Что привело к затяжной войне? Константин Сивков [19.02.2023] [День ТВ]

Каков главный козырь врага? Остановится ли Запад просто так? Что нас ждёт дальше? Как могли бы развиваться события, если бы мы год назад довели СВО до логического конца, и почему мы не сделали этого? Итоги года СВО подводим с доктором военных наук Константином Сивковым. Ведущий – Игорь Шишкин.

Телеграм-канал Игоря Шишкина https://t.me/isshishkin

Канал ДЕНЬ на других платформах

Сайт ДеньТВ http://dentv.ru/
Rutube https://rutube.ru/channel/23475136/
Вконтакте https://vk.com/dentvru
Яндекс.Дзен https://zen.yandex.ru/id/5f1db0f593c4900b3ab99297
Телеграм https://t.me/dentvinform
Книжный магазин "День" https://den-magazin.ru

Поддержать канал "День"
4276 3801 5875 8230 Андрей Александрович П.

#ДеньТВ #Сивков #КонстантинСивков #СВО #геополитика #Запад
Сбербанк: 4274 3200 4914 7294.
Яндекс.Деньги/Юmoney: 410011599043498.
WebMoney: Z390001142609, E269677759096.

165 комментариев

Страницы

Если сюда ещё добавить Хазина с его теорией структурного кризиса который будет развиваться 4-6 лет с темпом падения 6-10% в год то тем более ясно почему спешить с захватом украины не стоит! Тем более украина — "чемодан без ручки" для запада где исчезает не только оружие, но и финансовая помощь!!!

К. Сивков ищет ответы на многие «неудобные» вопросы начиная с марта 2022 г.  И основной свой ответ он и оглашает в этом видео.

К сожалению он не рассматривает (не может или не хочет) вопросы предательства и некомпетентности в высших эшелонах ЗАО МО РФ. Тогда бы и ответ был «несколько» другим.

Ну, дык, и я пытаюсь задавать неудобные вопросы и тоже с того же времени. А меня за это в враги записывают и вы в том числе. Где логика? Где здравый смысл?

Окромя вреда, никакой пользы от рассмотрения "в общих чертах" предательства и некомпетентности в высших эшелонах ЗАО МО РФ нет.

Ну а конкретику следует "докладывать по команде"/направлять в соответствующие инстанции.

В качестве одного из подтверждений версии К.В. - из свежих видео "День-ТВ", интервью с неким (инет-поиск навскидку результатов не даёт) Робертом Хаггертом.

Всё логично: "никто не хотел умирать" - даже те, кому в продолжаемом кастинге ничего уже не светит.

Ну а конкретику следует "докладывать по команде"/направлять в соответствующие инстанции.

Самая, что ни на есть конкретика:

Глава ЧВК «Вагнер» Евгений Викторович Пригожин высказался по факту запрета МО России на поставку артиллерийских боеприпасов бойцам ЧВК «Вагнер» ведущим штурм Бахмута.

АУДИО

У любого ... запрета есть ФИО и должность.

И таковые данные следует, разумеется, не "отправлять на деревню дедушке", а направлять непосредственному начальнику оной ФИО и должности.

Причём, в сём конкретном случае полезно уяснить: а кто является для Е.В. Пригожина непосредственным начальником, коему он обязан именно докладывать по команде?

GREY ZONE

Обращение руководителя «Группы Вагнера» Евгения Пригожина к народу России и Министерству обороны РФ:

— «Как говорится – говно кипит, кровь бурлит, но вопросы, которые я задавал по боеприпасам, к сожалению, остаются абсолютно нерешённые. Это серьёзнейшая проблема. Причём боеприпасы в стране есть, об этом уже не раз делали заявления. Промышленность вышла на необходимые объёмы. Даёт то, что нужно стране. Более того, даёт с запасом.

Я знаю склады, знаю номера партий, знаю номера ящиков. Чётко понимаю, где что находится. И знаю о том, что эти боеприпасы есть. Но не могу решить эту проблему не смотря на все свои знакомства и связи. Всё тонет и вязнет. Никаких решений не предпринимается.

Генералы, офицеры, в воинских штабах, на различных должностях помогают, чем могут. Помогают изо всех сил. Стараются. Упираются. Иногда нарушают воинские законы, чтобы выдать нам дополнительные боеприпасы, которые нам так остро требуются.

Ни у кого нет никакого понимания откуда взялись некие лимиты. Откуда взялись процедуры по котором нужно получать боеприпасы. Никто не знает путей подписания тех или иных документов. Все кивают куда-то наверх. Показывая пальцем вверх, и говорят о том, что – вы же знаете, Евгений Викторович, у вас непростые отношения вон там. Продолжая показывать пальцем вверх и закатывать глаза. Поэтому вам надо пойти извиниться и повиниться. Тогда ваши бойцы получат боеприпасы.

Перед кем извиниться? Кому повиниться? 140 000 000 русских, пожалуйста, скажите мне, перед кем я должен извиниться, чтобы мои парни погибали в два раза реже, чем это происходит сегодня?!

Сегодня каждый день погибает в два раза больше бойцов Вагнера, и не только бойцов Вагнера, но и других воинских подразделений, которых мы не можем прикрыть из-за полного снарядного голода, при котором нам не дают то, что есть на складах. Кто-то сидит гнёт пальцы и по своему разумению, по своему настроению, принимает решения, дать ли нам те или иные снаряды или не дать. В это время погибает конкретный человек. Он лежит в окопе. По нему прилетает снаряд противника. Мы не можем остановить артиллерию противника, потому что у нас нет средств поражения. А у этого конкретного человека отрывает две ноги или две руки. Конкретная жена, дочь, сын или мать лишаются своего близкого. Мы его кладём в цинковый гроб. И везём на кладбище хоронить. Неужели совести нету для того, чтобы прекратить выёбываться, как муха на стекле?

Заявки пишутся каждый день по согласованному регламенту и передаются в соответствующие органы, но после этого никто не знаете, кто должен дать ответ и куда они должны пойти. Моих усилий на получение не хватает.

Эти парни – они пошли воевать не за Пригожина. Они пошли воевать за Родину. И всё преимущество Пригожина в том, что они ему доверяют и увидели в нём одного из них. Из тех, кому нужна победа в этой войне.

Те, кто мешают нам победить в этой войне, они прямо, абсолютно прямо работают на врага. Помогают врагу сломать хребет России! У нас есть традиция о том, что русские умирают, но не сдаются. И русские умирают, только они умирают не за свой дом и свою Родину, а половина из них умирает из-за того, что какие-то военные функционеры не хотят задницу оторвать и понять о том, что это не капризы. Нельзя капризничать в тот момент, когда страна в опасности.

Я никого не обвиняю и никому не хочу ничего предъявить. Я просто говорю – оставьте свои капризы. Оставьте свои принципы. И дайте боеприпасы. Я не тыкаю вам в нос тем, что вы сидите завтракаете, обедаете и ужинаете с золотой посуды, и отправляете своих дочек, внучек и Жучек отдыхать в Дубай. Не стесняясь ничего. В тот момент, когда русский солдат гибнет на фронте. Я просто прошу – дайте боеприпасы!»

​​​​​​​@grey_zone

t.me/grey_zone/17308

"Заявки пишутся каждый день по согласованному регламенту и передаются в соответствующие органы, но после этого никто не знаете, кто должен дать ответ и куда они должны пойти. Моих усилий на получение не хватает"

___

Как так? Даже в плохом колхозе есть директор, бухгалтер, агроном.

Если заявки агронома бухгалтером не выполняемы, то директор - по жалобе агронома - делает сиктым бухгалтеру.

Кто пишет таковые заявки? Кому оные передаваемы?

В ВС РФ такая же анонимность, как здесь - кто-то даёт волю откровенным врагам и блокирует их "оппонентов"? Так даже и здесь можно разобраться - пусть даже и "Вадим Пьянзин" скромно отмалчивается, кто это "МЫ тебя будем ограничивать!"

@Александр Агафонов 20 февраля 2023г. в 17:13:

Как так? Даже в плохом колхозе есть директор, бухгалтер, агроном.

21 февраля увидим что скажет директор по бухгалтерии «ЗАО МО РФ» и его главному бухгалтеру. Это же главбух со своим замом агроному палки вставляют. Попались главбух с замом на инстинкты — на бабло, и красивую жизнь для дочек, жучек, сучек — как обезьяны на банан в западном кувшине.

Банан кладут в кувшин с узким горлом, который привязан верёвкой к чему нибудь тяжёлому или неподвижному. Обезьяна суёт руку или лапу в кувшин сжимает банан и не может её вытащить. Разжать пальцы не хватает ума, или не даёт жадность.

21 февраля увидим что скажет директор по бухгалтерии «ЗАО МО РФ» и его главному бухгалтеру.

Это вряд ли.

Группа нетоварищей из военного ЗАО неоднократно показала, что воевать не умеет и не хочет.

Тело начальника «Управления финансового обеспечения Минобороны по Западному округу» Марины Янкиной нашли под окнами многоэтажки в Санкт-Петербурге.

В качестве основной версии на данный момент рассматривается самоубийство.

https://www.kommersant.ru/amp/5827255

Следствия по поводу воровства в ЗАО бюджетных средств не допустит.

В ведомстве также заявили, что "ни одного приказа Минобороны России об увольнении военнослужащих 1-го армейского Донецкого корпуса и 2-го гвардейского армейского Луганско-​Северодонецкого корпуса не существует и не издавалось".

Это правда. Приказа Минобороны России об увольнении военнослужащих не было.

Их просто тупо не приняли приказом в состав Вооруженных Сил РФ.

Такой вот простой фокус-покус чиновников из ЗАО МО РФ.

При этом я понимаю, что в корпусах были проблемы. На этом и сыграли.

Так, что власовцы в ЗАО МО РФ чувствуют себя пока вполне комфортно.

Потери ЧВК "Вагнер" связаны с тем, что они фактически атакуют силами гораздо меньше чем есть у обороняющейся стороны. По словам Пригожина, сейчас в укреп.районе Бахмута находится гарнизон численностью 40 000 и туда постоянно бросают резерв и снабжение. Так можно долго воевать, пытаясь перерезать дороги ведущие в город, где есть еще и проселочные тропы. Бить нужно по тылам.

К тому же, ЧВК атакует, а остальная армия стоит в обороне и вфу спокойно перебрасывают резерв с других направлений, того же Херсона и Запорожья. Только сейчас фронт начал немного двигаться.

Генералы-власовцы, намерено затягивают наступление, дожидаясь пока на той стороне Днепра, сформируют бригады с натовским оружием.

Пригожин же не зря говорил про сроки, когда на него потом подняли лай ура-патриасты: освободить Донбасс 1,5 года, дойти до Днепра 3 года, дойти до Ла-Манша, между строк, нужна другая тактика и стратегия.

Кто хотел отравить Алаутдинова? Это же явно кто-то внутри.

Патриотов будут пытаться уничтожить.

Тоже самое сбитие самолета Су-24 на котором летал Пригожин.

За Бахмут запад бьется только по одной причине сдвинуть сроки наступления и позволить воевать НАТО в комфортных летних условиях.

Источник

Пр факту группа нетоварищей из ЗАО МО РФ ведет дело к гражданской войне в РФ.

@postulat 21 февраля 2023г. в 03:30:

Пр факту группа нетоварищей из ЗАО МО РФ ведет дело к гражданской войне в РФ.

ну да, такие турбопатриоты, как вы им помогают

Вероятно, какие-то ФИО/должности были названы в аудио https://mediamera.ru/comment/192060#comment-192060 ? Не пользуюсь ТГ.

