообще нет тк цензура бы не пропустила.
ну что вы — что вы!!! ???
все как кажут в НТВ и ТНТ — этот плохой этот хороший.
Но потом интрига а ля сериалов Глухарь-Карпов, был ме..т очень плохой но потом стал очень хороший и погиб прям как герой…..
Да, я верю Валерию Викторовичу. И просто верить это неправильно, согласен, но все ведь стыковывается. Но если Пякин не прав, какова ваша оценка? Отчего же такой закон возник? Неужели внезапно появились честные люди в конституционном суде и генпрокуратуре, которые представляют интересы народа? Мне действительно хочется послушать альтернативное видение.
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 12:26:
Неужели внезапно появились честные люди в конституционном суде и генпрокуратуре, которые представляют интересы народа? 
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 05:11:
Генпрокуратура это инструмент ГП

не понял, как связаны люди в конституционное суде и утверждение, что Генпрокуратура - инструмент ГП?

Что касается альтернативных мнений, то их много, от Хазина, до Кота Моти, гуглите, читайте и сравнивайте)
Так чем же вы отличаетесь от меня? Вы также следуете мнению авторитета. Я хочу услышать именно ваше мнение, а не Хазина.
Связь в том, что принят антиэлитный закон. И я спрашиваю, это люди по своей доброй воле делают или как? Я думаю эти люди выполняют волю гп. А вы?
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 13:02:
гп было бы полезно всегда иметь
   Вообще то в, КОБ написано, что ГП не управляет структурного, тем более, через прокуратуры.

А насочинять можно, что угодно. Например,, что вы живёте в Сан-Марино и оттуда пишете, это же возможно? 

Поэтому я вам и написал, что это Фантазии и  ничем не подтверждаются. 

Можете верить Пякин, ВП СССР, кому угодно, таких людей миллионы, в этом нет ничего удивительного, в 90 годы миллионы верили, что Чумак заряжает воду через телевизор)
Потому что Глобальный Предиктор - ГП и Генеральная Прокуратура - ГП. Вот и весь секрет.  :) Я вот только не знаю называет ли сам ГП себя Глобальным Предиктором.
Принижая в слух умственные способности других людей основываясь на собственных домыслах, вы дискредитируете свои умственные способности.
Я не говорил, что структурно, если на то пошло Гитлер получается бесструктурно работал. И я все таки не получил ответ, в гепрокуратуре добрые люди появились, конкретно по этому случаю спрашиваю.
я не  знаю появились они там или нет, а если появились, то не знаю откуда  и выдумывать не хочу)
Так у вас нет своего видения на процессы. Но если у вас крыть нечем, что же вы так возмущаетесь. Как я понимаю управление гп. Сразу на примере генпрокуратуры. Вот есть человек-прокурор, он считает себя патриотом. И вот до него доходит, что некий полковник украл миллиарды, ой не хорошо подумал прокурор и наказал подлеца. Да, он и другие дела делает, не только по "указке", он важный человек. И вдруг говорят ему, этот полковник украденные деньги жене отдал, и по закону нельзя отобрать. Ой нехорошо-то как подумал прокурор, и связался со знакомым в конст. суде, который тоже "патриот", а я как раз об этом думал, говорит судья, давай внедрять нужный закон, на том и порешили. Где вы видите структурное управление?
@Ньургун Соров 13 ноября 2019г. в 14:03:
Ой нехорошо-то как подумал прокурор
какие-то детские фантазии ))) Думайте так, ктож вам запретит.

Я вот не знаю, кто кому какие отдавал указания и принимал решения по этому закону и не боюсь в этом признаться и не хочу фантазировать и  именно такое поведение я считаю нормальным.  Лучше иметь в голове неопределенность, чем фикцию… Вы можете думать по другому.
Вы не так поняли. Я описал пример безструктурного управления в отношении прокурора, это был ответ на ваш комментарий:
Вообще то в, КОБ написано, что ГП не управляет структурного, тем более, через прокуратуры.
 
