@Коля 21 августа 2025г. в 22:55:

@А.С. 21 августа 2025г. в 19:49:

Западенцы повторили то, о чём на каждом углу верещали сами же русские про самих себя.

То есть Запад тупой и ублюдочный верит русским на слово как последний лох и баран?)))

Как изворотливы по кругу мысли душевно больных.

У русских были какие-то доказательства своего величия?

Чтобы дикий и душевнобольной не рыпался — ему специально всё подтверждают, что он слышать хочет.

Русские великие? — великие, великие, только сидите в своём навозе смирно и не лезьте ни на кого войной, вы же, русские, и так великие и могучие!

@А.С. 21 августа 2025г. в 23:50:

никогда не поймут, что лезть в чужие дела других стран нельзя, особенно лезть войной.

Например в Сербию, Ливию, Ирак? Согласен — Запад тупой!)))

@Коля 21 августа 2025г. в 22:53:

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:12:

на Польшу войной напал, на Финляндию войной напал

В Польше занял бывшие свои земли, аннексированные Польшей. Финляндии был предложен мирный обмен территориями с целью отодвинуть границу от Ленинграда. Финляндия отказалась мирно и получила войну, как и Польша. А Финляндию Ленин отпустил на свободу без всяких выплат. И где опять благодарность за добро России?

Надо же… русским все должны подчиняться и поклоняться, как бараны — дай то, дай сё…

Русские возомнили себя мировыми господами и полезли ко всем войной. С лозунгами о мире…

@Коля 21 августа 2025г. в 22:41:

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:17:

И где этот мощный контрудар нанесла по Гитлеру Красная Армия?

Тебе же написали, что подход к тактике войны только на контрударах был ошибочным. Тактика должна быть гибче и не строится только на идеологических лозунгах, что обороной войны не выиграешь.

Как же тогда Сталин победил Финляндию в зимней войне 1939-1940 года? — никаких контрударов и одни идеологические лозунги.

@Коля 21 августа 2025г. в 22:42:

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:31:

И какое дело до этого вам, русские?

Тебе уже все объясняли по много раз, но ты, как нерусский, так и не понял.

Ну, всё верно — русские никогда не поймут, что лезть в чужие дела других стран нельзя, особенно лезть войной.

Такой русский мир, такая русская культура — до диких никогда не дойдут банальные вещи…

Ну Старцев, как в том анекдоте про студента и его единственно выученного билета про вошь, опять вернулся на круг с началом войны и вины Сталина. Но что этим доказывается о русской цивилизации в общем? Мы же уже опять перешли к обобщению о сути русской цивилизации и ее отличии от других цивилизаций в рамках общечеловеческой глобальной технологической цивилизации сегодня.

На русский мир пытались надеть коммунистические идеологические оковы и превратить Россию в таран по переделке мира. Но эта переделка была запланирована по западному образцу, когда одни подчиняют себе других. Это претит русскому миру. Властвовать над многими русские не любят. И если они вынуждены управлять кем-то, то делятся с ними многим, иногда даже в ущерб себе. Индивидуальный эгоизм не свойственен русской культуре. Русские люди общественные и им нравятся равные отношения друг к другу. Может поэтому внешняя сторона идеи коммунизма и привлекала русских. Но практика жизни показала, что идеалистические построения не жизнеспособны.

Теперь многим нужно просто осознать, что русские это цивилизация, которая имеет реальные отличия от других.

@Zanin Vadim 20 августа 2025г. в 06:30:

факты, разрушающие ложные стереотипы;

Информация от тов.Занина содержит:

1) вымысел для введения в заблуждение (легковенных/легко вменяемых/одержимых калейдоскопом людей) под «благородным» мотивом расширения кругозора..

2) фантастика, предназначенная для коммерческих целей, — изымаются и постятся наиболее впечатляющие фрагменты,  размещаются несистемно, они порождают/укрепляют калейдоскоп, и всё с пометкой "для расширении круга понятий"

3) откровенная ложь или навет на Истину для создания поля альтернатив вокруг (некоторого) процесса или явления,  мешающие однозначно разобраться «что есть что»… и порождают ложные стереотипы..