Причиной смерти Янкиной, разумеется, может быть её участие в «схемах» и, далее, ликвидация лица, которое будет давать показания. Но м.б. и другие причины — скажем, напротив — её сопротивление таковым «схемам».

Напомню, кстати, как "один из основателей "ЛУКойла" Равиль Маганов выпал из окна больницы" ( https://life.ru/p/1520383 ) 01.09.22; согласно ряду источников, именно в тот день в эту больницу приезжал Путин — типа удостовериться в смерти (там же 30.08.22) Меченого; Маганов же увидел соотв. «людей в штатском» и запаниковал. Опять-таки, какова была роль его в «Лукойле», ныне — вроде как — «отличающемся» поставками ГСМ на Украину?

Темна вода в облацех… есть желание разбираться в "подробностях"?

И с Аксёновым повнимательнее: не стоит забывать про сценаристику «Остров Крым» от Аксёнова-Гинзбурга.

Вероятно, какие-то ФИО/должности были названы в аудио

Нет, не названы. В следующем моём комментарии расшифровка того аудиорбращения.

А вот теперь пошла конкретика:

Евгений Пригожин о ситуации со снабжением ЧВК "Вагнер":

«По поводу снабжения боеприпасами. "Ахмат", некоторые другие подразделения поделились, чем могли. Генералы, которые находятся вокруг руководства группировки, подписывают документы, в том числе те, за которые после этого их посадит в камеру военная прокуратура – лишь бы обеспечить нас боеприпасами, которые мы получаем прямо с колес.

Начальник Генштаба и министр обороны раздают направо и налево команды, в которых говорится о том, чтобы ЧВК «Вагнер» не только боеприпасов не давать, а в том числе не помогать авиатранспортом. Сейчас пришла информация, что вычеркнули получение сапёрных лопаток, чтобы парни могли ими окапываться…

Идёт просто прямое противодействие, которое называется не иначе как попытка уничтожить ЧВК "Вагнер".

 Её можно приравнивать к измене Родине, в том момент, когда ЧВК "Вагнер" бьется за Бахмут, теряя каждый день сотнями своих бойцов».

Источник

В продолжение темы:

«ЧВК "Вагнер" не дают боеприпасов. Почему у остальных подразделений также нехватка боеприпасов постоянная? Потому что кучка околовоенных функционеров решила, что это их страна, это их народ. Они решили, что этот народ будет погибать тогда, когда им удобно, когда им понравится.

И поэтому они вместо того, чтобы выполнить свой долг и дать боеприпасов столько, сколько надо, сказать "на те вам +20%, только больше шум не поднимайте", они сидят хихикают у себя в кабинетах и пытаются крутить интриги, обзванивают телеграм-каналы, говорят "Вы Пригожина не ставьте, или напишите, что он там, я не знаю, ест эти боеприпасы или американцам продает, или еще что-нибудь.

У меня вариантов нету, я иду до конца, у меня люди пачками гибнут, потому что какие-то странные люди приняли решение, жить им или не жить. Такого быть не должно. 

Это не революционные призывы, это требование - боеприпасы дайте! 

Один на один заявления и бумаги я уже не могу писать, их никто не читает!»

Источник

Что скажете?

1.

Аксенов напомнил о расстрелах генералов в 1941 году.

Глава Крыма Сергей Аксенов поддержал основателя ЧВК «Вагнера» Евгения Пригожина, который ранее рассказал, что «обошел все известные кабинеты в Москве», добиваясь поставок боеприпасов.

«Считаю, что должностных лиц высочайшего ранга в министерстве обороны, ответственных за поставку боеприпасов, необходимо привести в чувство», — сказал Аксенов.

По его словам, в 1941 году таких начальников и генералов «ждала бы высшая мера».

Аксенов призвал чиновников выполнить свои обязанности по обеспечению боеприпасами Вооруженных сил и ЧВК «Вагнера» не дожидаясь трибунала.

РБК

2.

Удивительные для России события происходят. До сих пор все противоречия разрешались кулуарно, без выноса сора из избы. То, что мы сейчас наблюдаем публичные заявления Пригожина, Аксенова и Кадырова события революционные. Для меня их значение определенно больше, чем визит Байдена в Киев. Пока чиновники не стреляются, как я в своё время предлагал, но и непроницаемые лица ряду руководителей держать будет очень непросто.

Евгений Пригожин заявил, что вопросы о боеприпасах для ЧВК «Вагнер» остаются не решенными.

«Не могу решить эту проблему, несмотря на все свои знакомства и связи. Все кивают куда-то наверх и говорят: «Вы же знаете, Евгений Викторович, у вас непростые отношения вон там. Вам надо извиниться и повиниться, тогда ваши бойцы получат боеприпасы». Перед кем извиниться? Кому повиниться? 140 млн россиян, пожалуйста, скажите, перед кем я должен извиниться, чтобы мои парни погибали в два раза реже?»

По словам Пригожина, гибнут также бойцы других подразделений, которых не может прикрыть ЧВК «Вагнер» из-за «снарядного голода». Пригожин при этом заявил, что боеприпасы в стране есть: «Промышленность решила все проблемы и делает то, что не делалось по объемам за последние 80 лет во всем мире». При этом он утверждает, что знает и склады, и номера партий, и номера ящиков. «Знаю точно, что эти боеприпасы есть», — сказал Пригожин.

Также Пригожин сказал, что, когда российской группировкой командовал генерал Сергей Суровикин, проблем с боеприпасами не было. «Я никого не обвиняю и никому не хочу предъявлять. Оставьте свои капризы и дайте боеприпасы», — сказал он.

Олег Царёв

3.

"Укрпочта" выпустит новую марку 24 февраля

На марке под названием "ПТН ПНХ!" изображено граффити Бэнкси с дзюдоистом, отправленным в «нокаут»

Петя Первый

"Господин Байден прибыл в столицу Украины сегодня утром, 20 февраля. В Киеве из-за этого перекрыли центр города. В этот день официально планировалось начать его двухдневный визит в Польшу. По данным The New York Times, господин Байден оттуда на поезде приехал в Киев, а его поездку не анонсировали из соображений безопасности".

https://www.kommersant.ru/doc/5839840

Разумеется,

"Украина получит новый пакет военной помощи на $500 млн."

причём, цифры разнятся; напр. здесь https://www.9111.ru/questions/7777777772378613

"Украина получит от США «миллиарды в виде прямой бюджетной помощи».

... Штаты и союзники передадут ... порядка 700 танков и более тысячи бронемашин, а также тысячу артиллерийских систем, более двух миллионов артиллерийских снарядов, свыше 50 передовых РСЗО".

"Когда я был маленький, мама уронила меня с пятого... нет, с десятого этажа!"

Заатлантичники кукловодят и той и другой стороной конфликта, а численность войсковых подразделений с обеих сторон такова, чтобы ни одна из сторон не достигла окончательной победы, а гарантированно уничтожали друг друга.

@Чижов Михаил 20 февраля 2023г. в 11:58:

Заатлантичники кукловодят и той и другой стороной конфликта, а численность войсковых подразделений с обеих сторон такова, чтобы ни одна из сторон не достигла окончательной победы, а гарантированно уничтожали друг друга.

ни нам,  ни им не нужна окончательная  победа над Украиной, для нас она хуже поражения, нам нужен новый  стратегческий баланс с Западом,

Какая терминология!.. "заатлантичники"... "заламаншники"... Чувствуется - гр-не достигли высот в познании мира, освоили глобус.

Похоже, что этот конфликт, как и многие другие военные конфликты новейшего времени, организован согласно теории управляемого хаоса Стивена Манна.

Больше теорий, хороших и разных!.. управляемый хаос Манна, летающие крокодилы прапорщика Швыриденки... пусть у гоев кипят мозги!

https://www.mk.ru/incident/2023/02/20/v-volynskoy-oblasti-proizoshlo-krushenie-poezda-kievvarshava.html - "На территории Волынской области Украины сошел с рельсов поезд «Киев-Варшава». Об этом сообщили в прокуратуре Волынской области, пишет украинская пресса.

Поезд следовал в направлении Польши из украинской столицы. Его крушение произошло ночью 19 февраля 2023 года в районе железнодорожного моста через реку Турия.

Как сообщают в прокуратуре Волынской области, в результате крушения поезда никто не пострадал. Несколько вагонов поезда в результате крушения было повреждено.

Между тем, утром 20 февраля в Киев прибыл из Польши президент США Джо Байден. Он также приехал в украинскую столицу на поезде из Варшавы."

https://ren.tv/news/v-mire/1077962-moshchnyi-vzryv-progremel-na-metallurgicheskom-zavode-v-ogaio - "Мощный взрыв прогремел на металлургическом заводе в американском штате Огайо.

Инцидент произошел в Бедфорде. По данным телеканала WKBN, над зданием предприятия, которое охвачено огнем, поднимается густой черный дым.

Как сообщили в экстренных службах, инцидент произошел на территории предприятия I. Schumann & Co. Информация о количестве пострадавших выясняется."

https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/771009-s-nachala-fevralya-2023-g-v-ssha-proizoshla-seriya-krupnykh-intsidentov-svyazannykh-s-proizvodstvom-/ - В США произошла серия крупных инцидентов, связанных с производством, транспортировкой и хранением химикатов

"асимметричные ответы" начались? поближе к "центрам принятия решений" ;)

https://rusvesna.su/news/1677000748 - "После взрыва металлургического завода в Огайо такое же ЧП на заводе по производству и ремонту алюминиевых цистерн в штате Флорида.

Новое крушение поезда в Гетеборге (Небраска) — 12 вагонов поезда компании с углём сошли с рельсов, перекрыта железная дорога.

Это уже третье подобное происшествие только на этом участке за последнее время.

Мощный пожар на складе пиломатериалов в Бруклине, в Нью-Йорке."

«Последние несколько недель в американских социальных сетях не стихает паника: все обсуждают крушение поезда с ядовитыми веществами в Огайо, крупный пожар на складе пластиковых изделий во Флориде, а также десятки подтвержденных (или нет) происшествий ... И все это – под многозначительное молчание действующей американской Администрации.

сходящими с рельсов поездами … в год происходит более полутора тысяч таких происшествий".

https://regnum.ru/news/russia/3782156.html

«Политолог предполагает, что американские власти попытаются свалить ответственность за катастрофу на России. … в условиях конфронтации с РФ любая проблема внутри США легко может быть интерпретирована как подрывные действия РФ, например, акт возмездия за подрыв газопроводов «Северного потока», считает Ордуханян».

https://riafan.ru/23895507-amerikantsi_smogut_perezhit_katastrofu_v_ogaio_esli_rezko_pohudeyut_i_nadenut_protivogazi

Начни — спустя 20 лет — вновь «изучать кобу», о сливе США — НЕ НАМИ.

Неужели это не мы??! Не доблестные "Петров с Башировым"?! и не отряд белорусских партизан?! Как же ты меня разачаровал, Агафонов! Это просто-таки обязаны быть мы!!! иначе, наречены буде - ТЕРПИЛЫ.

Кто говорит, что не вы? Разумеется, это вы - ваши, по всему свету, сюрпризы.

Результаты вашей подлости, жадности и тупости.