…Вы можете думать по другому.
Ну а если я могу думать по-другому, и вам плевать на мои размышления, так чего же вы прицепились? Вы свою оценку или интерпритацию событий не даете, но при этом критикуете оценки других, в данном случае мои, хотя это и правильно, в критике нет ничего плохого. Но при этом заводите разговор в какие-то дебри, конструктивности нет, на конкретные вопросы кидаете ссылки со словами ищите там, навешивате ярлыки, отвечаете на комментарий выборочно, то есть вы берете какую-ту часть комментария и на него только отвечаете. 
Говорите, что авторитетам нельзя верить, но при этом бьете слова одного авторитета словами другого авторитета.
Я прочитаю ваш последний комментарий-ответ, но дальше продолжать спор не буду. Короче, оставляю последнее слова вам.
Вы привели не пример, а свои очередные фантазии, свято веря, что это и есть пример. У меня нет желания обсуждать  вымышьенные примеры в вымышленном мире Коболэнда
@engineer 13 ноября 2019г. в 08:10:
Самая главная карта - индивидология в КОБ отсутствует, по признанию самих же авторов.... 
Ты о чём? А по типам строя психики, по месту человека в жизни( в частности по отношению к Всевышнему), невозможно распознать себя и откорректировать недостатки в себе, ты это имел ввиду?,если да, то ты действительно в < болоте>, но к попаданию тебя туда, КОБ не имеет ни какого отношения.
@Андрей С 13 ноября 2019г. в 12:04:
Ты о чём?
О том, что сами авторы написали - индивидологии нет, а того, что есть НЕ достаточно, чтобы стать Человеком, а не имитатором Человека.

Перечитай внимательно рабочие материалы о личностно-эгрегориальном взаимодействии, если до сих пор этого не понял. 

Я хоть понимаю, куда меня "карта" КОБ завела, а ты ещё в иллюзиях, дело твоё, за собой не зову.
А чем плох сериал «Глобальщики против Страновиков», имеется ввиду почему же такой сценарий не сответсвует действительности? Существование глобального предиктора объективно возможно, вся мировая история подтверждает, что кто-то управляет глобальными процессами с древних времен. Не мог наш мир превратится в такое без глобального управления. Существование страновиков также объективно возможно. И также прямое их противостояние, их встреча также возможна. Где Пякин ошибается? В интепритации событий этих персонажей, или вообще существование этих субъектов иллюзия? Уважаемый Инженер, пожалуйста, объясните.
Давайте есть слона по частям)

С чего вы взяли, что Генпрокуратура инструмент Глобального предиктора?
Так я сказал с чего, я поверил Пякину. Мне просто непонятно чем же так невороятен сериал "глобальщики против страновиков", что вызывает такой негатив с вашей стороны
Если просто отбросить мнения авторитетов, и подумать самостоятельно, прихожу к тому, что если есть гп, и если он может контролировать генпрокуратуру почему же гп не взять под контроль его. Ведь по сути выше генпрокуратуры ничего нет, и гп было бы полезно всегда иметь рычаги там
Браво! Бис! Талантища! Стихотворный батлл... Сопровождения битбоксера не хватает. Спасибо!
@Дюк Кернас 13 ноября 2019г. в 12:51:
Хотя проще конечно забанить :)
В соответствии с правилами сайта нецензурная брань запрещена. (Вдруг люди с детской психикой читать будут и не выдержат?) У вас и без мата хорошо получается выражать свои мысли.
Бывает так, что из песни слова не выкинуть. Рамки дело ситуативное. Все польза, все вред.
Про кланы «глобальщиков» и «страновиков» написано в книге «Сад растёт сам?», это не фантазии В. Пякина.
Генпрокурор — человек, и у него есть должность, должность вписана в структуру РФ. Получается, все что делает генпрокурор это структурное управление? Он пошел в туалет — это структурное управление, он садит человека и это тоже структурное управление. Ведь так, Инженер?
Если всерьез, то любой субьект управления является обьектом управления, но более высокого уровня. Если бы прокурору прямо приказал Путин (хотя думаю это невозможно) посадить кого-то, то это было бы структурным управлением Путина. Но если прокурор по «собственному» желанию реагируя на информацию поступающую к нему посадил человека, это очевидно безструктурное управление. То есть зная психику прокурора, его нравственность и все другие параметры, можно подать так информацию, чтобы он обязательно, возможно не сразу, посадил нужного человека.
@engineer 13 ноября 2019г. в 12:17:
@Андрей С 13 ноября 2019г. в 12:04:
Ты о чём?
О том, что сами авторы написали - индивидологии нет, а того, что есть НЕ достаточно, чтобы стать Человеком, а не имитатором Человека.