Все это для людей непосвящённых, этаких новобранцев ИВ — на ММ такие шутки не проходят, no passaran )))

@Андрей Васильевич 1 21 августа 2025г. в 22:28:

рассмотрение тем по ДОТУ — кто как понимает определения

И сколько еще собираетесь понимать определения? Какая может быть практика, если еще по определениям полная непонятка и разногласия?

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:17:

А почему не успели закончить?

Так это ошибка, посчитали, что есть еще время. Идеология часто мешала видеть реальность.

Левицкий Н.А. - Полководческое искусство Наполеона (1938)

@А.С. 21 августа 2025г. в 19:49:

Западенцы повторили то, о чём на каждом углу верещали сами же русские про самих себя.

То есть Запад тупой и ублюдочный верит русским на слово как последний лох и баран?)))

Как изворотливы по кругу мысли душевно больных.

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:12:

на Польшу войной напал, на Финляндию войной напал

В Польше занял бывшие свои земли, аннексированные Польшей. Финляндии был предложен мирный обмен территориями с целью отодвинуть границу от Ленинграда. Финляндия отказалась мирно и получила войну, как и Польша. А Финляндию Ленин отпустил на свободу без всяких выплат. И где опять благодарность за добро России?

Но где Сталин пишет, что собирается войной идти на Запад строить мировую революцию?

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:12:

нам придется выступить, но выступить последними

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:12:

придется

Тебе писали о вынужденных действиях? Не желании и мотивациях, а о вынужденной ситуации. Так что все твои доказательства желаемой агрессии в русском мире опять мимо!

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:31:

И какое дело до этого вам, русские?

Тебе уже все объясняли по много раз, но ты, как нерусский, так и не понял.

@А.С. 21 августа 2025г. в 21:17:

И где этот мощный контрудар нанесла по Гитлеру Красная Армия?

Тебе же написали, что подход к тактике войны только на контрударах был ошибочным. Тактика должна быть гибче и не строится только на идеологических лозунгах, что обороной войны не выиграешь.

Прекрасно.

Покажите, как применять правильно ПФУ при решении управленческой задачи своего похода в булочную за хлебом.

Давайте, начнём с простейшего…

Считаю правильным придерживаться КОБовской тематики: рассмотрение тем по ДОТУ — кто как понимает определения, с приведением примеров, перенос теории в практику, выявление и осмысление пользы… Текущие события тоже весьма полезно расматривать и обсуждать…

@Коля 21 августа 2025г. в 20:14:

@А.С. 21 августа 2025г. в 19:52:

фашистов, которых выдумали в Украине

Это ты выдумал, что их там нет, а они есть и при власти.

И какое дело до этого вам, русские? — у вас Рогозин — русский фашист, по Москве ходил зиговал, на вас кто-то из-за этого войной напал?

@Коля 21 августа 2025г. в 21:10:

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:57:

дайте ссылку, я просто в нетерпении

Уяснив твой метод все неугодные материалы определять фуфлом, я не собираюсь тебя кормить ссылками. Лопай что дают!

Просто от русских эти объяснения читаю впервые — хочу знать автора этих шедевральных опусов по военной истории.

@Коля 21 августа 2025г. в 21:10:

Насчет литературы, то мы с тобой уже давно общались по теме начала войны и я присылал тебе ссылку книгу по тактике Наполеона издания конца 30-х годов. Тогда никакие книги просто так не издавали.

Русское слабоумие…

Советская сталинская военная доктрина основана на фундаментальных научных работах Триандафиллова по основам глубокой операции и на работах Шапошникова.

Тактику Наполеона изучайте в детском саду с сопляками…

@Коля 21 августа 2025г. в 20:18:

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:08:

новая оборона стала строиться показушно и не спеша

А вот если бы ее успели закончить,

А почему не успели закончить?

Сталин же Пактом о ненападении с Гитлером выиграл время — целых два года!

@Коля 21 августа 2025г. в 20:18:

то хрен бы Германия столько территорий заняла.

А как же тактическая доктрина контрудара? Почему не сработала?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:18:

Ошибку Сталина в тактике не отрицают.