Украинский фронт — ЗАЧЕМ Байден прилетел в Киев. 20 февраля 2023. Саня во Флориде.

https://dzen.ru/video/watch/63f397c2d4b39e3d6a8fdd6a?t=1

Грязные тайны Хантера Байдена, найденные в его забытом ноутбуке. Какие ещё коррупционные схемы будут обсуждать с глазу на глаз президенты Украины и США. Почему приезд Байдена на Украину согласован с Россией. Будет ли война на Украине затяжной.

postulat 21 февраля 2023г. в 12:15:

Вероятно, какие-то ФИО/должности были названы в аудиоНет, не названы. В следующем моём комментарии расшифровка того аудиорбращения.А вот теперь пошла конкретика:Евгений Пригожин о ситуации со снабжением ЧВК "Вагнер":«По поводу снабжения боеприпасами. …

Пригожин же сам сказал, что к МО не имеют никакого отношения. https://ria.ru/20230218/prigozhin-1852850003.html

Какие тогда претензии?

Да вот так и мыслят у нас управленцы — ресурс дайте и не указывайте как и где я его потрачу!

Итак, Пригожиным Е.В. конкретно обвинены гр-не Шойгу С.К. (или, точнее, Кужугет С.Ш.) и Герасимов В.В.

Беру соответствующие В-статьи — ru.wikipedia.org/wiki/Пригожин,_Евгений_Викторович , ru.wikipedia.org/wiki/Шойгу,_Сергей_Кужугетович , ru.wikipedia.org/wiki/Герасимов,_Валерий_Васильевич — «освежаю» послужные списки.

Из троих имеет т.ск. непосредственное отношение к воинской службе только один, суворовец Герасимов.

Претензий к его послужному списку/к каким-то конкретным деяниям предъявить не могу.

К двум другим — помимо естественного вопроса о проф/соответствии — много вопросов.

Соответственно, на месте Главковерха (а я уже оное «пробовал на зуб» — www.proza.ru/2016/02/15/2593 , https://proza.ru/2016/03/08/1260 , https://proza.ru/2017/11/02/2057 , https://proza.ru/2017/11/03/2040 … кстати, инет-поиск предлагает много авторов-однофамильцев, себя же … нахожу с трудом — это к вопросу о соратниках) устроил бы их очную ставку… с участием того же Герасимова — должен же быть хоть один проф/военный!.. и, скажем, Патрушева.

Повторю свой комментарий:

15 января 2023г. в 14:23

к Правила элиты - подчиняться должны все: Патрушев рассказал о "мировых правителях" | "Под давлением обстоятельств непреодолимой силы", т.е. когда …

Просто фактология: 1274. Хотят ли ястребы войны (Как Шойгу отменил приказ Путина) (ВИДЕО)

В одной из дискуссий по перспективам российско-турецкого конфликта возникла тема ястребов в российском руководстве, прежде всего среди силовиков.

Почему-то многие считают, что они так уж рвутся в бой. На деле всё сложнее. Главный силовик - это министр обороны С.К.Шойгу.

В фильме А.Кондрашова "Крым. Путь на Родину" (март 2015) В.В.Путин рассказал об истории с отменой Шойгу его приказа о переброске в самом начале крымской операции подкреплений на полуостров.

Тут Шойгу совсем не выглядит отмороженным ястребом. И попутно возникают несколько вопросов:

1.Почему Шойгу повернул войска назад.
2.Почему В.Путин рассказал эту историю.
3.Почему это сделано лично в таком знаковом пропагандистском фильме.
4.И, наконец, почему эта история не попала в поле зрения общественности, каким-то образом оказалась забыта.

И ещё, кто таки повернул тогда войска назад Шойгу или начальник ГШ?

Недосуг рыться в досье на Сергея … Шойгувича. Одного из претендентов на пост п-резидента/прошедшего ряд «необходимых ступеней» и имеющего вполне подходящую «родословную». (Занятный, кстати, факт: уроженец Тувы был пятилетним крещён в … Луганской области — там жила родня матери.)

В крымском эпизоде «сам ГП», устами Киссинджера, дал «добро» на присоединение п-ова. Насколько помню, во время непосредственных событий Путин был «не совсем в курсе происходящего» и, соответственно, вполне возможно, полагал, что сил недостаточно — соответственно, приказал «добавить»; а Шойгу знал, что хватит ("свои+чужие"), но возражать не стал.

Отчасти «зелёными человечками» руководили те же, кто … «с другой стороны» содействовал мирной (потому и мирной) сдаче/передаче украинских/крымских в/о.

Интересы — новый Израиль (из Крыма и нескольких областей Украины) под боком у новой Хазарии (непосредственно РФ) и … база ЧФ в Севастополе — в тот момент вполне совпали.

Каналы публикуют цифры запросов по боеприпасам ЧВК «Вагнер» на Бахмутском направлении военному руководству России.

Наименование боеприпасов скрыто, но даже из только оторванных цифр видно, что недостача колоссальна, в подавляющем большинстве — в 2-3-4 раза, а то и больше. По некоторым видам — нули. Мы понимаем, по каким.

Реальность такова, что САМЫЕ БОЕСПОСОБНЫЕ штурмовые подразделения не только России, но и всего мира недополучают того, чем поражают противника при штурме.

Так «сушится» наступление. Так срываются поставленные Верховным Главнокомандующим задачи.

Прав «Скиф» Ходаковский, который напомнил, что «вагнера» просто столкнулись с тем, как обеспечиваются остальные, что хорошо видно по результатам наступления на Угледар, где именно из-за нехватки боеприпасов продвижение наших сил захлебнулось.

На войне все просто — если не подавил огневые точки противника, значит он подавит тебя.

Поэтому снова легли, зарылись ластами в землю. Те, кто успел. Того, кто не успел, зароют в землю позже.

Кадры убитых бойцов ЧВК «Вагнер» публиковать не буду. Видел убитых много на войне.

Источник

Портрет Ходаковского можно нарисовать одним штрихом:

"поверьте мне, Сурков – он абсолютно не враг России, это не "пятая колонна" внутри России, это человек, который при всей информации о нём, при всём его реноме или амплуа, он является патриотом России и абсолютным безоговорочным помощником Путина"

https://www.fontanka.ru/2015/09/07/163

Да, скифы мы. Да, азиаты мы, с растрёпанными грязными пейсАми...


А теперь в общих чертах о том, как … ведут войну.

Главковерх — он же глава государства — ставит политическую задачу. Напр., освободить Энск. Желательно к такому-то сроку и, разумеется, с минимальными потерями.

Ставит нач-ку ГШ/он же на текущий момент глава группировки, ведущей СВО.

Соотв-но, нач/ГШ разрабатывает общий план действий по выполнению поставленной задачи и согласует таковой с ВГК.

После чего доводит оный до подчинённых/командиров подразделений. «Где-то на этом этапе» определяют — сколько, кого и чего необходимо для выполнения общей задачи/её компонентов - задач, поставленных перед подразделениями.

Где в этой — общей — схеме место ЧВК?

Насколько понимаю, нет такового места. И, соответственно, все «отношения» оной с подразделениями ВС и МО в целом оказываются «исключительно неформальными». И — разумеется — всякий, кто «делится» выделенными для решения ДРУГИХ задач ресурсами со «сторонней организацией», уже попадает «под юрисдикцию» ВКР/ВП.

В частности, насколько понимаю, свежепривезённые… «с колёс»… — предназначенные, повторю, для решения других задач — боеприпасы отдают ЧВК. Возникает вполне логичный вопрос: а тот военнослужащий, который даёт «добро» на таковую передачу, не на СРЫВ ли ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАДАЧ ЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ работает?.. «просто» корыстные побуждения в сём случае не рассматриваю.

Срыв поставок боеприпасов начался тогда, когда стало ясно, что Бахмуту капут.

Но это частности. Впрочем, как и сокращении офицеров ЛДНР.

Тем временем физически выбиваются патриоты на фронте, который уже почти полгода стоит.

Конашенков озвучивает бравые «бухгалтерские» отчёты. Значит всё в порядке, в смысле «мы же воюем».

Саботаж в ГШ начался ещё в марте прошлого года.

Это видно из общего хода вещей, даже без выпусков Пякина и телеграм-каналов.

Отдельные нетоварищи дженералы воевать не умеют и не хотят.

Создают условия для переговоров, а по факту капитуляции России.

@postulat 21 февраля 2023г. в 16:21:

Срыв поставок боеприпасов начался тогда, когда стало ясно, что Бахмуту капут.

Догадываешься, чем всё дело закончится?

Или ещё ссыкливо даже думать в этом направлении?

Дело, АндерСранцев, закончит «ся» тем, что тебе вновь выключат микрофон.

Впрочем, это — не дело, а так, дельце.

На тебе другое «дело висит». Смерть К.П. Петрова.

Тебе не «ссыкливо» думать, КАК ты за оную ответишь?

Может, мне ещё за теракт 11 сентября 2001 года ответить? — какие ещё идиотизмы в голове сторонника КОБ Агавонього булькают?

@Александр Агафонов 22 февраля 2023г. в 15:51:

Ну так от чего умер генерал Петров - поведай, "ближайший его соратник".

Приглашаю сторонника КОБ Агавоньова на он-лайн встречу в обсуждении этого вопроса, а также вопросов, касающихся материалов КОБ — на 1-1,5 часа.

Эти темы я обсуждаю со сторонниками КОБ только в он-лайн.

Удобная дата и время с вас — для согласования.

Будьте любезны…

"Приглашаю сторонника КОБ Агавоньова на он-лайн встречу"

___

Ты ещё бОшкой по стене постучи, АндерСранцев - авось, кто-нибудь "оттуда" отзовётся, какой-нибудь аговоньев.

Беседовать с тобой надо "офф-лайн", чтоб мордочка твоя вместе с шейкой и мошонкой в пределах досягаемости была.

Опять-таки, не имея сколь-нибудь полной инф-ции, рассуждать не имеет смысла.

А инф-ция сия должна «начинаться» со знакомства с… скажем так — текущими планами ГШ.

И какое место занимает — если вообще занимает — в этих планах ЧВК.

В армии должно быть единоначалие — вертикаль управления от ВГК до рядового.

Оное даёт основание для ответственности — нижестоящих перед вышестоящими.

Иначе — дал снарядов — молодец… а м.б. — преступник… не дал — … то же самое.

Каналы публикуют цифры запросов по боеприпасам ЧВК «Вагнер» на Бахмутском направлении военному руководству России.

Наименование боеприпасов скрыто, но даже из только оторванных цифр видно, что недостача колоссальна, в подавляющем большинстве — в 2-3-4 раза, а то и больше. По некоторым видам — нули. Мы понимаем, по каким.

Реальность такова, что САМЫЕ БОЕСПОСОБНЫЕ штурмовые подразделения не только России, но и всего мира недополучают того, чем поражают противника при штурме.

Так «сушится» наступление. Так срываются поставленные Верховным Главнокомандующим задачи.

Прав «Скиф» Ходаковский, который напомнил, что «вагнера» просто столкнулись с тем, как обеспечиваются остальные, что хорошо видно по результатам наступления на Угледар, где именно из-за нехватки боеприпасов продвижение наших сил захлебнулось.

На войне все просто — если не подавил огневые точки противника, значит он подавит тебя.

Поэтому снова легли, зарылись ластами в землю. Те, кто успел. Того, кто не успел, зароют в землю позже.

Кадры убитых бойцов ЧВК «Вагнер» публиковать не буду. Видел убитых много на войне.

Источник

@postulat 22 февраля 2023г. в 13:34:

Каналы публикуют цифры запросов по боеприпасам ЧВК «Вагнер

верите ципсошным каналам? вы еще бульбу тут пропиарьте

"Мы понимаем, по каким"

___

А что "понимает" противник? Или для ПУБЛИКУЮЩИХ оный - вовсе не противник, а партнёр?