Перечитай внимательно рабочие материалы о личностно-эгрегориальном взаимодействии, если до сих пор этого не понял. 

Я хоть понимаю, куда меня "карта" КОБ завела, а ты ещё в иллюзиях, дело твоё, за собой не зову.
Индивидология- процесс,пути и способы САМОПОЗНАНИЯ с целью САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ(это по-моему, поправь если что не так),мне не надо что-либо перечитывать, я и так знаю,что этого в КОБ нет и не может быть, так как индивидологию вотношении СЕБЯ должен(в идеале) выработать и применять сам человек(индивид), в КОБ есть информация на основе которой это можно зделать и её достаточно что бы запустить процесс очеловечивания в себе.
  У тебя естественно есть право назвать всё, что происходит со мной за последние 6ть лет, моими иллюзиями, и то что после знакомства и освоения КОБ я из пьяницы,бабника, малодушного лгуна и вора <превратился> в трезвого семьянина,добросовестного труженика и то что понял, в принципе, что значит жить по-человечески, и то что слова: возлюби ближнего своего, перестали быть пустыми, а наполнились конкретикой повседневной деятельности и что, самое главное, я узнал Бога, всё это ты можешь назвать моими иллюзиями, но я знаю, что это реальность, именно на основании последнего обстоятельства
Конституционный суд разрешил…
Практическое применение законов нижестоящим судам разъясняет Верховный суд РФ, а не Конституционный. Поэтому не знаю как относиться к данной новости…
Из своей практики напишу.
В 2005 году в суде рассматривалось дело в отношении потомственной наркоторговки, которой среди прочего была вменена легализация преступно нажитого от торговли наркотиков. Было арестовано разное имущество, включая машину, наличность, ювелирные изделия. Эта наркоторговка ни одного дня не работала, ранее сидела за подобное преступление, её мама также сидела за эти же преступления ещё во времена СССР и тоже никогда нигде не работала. Хозяйства у них никакого и никогда не было. Всё это разумеется подтверждено документально и показаниями свидетелей. В суде легализация отпала за "недоказанностью". Из контекста приговора следовало, что прямых доказательств использования денег полученных от преступной деятельности суду не представлено. Если перевести с русского на русский, то надо проводить проверочные закупки наркотиков мечеными деньгами длительное время и отслеживать, куда барыга их тратит с изъятием этих купюр после чего можно что-то предъявить барыге. Наркоторговец, как и любой другой жулик не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания лежит на стороне обвинения. Позже сорока на хвосте принесла, что барыге стоило это 800 тыс.рублей. Короче, спорная новость от Конституционного суда, но может теперь всё изменится. Верховный суд внесёт изменения в свои пленумы и другие разъяснялки на основании решения Конституционного суда. Хочется верить, что справедливость восторжествует.
@Андрей 14 ноября 2019г. в 11:48:
справедливость восторжествует