Больше у Сталина ошибок не было?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:18:

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:08:

потому как считал нападение Гитлера на СССР — невозможным

Вообще брехня! Сталин считал нападение Гитлера неизбежным, но как и Польша в свое время считал, что мощным контрударом они быстро разобьют Гитлера.

И где этот мощный контрудар нанесла по Гитлеру Красная Армия?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:56:

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

Где вы отдельно взятую страну увидели?

Прочитай определение страны, а это географическое понятие, тогда поймешь почему СССР это отдельная страна.

Тогда СССР в рамках мира — это тоже отдельная страна. Никаких противоречий нет.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:56:

Отличный текст, говорящий, что Сталин мыслил стратегически. Заставить своих противников воевать дольше и истощить свои силы — это правильная стратегия. К ней обычно и прибегает Запад.

И всё это для того, чтобы в войну вступить последним:

Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:56:

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится.

Как видишь захватывать войной он не собирался, за счет экономического превосходства хотел убедить народы ослабленного запада принять у себя социалистический строй.

Именно войной — захватнической, оккупационной:

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьем и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.

Товарищи я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы.

И всё это для того, чтобы:

Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:56:

Он нигде не пишет о своем нападении на Запад. Только о необходимом выборе истощенного Запада социализма, как лучшей социальной системы.

Русское слабоумие…

Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.

Сталин нигде не пишет о своём нападении на Запад, но на Польшу войной напал, на Финляндию войной напал, страны Балтии военным шантжом отжал, как и Северную Буковину и Бессарабию…

Русское слабоумие… оно — восхитительно!

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:57:

дайте ссылку, я просто в нетерпении

Уяснив твой метод все неугодные материалы определять фуфлом, я не собираюсь тебя кормить ссылками. Лопай что дают!

Насчет литературы, то мы с тобой уже давно общались по теме начала войны и я присылал тебе ссылку книгу по тактике Наполеона издания конца 30-х годов. Тогда никакие книги просто так не издавали.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Так ты же изучал историю в военном училище

В военной Академии я изучал историю.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

и у тебя проскользнула фраза в обсуждении об упреждающем ударе Гитлера по СССР.

Не проскользнула. Это было утверждающее заявление.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Да это было так — Гитлер нанес упреждающий удар, но не потому, что СССР собирался нападать на него в ближайшее время, а потому, что узнал о начале изменения тактической ошибочной доктрины ведения войны советскими войсками, только как наступательной в форме контратак. Сталин ошибался в тактике ведения войны, исходя их тезиса, что обороной войны не выигрываются, так что надо выстраивать тактику только на наступлении.

Такой бред я от русских читаю впервые.

А в каких научных работах того времени это было отражено? — где бы об этой тактической доктрине (что это за нахер?), которая оказалась ошибочной, почитать — кто автор этой доктрины?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Все войска и армия была перестроена на быстрый победный контрудар. Так и готовили и комсостав и солдат. Понятие глухая оборона презиралось.

Русское слабоумие мешает русским понять банальное — дело в том, чтобы для того, чтобы нанести контрудар противнику, надо сначала ОСТАНОВИТЬ наступающие войска противника, выдержать его наступательный порыв — а для этого нужна ГЛУХАЯ оборона.

Глухая оборона у Сталина была на старых границах — «Линия Сталина», которую Сталин к 1941 году полностью уничтожил и разрушил.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Изучалась наполеоновская тактика.

Русское слабоумие…

Покажите книги того времени, по которым изучалась НАПОЛЕОНОВСКАЯ тактика — а это — 1812 год.

Русские слабоумные идиоты в 20 веке учились военному делу по наполеоновской тактике 19 века…

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Сталин был стратегом и похоже в тактике войны на тот момент разбирался не очень хорошо, попав под влияние генералов наполеоновского типа.

ФИО этих генералов, будьте любезны — я хочу знать этих идиотов, которых Сталин сделал генералами…

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Но в начале 1941 года все же пришло понимание, что помимо такой тактики надо выстраивать укрепрайоны с крепкой обороной. И их строительство началось.