Слишком много мути. И мутных персонажей, вроде "скифа" Ходаковского.

В-ия сообщает:

"По данным интернет-издания «The Bell», негласное курирование группы Вагнера осуществляет Главное управление Генерального штаба Вооружённых сил РФ"

- если исходить из сего, то непосредственным начальником Пригожина является либо "сам" глава ГУ ГШ адмирал Костюков И.О., либо - вариант - нач. 8-го управления (специального назначения).

Первый, разумеется, подчиняется нач. ГШ - вот и вся "цепочка", все "генералы ГШ".

И совсем нетрудно выявить - в каком "звене"... затык. Причём, звенья-то - вроде как - в течение последнего года не менялись, а вот затык - так понимаю - возник только сейчас.

Слишком много мути. И мутных персонажей, вроде "скифа" Ходаковского.

Трудился в своё время начальником охраны Р. Ахметова.

@postulat 21 февраля 2023г. в 16:21:

Срыв поставок боеприпасов начался тогда, когда стало ясно, что Бахмуту капут.

Но это частности. Впрочем, как и сокращении офицеров ЛДНР.

Тем временем физически выбиваются патриоты на фронте, который уже почти полгода стоит.

Конашенков озвучивает бравые «бухгалтерские» отчёты. Значит всё в порядке, в смысле «мы же воюем».

Саботаж в ГШ начался ещё в марте прошлого года.

Это видно из общего хода вещей, даже без выпусков Пякина и телеграм-каналов.

Отдельные нетоварищи дженералы воевать не умеют и не хотят.

Создают условия для переговоров, а по факту капитуляции России.

Это дезинформация из серии последнего ролика с кувалдой "Вагнера". Разыгрывается ситуация соперничества и невозможности воевать, чтобы Зеленский не переставал подбрасывать подкрепления в Бахмут. А при этом большие отряды ЧВК перебрасывают под Угледар и Запорожье для штурмовых действий совместно с МО РФ.

@engineer 22 февраля 2023г. в 11:13:


@postulat 21 февраля 2023г. в 16:21:

Срыв поставок боеприпасов начался тогда, когда стало ясно, что Бахмуту капут.

Но это частности. Впрочем, как и сокращении офицеров ЛДНР.

Тем временем физически выбиваются патриоты на фронте, который уже почти полгода стоит.

Конашенков озвучивает бравые «бухгалтерские» отчёты. Значит всё в порядке, в смысле «мы же воюем».

Саботаж в ГШ начался ещё в марте прошлого года.

Это видно из общего хода вещей, даже без выпусков Пякина и телеграм-каналов.

Отдельные нетоварищи дженералы воевать не умеют и не хотят.

Создают условия для переговоров, а по факту капитуляции России.

Это дезинформация из серии последнего ролика с кувалдой "Вагнера". Разыгрывается ситуация соперничества и невозможности воевать, чтобы Зеленский не переставал подбрасывать подкрепления в Бахмут. А при этом большие отряды ЧВК перебрасывают под Угледар и Запорожье для штурмовых действий совместно с МО РФ.

Белые автобусы уже заметили.

@Александр Агафонов 21 февраля 2023г. в 15:56:

А теперь в общих чертах о том, как … ведут войну.

Главковерх — он же глава государства — ставит политическую задачу. Напр., освободить Энск. Желательно к такому-то сроку и, разумеется, с минимальными потерями.

Вот так экстремистская КОБ МВ в оригинальных текстах от ВП СССР сторонников КОБ в общих чертах учит ведению войн…

Глава государства… ставит политическую задачу… освободить Энск… желательно к такому-то сроку… с минимальными потерями…

Это же — идиотизма с вагон и большим прицепом! — неужели никто этого идиотизма не видит, как сторонник КОБ описал в общих чертах то, как ведут войны?

Я опять один ржу над этим идиотизмом от сторонника КОБ про ведение войн?

«Я опять один ржу»

___

Да, ты опять один ржёшь — один здесь из отряда непарнокопытных.

Хотя, если присмотреться, ты — скорее из отряда грызунов.

То есть, и остальные местные такие же слабоумные в отношении ведения в общих чертах войн? — вы всех тоже считаете такими же идиотами, как и вы сами, сторонник КОБ Агавоньов?

Ну так ты ж один-единственный ходишь по малой и большой нужде под куст. Застудил, надо полагать, морковное хозяйство — вот и подпрыгиваешь.

Ты хоть ночную вазу, что ли, заведи, АндерСранцев.

@Александр Агафонов 21 февраля 2023г. в 18:18:

Ну так ты ж один-единственный ходишь по малой и большой нужде под куст. Застудил, надо полагать, морковное хозяйство — вот и подпрыгиваешь.

Ты хоть ночную вазу, что ли, заведи, АндерСранцев.

Ваша убогая россиянская жизнь меня не интересует. Построй себе нужник с дыркой свободного падения, сторонник КОБ Агавоньов — хватит гадить в кусты…

https://rusvesna.su/news/1676917455 - "У огромного количества государственных чиновников самого высокого уровня и у влиятельных политиков до сих пор за рубежом остаются огромные владения — замки, особняки, поместья, элитные участки земли, элитные квартиры, банковские счета. У многих российских руководителей дети находятся за рубежом, во враждебных странах — в США, в Англии, во Франции и так далее, дети учатся за рубежом, занимаются бизнесом на родительские деньги, присматривают за их собственностью. Чиновники и политики, публично говорящие о том, как они работают во благо России, реально своими делами, своими деньгами и своей собственностью за рубежом доказывают совершенно обратное.

Стране требуется действительное отстранение от власти и от политики всех чиновников всех уровней и всех политиков, имеющих собственность за рубежом во враждебных России странах и имеющих постоянно проживающих там близких родственников.

Также необходима полная проверка источников приобретения собственности за рубежом и источников пополнения банковских счетов за рубежом, возбуждение уголовных дел по факту незаконных доходов государственных служащих. Не может чиновник, чьи дети и/или владения находятся во враждебных России странах, быть патриотом России — он фактически лоялен другой, враждебной стране. Он не должен быть ответственным за что-либо, за принятия решений о судьбе страны и он должен быть немедленно отстранен от власти, от должности и подвергнут финансовой проверке и уголовному расследованию. Только так наше общество очистится от всех внутренних врагов внутри собственной элиты, только так мы сможем победить в противостоянии с Западом."

Раскрыта подоплёка ситуации с "Вгнером" - https://rusvesna.su/news/1677043424 ...

и-нет комментаторы, как всегда, всё несколько эмоционально передраматизировали

Другое дело, что ВСЯ армия, по мнению Ходаковского, НЕДОПОЛУЧАЕТ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОГО НАСТУПЛЕНИЯ - "Сейчас парни по снабжению стали, как все, и больше всего удручает не то, что конкретно их опустили до общих норм, а то, что эти нормы не позволяют давать нужный результат. Под тем же Угледаром перед наступлением армия сокращала до минимума суточный расход, чтобы накопить запас хотя бы на первый день наступления. Этого очевидно не хватало для подавления сопротивления противника, и последствия не заставляли себя ждать».

С этим, безусловно, разобраться бы... не взирая на чины виновных

@vodjanitsa 22 февраля 2023г. в 11:30:

С этим, безусловно, разобраться бы... не взирая на чины виновных

С чем разобраться? С капитализмом и олигархически-бюрократической властью? Тыловое обеспечение определяется системой власти, а не желанием отдельных начальников навредить и пойти за это под расстрел.

@Коля 22 февраля 2023г. в 11:36:

С капитализмом

капитализм не мешает, капиталисты с той стороны создали спутниковую группировку, космическую связь и  целеуказание в онлайне — хамерсами уничтожают склады с БК, их убирают за 70 км, но на такое расстояние не наездишься, чтобы всего хватало

@Коля 22 февраля 2023г. в 11:36:

Тыловое обеспечение определяется системой власти,

Что такое "система власти", из каких конкретных элементов состоит эта система?? Что, Путин что ли определяет конкретное кол-во снарядов на конкретный участок фронта??? Или Шойгу? Или Герасимов? Или какой-нибудь... "начфин"? КТО КОНКРЕТНО???!

Недавно, при загадочных обстоятельствах, "выбросилась из окна" начальница финансовой части МО Янкина - https://nevnov.ru/23898717-rokovoe_sovpadenie_gibeli_nachal_nitsi_finansovoi_sluzhbi_minoboroni_po_zvo_predshestvovala_smert_kollegi - За что её выкинули из окна??! За то что НЕдодала (снарядов) или наоборот, поймала за одно место того, кто недодавал???

А разве Путин обладает полнотой власти? Вы структуру власти посмотрите. Путин в ручном режиме может что-то поменять, и это не означает, что его поручение будет нормально выполнено. Путин у нас не власть. Власть у нас бюрократы под интересом олигархов и корпораций.

@Коля 22 февраля 2023г. в 12:06:

Путин у нас не власть. Власть у нас бюрократы под интересом олигархов и корпораций.

У Олега Платонова на эту тему есть работа, ещё... года 2000 или ранее издания, "Россия под властью масонов" называется, там и конкретные ложи указаны - куда принимали в т.ч. и преимущественно силовиков - из ГШ, МО и пр... Если не ошибаюсь, "Свободная Россия" называлась та ложа...

А "теряющиеся следы" Мокрецова (из вышеупомянутой ссылке по Янкиной) - 2 бывших коллеги которого отправились в "свободный полёт"(из окна) - после убытия из Смольного направлялись вроде бы куда-то в район Ростеха...

Структура власти очень раздутая и хитрая, чтобы все имели отмазки. Может и снаряды есть на заводах, может и указ о выделении денег подписали, но вот деньги через все структуры по разным благовидным причинам еще не перечислили. Вот и нет снарядов! А в документации черт ногу сломит. Если бы у меня не было информации о том, как работают со сметами, то я бы и не знал, что ошибки в 100 миллионов вполне могут проходить в несколько стадий подготовки.

Значит правы те, кто за введение нового СМЕРШ - со всеми вытекающими - пора бы уже, война на дворе, все Куршавели закончились "ещё вчера", а кто не понимает - ко всем ЧЕРВЯМ(могильным)! Всё равно не сегодня так завтра этот "некомфортный" (для любителей Куршавелей) режим будет введён, и, видит Бог, чем раньше его введут, тем меньше жертв с нашей стороны будет на фронте.

Для введения СМЕРШа нужна идеология, под которую он будет работать, а идеология у нас запрещена конституцией. Круг замкнулся!

@Коля 22 февраля 2023г. в 13:53:

Для введения СМЕРШа нужна идеология, под которую он будет работать, а идеология у нас запрещена конституцией. Круг замкнулся!

для привлечения за вредитильство и предательство не нужна идеология,  сейчас без нее заводят уголовные дела и сажают

@Коля 22 февраля 2023г. в 13:53:

Для введения СМЕРШа нужна идеология, под которую он будет работать, а идеология у нас запрещена конституцией. Круг замкнулся!

В современной России чиновники не соблюдают Конституцию.

В современной России Конституцию должны соблюдать только граждане России, но никак не чиновники.

СМЕРШ и так существует в силовых органах современной России — называется только сейчас иначе…

Если вы сейчас меня спросите — как называется? — я вас сразу же пошлю лесом и посоветую изучить историю становления силовых служб современной России…

Да мне не интересно, как он называется. Это не тот СМЕРШ, которого требуют некоторые люди. Им нужен тот старый идеологический. А все силовые структуры сейчас и защищают как раз олигархо-бюрократическую структуру власти.