Человеческий фактор и дырявые законы имеют место быть.
)))
Развитие и внедрение IT меняют многое: повышается прозрачность действий гос служб, труднее «спрятать» ценности и финансы….
Свободная любовь — то дело
Течет рекой — дорвись до тела.
Любить так просто, так легко,
А говорить о ней тем паче. 
Слова любви — лишь звук пустой!
И рифмы мягкие сложив,
Не научившися любить,
Удел мужов любвиобильных,
Любовь стихами заменить.
Слова любви — лишь звук пустой!
В ушах привыкших к полю брани
Иди бреди своей войной
А я останусь со стихами...
Любовь не ищет аргументов
Среди суетных споров дум.
Ты осветил лишь те моменты,
На что залип твой хитрый ум.
Слова любви не громче пушек,
Им не нужна мозгов молва.
Не для ушей, а лишь для ушек
Ты разместил свои слова.
Ты думаешь мой смысл в споре?
А что тебе не суета?
О суете кричат на горе
Я ж честно делал для себя.
Любовь всегда конкретна :) да ты и сам это знаешь, наверное…
Вот только откуда ты знаешь во что я верю? Не иначе ты это я. :)
Спасибо за возможность пословоблудить со смыслом.

Не пиши о любви, не познав в полной мере.
Мы немного не то, что мы знаем и верим.
Писать тебе никто не запрещает. А вот меру твоего писания каждый оценит по своей мере.
Это хорошо, что ты это понимаешь. Но привыкай получать шишки, когда тебе покажется, что пора указать людям на их неправильное поведение. Они тоже могут понимать, что сами за себя отвечают. Не лишай их ответственности за себя.
Привычка в таких делах — это лишнее. Общение с людьми должно быть осознанным, если конечно исходить из общей пользы.
Ответственности за себя человек может лишиться только самостоятельно, отказавшись взять ее в свои собственные руки. Лишить кого-то ответственности за себя не в моей власти.

P.S
Кстати снятие с себя Ответственности это приятная иллюзия. Объективно же ответственность снять с себя нельзя. Отсутствие выбора это тоже выбор.
@Дюк Кернас 13 ноября 2019г. в 09:26:
Так что есть Любить, насильники? :)
Объективно это так. Но вот воспринимаются попытки указать на безответственность. Для многих это одно и тоже.
Каждый видит мир через призму самого себя.
Обиженный человек живет в мире который его обижает.
Да я сделал в некотором смысле провокацию, но, например, в этом диалоге все началось с безадресного сообщения:
«Так что есть Любить, насильники? :)»
Я понимаю что ты примерил это на себя так как это было под твоим постом, но ты ведь мог и не примерять на себя :)
Да нет! Ты не правильно понял. Я ради твоего понимания и указал тебе, как указывать другим.
@Дюк Кернас 14 ноября 2019г. в 14:19:
все началось с безадресного сообщения:
«Так что есть Любить, насильники? :)»
@Дюк Кернас 13 ноября 2019г. в 12:04:
Огульность, мне вы приписали?
А потом начал отнекиваться.
На себя я это не применял. Мне за державу обидно!
В стихах со смыслом очень важно держать контекст. Удачи в творчестве!
Именно ко всем! И под моим сообщением. В этом и смысл безадресной провокации. Нет конкретики, есть огульность.
Заметь, есть разница между огульным охаиванием людей, например: «Вы все насильники». И тем что я сказал.
Безадресное управление, в том числе и провокация, не есть что-то плохое. Это лишь инструмент. Вопрос в том зачем этот инструмент использован.
Цель оправдывают средства или цель оправдывает средства?
И в тоже время убивает не нож, убивает человек.
Здесь есть над чем подумать…
@Дюк Кернас 14 ноября 2019г. в 14:51:
Здесь есть над чем подумать…
Это всегда надо делать всерьез, прежде чем затеять провокацию.
В том то и вопрос, что совокупность моя цель + использованные мной средства, не вызывают у меня внутреннего отторжения.
Следовательно надо подумать…
Предъявляй конкретную претензию если имеешь, я обмозгую.
Что хотел то сказал:
Без Любви, Все лишь «благие намерения» которыми вымощена дорога в ад «социальной гигиенщины».
Дальше провокация для привлечения внимания к теме, тех кому может быть полезно:
«Так что есть Любить, насильники? :)»
Без Любви, Все лишь «благие намерения» которыми вымощена дорога в ад «социальной гигиенщины». Что здесь не ясно?
В реальности ты влез в разговор многопонимающих взрослых дядек и начал учить их прописным истинам. Вот тебе реальность. Лично от тебя было только про насильников.
@Коля 14 ноября 2019г. в 15:24:
многопонимающих взрослых дядек
@Коля 14 ноября 2019г. в 15:24:
Лично от тебя было только про насильников.
Лично от меня было — все. Как я тебе уже писал:
​​​​​​​- Ты слишком много знаешь.
В сухом остатке нет понимая того, что ты пропагандируешь. Смысл той любви, о которой ты говоришь — обмануть свою психику. Любое «нехорошее действие» (то же убийство) оставляет след, причем след очень серьёзный, который серьёзно мешает жить (проблема, описанная Достоевским в «Преступление и наказание» в вопросе «тварь я дрожащая или право имею»). Но если делать это же «нехорошее действие» под воздействием любви, то ПТСР (посттравматическим синдром) не будет так ярко проявляться, да и депрессия и никчемность жизни, бесперспективняк так остро не воспринимается. Любовь, как много в этом слове всего. Знаешь ли ты, что такое Вудсток (фестиваль), он тоже про любовь как и многое другое, что призвано спускать пар общества. Розовые очки и самовнушение, через которое проще смотреть на то, что творится вокруг.
Ты разделяешь этот Мир
Дробишь и рвешь его на части,
Но вспомни этот Мир един
Делить его не в твоей власти
Абстрактно все лишь в голове
А Мир? Ведь Мир всегда конкретен
Он связан и неразделим
А одним словом — безупречен. 