Началось?

А зачем тогда Сталин уничтожил к 1941 году свою глухую оборону на старых границах СССР — «Линию Сталина»?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Гитлер не мог позволить закончить это строительство, в вермахте были очень грамотные генералы, так что все упреждение удара свелось к необходимости напасть, пока эти укрепрайоны не были закончены.

Какая восхитительная история у русских… Гитлер напал, чтобы Сталин не успел укрепрайоны на границе построить до конца…

А почему Гитлер не напал на СССР, когда Сталин на новой границе не строил укрепрайонов вообще? — зачем Гитлер полез во Францию и с десантом в Англию, а не сразу на СССР?

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Вот подобные ошибки в организации, ну плюс и человеческий предательский фактор, и привели к быстрому продвижению вермахта в глубь СССР.

ФИО предателей — будьте любезны.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Дальше жизнь научила Сталина лучше разбираться в военном деле.

Это вы сами придумали, или откуда-то скопи-пастили? — если скопи-пастили — дайте ссылку, я просто в нетерпении…

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

Где вы отдельно взятую страну увидели?

Прочитай определение страны, а это географическое понятие, тогда поймешь почему СССР это отдельная страна.

Отличный текст, говорящий, что Сталин мыслил стратегически. Заставить своих противников воевать дольше и истощить свои силы — это правильная стратегия. К ней обычно и прибегает Запад.

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится.

Как видишь захватывать войной он не собирался, за счет экономического превосходства хотел убедить народы ослабленного запада принять у себя социалистический строй.

И к чему призывает Сталин?

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

войны удастся избежать

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

оставаясь нейтральными

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:37:

экономическую работу в воюющих государствах

Он нигде не пишет о своем нападении на Запад. Только о необходимом выборе истощенного Запада социализма, как лучшей социальной системы.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

@А.С. 21 августа 2025г. в 18:44:

это один из этапов сталинского плана по достижению своего мирового господства — нет смысла

Конечно нет смыслов, потому что Сталин определил задачу для страны — построение социализма в отдельно взятой стране. 

Это так русские сидалищем вертят — кастрируют моё сообщение до нужных размеров, которые им выгодны.

Вот моё сообщение полностью:

Говорить сразу русским о том, что это один из этапов сталинского плана по достижению своего мирового господства — нет смысла, потому что русские не знают реальной истории своей страны — не знают ни документов того времени, ни речей своих вождей, ни принятых решений, хотя всё это с развитием интернета уже как два десятилетия находится в открытом доступе, но исключительно по своему слабоумию русские не проверяют мифы и сказки, которыми напичкала их русская культура.

В 1925 году Сталин поставил новую цель — построение социализма в отдельно взятой стране с целью подготовки СССР для мировой войны, которая приведёт Сталина к мировому господству. К мировой войне нужно готовиться, а не скакать с кандачка, как Троцкий с Лениным.

В том же 1925 году Станин заявил о своём стратегическом замысле:


Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает - то это неправильно.

Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.

Отсюда вывод: быть готовыми ко всему, готовить свою армию, обуть и одеть ее, обучить, улучшить технику, улучшить химию, авиацию, и вообще поднять нашу Красную Армию на должную высоту. Этого требует от нас международная обстановка.

А уже 19 августа 1939 года Сталин обозначил план реализации своего замысла:

Мир или война?

Этот вопрос вступил в критическую фазу. Его решение целиком и полностью зависит от позиции, которую займет Советский Союз. Мы совершенно убеждены, что, если мы заключим договор о союзе с Францией и Великобританией, Германия будет вынуждена отказаться от Польши и искать modus vivendi с западными державами.

Таким образом, войны удастся избежать, и тогда последующее развитие событий примет опасный для нас характер. С другой стороны, если мы примем известное вам предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, несомненно, нападёт на Польшу, и тогда вступление Англии и Франции в эту войну станет неизбежным.

При таких обстоятельствах у нас будут хорошие шансы остаться в стороне от конфликта, и мы сможем, находясь в выгодном положении, выжидать, когда наступит наша очередь. Именно этого требуют наши интересы.