@Коля 22 февраля 2023г. в 14:19:

Да мне не интересно, как он называется. Это не тот СМЕРШ, которого требуют некоторые люди. Им нужен тот старый идеологический. А все силовые структуры сейчас и защищают как раз олигархо-бюрократическую структуру власти.

А кого они должны ещё защищать? — вас?

Вы живёте в России, где феодализм и рабовладение встало в полный рост — удивительно, что вы пока не видите очевидных вещей.

Даже в эпоху СССР все силовики, включая идеологический СМЕРШ, приоритетно защищали власть, и если надо — то и от самого народа, как это делало всегда НКВД. Когда НКВД не справлялось с бунтами и восстаниями — привлекали Красную Армию, а потом и Советскую Армию, когда у армии название изменилось…

Так делают все государства! Почему Россия в этом ряду для вас исключение?

"силовики ... приоритетно защищали власть ... и от самого народа"

___

Ты бы где-нибудь на либерастическом форуме подъедался, АндерСранцев, среди демшизы - у которой полтора тебе подобных являются народом.

В Русском же таковые именуемы народЦем, "этническими либералами".

"определяет конкретное кол-во снарядов на конкретный участок фронта ... КТО КОНКРЕТНО???!"

___

Ты смотри, конкретики вдруг захотелось... видимо, в полдень кратковременное просветление наступает.

Так ты у "скифа"-то спроси - кто конкретно не видит того, что "скифу" - очевидно.

И как сей вопрос ПОЛОЖЕНО решать в Вооружённых Силах (не путать с бандой Грициана Таврического) - когда причины НЕрешения поставленных задач очевидны.

Так «сушится» наступление. Так срываются поставленные Верховным Главнокомандующим задачи.

https://mediamera.ru/comment/192296#comment-192296

"Этого очевидно не хватало"

___

КОМУ очевидно? И КЕМ на текущий момент является гр-н Ходаковский А.С. - командует ли 114-ой огмс(Е-Д)бр или "перешёл на вольные хлеба/в политику"?

Если первое, то почему отдаёт рапорт не по команде, а направо-налево "раскрывает подоплёку"? Возможно потому, что он - такой же патриот, как гр-н Сурков В.Ю.

@Коля 22 февраля 2023г. в 14:55:

Так делают все государства! Почему Россия в этом ряду для вас исключение?

Потому что Россия так нежно за век относилась к своим гражданам, что до сих пор засекречены данные потерь при коммунистическом терроре в стране, а также потери во Вторую мировую войну, не говоря о потерях в СВО...

Когда граждане страны — мусор, такую секретность только в России и встретишь…

Для других стран значит граждане не мусор? Да ладно!))) В концлагерях немцы сколько своих угробили? А сколько отвели в Россию удобрять поля? Это все не мусор был?

@Коля 22 февраля 2023г. в 16:09:

Для других стран значит граждане не мусор? Да ладно!))) В концлагерях немцы сколько своих угробили? А сколько отвели в Россию удобрять поля? Это все не мусор был?

Зачем вы ведёте себя, как слабоумный? — киваете на супостатов, как эти звери человеческую жизнь не ценят? — на то они и супостаты, чтобы так себя вести.

Вы на свою страну посмотрите, где и как вы живёте, какие потери в прошлом веке от коммунистического геноцида под лозунгами о справедливости были в стране, какие потери во Второй мировой войне и какие сейчас потери в СВО — назвать можете?

Или вам милее сердцу переживать, как негры в Америке голодают и как в Европах права геев ущемляют?

Что вы про свою страну знаете?

Вот и сравните — сколько в концлагерях фашисты своих угробили за 12 лет власти в Германии, и сколько погибло советских людей за время власти коммунистов в России… Цифры назвать можешь для сравнительного анализа? — смелости хватит сравнить несколько сотен тысяч у фашистов с несколькими десятками миллионов у коммунистов убитых собственных граждан?

А я не защищаю коммунистов. Это вы по слабоумию так считаете!) Я говорю, что государственная власть вполне может пренебрегать народом.

ПРИЧЕМ ВЕЗДЕ!

А что толку в ваших обличениях? Где они изменят власть? В каком государстве?

@Коля 22 февраля 2023г. в 16:28:

А я не защищаю коммунистов. Это вы по слабоумию так считаете!) Я говорю, что государственная власть вполне может пренебрегать народом.

ПРИЧЕМ ВЕЗДЕ!

А что толку в ваших обличениях? Где они изменят власть? В каком государстве?

Ну, и как пренебрегает государственная власть народом в Финляндии, Дании, Норвегии, Швеции, Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Германии… — уровень пенсий и среднюю продолжительность жизни этих стран назовите…

Или с таким понятием, как «сравнительный анализ», вы не знакомы от слова «совсем»?

Ради смеха и юмора — назовите, сколько миллиардеров в Германии и сколько миллиардеров в России — и какие средние ЗП в этих странах…

@А.С. 22 февраля 2023г. в 16:35:

Или с таким понятием, как «сравнительный анализ», вы не знакомы от слова «совсем»?

Знаком! Только все определяется совокупностью характеристик и возможностей. Например количество самоубийств в Норвегии зашкаливает, так же большая часть населения там лечится от депрессии. Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.
В Швеции сейчас разгар войны мафиозных молодежных банд.

И именно для сравнительного анализа выбирают сколько-нибудь равновесные по характеристикам страны, а не сравнивают четверть континента с городским поселком. Или вам это невдомек? Сравните для начала протяженность дорог Финляндии и Норвегии с Россией. Может тогда в голове что-то прояснится? Хотя вряд ли!)))

@А.С. 22 февраля 2023г. в 16:35:

Ну, и как пренебрегает государственная власть народом в Финляндии, Дании, Норвегии

361 481 просмотр 18 мар. 2013 г.

Норвегия - это страна типа с самым высоким уровнем жизни... Вы думаете - это рай? Рассказывает Ирина Бергсет. Свой язык бывшие крепостные Швеции и Дании -- норвежцы получили в 1905 году. Своей науки и культуры нет. Врачи -- практически все эмигранты. В школах Норвегии до 7 класса учат алфавит и математический счет. Химия, Физика, Геометрия, Биологи и пр. не преподаются... Университет Осло -- уровень преподавания - российский техникум. В школах и детских садах детей не кормят... Имея туалеты в домах, норвежцы до сих пор ходят в за угол своего дома... Но самое страшное -- процветание гомосексуализма, педофилии, инцеста (в Норвегии женитьба кровных брата и сестры нормальное явление). Официально принимается 30 форма брака! Но еще более страшное - это норвежская ювенальная юстиция, состоящее из лесбиянок и феминисток. Заставляешь ребенка учиться и выполнять домашнее задание -- ребенка отнимают. Заставляешь учить стихи и заниматься музыкой более 20 минут в день -- ребенка отнимают... Не научил к 7 годам мастурбации -- ребенка отнимают. Про крики и шлепки -- отнимают сразу. Детей отнимают даже по заказу. У эмигрантов детей рано или поздно отнимают у всех. Вы знаете причину мести Брейвика правящей партии? Не ислам... Его отняла служба «защиты детей», в приемных же семьях его многократно насиловали... У Ирины Бергсет также отняли обоих детей. Как это происходило, у любого здравого человека вызовет шок. Один ребенок был украден польским детективом, другой до сих пор остается в руках норвежских педофилов...

Инна Нагиева 

1 день назад

До 8 класса в норвежских школах не ставят отметки за учебу детям,что бы не расстраивать их что кто-то лучше,а кто-то хуже. Детей не принято лечить, как бы он не болел,он обязан прийти за исключением острых больничных случаев. Домашних заданий не дают, а в школе дети поют песни,занимаются спортом и немножко занимаются уроками,это правда так. Подтверждаю,кушать они ходят домой только вечером,а днем можно на перемене скушать булочку,пиццу или т.п и все. Суп в Норвегии никто не кушает и не знают что это такое. Все ходят с соплями,кашлем,гнилыми зубами и больными внутренностями- там не принято лечиться. Максимум парацетамол или травки-муравки. Много наркоманов,к ним очень трепетное отношение, в отличии от остальных им предоставляют хорошие больницы для поправки здоровья. Если обычному гражданину надо платить 600€ за пломбу,то наркоману поставят бесплатно. Кстати в стране необычайно много сект,практически все с детства фанатично посещают церкви каких-нибудь направлений. Страна огромной территории даже сейчас насчитывает всего 5 млн граждан,т е практически нет прироста,не смотря на то,что это самая богатая по бюджету страна. Дети возведены в культ и им все дозволено,но при этом мать выгоняют из род.дома уже на 2-3 день и в декрете она сидит несколько месяцев,а вместо нее соц.служба посылает посидеть с младенцем своего работника,пока мать на работе. Словом за 9 лет ничего не поменялось,женщина рассказала правду.

https://youtube.com/watch?v=kxAkk73dA0E&si=EnSIkaIECMiOmarE

Ну, как же здесь без геев не обойтись?

Везде  — геи! геи!! геи!!! — россияне сразу же дохнут только от одного слова — геи!!! — и забиваются в разные щели, как тараканы!

Прогрессирующее слабоумие пугливых россиян — оно неподражаемо восхитительно!!!

Так какие средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии? — Германию пропущу — там же одни геи, и только геи… которые делают медицинское оборудование, автомобили, бытовую технику, самолёты… за которыми пугливые россияне гоняются у себя в России…

Почему из этих гейских стран в Россию, где традиционные духовные ценности — никто в очередь за гражданством не стоит, а всё наоборот — кто может, из России валит в эти гейские страны?

И почему в России, где традиционные духовные ценности — нет ни медицины, ни науки, ни образования, ни технологий, ни нормальных условий жизни — ни нормальных ЗП, ни пенсий?

В качестве смеха и юмора… а кто из вас в этих странах реально сам был?

@А.С. 23 февраля 2023г. в 09:19:

В качестве смеха и юмора… а кто из вас в этих странах реально сам был?

Ты совсем тупой?

@Коля 22 февраля 2023г. в 16:46:

Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.

И конечно надо слушать твой выкопанный из носа анализ, а не людей, реально живших и живущих в этих странах.

Ты задал вопрос

@А.С. 22 февраля 2023г. в 16:35:

Ну, и как пренебрегает государственная власть народом в Финляндии, Дании, Норвегии, Швеции

Тебе ответили конкретно! И чем ты не доволен? Реальностью? Ну это твои проблемы!)

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:24:

Ты совсем тупой?

И конечно надо слушать твой выкопанный из носа анализ, а не людей, реально живших и живущих в этих странах.

Ты задал вопрос

@А.С. 22 февраля 2023г. в 16:35:

Ну, и как пренебрегает государственная власть народом в Финляндии, Дании, Норвегии, Швеции

Тебе ответили конкретно! И чем ты не доволен? Реальностью? Ну это твои проблемы!)

Так какие средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Именно в этом и проявляется государственная власть в отношении народа —  средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни, условия социальной и экономической жизни.

Если вам ваше слабоумие не позволяет понять такие банальные вещи — то ваш удел ссаться с геев — бойтесь геев и бегите, пока вас геи в свою веру не обратили…

И решите такую задачку — сколько из этих гейских стран в Россию перебежало — под традиционные духовные ценности? — а сколько из России перебежало туда — от традиционных духовных ценностей в гейскую культуру?