Упреков этих рой густой
Это наследие отношения
Куда ни плюнь, везде герой
А как копнешь одни сомнения

Когда ты думаешь о деле
То перед тем как сотворить
Найди в себе то отношение
Что называется — любить…
Цель — это декларация о будущем, а средства — это  действия в реальном мире.  Будущее  больше определяется тем, что мы делаем в реальности, а не декларируем,  Но лучше всего, чтобы образ будущего СОЧЕТАЛСЯ по нравственности с действиями… 

Если мы говорим о благе, то да,  высшая мера благонравия — это Любовь ))))

В определении Человека из словаря Даля  это прямо указано:
человек благодатный постигает, по любви своей, веру и истину
ну и зачем все объяснять нормальными словами ??? и давать Третье направление для мысли и анализа? Так хорошо все было запутано в дуальном закольцованном цикле: « оправдываЮт или оправдывАет»
@Дмитрий Лесов 1 14 ноября 2019г. в 15:25:
Так хорошо все было запутано в дуальном закольцованном цикле: « оправдываЮт или оправдывАет»
Казнить нельзя помиловать )))
ложь 1 и ложь 2
))) по оглашению ае вп было «мы все ложим на открытый доступ» только они не упоминали что ложат на открытый доступ отнюдь не суть обсуждаемого вопроса.
Спасибо. Это было полезно. Средства многозначное слово, это и запустило мою рефлексию.
@Дюк Кернас 14 ноября 2019г. в 13:21:
Вот только откуда ты знаешь во что я верю? Не иначе ты это я. :)
Чет навеяло:

Я это ты
Ты это я
И никого не надо нам
Клип
Вот сейчас выскажу свое впечатление от нашего диалога и тебя лично. Я могу ошибаться, ведь я не знаю тебя, но по моему:
- Ты слишком много знаешь.
Главное, что я знаю, что в этом нет особых моих заслуг. Я могу быть и просто каким-то каналом, ну там от эгрегора или еще кого-то. Но все равно приятно. Есть высказывание у Делакруа в его заочной дуэли с Энгром — Если бы у меня было знаний на миллион экю, то я все равно прикупил бы еще на несколько су!
В стихах формально тот сильнее,
Кто глубже смотрит в жизни суть.
Не нужен разговор длиннее,
Не нужно долго мутить муть.
Любовь, она не знает рамок
Она свободно жизнь творит
Твое сильнее — это замок
В котором твое я сидит...
Любовь не выскажешь словами.
Она всегда в твоих делах.
Но разговор всегда за вами,
И значит ваше дело — швах!

Страницы