Итак, наш выбор ясен: мы должны принять немецкое предложение, а английской и французской делегациям ответить вежливым отказом и отправить их домой. Нетрудно предвидеть выгоду, которую мы извлечём, действуя подобным образом. Для нас очевидно, что Польша будет разгромлена прежде, чем Англия и Франция смогут прийти ей на помощь.

В этом случае Германия передаст нам часть Польши вплоть до подступов Варшавы, включая украинскую Галицию.

Германия предоставит нам полную свободу действий в трёх прибалтийских странах. Она не будет препятствовать возвращению России Бессарабии. Она будет готова уступить нам в качестве зоны влияния Румынию, Болгарию и Венгрию. Остается открытым вопрос о Югославии, решение которого зависит от позиции, которую займет Италия.

Рассмотрим вариант, связанный с поражением Германии. У Англии и Франции будет достаточно сил, чтобы оккупировать Берлин и уничтожить Германию, которой мы вряд ли сможем оказать эффективную помощь.

Поэтому наша цель заключается в том, чтобы Германия как можно дольше смогла вести войну, чтобы уставшие и крайне изнурённые Англия и Франция были не в состоянии разгромить Германию. Отсюда наша позиция: оставаясь нейтральными, мы помогаем Германии экономически, обеспечивая её сырьем и продовольствием; однако, само собой разумеется, что наша помощь не должна переходить определённых границ, чтобы не нанести ущерба нашей экономике и не ослабить мощь нашей армии.

В то же время мы должны вести активную коммунистическую пропаганду, особенно в странах англо-французского блока и, прежде всего, во Франции. Мы должны быть готовы к тому, что в этой стране наша партия во время войны будет вынуждена прекратить легальную деятельность и перейти к нелегальной. Мы знаем, что подобная деятельность требует больших средств, но мы должны без колебаний пойти на эти жертвы.

Если эта подготовительная работа будет тщательно проведена, тогда безопасность Германии будет обеспечена, и она сможет способствовать советизации Франции.

Если Германия победит, она выйдет из войны слишком истощенной, чтобы воевать с нами в ближайшие десять лет. Ее основной заботой будет наблюдение за побеждёнными Англией и Францией, чтобы воспрепятствовать их подъёму.

С другой стороны, Германия-победительница будет обладать огромными колониями; их эксплуатация и приспособление к немецким порядкам также займут Германию в течение нескольких десятилетий. Очевидно, что Германия будет слишком занята другим, чтобы повернуть против нас.

Товарищи я изложил вам свои соображения. Повторяю, что в ваших интересах, чтобы война разразилась между рейхом и англо-французским блоком. Для нас очень важно, чтобы эта война длилась как можно дольше, чтобы обе стороны истощили свои силы.

Именно по этим причинам мы должны принять предложенный Германией пакт и способствовать тому, чтобы война, если таковая будет объявлена, продлилась как можно дольше. В то же время мы должны усилить экономическую работу в воюющих государствах, чтобы быть хорошо подготовленными к тому моменту, когда война завершится.

23 августа 1939 года коммунист Сталин начал реализацию своего плана, развязав Вторую мировую войну подписанным с Гитлером Пактом о ненападении и Протоколами о разделе Польши.

1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу — так началась Вторая мировая война.

@Коля 21 августа 2025г. в 20:09:

Зачем отдельно взятой стране мировое господство?

СССР — это Союз советских социалистических республик. Где вы отдельно взятую страну увидели?

СССР — это и есть та кубышка, в которую будут входить ВСЕ социалистические республики мира.

Хотя, на другом континенте это мог бы быть Союз советских социалистических штатов — СССШ.

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:08:

новая оборона стала строиться показушно и не спеша

А вот если бы ее успели закончить, то хрен бы Германия столько территорий заняла. Ошибку Сталина в тактике не отрицают.

@А.С. 21 августа 2025г. в 20:08:

потому как считал нападение Гитлера на СССР — невозможным

Вообще брехня! Сталин считал нападение Гитлера неизбежным, но как и Польша в свое время считал, что мощным контрударом они быстро разобьют Гитлера.