Просто два числа сравните… если ваше слабоумие вам это позволит…

То, что ты предъявляешь по своему слабоумию, совершенно не является сравнительным анализом. Так как сравнительный анализ это комплексный подход к огромному набору характеристик и данных и условий. Ты же сравниваешь одну-две цифры, так как по своему слабоумию на большее не способен, и не в состоянии осознать, что условия жизни складываются из множества составляющих. Но множество в твою тупую голову просто не влазит.

Тебе уже живые конкретные люди рассказывают о реальных ситуациях из их жизни, а ты уперся в однобокую статистику и считаешь, что понял жизнь. У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

Уж лучше я буду жить в наших условиях, чем попасть под каток ювенальной юстиции. Можешь хоть разосраться здесь от своего ору!) И вали в Норвегию, там педерастов любят!)

Александр Агафонов 22 февраля 2023г. в 16:26:

"силовики ... приоритетно защищали власть ... и от самого народа"___Ты бы где-нибудь на либерастическом форуме подъедался, АндерСранцев, среди демшизы - у которой полтора тебе подобных являются народом.В Русском же таковые именуемы народЦем, …

Историю своей страны надо знать — в помощь подавление восстаний в СССР — кто и как подавлял…

Поймёте, может быть, зачем и для чего создавалось НКВД в СССР…

"Историю своей страны надо знать ... в помощь подавление восстаний"

___

Эти вопросы надо "офф-лайн" с такими, как ты, обсуждать - чтобы не отходя от кассы ваши "восстания" подавлять.

@А.С. 22 февраля 2023г. в 16:35:

Ради смеха и юмора — назовите, сколько миллиардеров в Германии и сколько миллиардеров в России — и какие средние ЗП в этих странах…

Может следует тогда сравнивать цены на жильё продукты налоги и т.п. параметры, а не средние зп. Да и параметр средняя зп — показывает среднее значение а не среднее медиальное да и не берёт во внимание зп в каждой отдельной отрасли и т.д. и т.п. Зп олигарха и дворника сложить и поделить на два — средняя зп, неплохо. Я лишь прошу это учесть.

@Sensei 22 февраля 2023г. в 17:46:

Может следует тогда сравнивать цены на жильё продукты налоги и т.п. параметры, а не средние зп. Да и параметр средняя зп — показывает среднее значение а не среднее медиальное да и не берёт во внимание зп в каждой отдельной отрасли и т.д. и т.п. Зп олигарха и дворника сложить и поделить на два — средняя зп, неплохо. Я лишь прошу это учесть.

Как пожелаете — по любым показателям проведите сравнение.

Что в результате?

Вывод какой?

@А.С. 22 февраля 2023г. в 18:29:


@Sensei 22 февраля 2023г. в 17:46:

Может следует тогда сравнивать цены на жильё продукты налоги и т.п. параметры, а не средние зп. Да и параметр средняя зп — показывает среднее значение а не среднее медиальное да и не берёт во внимание зп в каждой отдельной отрасли и т.д. и т.п. Зп олигарха и дворника сложить и поделить на два — средняя зп, неплохо. Я лишь прошу это учесть.

Как пожелаете — по любым показателям проведите сравнение.

Что в результате?

Вывод какой?

Мой комментарий это не попытка провести сравнение, а комментарий к этому - «Ради смеха и юмора — назовите, сколько миллиардеров в Германии и сколько миллиардеров в России — и какие средние ЗП в этих странах…»

@Sensei 23 февраля 2023г. в 01:05:

Мой комментарий это не попытка провести сравнение, а комментарий к этому - «Ради смеха и юмора — назовите, сколько миллиардеров в Германии и сколько миллиардеров в России — и какие средние ЗП в этих странах…»

Это я понял.

Коля 23 февраля 2023г. в 09:45:

То, что ты предъявляешь по своему слабоумию, совершенно не является сравнительным анализом. Так как сравнительный анализ это комплексный подход к огромному набору характеристик и данных и условий. Ты же сравниваешь одну-две цифры, так как по своему …

Так какие средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Именно в этом и проявляется государственная власть в отношении народа —  средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни, условия социальной и экономической жизни.

Начни с этих банальных цифр, ссыкующий геев…

Начни с мнения людей о их жизни, дебил!

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:45:

Тебе уже живые конкретные люди рассказывают о реальных ситуациях из их жизни, а ты уперся в однобокую статистику и считаешь, что понял жизнь. У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:18:

Начни с мнения людей о их жизни, дебил!

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:45:

Тебе уже живые конкретные люди рассказывают о реальных ситуациях из их жизни, а ты уперся в однобокую статистику и считаешь, что понял жизнь. У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

То есть, вы ссытесь привести данные о том, какие средние ЗП, пенсии и средняя продолжительность жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Вы лично были в этих странах?

Или вы только желаемые байки от таких же слабоумных, как вы, готовы постить в своих сообщениях?

Цифири какие по средним ЗП, пенсиям и средней продолжительности жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Ссыкло, цифири опубликуй…

Дебил! Ты собираешься сравнивать условия жизни людей без учета их мнения о их жизни? Твои цифры не влияют на отношение людей к жизни. Ты этого еще не понял, врожденный кретин?

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:18:

У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

5 больше 4?))) И что, твоя жизнь изменилась? А вот если там правят педерасты, то тебе, педерасту, конечно будет комфортнее.)))

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:55:

Дебил! Ты собираешься сравнивать условия жизни людей без учета их мнения о их жизни? Твои цифры не влияют на отношение людей к жизни. Ты этого еще не понял, врожденный кретин?

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:18:

У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

5 больше 4?))) И что, твоя жизнь изменилась? А вот если там правят педерасты, то тебе, педерасту, конечно будет комфортнее.)))

Вам сказали — а там геи!! — и у вас ссыкливость разум застилила…

Цифири какие по средним ЗП, пенсиям и средней продолжительности жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Ссыкло, цифири опубликуй…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 11:06:

Ссыкло, цифири опубликуй…

Что, кретин, алгоритм заело?))) Да людям плевать на цифры всяких педрил!) Они живут в реальном мире, вот людей и спрашивай!

@Коля 23 февраля 2023г. в 11:09:

@А.С. 23 февраля 2023г. в 11:06:

Ссыкло, цифири опубликуй…

Что, кретин, алгоритм заело?))) Да людям плевать на цифры всяких педрил!) Они живут в реальном мире, вот людей и спрашивай!

Как просто доказать слабоумие сторонников КОБ — просто попросите по их зашкварам и трёпу привести цифры…

Сторонники КОБ не понимают значения цифр по причине своего слабоумия.

Потому как трёп сторонников КОБ — метрологически несостоятелен.

Аргументы сторонников КОБ не цифры — а тезисы о том, что:

— в Америке негры голодают,

— а в Европе геи…

Вот и вся аргументация у сторонников КОБ, как слабоумных.

Как легко доказать слабоумие Старцева!))) Он даже и не сторонников КОБ причисляет к сторонникам. У него просто паранойя в открытой форме!)

Приведи цифры протяженности дорог Норвегии, Швеции и Финляндии и сравни с протяженностью дорог России. Если не приведешь этих цифр, то ты доказанный кретин!))) Вся твоя аргументация, как у слабоумных!)

Да! И в Норвегии всего 5 миллионов жителей, и все по сути селюки, так как больших городов и развитой промышленности там нет. Так же как нет промышленности в Саудовской Аравии. Но там нет и демократии, а с трубы граждане живут неплохо. Это тебе, кретину, про сравнительный анализ!))))

Слабоумными могут быть не только сторонники КОБ — но и вы, как не сторонник КОБ. Вы при этом ссытесь так же, как и сторонник КОБ, и не понимаете значения цифр, как и сторонник КОБ, хотя вы и не сторонник КОБ. Что это принципиально меняет в вашем слабоумии?

Ваша жена была там, у геев, и увидела только геев, и ничего, кроме геев… и не увидела средних ЗП, не увидела пенсий и средней продолжительности жизни, а также не увидела условий жизни обычного населения… не увидела дорог, их покрытия и инфраструктуру… не увидела очередей оттуда сюда — в рашку, где традиционные духовные скрепы — где есть всё, но у людей нет ни газа, ни водопровода, ни канализации, ни медицины, ни науки, ни образования — а одна нищета и убожество скотской жизни.

В качестве ещё одного слабоумия не сторонника КОБ — сравнивать нужно качество дорог, а не только их протяжённость — в рашке, в особенности её азиатской части, говорить о каких-то догрогах, кроме федеральных трасс, вообще нелепо — их там нет. Дорогой в рашке, где не каждый трактор ещё проедет, может назвать только слабоумный не сторонник КОБ… А сколько таких дорог в рашке, знаешь? — где даже нет щебёнки, а не то, что асфальта?

А сколько в рашке автобанов, при такой дикой протяжённости страны?

То есть цифры ты не привел, и этом доказал свой полный кретинизм!))) Что  и требовалось доказать!)

@А.С. 23 февраля 2023г. в 10:41:

Вы лично были в этих странах?

Тебе, кретину, не ясен русский язык????

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:24:

Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:57:


@А.С. 23 февраля 2023г. в 10:41:

Вы лично были в этих странах?

Тебе, кретину, не ясен русский язык????

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:24:

Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.

Не спорьте со Старцевым, бесполезно, он или без сознания, или его задание — флейм ради платных комментов.

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:57:

@А.С. 23 февраля 2023г. в 10:41:

Вы лично были в этих странах?

Тебе, кретину, не ясен русский язык????

@Коля 23 февраля 2023г. в 09:24:

Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.

А у меня там одноклассники и однокурсники живут. Уже не одно десятилетие.

И ни в какую рашку обратно не собираются.

Они только смеются над рашкой и тупым народом в рашке, который запуган геями…

Вы лично не были в этих странах.

Потому спросите свою жену — цифири какие там по средним ЗП, пенсиям и средней продолжительности жизни в таких северных странах, как Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия, Канада — которая вообще колония Англии?

Может, она у вас не такая слабоумная, как вы…

У меня тоже знакомые живут во Франции. И рады бы вернуться, но уже некуда, здесь все отрезали, когда уезжали.

А насчет твоих одноклассников, то может им нравится педофилия? Я же не знаю? А здесь им за это тюрьма.

"Моя жена ездила в Норвегию. Характеристики вырождения нации налицо.

___А у меня там одноклассники и однокурсники живут. Уже не одно десятилетие.

И ни в какую рашку обратно не собираются.

Они только смеются над рашкой и тупым народом в рашке, который запуган геями"

___

Ещё штришок, АндерСранцев, в досье. Итак, страна/член НАТО Норвегия.

Расскажи подробнее: кто, кем... почём.

И лови, к слову, "цифру":

"Уже 81 тыс. человек поддержали петицию матерей и жен мобилизованных и требуют немедленно вернуть солдат домой" - это change.org мне вчера прислалО...

Вишь, как много вас, педе... педе... педеральных оппонентов... чуть ли не 0,07% от взрослого населения РФ!.. бЯда токмо в том, что не сформировать из оных педе... педе... оппонентов ни одной дивизии.

Как, помнится, цитировала "водяница", "кошки не ходят строем" - кошки, добавлю, бегут туда, где их кормят, и мяВкают тогда, когда им наступят на (личный) хвост... против "тигров" и "леопардов" оные бесполезны.

Поэтому так и живут, среди добрых людей - а как придут люди злые, так изведут оных мелкокошачьих... на воротники для пОльт.

Так что, АндерСранцев, твоим одно- кашникам и корытникам тоже, как и тебе, по душе педофилия?.. отвечай, когда спрашивают.

Приглашаю сторонника КОБ Агавонього в качестве «Другого ВП СССР» на он-лайн встречу в обсуждении этих вопросов, а также материалов КОБ — на такие темы я общаюсь в он-лайн.

Дата и время встречи — с вас, для согласования.

Будьте любезны…

У тебя, АндерСранцев - как и у Вадики Ж. - воображалка совсем туго фунциклирует.

Ты себе, АндерСранцев, попытайся представить: КАКОЙ у нас с тобой может быть "онлайновый" разговор? Ты полагаешь - мне настолько нечем занять себя, что я буду тратить время на прослушивание "звукового воспроизведения" того, что ты "долдонишь (годами) по клаве"?

Ты настолько "протопал мимо" КОБ, что даже до сих пор не уразумел - даже люди добросовестные, настроенные на пресловутое интеллектуальное сотрудничество, имеющие некий сходный "вектор мышления", немного - именно интеллектуальной - пользы могут извлечь из "живого"... "живого" - "офф-лайн"... общения. Таковое, АндерСранцев, это прежде сего, обмен эмоциями, считывание некой "невербальной" инф-ции, и т.д.

Не сцы, АндерСранцев, и за делишки, и за свой "гнилой базар" ты ответишь - и, разумеется, не "онлайн".

Однако, что привело к затяжной войне, АндерСранцев? Или КТО - кроме тебя.

Всё идёт по плану, сектант от КОБ и ссыкло Агавоньов.

Никаких планов быстро закончить войну и не было — есть СВО, а не война — внимательно слушай своего настоящего Прзд России, а не его подставных двойников-тройников.

План по стиранию России в пыль из истории и памяти, а также уничтожение мужского населения России — в действии — чем меньше в регионах мужиков, тем проще китайцам заселять пустые земли Сибири и ДВ — заодно и демилитаризация России от вооружений и боеприпасов...

Всё именно так и должно быть, сектант от КОБ и ссыкло Агавоньов — ваш концептуальный русский мир сотрут в порошок и вытравят из истории мира.

@Коля 23 февраля 2023г. в 11:52:

То есть цифры ты не привел, и этом доказал свой полный кретинизм!))) Что  и требовалось доказать!)

Написал слабоумный не сторонник КОБ после того, когда его ткнули в его же убогость слабоумия…

Бойся геев, не сторонник КОБ — бойся, как бы геи из Европы в твою убогую рашку не решили переселиться — а то дороги нормальные построят ещё, условия скотской твоей жизни улучшат, а заодно медицину и науку улучшат, технологии дадут, инфраструктуру человеческую, для жизни сделают — не дай Бог геям рашку обустроить…

А поэтому — вам надо жизнь в рашке ещё больше оскотинить — больше коррупции — больше пользы, чтобы жизнь везде в рашке стала не целесообразной, чтобы ни один гей из Европы в сторону рашки даже смотреть не мог…

Слабоумие, духовная нищета и отвага в интернете! — патриоты-россияне — вот это — ваше!!!

@Коля 23 февраля 2023г. в 12:10:

@Коля 23 февраля 2023г. в 10:55:

У тебя это врожденный дебилизм или привнесенный извне?

Слабоумный не сторонник КОБ спрашивает сам же у себя…

Да кто же знает, слабоумный не сторонник КОБ — врождённый это у тебя дебилизм или полученный при обучении в рашке по традиционным духовным скрепам…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 12:13:

Да кто же знает

То есть твой ответ, что ты не знаешь причины своего дебилизма? И это печально!) Если бы покопался с твоей-то упертостью, то может бы и избавился от него.

Условия жизни так же зависят от многих факторов, по принципу того, что ты привел про дороги, а не только от числа. Вот и не понятно, что про дороги ты это понимаешь, а про условия жизни это до тебя не доходит. А тут аналогия просто прямая!

Так что лечи свою голову и ширьше смотри на жизнь, может и появится и у тебя в жизни счастье, а не только нецелесообразность!) И с праздником тебя Советской Армии!)))

@Коля 23 февраля 2023г. в 12:30:

Условия жизни так же зависят от многих факторов, по принципу того, что ты привел про дороги, а не только от числа. Вот и не понятно, что про дороги ты это понимаешь, а про условия жизни это до тебя не доходит. А тут аналогия просто прямая!

Вы забыли, что я из ГУЛАГовских мест. И что был много где в России по специфике своей деятельности. И был за границей. Так что мне есть что с чем сравнивать и анализировать, не полагаясь на мнения других.

@Коля 23 февраля 2023г. в 12:30:

Так что лечи свою голову и ширьше смотри на жизнь, может и появится и у тебя в жизни счастье, а не только нецелесообразность!)

Это вам к едросне Салмину — это у него жизнь в России не целесообразна — особенно в ГУЛАГовских местах, и когда коррупция в России — это полезно…

@Коля 23 февраля 2023г. в 12:30:

И с праздником тебя Советской Армии!)))

Я не праздную совковые праздники, основанные на коммунистической чухне…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 14:35:

Это вам к едросне

если вы уехали из России, то Путин все  делает  правильно, если остались, то это наша недоработка

@engineer 23 февраля 2023г. в 14:45:

@А.С. 23 февраля 2023г. в 14:35:

Это вам к едросне

если вы уехали из России, то Путин все  делает  правильно, если остались, то это наша недоработка

То, что рашке не нужны люди — это известно было и век назад, с террористического захвата власти в России коммунистами в 1917 году. И подтверждается сейчас, проводимой СВО. Никто из патриотов-россиян не знает потерь.

Я напоминаю едросне Салмину, что ему очень скоро придётся снова переобуваться… как это было с КОБ МВ… в отношении того, кто и что правильно делает…

А вам не всё ли равно, едрасня Салмин?

Коммунисты-большевички ненужных расстреливали или в ГУЛАГ ссылали.

А что будет делать едросня Салмин с ненужными людьми?

@А.С. 23 февраля 2023г. в 16:17:

не всё ли равно

не все равно, желаю вам добра, не хочу, чтобы вы с семьей снова вернулсь в Тавду, как ваши предки, это только вопрос времени, уезжайте за рубеж , если вы еще в РФ

Так и я из рабочих районов и начал жить в бараке в полуподвале, где в разлив в комнате вода стояла и тазики плавали. И я по Европе поездил и попал до кризиса 2008 года, а потом понаблюдал в следующих поездках, как меняется жизнь там прямо на глазах. Да, после первой поездки в Австрию я два месяца стоял перед окном в ступоре — что я здесь делаю? А потом присмотрелся и понял, что есть не только недостатки, но и преимущества. Где родился, там и пригодился! И люди везде могут быть счастливы или несчастны по-разному. И это скорее от самих людей зависит, чем от среды. И все равно каждый среду под удобную себе переделывает. Нет абсолютного хорошо или абсолютного плохо. Во всех странах государство всегда будет давить на население, а задача населения сопротивляться. Это жизнь такая!
Если не можешь быть счастлив в твоих условиях, то и не зачем и другим свое несчастье навязывать!

@Коля 23 февраля 2023г. в 14:51:

Так и я из рабочих районов и начал жить в бараке в полуподвале, где в разлив в комнате вода стояла и тазики плавали. И я по Европе поездил и попал до кризиса 2008 года, а потом понаблюдал в следующих поездках, как меняется жизнь там прямо на глазах. Да, после первой поездки в Австрию я два месяца стоял перед окном в ступоре — что я здесь делаю? А потом присмотрелся и понял, что есть не только недостатки, но и преимущества. Где родился, там и пригодился! И люди везде могут быть счастливы или несчастны по-разному. И это скорее от самих людей зависит, чем от среды. И все равно каждый среду под удобную себе переделывает. Нет абсолютного хорошо или абсолютного плохо. Во всех странах государство всегда будет давить на население, а задача населения сопротивляться. Это жизнь такая!
Если не можешь быть счастлив в твоих условиях, то и не зачем и другим свое несчастье навязывать!

Ты это моим землякам из ГУЛАГовских мест скажи, кто до сих пор прозябает без газа, водопровода, канализации, тёплых школ и детсадов, а также тем, кто уже на кладбище под крестами, потому как нет толком там медицины, нет толком работы, но есть пиво, вино и водка с наркотой… Потому что едросня считает, что жизнь в ГУЛАГовских местах — это не целесообразно. И что коррупция — это полезно…

Ты это иди, и матерям скажи, которых только в Тавде уже два десятка, кто своих сыновей совсем недавно похоронил, вернувшихся в цинке с СВО… и которые за водой до сих пор на колодцы с вёдрами ходят…

А так — всё верно, надо самому себе внушить и переформатировать чувство безысходности на позитивный лад — вы Богом избранный терпеть скотскую жизнь, быть светлыми силами в борьбе за добро и справедливость, вопреки злу — гееям из Европы, которые есть мировое зло…

А зачем мне кому-то и что-то рассказывать? С какой целью? Что у нас здесь люди бессмертные? Они так же умирают.

А вы расскажите в Огайо — кто завалил там цистерны с химикатами и сжег их, отравив всю округу на много лет. Это государство США демократически позаботилось о населении?

Хватит истерить как баба! Не нравится жить — застрелись, но только один и молча!

Слабоумие, духовная нищета и отвага в интернете! — как рвануло у не сторонника КОБ, что остаётся ему пожелать только ещё большей ненависти к геям…

Старцев! Хватит так смешить людей!))) Типа ты предъявляешь тут духовное богатство?)))))))))

Средний показатель не отразит действительность. Может следует сравнить например набор продуктов коммунальные платежи и минимальную зарплату как у нас так и за границей в отдельной стране. Приведите сравнение, подкрепляющее слова.

Ему не нужен объективный анализ, он одержим протолкнуть единственную мысль. Больше он ничего не добивается!

@Sensei 23 февраля 2023г. в 13:32:

Средний показатель не отразит действительность. Может следует сравнить например набор продуктов коммунальные платежи и минимальную зарплату как у нас так и за границей в отдельной стране. Приведите сравнение, подкрепляющее слова.

Можно и эти показатели взять — например, в ю-тубе много разных русских, которые уехали из рашки от традиционных духовных скреп, снимают подобные ролики — можно найти и посмотреть.

Кроме того, другие русские, которые ещё здесь, берут и то же самое смотрят у себя в магазинах — и сравнивают цены.

Всё это есть в ю-тубе.

Коля 23 февраля 2023г. в 16:17:

Старцев! Хватит так смешить людей!))) Типа ты предъявляешь тут духовное богатство?)))))))))

Главное, что вы предъявляете свою нищету и слабоумие при отваге в интернете…

Мне-то зачем что-то вам здесь предъявлять?

Ваша ненависть к геям переплёвывает всё разумное, светлое, чистое…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 16:19:

Ваша ненависть к геям переплёвывает всё разумное, светлое, чистое…

Кто сказал, что я их ненавижу?))) Просто недолюбливаю. А так знаком с конкретными, разговариваем.

Ты, Старцев, одержим сильно, поэтому и псих!)))

Старцев, а ты похоже реальный гей? Ну извини, если лично чем тебя обидел!)))

Похоже, что Старцев, действительно на зарплате. Но таким троллям платят только за коммент в ответ на его коммент.

Отличия профессиональных троллей от простых – простые тролли делают это за порцию адреналина, а профессиональные – за зарплату. Его цель - склонить на свою сторону как можно больше людей. Тролль может просто обвинять автора статьи или поста во лжи, писать, что всё это неправда. Он будет утверждать, что ему виднее, и ссылаться на источники, которые были продуманы заранее. Он будет всячески подвергать сомнению правдоподобные факты, и игнорировать либо искажать их. Тролль будет ставить под сомнение ваш личный опыт, и провоцировать авторов других комментариев усомниться в вашей правдивости и компетентности.

Пример стандартного троллинга: И это говорит программист с высшим образованием? Да я ещё в школе умел делать такие вещи! Даже школьники знают, что…! И всё, тема уведена в другую сторону, и дискуссия видоизменяется.

Так может происходить до тех пор, пока тролль не добьётся того, что хотел. Он не будет действовать так, чтобы его забанили, он будет действовать осторожнее, ведь он работает на результат, по которому ему выплатят зарплату.

https://dzen.ru/a/Xwgvrq7Cekj1FjEF

Вот к какому вранью приводит изучение саентологии и книжек про сектантку Анастасию, а также саентологический одитинг.

Сектанту саентологической секты Хаббарда В.Занину я предлагал встречу в он-лайн, чтобы этот дурак не позорился своим враньём — но я слишком многого прошу от сектанта саентологиеской секты В.Занина…

Инструкция для тролля-русофоба: https://cont.ws/@qlllp/185267

Введение

Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительных шагов, чтобы патриоты (Росси/США) принимали Вас за своего.

1. При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В. Сталина. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы.

2. Всегда сравнивайте достижения сегодняшней России с достижениями СССР.

За 70 лет СССР имел и могучий промышленный рост в 30-х, и серьёзные научные достижения в 70-х.

Будет несложно доказать ничтожность любых попыток произвести что-либо в современной России.

3. Если в современной России что-то всё-таки удалось разработать или произвести, сразу указывайте, что в СССР это было лучше, больше, и уже успешно производилось бы.

Например, лучший комментарий по поводу первого полёта ПАК ФА выглядит так: 'При Сталине этот самолёт уже был бы в войсках'. - комментарий полностью патриотичен, и, главное - его невозможно опровергнуть.

4. Всё производство в России сравнивайте с грамотно подобранным примером из советских времён. Например, сообщение о численности новых самолётов или танков смело сравнивайте с выпуском самолётов и танков в 1942 году.

5. Всегда подразумевайте, что на нас хотят немедленно напасть все наши соседи.

Почаще поминайте 1941 год. Если рассматриваете угрозу со стороны Китая, ненавязчиво намекните, что и НАТО не останется в стороне.

6. Заработав репутацию патриота, можно переходить к более смелым действиям. По мельчайшему поводу требуйте отставки министра, правительства, президента.

Очень хорошо действуют фразы 'А при Сталине они бы уже сидели / их бы уже расстреляли'

7. Почаще обвиняйте во лжи. Можно как безадресно, типа 'В правительстве сидят лжецы', так и адресно, в стиле 'Путин - на 99% лжец'.

Если Вы просто напишете что-нибудь вроде 'Арес вот-вот взлетит, а Ангара не полетит никогда', или 'Т-80 отправляют на слом из-за коррупции', Вас могут просто засмеять.

1. Определения и термины.

Россия - страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру.

'Проплаченный агент Кремля' - любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа.

'Единорос на окладе' - любой, кто не критикует правительство на форуме.

'Западная демократия' - недостижимый образец, идеальное общество, к которому должна стремиться страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами.

Общие рекомендации

1.1. Старайтесь употреблять меньше цифр. К сожалению цифры можно проверить, и это подорвёт ваши позиции. Не употребляйте сравнения в процентах - можно запутаться.

Цифры и факты подрывают позиции 'троллей-пропагандистов' и либералов - это серьёзно.

1.2. Если цифры всё же употребляете, никогда не пользуйтесь российской статистикой - она не может быть правильной по определению. Правильная бывает только американская, японская и европейская статистика.

1.3. Всегда употребляйте поговорку про то, что 'статистика - это одна большая ложь'.

Если статистика РФ показывает что-то плохое, то она верная, но заниженная минимум в десять раз. Опровергнуть это утверждение невозможно, поэтому употребляйте эти возражения всегда, где это можно сказать.

Если вы используете американскую статистику, то всё утверждаете ровно наоборот. Доказывать ничего не надо. Достаточно назвать оппонента 'проплаченным наймитом-единоросом'.

1.4. Если оппонент не приводит ссылок - то называйте это бездоказательной болтовнёй.

Если оппонент использует ссылки - то он 'копипастер' и не способен думать своей головой. Не забывайте вставлять поговорку, что статистика - одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла.

Если оппонент отвечает кратко - обвините его в поверхностном освещении проблемы, и незнании темы.

Если оппонент отвечает развёрнуто и подробно - то он занудный педант, и 'незачем здесь постить такие громадные 'портянки' - их всё равно никто не читает' (С).

'тролли' обычно не в состоянии адекватно дискутировать или отвечать оппонентам, а просто используют принцип 'а Баба Яга против'.

1.5. Не забывайте называть оппонента 'дилетантом'.

Человек редко когда обладает энциклопедическим знаниями во всех сферах. Поэтому, если оппонент разгромил вас в теме про вооружения, то в теме про экономику вместо ответа на вопрос о росте валютных запасов России, вы можете назвать его специалистом по танкам Т-34 и сменить тему обсуждения из-за его некомпетентности - 'моя фамилия слишком известная, чтобы я вам её говорил' (С).

Не имеет никакого значения, что вы разбираетесь в экономике ещё хуже оппонента - бремя оправдания лежит на обвиняемом.

1.6. Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остаётся универсальное средство - обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами, а видел только в Интернете или на фотографии.

Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолёты, то все подводные лодки он точно не видел (они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).

Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска и он вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор!

Это уже совсем за гранью разума. В таком случае не существует Эйфелева башня, город Берлин, птица страус и т.д., так как своими глазами я их тоже не видел.

Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолётов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел! То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел!

Метод подходит не только к вооружениям. Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (не повезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий.

В принципе методом перебора вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь ваш оппонент не найдёт что возразить сразу (или ему надоест). Вы опять победили в споре!

1.7. Не забудьте объявить о своей победе. Желательно много раз подряд.

Позже вы всегда можете вставить напоминание об этой 'победе' в любой другой теме, например о ГЛОНАСС. Пусть оппонент заново опровергает и доказывает, что в теме про экспортные танки Т-90 месяц назад, он не смог доказать с документами, что турецкий цемент занимает не 40% рынка в России, а только 1%.

2. Методы и технологии продуктивного флуда

Если же отрицать что-либо трудно из-за вопиющей очевидности, следует применять следующие способы и методы ведения дискуссии:

2.1. Если что-то в России ещё работает, то это старые советские разработки, заводы, технологии. Русские к советским не имеют никакого отношения, поэтому не имеют никакого морального права гордиться советскими разработками.

Все конструкторские разработки в СССР делались еврейскими конструкторами, а создавалось это всё нещадно эксплуатируемыми национальными республиками.

А космодром вообще был в Казахстане.

2.2. Всегда говорите, что Россия продаёт только сырьё!

Если это не сырьё, то это что-то вредное, как АЭС или вооружения.

Обязательно отметьте, что российское вооружение покупают только страны третьего мира. Ни США, ни Англия не покупают это никому не нужное вооружение из-за того, что оно плохого качества. Даже если танк Т-90 стоит в десять раз дешевле, чем лучший американский танк Абрамс образца 1990 года, его всё равно не купят, потому что Т-90 намного хуже.

Это только недоразвитые Индия, Китай, Саудовская Аравия, Индонезия и ещё 50 отсталых стран покупают эту устаревшую технику. И вообще, российских экспорт самолётов, танков и кораблей с подлодками приносит жалкие 8-10 млрд. долларов в год - это всего в полтора раза больше годового бюджета Литвы.

2.3. Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примеру АвтоВАЗа (беспроигрышная серия).

Если корпорация 'Иркут' запускает автоматизированную линию производства самолётов Як-130 и обещает производить 5 самолётов в месяц, то объявите, что они даже 'Ладу сделать не могут' (С), значит самолёта и подавно не сделают.

Ещё более удобен этот метод при обсуждении планов строительства крупных объектов типа АЭС, крупных заводов. В таком случае подготовка строительства, проектирование, пуско-наладка и т.д. занимают от 2 до 3-5 лет. Весь этот период вы можете безнаказанно сравнивать будущий проект с АвтоВАЗом - метод действует безотказно.

3.3. В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса, сравнение с ВАЗом не так эффективно.

К сожалению, еще живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских 'Москвичей' и 'Жигулей'.

В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и деградацию советской оборонной промышленности.

Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют, немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.

3.4. Если в России что-то строится, разрабатывается или продаётся на экспорт, то делается это только ради распила.

Российские вооружения покупают только за откаты во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога.

При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости. (Вопрос о себестоимости такого оружия желательно избегать)

ЗЫ... Для самых ленивых троллей есть генератор комментов. Смотри здесь!

Не кормите троллей, без пищи, читай нашей реакции, они жить долго не могут!

@engineer 23 февраля 2023г. в 17:07:

желаю вам добра, не хочу, чтобы вы с семьей снова вернулсь в Тавду, это только вопрос времени, уезжайте, если вы еще в РФ

Так что будет, с такими как я, в вашей рашке, едросня Салмин?

По-конкретней…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 17:08:

@engineer 23 февраля 2023г. в 17:07:

желаю вам добра, не хочу, чтобы вы с семьей снова вернулсь в Тавду, это только вопрос времени, уезжайте, если вы еще в РФ

Так что будет, с такими как я, в вашей рашке, едросня Салмин?

По-конкретней…

вы ж сами  про РФ знаете, куда все идет — ваша конечная точка может оказаться  там, откуда вы приехали в Москву, если не покинете РФ, пока границы открыты

можете использовать этот скрин при получении политического убежища

@engineer 23 февраля 2023г. в 17:33:

вы ж сами  про РФ знаете, куда все идет — ваша конечная точка может оказаться  там, откуда вы приехали в Москву, если не покинете РФ, пока границы открыты

можете использовать этот скрин при получении политического убежища

Получается, что мои прогнозы снова верны, как и с началом СВО год назад? — что из рашки едросня сделает ГУЛАГ по типу Северной Кореи, Китаю продаст Сибирь в качестве отступных, Сахалин и Курилы отдаст Японии, примет законы о "крепостных и боярах" — а ресурсы будет гнать на Запад в качестве репараций и контрибуций?

Какая же счастливая жизнь уготовлена едроснёй для россиян…снова заработают шараги и ГУЛАГ…

@А.С. 23 февраля 2023г. в 19:44:

@engineer 23 февраля 2023г. в 17:33:

вы ж сами  про РФ знаете, куда все идет — ваша конечная точка может оказаться  там, откуда вы приехали в Москву, если не покинете РФ, пока границы открыты

можете использовать этот скрин при получении политического убежища

Получается, что мои прогнозы снова верны, как и с началом СВО год назад? — что из рашки едросня сделает ГУЛАГ по типу Северной Кореи, Китаю продаст Сибирь в качестве отступных, Сахалин и Курилы отдаст Японии, примет законы о "крепостных и боярах" — а ресурсы будет гнать на Запад в качестве репараций и контрибуций?

Какая же счастливая жизнь уготовлена едроснёй для россиян…снова заработают шараги и ГУЛАГ…

дак вам еще год назад рекомендовали уезжать из РФ, но похоже вы хотите испытать на себе  вторую часть вашего прогноза, если не уехали… удачи

Страницы